abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_128626432
quote:
13s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:34 schreef Kper_Norci het volgende:
TS kan beter gewoon nooit aan kinderen beginnen, want voor TS zijn het hooguit accessoires die je wanneer je deze beu bent bij het grofvuil kan zetten. Partners ook zo te zien. Hoogst misselijkmakende instelling, misschien minder wanneer dit van te voren met elkaar overlegd wordt, maar geen enkele man of vrouw gaat er denk ik vanuit dat wanneer hij/zij ernstig ziek/gehandicapt raakt ze dan door hun partner daardoor aan de kant geschoven worden. Lief en leed delen komt duidelijk niet voor in de vocabulaire van TS.
Alsof het zo simpel is. Bij een gehandicapt kind of partner komt zoveel meer kijken dan alleen hoeveel je om iemand geeft. Er is ook nog altijd een verschil tussen een mentale en fysieke handicap. Maar daarnaast ook kunnen mensen vaak enorm van gedrag en persoonlijkheid veranderen door een bepaalde gebeurtenis, zoals gehandicapt raken bijvoorbeeld.
Gezinnen met een gehandicapt kind hebben meestal ook nog andere kinderen waar aan gedacht moet worden. Het is vaak gewoon te veel. Te veel voor een gezin, te veel voor een relatie. Dat is niets onmenselijks.
  vrijdag 5 juli 2013 @ 16:48:09 #102
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_128626436
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:47 schreef PierGerlofsDonia het volgende:

[..]

Als ik niet meer voor mij zelf kan zorgen (wc gaan) schiet mij dan alstublieft af.

(Als iemand mij zoekt, ik ben bij de notaris :P)
_O-
pi_128626581
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:35 schreef oLexie het volgende:

[..]

Het slaat gewoon nergens op. :') Een kind van acht kun je sowieso moeilijk afstaan dus geen idee hoe je dat wilde doen maar beter neem je dus geen kinderen. Stel je voor dat ze niet bovengemiddeld intelligent zijn. :o

Verder ga ik ook niet voor het downie-pakket, als het een gehandicapt kind wordt is het tijd voor een inwendige schoonmaak. Met een beetje autisme o.i.d. kan ik dan wel weer leven.

In het geval van mijn grote liefde die iets overkomt, gewoon lekker samen blijven. *;
Voor altijd samen snoepje van me *;
pi_128626660
quote:
12s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:48 schreef Kola het volgende:

[..]

Alsof het zo simpel is. Bij een gehandicapt kind of partner komt zoveel meer kijken dan alleen hoeveel je om iemand geeft. Er is ook nog altijd een verschil tussen een mentale en fysieke handicap. Maar daarnaast ook kunnen mensen vaak enorm van gedrag en persoonlijkheid veranderen door een bepaalde gebeurtenis, zoals gehandicapt raken bijvoorbeeld.
Gezinnen met een gehandicapt kind hebben meestal ook nog andere kinderen waar aan gedacht moet worden. Het is vaak gewoon te veel. Te veel voor een gezin, te veel voor een relatie. Dat is niets onmenselijks.
Ik snap dat iedere situatie anders, en begrijp wat jij schrijft ook heel goed, maar als je lekker ongenuanceerd roept van als mijn partner of kind iets overkomt ben ik weg kan je het ook ongenuanceerd krijgen natuurlijk.
pi_128627337
Is een principe kwestie TS. Jij hebt blijkbaar andere principes dan de ouders. Het gaat hier niet om een logische keus.
pi_128628228
Met een downie zou ik ook wel kunnen leven (ik vind mongolen echt tering grappig).. Echter zwaar verminkt zoals in dat filmpje... dan mogen ze de baarmoeder wel leeghalen wat mij betreft.
pi_128628714
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:44 schreef CherryOnTop het volgende:

[..]

Ik vind het vooral egoistisch als je je partner, doordat je een mentale handicap krijgt waardoor je niet meer voor jezelf kunt zorgen, 'verplicht' om zijn/haar leven ook maar even grotendeels te beperken terwijl diegene nog járen voor zich heeft. Ik zou het m'n partner echt niet aan willen doen. En daarbij, als ik mentaal zo erg gehandicapt zou zijn dat ik niet voor mezelf kan zorgen zal ik er waarschijnlijk ook niet echt mee zitten dat ik in een zorginstelling zit in plaats van thuis, het is nou niet alsof je alles dan nog zo helder meemaakt.
Dit.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
  vrijdag 5 juli 2013 @ 22:33:34 #108
346637 Ahmad1nejad
Droeftoeter
pi_128639929
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 17:42 schreef Fes1-2 het volgende:
Echter zwaar verminkt zoals in dat filmpje... dan mogen ze de baarmoeder wel leeghalen wat mij betreft.
Waarom? omdat jij het dan niet meer grappig vindt?
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
pi_128640710
quote:
7s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 22:33 schreef Ahmad1nejad het volgende:

[..]

Waarom? omdat jij het dan niet meer grappig vindt?
Is zo'n dikke debiel leuk ?
  vrijdag 5 juli 2013 @ 22:59:08 #110
346637 Ahmad1nejad
Droeftoeter
pi_128641515
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:31 schreef PierGerlofsDonia het volgende:

[..]

Geen woorden voor dat filmpje. Ongelooflijk zielig voor kind en ouders.

Ik ben het met de ts eens. En ik ga nog wat verder. Wat voor zin heeft het om iemand die zo gehandicapt is, in leven te laten.

Wie word daar beter van? Kind? Ouders? Wereld?

In mijn ogen is het redelijk simpel. Iedereen moet kunnen bijdragen. Helemaal mijn eigen kinderen. Ik zou het kind zo vroeg mogelijk laten aborteren/euthanaseren. Het liefst als het nog in de buik zit. Hier moet je partner het natuurlijk mee eens zijn. Dit is ook iets wat je van te voren moet bespreken.

Maar aan de andere kant vind ik dat je het wel snel moet doen. Dus niet als het al een paar maanden oud is ofzo. Dit doet waarschijnlijk ook niemand zijn kind aan, als je het al in je armen hebt gehad.

Extra gratis tip: als je mijn menig deelt vertel het dan niet op een verjaardag :P Mensen kunnen dit niet waarderen.
Wat versta je dan precies onder "bijdragen"? Betekend dat dat ie later een goede baan moet hebben en jullie verzorgd op jullie oude dag of is het ook goed als hij een aantal uur in de week werkt bij de sociale werkplaats? En vindt je dat ie moet "bijdragen" om de ouders te kunnen verzorgen of omdat hij daar zelf nuttiger van wordt?
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
  vrijdag 5 juli 2013 @ 23:06:48 #111
346637 Ahmad1nejad
Droeftoeter
pi_128641932
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 22:46 schreef HosselKoning het volgende:

[..]

