R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Dat vind ik ook, maar om andere redenen.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:14 schreef Silenus het volgende:
[..]
Ik denk dat jij voorlopig beter sowieso geen kinderen kunt krijgen.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Kinderen met bijvoorbeeld zwaar autisme hebben heus nog wel gedachtes en gevoelens.. misschien dat jij die niet ziet, maar die zijn er dan wel degelijk.. Beter krijg jij zoals andere mensen hier zeggen maar geen kinderenquote:
[..]
Als ik een IQ van 20 zou hebben zou ik het niet eens doorhebben.
1e topic van 2012 in ONZ Eerste