Is zo'n dikke debiel leuk ?
Gaat het er dan perso om wat je zelf "leuk" of "grappig" vindt?
Who's the black private dick
That's a sex machine to all the chicks?
pi_128642123
Ik geloof dat ik geen duidelijke mening heb in deze. Ik ben het er absoluut mee eens dat als iemand echt zwaar verstandelijk en lichamelijk gehandicapt is en alleen maar apathisch voor zich uit kan staren geen kwaliteit van leven heeft. En dat er voor hen dus de mogelijkheid moet zijn om dat te beeindigen. Zeker als er sprake is van bv een progressieve ziekte; het kind is normaal geboren, maar eindigt als kasplantje.

Aan de andere kant werk ik zelf in de gehandicaptenzorg op een SGEVG woongroep (sterk gedragsgestoord, ernstig verstandelijk gehandicapt) en zie ik dat mensen met een ernstige verstandelijke beperking ook een hele goede kwaliteit van leven kunnen hebben. Zoiets moet je echt per geval apart bekijken.. Je kunt mensen met een beperking niet generaliseren.
pi_128642198
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:07 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Nuja, als mijn kind op zijn 8e opeens allemaal rare dingen gaat doen die ik niet aankan dan sta ik hem af.
Met je OP had je nog een punt, maar nu ik dit lees mag ik hopen dat jij nooit aan kinderen begint want die verdien je niet.
  vrijdag 5 juli 2013 @ 23:46:30 #114
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_128644129
TS klinkt naar mijn mening vooral als een enorme egoïst. Alleen de lusten, nooit de lasten.

Ik hoop dat ze nog erg jong is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Moderator vrijdag 5 juli 2013 @ 23:55:58 #115
236264 crew  capricia
pi_128644547
Als je er bewust voor kiest om zwanger te worden, dan kies je ook bewust voor de mogelijkheid dat de natuur gebreken kent. Je kunt dus altijd een afwijkend kindje krijgen.
Als je dat 100% zeker niet wilt, dan moet je niet aan kinderen beginnen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:04:26 #116
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128644941
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:05 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Tsja. dat zou ik ook afstaan.
Dus dan mag een ander zorgen voor jouw zwaar autistische kind gaan zorgen omdat jij d'r feitelijk geen zin in hebt en het bij voorbaat al niet aankan? :') Dat is toch een beetje als een hond gaan kopen, erachter komen dat 'ie vals is en 'm daarna maar aan andere mensen overlaten? Beetje eigen verantwoordelijkheid lijkt mij ook wel gunstig.

En begrijp mij niet verkeerd. Als ik zou weten dat ik een zwaar gehandicapt kind zou hebben tijdens de zwangerschap, zou ik kiezen voor een abortus. Zou ik een zwaar gehandicapt kind (kortom: niks kunnen) op de wereld zetten, zou ik ook voor euthanasie kiezen als dat zou kunnen. Dat is uiteindelijk beter, denk ik nu. Maar ik zou mijn bloedeigen kind nooit - en dat weet ik nu al - in een of andere instelling plaatsen na jaren. Misschien voor af en toe (dat is logisch) maar zeker niet voor 'altijd', hoe zwaar zo'n opvoeding dan ook zal zijn.

Met zware autisme al helemaal niet. Ik heb 'Jeroen Jeroen' ook gezien, moeilijk, maar het lijkt mij best erg om na jaren (ik zeg maar iets) ineens een kind af te staan omdat het kind een zware handicap heeft. Bovendien: een zware handicap kun je ook krijgen. Sta je je kind ook af nadat hij/zij een zwaar ongeluk krijgt waarbij hij/zij volkomen verlamd raakt omdat jij de zorg niet aan wil kunnen? :')
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:09:36 #117
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128645136
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:24 schreef SputnikSweetheart het volgende:
Als een kind onhandelbaar is, dan geef ik hem wel weg, band of niet. Ik kan er niet voor zorgen.
Simpel, man. Een ander moet opdraaien voor jouw keuzes (namelijk: een kind nemen) en falen.
  Moderator zaterdag 6 juli 2013 @ 00:10:37 #118
236264 crew  capricia
pi_128645180
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:09 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Simpel, man. Een ander moet opdraaien voor jouw keuzes (namelijk: een kind nemen) en falen.
eens.
Neem dan geen kinderen. Er kan altijd iets mee gebeuren wat niet leuk is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_128645206
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:09 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Simpel, man. Een ander moet opdraaien voor jouw keuzes (namelijk: een kind nemen) en falen.
Dus al die mensen die kanker krijgen door roken, daar hoeven wij niet voor op te draaien? jammer voor jou werkt de maatschappij niet zo.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
pi_128645242
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:04 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Dus dan mag een ander zorgen voor jouw zwaar autistische kind gaan zorgen omdat jij d'r feitelijk geen zin in hebt en het bij voorbaat al niet aankan? :') Dat is toch een beetje als een hond gaan kopen, erachter komen dat 'ie vals is en 'm daarna maar aan andere mensen overlaten? Beetje eigen verantwoordelijkheid lijkt mij ook wel gunstig.

En begrijp mij niet verkeerd. Als ik zou weten dat ik een zwaar gehandicapt kind zou hebben tijdens de zwangerschap, zou ik kiezen voor een abortus. Zou ik een zwaar gehandicapt kind (kortom: niks kunnen) op de wereld zetten, zou ik ook voor euthanasie kiezen als dat zou kunnen. Dat is uiteindelijk beter, denk ik nu. Maar ik zou mijn bloedeigen kind nooit - en dat weet ik nu al - in een of andere instelling plaatsen na jaren. Misschien voor af en toe (dat is logisch) maar zeker niet voor 'altijd', hoe zwaar zo'n opvoeding dan ook zal zijn.

Met zware autisme al helemaal niet. Ik heb 'Jeroen Jeroen' ook gezien, moeilijk, maar het lijkt mij best erg om na jaren (ik zeg maar iets) ineens een kind af te staan omdat het kind een zware handicap heeft. Bovendien: een zware handicap kun je ook krijgen. Sta je je kind ook af nadat hij/zij een zwaar ongeluk krijgt waarbij hij/zij volkomen verlamd raakt omdat jij de zorg niet aan wil kunnen? :')
Nee, want dat kind is geestelijk gezond. En daar gaat het mij om. Tenzij het zo verminkt is dat het eronder lijdt (Juliana).
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:13:27 #121
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128645297
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 15:50 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Dan blijft zo'n kind toch in een instelling, gefinancieerd door de staat? Ik bedoel, ze komen altijd wel ergens terecht.
Zo'n kind, blijft maar in een instelling, gefinancieerd door de staat.

:').
pi_128645348
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:04 schreef Krullie. het volgende:
Dat is toch een beetje als een hond gaan kopen, erachter komen dat 'ie vals is en 'm daarna maar aan andere mensen overlaten
Als een hond echt vals is wordt ie afgemaakt.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_128645379
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:13 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Zo'n kind, blijft maar in een instelling, gefinancieerd door de staat.

:').
Jij mag ze ook wel allemaal adopteren hoor. Begin een heel elftal!
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
pi_128645389
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:14 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Als een hond echt vals is wordt ie afgemaakt.
Hihi.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:16:11 #125
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128645408
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:11 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Dus al die mensen die kanker krijgen door roken, daar hoeven wij niet voor op te draaien? jammer voor jou werkt de maatschappij niet zo.
:') .

Het gaat erom dat jij een keuze maakt, je - normaliter dan - als je een keuze maakt bepaalde overwegingen maakt, bepaalde consequenties kan inzien en dan alsnog de gok neemt om de stap te zetten. Als je dan uiteindelijk teleurgesteld wordt, ben jij van mening dat je een ander kan laten opdraaien voor jouw eigen keuze. Ik zie dat anders.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:17:52 #126
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128645491
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:15 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Jij mag ze ook wel allemaal adopteren hoor. Begin een heel elftal!
Je kunt ook niet echt inhoudelijk reageren, allemaal zo zwakjes :') . Met jouw instelling kun je beter zelf kasplantjes gaan adopteren. Het kan immers allemaal zomaar.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:20:18 #127
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_128645564
Aan wie kan je zo'n kind afstaan dan :?
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:21:15 #128
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128645607
Net jeroen jeroen gekeken, aan alle mensen die dit topic volgen, zeer indrukwekkend.

http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1261456
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:21:20 #129
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128645611
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:20 schreef Keith_Bakker het volgende:
Aan wie kan je zo'n kind afstaan dan :?
Gooi je gewoon in een instelling, wordt toch gefinancieerd door de staat. ^O^

Wat een figuren lopen er toch ook rond af en toe. :')
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:23:19 #130
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_128645677
Als je er voor kiest om zwanger te worden is er altijd een risico dat het kind iets mankeert, of dat nu iets kleins is zoals een hazelipje of ernstigs zoals bv zuurstofgebrek bij de geboorte met zwakzinnigheid als gevolg.
Hoe dan ook, het is en blijft je kind en een kind is er niet alleen voor je vermaak, het is geen puppie die je koopt en weer kan afstaan als het niet voldoet aan je verwachtingen.
En in mijn ervaring als moeder, je houdt hoe dan ook van je kind, dan zou tenminste wel zo moeten zijn.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_128645714
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:21 schreef Krullie. het volgende:
Wat een figuren lopen er toch ook rond af en toe. :')
oh mensen die anders denken, eng.

Eerlijk vind ik het.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:24:53 #132
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128645750
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:21 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Gooi je gewoon in een instelling, wordt toch gefinancieerd door de staat. ^O^

Wat een figuren lopen er toch ook rond af en toe. :')
jij zou liever je eigen leven opofferen dan je gehandicapte kind naar een instelling brengen?

Zoiets is een sociaal vangnet godzijdank.
pi_128645782
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:24 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

jij zou liever je eigen leven opofferen dan je gehandicapte kind naar een instelling brengen?

Zoiets is een sociaal vangnet godzijdank.
Echt hè, je leven opofferen voor een kind dat nooit een menswaardig bestaan zal hebben :')
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
pi_128645794
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:24 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

jij zou liever je eigen leven opofferen dan je gehandicapte kind naar een instelling brengen?

Zoiets is een sociaal vangnet godzijdank.
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:24 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

jij zou liever je eigen leven opofferen dan je gehandicapte kind naar een instelling brengen?

Zoiets is een sociaal vangnet godzijdank.
Krullie is zelf een mongool en is dankbaar dat haar ouders haar niet hebben afgestaan.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:26:29 #135
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128645825
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:23 schreef snakelady het volgende:
Als je er voor kiest om zwanger te worden is er altijd een risico dat het kind iets mankeert, of dat nu iets kleins is zoals een hazelipje of ernstigs zoals bv zuurstofgebrek bij de geboorte met zwakzinnigheid als gevolg.
Hoe dan ook, het is en blijft je kind en een kind is er niet alleen voor je vermaak, het is geen puppie die je koopt en weer kan afstaan als het niet voldoet aan je verwachtingen.
En in mijn ervaring als moeder, je houdt hoe dan ook van je kind, dan zou tenminste wel zo moeten zijn.
er van houden is ook het probleem niet zo, het is vooral er de rest van je leven voor moeten zorgen wat me erg lijkt.
pi_128645918
Ik vind het moeilijk. Als je het van te voren weet zou ik het zeker laten aborteren.
Maar als het er eenmaal is, het is leven. En als dat leven gewoon goed is, ook al is het een laag iq, maar heeft het veel plezier dan vind ik niet dat je dat zomaar af mag staan.
Dat het leven meer en meer in onze maatschappij maakbaar wordt mag niet betekenen dat ons streven tot een betere maatschappij verlamd wordt.

En als je begint met een kind, moet je weten wat de mogelijke consequenties kunnen zijn.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:28:57 #137
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_128645925
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 16:16 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Dus ik moet mijzelf helemaal wegcijferen?
Ja, als jij kinderen wil moet je jezelf wegcijferen en gaat je kind voor ales, dat wil niet zeggen dat je geen leven meer hebt, maar als je twee keuzes hebt waarvan eentje beter is voor je kind ga je daar voor.
Dat is ook zo met gezonde kinderen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:29:31 #138
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128645944
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:24 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

jij zou liever je eigen leven opofferen dan je gehandicapte kind naar een instelling brengen?

Zoiets is een sociaal vangnet godzijdank.
Ik zou een zwaar gehandicapt kind niet eens willen laten leven, dus ik kies dan voor euthanasie als dat kan. Heb ik allemaal al uitgelegd. Het gaat mij erom dat zij zegt dat ze na jaren, als ze erachter komt dat een kind beperkt is en zij er niet voor kan zorgen/het kind onhandelbaar is, ze het kind maar afstaat. En dat het dan wel allemaal geregeld wordt. Zij maakt de keuze om een kind te krijgen.
pi_128645955
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:28 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat is ook zo met gezonde kinderen.
Maar dan is het de moeite waard, kinderen die later zelf wat op kunnen bouwen en over het algemeen hoef je ook niet je hele leven jezelf weg te cijferen.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:30:02 #140
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128645963
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:24 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

oh mensen die anders denken, eng.

Eerlijk vind ik het.
Neuh, ik heb allemaal uitgelegd waarom ik haar reactie gek vind. Bovendien ook erg rare houding.
pi_128645966
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:28 schreef snakelady het volgende:

[..]

Ja, als jij kinderen wil moet je jezelf wegcijferen en gaat je kind voor ales, dat wil niet zeggen dat je geen leven meer hebt, maar als je twee keuzes hebt waarvan eentje beter is voor je kind ga je daar voor.
Dat is ook zo met gezonde kinderen.
Dat moet ik niet. Jij vindt dat ik dat moet.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
pi_128646015
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:30 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Dat moet ik niet. Jij vindt dat ik dat moet.
Als je vadertje en moedertje wil spelen, of volwassen wilt zijn ja dat zou dat wel moeten.
  Moderator zaterdag 6 juli 2013 @ 00:34:37 #143
236264 crew  capricia
pi_128646166
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:28 schreef Deckard het volgende:
Ik vind het moeilijk. Als je het van te voren weet zou ik het zeker laten aborteren.
Maar als het er eenmaal is, het is leven. En als dat leven gewoon goed is, ook al is het een laag iq, maar heeft het veel plezier dan vind ik niet dat je dat zomaar af mag staan.
Dat het leven meer en meer in onze maatschappij maakbaar wordt mag niet betekenen dat ons streven tot een betere maatschappij verlamd wordt.

En als je begint met een kind, moet je weten wat de mogelijke consequenties kunnen zijn.
Dit dus.
En als je de consequenties niet wilt aanvaarden, neem dan geen kind.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:34:46 #144
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128646175
maar interresant topic verder.
quote:
13s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:29 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Ik zou een zwaar gehandicapt kind niet eens willen laten leven, dus ik kies dan voor euthanasie als dat kan. Heb ik allemaal al uitgelegd. Het gaat mij erom dat zij zegt dat ze na jaren, als ze erachter komt dat een kind beperkt is en zij er niet voor kan zorgen/het kind onhandelbaar is, ze het kind maar afstaat. En dat het dan wel allemaal geregeld wordt. Zij maakt de keuze om een kind te krijgen.
ik denk dat de meeste mensen dat niet willen, maar niet echt een keuze hebben of er pas na de geboorte achterkomen. Neem mijn advies, en kijk die docu eerst maar eens. Wat zou jij doen als het jouw kind was?
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:38:14 #145
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_128646334
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:30 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Dat moet ik niet. Jij vindt dat ik dat moet.
Je hebt gelijk, maar als je een gelukkig en geestelijk gezond kind wil hebben is dat wel het verstandigste.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:38:43 #146
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128646356
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:34 schreef koekjestrommel1 het volgende:
maar interresant topic verder.

[..]

ik denk dat de meeste mensen dat niet willen, maar niet echt een keuze hebben of er pas na de geboorte achterkomen. Neem mijn advies, en kijk die docu eerst maar eens. Wat zou jij doen als het jouw kind was?
Misschien dat je ooit euthanasie krijgt voor baby's waarvan het zeker is dat het nooit beter wordt en het kind zwaar gehandicapt wordt? Ja, heb ik al gekeken, zoals ik een eerdere reactie zei. Ik heb ook in een eerdere reactie gezegd wat ik zal doen. Ik vind het maar simpel gelul, 'als mijn kind zwaar gehandicapt is of zwaar beperkt en ik er niet voor kan zorgen, sta ik het af en mogen andere mensen ervoor zorgen en voor de kosten opdraaien (ook nog)'. Ieder zo z'n keuze, mijn keuze is 't dan simpelweg niet. Je hebt namelijk altijd het risico dat het fout loopt en daar moet je ook aan denken, vind ik.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:40:35 #147
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128646438
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:34 schreef capricia het volgende:

[..]

Dit dus.
En als je de consequenties niet wilt aanvaarden, neem dan geen kind.
In Nederland zou ik een gehandicapt kind eventueel in een opvang plaatsen een gewone consequentie vinden. Wij hoeven er juist niet zo veel rekening mee te houden dat we er de rest van ons leven aan vast zitten. En met die optie ben ik verdomde blij.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:41:47 #148
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_128646493
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:34 schreef koekjestrommel1 het volgende:
maar interresant topic verder.

[..]

ik denk dat de meeste mensen dat niet willen, maar niet echt een keuze hebben of er pas na de geboorte achterkomen. Neem mijn advies, en kijk die docu eerst maar eens. Wat zou jij doen als het jouw kind was?
Mijn nichtje is met zuurstofgebrek geboren, hierdoor was ze meervoudig gehandicapt en kon eigenlijk alleen maar lachen of huilen, helaas was het meestal huilen.
Maar ze wilde haar laten sterven en haalde haar van het zuurstof af, "helaas" bleek ze dus sterk genoeg te zijn en bleef leven.
Dan heb je dus geen keuze, je kind leeft en je moet er voor gaan zorgen ( of afstaan ).
Ze is uiteindelijk 28 jaar geworden en heeft haar laatste jaren alleen in het weekend thuis door gebracht.
Het is enorm heftig en we waren eigenlijk opgelucht dat ze stierf, omdat ze zo geen leven had.
Maar euthaniseren is dus niet iets wat ze zomaar doen, zeker niet zoveel jaar geleden.

Aan de andere kant, een neefje van me ( andere kant van de familie) is ook gehandicapt geboren, ze zeiden dat ze hem beter in een instelling konden stoppen, hij zou nooit iets kunnen.
Hij woont nu op zijn eigen, heeft werk, heeft een rijbewijs en zelfs een vriendin.
Hij heeft ook een achterstand maar is zeker wel nuttig voor de maatschappij en dat omdat zijn ouders hem nooit hebben opgegeven en altijd bleven geloven dat hij wel potentie had, zijn jongere broer is piloot in de burgerluchtvaart, maar hun ouders zijn op beide even trots.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_128646606
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:41 schreef snakelady het volgende:

[..]

Mijn nichtje is met zuurstofgebrek geboren, hierdoor was ze meervoudig gehandicapt en kon eigenlijk alleen maar lachen of huilen, helaas was het meestal huilen.
Maar ze wilde haar laten sterven en haalde haar van het zuurstof af, "helaas" bleek ze dus sterk genoeg te zijn en bleef leven.
Dan heb je dus geen keuze, je kind leeft en je moet er voor gaan zorgen ( of afstaan ).
Ze is uiteindelijk 28 jaar geworden en heeft haar laatste jaren alleen in het weekend thuis door gebracht.
Het is enorm heftig en we waren eigenlijk opgelucht dat ze stierf, omdat ze zo geen leven had.
Maar euthaniseren is dus niet iets wat ze zomaar doen, zeker niet zoveel jaar geleden.

Aan de andere kant, een neefje van me ( andere kant van de familie) is ook gehandicapt geboren, ze zeiden dat ze hem beter in een instelling konden stoppen, hinj zou nooit iets kunnen.
Hij woont nu op zijn eigen, heeft werk, heeft een rijbewijs en zelfs een vriendin.
Hij heeft ook een achterstand maar is zeker wel nuttig voor de maatschappij.
Begeleid?
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:44:37 #150
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128646623
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:41 schreef snakelady het volgende:
Maar euthaniseren is dus niet iets wat ze zomaar doen, zeker niet zoveel jaar geleden.
Ik hoop echt dat het wel gaat veranderen, dat is uiteindelijk beter, denk ik.
pi_128646627
Ik zou mijn kind nooit afstaan, nooit. Als het beter voor het kind is om ergens anders te wonen dan zou ik dat - met pijn in mijn hart - accepteren. Maar het "wegdoen"? In en in triest.
Als je niet bereid bent om offers te brengen, begin dan maar gewoon niet aan een gezin.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:47:05 #152
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128646730
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:38 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Misschien dat je ooit euthanasie krijgt voor baby's waarvan het zeker is dat het nooit beter wordt en het kind zwaar gehandicapt wordt? Ja, heb ik al gekeken, zoals ik een eerdere reactie zei. Ik heb ook in een eerdere reactie gezegd wat ik zal doen. Ik vind het maar simpel gelul, 'als mijn kind zwaar gehandicapt is of zwaar beperkt en ik er niet voor kan zorgen, sta ik het af en mogen andere mensen ervoor zorgen en voor de kosten opdraaien (ook nog)'. Ieder zo z'n keuze, mijn keuze is 't dan simpelweg niet. Je hebt namelijk altijd het risico dat het fout loopt en daar moet je ook aan denken, vind ik.
Het is heel makkelijk om te zeggen dat je wel even voor je gehandicapte kind gaat zorgen, maar als die 24 uur begeleiding nodig heeft en dure medicijnen die de verzekering niet betaald. Hoe kom je aan geld? Toeslagen e.d. zeker...betaald door... de staat.

Je hebt geen idee hoe zwaar het zou zijn. En ik ook niet.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:47:52 #153
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128646768
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:47 schreef koekjestrommel1 het volgende:
Je hebt geen idee hoe zwaar het zou zijn. En ik ook niet.
Hoe kan jij dit voor mij beweren?
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:48:02 #154
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_128646776
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:44 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Begeleid?
Nee, zijn moeder gaat wel iedere dag even bij hem langs maar ondanks zijn lage IQ is het niet echt een domme jongen als in dat hij niet voor zichzelf kan zorgen, terwijl ze dat wel bij zijn geboorte hadden voorspeld.
Hij is ook gitarist in een bandje, heeft een goed sociaal leven.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_128646792
Soms heb je ook van die ouders die hun kind houden, maar het niet aankunnen dat het gewoon compleet debiel is. Dan laten ze zich in met kwakzalvers die hen het tegendeel willen "bewijzen".
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:49:12 #156
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128646819
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:47 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Hoe kan jij dit voor mij beweren?
Heb je een gehandicapt kind?
pi_128646821
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:48 schreef snakelady het volgende:

[..]

Nee, zijn moeder gaat wel iedere dag even bij hem langs maar ondanks zijn lage IQ is het niet echt een domme jongen als in dat hij niet voor zichzelf kan zorgen, terwijl ze dat wel bij zijn geboorte hadden voorspeld.
Hij is ook gitarist in een bandje, heeft een goed sociaal leven.
Hmm, nou dat is alleen maar mooi. Maar zo'n kind lijkt mij ook echt niet de grootste ramp.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:49:21 #158
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_128646829
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:44 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat het wel gaat veranderen, dat is uiteindelijk beter, denk ik.
In een aantal gevallen wel ja, ben ik het met je eens, maar aan de andere kant, wie weet laat je je kind euthaniseren en vinden ze 5 jaar later een medicijn uit waarmee het toch een normaal leven kan hebben.
Dus naar mijn mening wel alleen als er echt geen kans meer is op een "normaal' leven.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  Moderator zaterdag 6 juli 2013 @ 00:50:35 #159
236264 crew  capricia
pi_128646881
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:47 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

Het is heel makkelijk om te zeggen dat je wel even voor je gehandicapte kind gaat zorgen, maar als die 24 uur begeleiding nodig heeft en dure medicijnen die de verzekering niet betaald. Hoe kom je aan geld? Toeslagen e.d. zeker...betaald door... de staat.

Je hebt geen idee hoe zwaar het zou zijn. En ik ook niet.
Ik neem aan dat je ook verzorging/begeleiding aan huis kunt krijgen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_128646891
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 juli 2013 15:53 schreef Timabo het volgende:

[..]

Niemand heeft het over in de kliko gooien.

Je zegt zelf al dat wanneer je de keuze hebt je liever voor een gezond kind kiest. Daaruit maak ik op dat je een gehandicapt kind liever niet hebt. Lieg je dan niet tegen jezelf als je zegt het te willen houden?
liever een gezond kind hebben is niet gelijk aan je gehandicapte kind liever niet hebben he...

Ik heb bv ook liever een Aston Martin, maar ben heel blij met m'n Astra...(bij wijze van spreken)
compact en kleverig.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:51:15 #161
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_128646912
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:49 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

Hmm, nou dat is alleen maar mooi. Maar zo'n kind lijkt mij ook echt niet de grootste ramp.
Nee, dat is hij ook echt niet.
Maar dat wil ik dus zeggen, de doktoren zeiden dat hij nooit normaal zou kunnen fuctioneren toen hij een paar maanden oud was.
Zijn ouders hebben hem altijd behandeld als een normaal kind, hij is ook naar een normale school geweest, in een instelling zouden ze hem al hebben opgegeven en dus nooit die moeite in hem hebben gestoken, met waarschijnlijk het gevolg dat hij nooit uit een instelling zou zijn gekomen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:52:18 #162
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128646942
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:44 schreef Cantare het volgende:
Ik zou mijn kind nooit afstaan, nooit. Als het beter voor het kind is om ergens anders te wonen dan zou ik dat - met pijn in mijn hart - accepteren. Maar het "wegdoen"? In en in triest.
Als je niet bereid bent om offers te brengen, begin dan maar gewoon niet aan een gezin.
Wederom offers brengen, maar tot hoe ver kan je gaan? Liever dag in dag uit 16 uur per dag naast je kind in huis zitten, 40 jaar lang, dan het naar een tehuis brengen?
pi_128646947
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:44 schreef Cantare het volgende:
Ik zou mijn kind nooit afstaan, nooit. Als het beter voor het kind is om ergens anders te wonen dan zou ik dat - met pijn in mijn hart - accepteren. Maar het "wegdoen"? In en in triest.
Als je niet bereid bent om offers te brengen, begin dan maar gewoon niet aan een gezin.
Maar dat zijn toch de egoïsten die dit doen. Van dat soort mensen dat ineens ook kinderen willen omdat de vrienden ook zo'n speledingetje hebben. En dan er ineens achterkomen dat naast zo'n hypotheek dit veel zwaardere gevolgen heeft.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:54:22 #164
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128647019
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:50 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je ook verzorging/begeleiding aan huis kunt krijgen?
En wie betaald dat? Het punt was dat "iemand anders er voor op zou moeten draaien dat jij een gehandicapt kind in een tehuis stopt". Maar dat gebeurd zowiezo wel, want het kind zal wrs nooit werken of echt actief wat aan de staat toevoegen, dus zal de belastingbetaler er voor opdraaien. Daarvoor hebben we zulke systemen in de eerste plaats, zodat individuele mensen de klap beter kunnen opvangen. Want zonder geld van de staat red je het niet met een gehandicapt kind die constant zorg nodig heeft.
pi_128647091
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:52 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

Wederom offers brengen, maar tot hoe ver kan je gaan? Liever dag in dag uit 16 uur per dag naast je kind in huis zitten, 40 jaar lang, dan het naar een tehuis brengen?
Tsja, dat weet ik niet. Ik denk dat je die afweging pas kunt maken als de situatie daar is. Het zal niet altijd haalbaar zijn om het kind thuis te blijven verzorgen en in dat geval is het een zegen dat er gezinsvervangende tehuizen zijn. Maar die zijn er in mijn ogen niet om kinderen te dumpen omdat ze niet voldoen aan je wensen.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:56:50 #166
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128647115
quote:
5s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:49 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

Heb je een gehandicapt kind?
Dus omdat ik geen gehandicapt kind heb, weet ik niet hoe zwaar het kan zijn?
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:57:27 #167
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128647133
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:56 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Dus omdat ik geen gehandicapt kind heb, weet ik niet hoe zwaar het kan zijn?
Correct.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 00:59:20 #168
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128647192
quote:
14s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:57 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

Correct.
Dus alleen als ouder-zijnde kan je ervaring hebben met een zwaargehandicapt kind in huis die niets kan? Oké.
pi_128647206
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:52 schreef Deckard het volgende:

[..]

Maar dat zijn toch de egoïsten die dit doen. Van dat soort mensen dat ineens ook kinderen willen omdat de vrienden ook zo'n speledingetje hebben. En dan er ineens achterkomen dat naast zo'n hypotheek dit veel zwaardere gevolgen heeft.
Appels en peren. Dit is een hypothese van een geheel ander kaliber.

Zou jij een gehandicapt kind willen?
pi_128647250
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:59 schreef Timabo het volgende:

[..]

Appels en peren. Dit is een hypothese van een geheel ander kaliber.

Zou jij een gehandicapt kind willen?
Nee, de vraag moet zijn 'zou jij een kind willen'?
  zaterdag 6 juli 2013 @ 01:01:24 #171
341713 koekjestrommel1
Geen oranjefan
pi_128647255
Het is zo makkelijk om te zeggen dat je je gehandicapte kind in een tehuis stopt, of juist houdt. Maar kom maar eens voor die keuze te staan. Ik breng mijn mening hier ook heel eenzijdig, maar ik weet dat ik onder die omstandigheden ook anders erover kan denken.

Het is heel simpel, of de mensen hun kind liever zelf willen houden of in een tehuis willen hebben is compleet aan hun. Ga ik me niet mee bemoeien en is hun keuze. Heb ik in beide gevallen ook alle respect voor.

Maar ik zou momenteel voor optie B kiezen.

Weltrusten.
pi_128647278
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:01 schreef Deckard het volgende:

[..]

Nee, de vraag moet zijn 'zou jij een kind willen'?
Maar dat is niet de vraag die ik stel..
pi_128647340
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:02 schreef Timabo het volgende:

[..]

Maar dat is niet de vraag die ik stel..
De vraag die jij stelt is 'zou je een kind met zwart haar willen'
'zou je een kind met een allergie willen'
'zou je een kind die bang is voor spinnen willen'

Het is je taak als ouder om het kind te verzorgen, met welk mankement dan ook.
  Moderator zaterdag 6 juli 2013 @ 01:04:18 #174
236264 crew  capricia
pi_128647345
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:54 schreef koekjestrommel1 het volgende:

[..]

En wie betaald dat? Het punt was dat "iemand anders er voor op zou moeten draaien dat jij een gehandicapt kind in een tehuis stopt". Maar dat gebeurd zowiezo wel, want het kind zal wrs nooit werken of echt actief wat aan de staat toevoegen, dus zal de belastingbetaler er voor opdraaien. Daarvoor hebben we zulke systemen in de eerste plaats, zodat individuele mensen de klap beter kunnen opvangen. Want zonder geld van de staat red je het niet met een gehandicapt kind die constant zorg nodig heeft.
Zelf een kind verzorgen MET hulp (betaald door de staat) is allicht goedkoper dan het 'weg doen' in een tehuis, toch? Ik ga er dus vanuit dat er wel hulp is, betaald door de staat, om het kind zo lang mogelijk thuis te kunnen laten blijven.
De keus is niet zo zwart-wit dat het alleen maar is: wegdoen, of ouders zonder ondersteuning draaien er 24/7 voor op.
Er is ook nog een middenweg. Gelukkig.
En het krijgen en verzorgen van een kind, kun je niet enkel afmeten aan wat de persoon financieel toevoegt aan de staat. Dat zou bizar zijn. En totalitair.
Jij leeft ook niet voor de staat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 6 juli 2013 @ 01:06:17 #175
236264 crew  capricia
pi_128647389
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:59 schreef Timabo het volgende:

[..]

Appels en peren. Dit is een hypothese van een geheel ander kaliber.

Zou jij een gehandicapt kind willen?
Niemand "wil" een gehandicapt kind. Maar als je een kind wilt, zit er altijd een kans in dat het wel gehandicapt is. Dat weet je toch, als je aan kinderen begint?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_128647461
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:04 schreef Deckard het volgende:

[..]

De vraag die jij stelt is 'zou je een kind met zwart haar willen'
'zou je een kind met een allergie willen'
'zou je een kind die bang is voor spinnen willen'

Het is je taak als ouder om het kind te verzorgen, met welk mankement dan ook.
Zo lastig is mijn vraag niet. Ik snap dat het een moreel verwerpelijke vraag is maar ik denk dat in bijna alle gevallen het antwoord nee zou zijn. Waarmee je aangeeft het eigenlijk niet te willen. Ben je een slecht mens als je gehoor geeft aan jezelf of als je hier juist tegenin gaat en jezelf dus voor de gek houdt?

Begrijp me niet verkeerd, ik zou zelf niet weten wat ik in zo'n situatie zou doen. Ik vind het alleen wel heel makkelijk om je gal te spuwen op mensen die durven te doen wat de meeste mensen het liefst zouden willen.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 01:11:58 #177
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128647508
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:09 schreef Timabo het volgende:

Begrijp me niet verkeerd, ik zou zelf niet weten wat ik in zo'n situatie zou doen. Ik vind het alleen wel heel makkelijk om je gal te spuwen op mensen die durven te doen wat de meeste mensen het liefst zouden willen.
Huh? Gal spuwen? Doet ze helemaal niet, ze geeft enkel haar mening. Is er maar één die dat echt doet en dat is TS met haar vreemde opmerkingen als 'user die is gehandicapt en blabla'.
pi_128647514
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:09 schreef Timabo het volgende:

[..]

Zo lastig is mijn vraag niet. Ik snap dat het een moreel verwerpelijke vraag is maar ik denk dat in bijna alle gevallen het antwoord nee zou zijn. Waarmee je aangeeft het eigenlijk niet te willen. Ben je een slecht mens als je gehoor geeft aan jezelf of als je hier juist tegenin gaat en jezelf dus voor de gek houdt?

Begrijp me niet verkeerd, ik zou zelf niet weten wat ik in zo'n situatie zou doen. Ik vind het alleen wel heel makkelijk om je gal te spuwen op mensen die durven te doen wat de meeste mensen het liefst zouden willen.
Zoals ik al aangaf, geen enkele ouder wil een kind met gebreken en daarmee bedoel ik dus niet alleen geestelijk gehandicapt mee. En natuurlijk is hun kind de beste in alles.
pi_128647573
Overigens hebben kinderen met down vaak ook allerlei lichamelijke problemen en zijn ze echt niet allemaal zo leuk of grappig of relatief slim, dat weet je simpelweg niet als je erachter komt dat ie down heeft.
Ook begrijp ik werkelijk waar niet waarom TS denkt dat 'Juliana' meer lijdt dan een kind dat op z'n achtste volledig verlamd raakt door t een of ander en kan ik me totáál niet voorstellen dat je een kind op die leeftijd 'weg doet'. Ik moet ook zeggen dat ik het idee heb dat ze vnl bedoelt dat ze het in een zorginstelling zou stoppen en minder dat ze t echt zou afstaan, aangezien ze wel zegt dat ze langs zou gaan...
Maar goed, betalen wil ze ook niet en dan zal dat afstaan wel moeten, weet niet eens of dat mogelijk is eigenlijk. Zomaar.
compact en kleverig.
pi_128647593
quote:
10s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:11 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Huh? Gal spuwen? Doet ze helemaal niet, ze geeft enkel haar mening. Is er maar één die dat echt doet en dat is TS met haar vreemde opmerkingen als 'user die is gehandicapt en blabla'.
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:52 schreef Deckard het volgende:

[..]

Maar dat zijn toch de egoïsten die dit doen. Van dat soort mensen dat ineens ook kinderen willen omdat de vrienden ook zo'n speledingetje hebben. En dan er ineens achterkomen dat naast zo'n hypotheek dit veel zwaardere gevolgen heeft.
Laten we het erop houden dat het niet heel vriendelijk was.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 01:17:10 #181
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128647623
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:15 schreef Timabo het volgende:

[..]

[..]

Laten we het erop houden dat het niet heel vriendelijk was.
Vind het wel oké. Hij vindt het egoisten, dat kan. Ik vind dit echt gal spuwen en niet echt bevorderlijk/relevant voor een topic:

quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:25 schreef SputnikSweetheart het volgende:

[..]

[..]

Krullie is zelf een mongool en is dankbaar dat haar ouders haar niet hebben afgestaan.
Und more. :P
pi_128647644
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:17 schreef Krullie. het volgende:

[..]

Vind het wel oké. Hij vindt het egoisten, dat kan. Ik vind dit echt gal spuwen en niet echt bevorderlijk/relevant voor een topic:

[..]

Und more. :P
Je bent best wel een mongool Krullie. Ik zou je hoogstpersoonlijk afstaan.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 01:21:41 #183
406247 Krullie.
Sarcaste.
pi_128647739
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:18 schreef Deckard het volgende:

[..]

Je bent best wel een mongool Krullie. Ik zou je hoogstpersoonlijk afstaan.
_O- :P
pi_128647792
Ik lees trouwens dat je een kind niet op latere leeftijd af kan staan voor adoptie. Als je op latere leeftijd van je mind af wil, gaat die naar pleegzorg. Ik weet alleen niet hoe dat zit met kosten voor verzorging. Zo ver heb ik niet gekeken...
compact en kleverig.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 01:34:53 #185
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_128648097
Kom op zeg, TS vindt wat ze vindt uit egoïsme, niet uit mededogen voor het kind. Dat is toch overduidelijk?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_128649062
Als ik een kind zou krijgen met Down of een ernstige misvorming denk ik niet dat ik daar mee om kan gaan. Ik zou dat persoonlijk niet aankunnen een een kutouder worden. Ik zou het liefst zo'n kind niet ter wereld zien komen, maar dat besluit zal niet bij mij liggen en wie weet wil mijn partner dat wel helemaal niet weten.

Ben wel bang dat als mijn partner dan wel met het kind verder wil, dat het vrij snel tot een breuk met mij zal komen. Ik kan het simpelweg niet aan
Jaaa, dansen! dansen!
pi_128649122
quote:
1s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 01:23 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik lees trouwens dat je een kind niet op latere leeftijd af kan staan voor adoptie. Als je op latere leeftijd van je mind af wil, gaat die naar pleegzorg. Ik weet alleen niet hoe dat zit met kosten voor verzorging. Zo ver heb ik niet gekeken...
Hoezo mag dat niet? Liever een kind dat ergens anders verzorgd wordt dan een ouder die het kind mishandelt uit wrok.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
pi_128649137
Ik kan die informatie trouwens niet vinden, "kind op latere leeftijd afstaan" googlen levert niks op.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
pi_128651183
Stel, je hebt een gehandicapt kind dat veel zorg nodig heeft. Je besluit het te houden en met veel bloed, zweet en tranen voedt je het op. Je leven zoals je het vroeger voor je zag is niet zo gelopen zoals je wilde. Carrière maken, reizen of je met je passie bezigen zat er niet in omdat er gewoon geen tijd en geld voor was.

Ik denk dat ik dit toch zeker het kind zal kwalijk nemen terwijl deze er niks aan kan doen. Is het dan niet hypocriet om er voor te blijven zorgen 'omdat dat hoort' terwijl je hem verantwoordelijk houdt voor jouw niet geleefde leven?
pi_128651698
Ik ben het grotendeels met TS eens. Maar als je alleen maar geslaagde kinderen wenst, begin dan gewoon nooit aan kinderen.

Overigens ben ik van mening dat het zwaar ageren tegen mensen die vinden dat zwaar gehandicapte kinderen misschien beter niet kunnen leven voornamelijk sociaal wenselijk gedrag is. Zelfde geldt voor het niet verlaten van je partner. Er is in mijn ogen niks mis met een goede kwaliteit van leven willen en dat je je daar niet bewust in wilt laten beperken.

Maar nogmaals, begin dan niet aan kinderen.
pi_128652420
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 02:40 schreef meowingtons het volgende:
Als ik een kind zou krijgen met Down of een ernstige misvorming denk ik niet dat ik daar mee om kan gaan. Ik zou dat persoonlijk niet aankunnen een een kutouder worden. Ik zou het liefst zo'n kind niet ter wereld zien komen, maar dat besluit zal niet bij mij liggen en wie weet wil mijn partner dat wel helemaal niet weten.

Ben wel bang dat als mijn partner dan wel met het kind verder wil, dat het vrij snel tot een breuk met mij zal komen. Ik kan het simpelweg niet aan
Je bent dus niet geschikt voor het ouderschap.
  zaterdag 6 juli 2013 @ 11:58:44 #192
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_128653287
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 00:25 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Echt hè, je leven opofferen voor een kind dat nooit een menswaardig bestaan zal hebben :')
Dan moet je gvd geen kind maken. Je bent echt een mongool an sich als je je bloedeigen kind afstaat 'omdat je het niet trekt anders'.

Pussy 4 life ben je dan

Laat het dan aborteren. Je kunt dit overigens tegenwoordig heel makkelijk vooraf laten checken (trisomie-risico-analyse).
pi_128654739
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 11:11 schreef Deckard het volgende:

[..]

Je bent dus niet geschikt voor het ouderschap.
Ik ben inderdaad niet geschikt voor het ouderschap van een zwaar gehandicapt kind, dat klopt
Jaaa, dansen! dansen!
pi_128655025
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 12:53 schreef meowingtons het volgende:

[..]

Ik ben inderdaad niet geschikt voor het ouderschap van een zwaar gehandicapt kind, dat klopt
Nee in het algemeen. Je kan de verantwoordelijkheid niet aan.
pi_128655209
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 13:07 schreef Deckard het volgende:

[..]

Nee in het algemeen. Je kan de verantwoordelijkheid niet aan.
Waarom ben jij er zo zeker van dat jij dit wel aan kan?
pi_128656691
Ik wacht nog steeds op antwoord over dat afstaan.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
pi_128656757
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 13:15 schreef Timabo het volgende:

[..]

Waarom ben jij er zo zeker van dat jij dit wel aan kan?
Waarin?
  zaterdag 6 juli 2013 @ 14:25:36 #198
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_128656802
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 11:58 schreef Keith_Bakker het volgende:

[..]

Dan moet je gvd geen kind maken. Je bent echt een mongool an sich als je je bloedeigen kind afstaat 'omdat je het niet trekt anders'.

Pussy 4 life ben je dan

Laat het dan aborteren. Je kunt dit overigens tegenwoordig heel makkelijk vooraf laten checken (trisomie-risico-analyse).
Nouja, heel makkelijk... heel makkelijk... D'r glippen er ondertussen nog redelijk wat tussendoor, vergis je niet. Zo'n test geeft een redelijk nauwkeurige indicatie, maar ondertussen komen er nog redelijk wat zwaar geestelijke "ongewenst" tijdens een zwangerschap.
Dit, dus.
pi_128656893
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 14:20 schreef SputnikSweetheart het volgende:
Ik wacht nog steeds op antwoord over dat afstaan.
Een kind mag bij adoptie maximaal 6 jaar oud zijn volgens de Nederlandse regelgeving. Tenzij het gaat om een een sibling adoptie van een broertje of zusje dat wel jonger dan 6 is, maar dan gaat het vaak over interlandelijke adoptie.

Adoptie binnen Nederland zelf komt bijna niet voor, omdat hier dan de voorkeur uit gaat naar langdurige pleegzorg. In NL wordt de biologische band tussen ouder en kind erg belangrijk gevonden in het beleid omtrent adoptie/pleegzorg. Dus een kind gaat dan de pleegzorg in, mochten de biologische ouders het kind dan ooit terug willen kan het.

Het ligt allemaal wat genuanceerder, maar dit is even wat ik zo weet uit boeken ed zonder bronnen direct te gebruiken ;)
pi_128656935
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2013 13:07 schreef Deckard het volgende:

[..]

Nee in het algemeen. Je kan de verantwoordelijkheid niet aan.
Oké, fijn dat je me zo goed kent
Jaaa, dansen! dansen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')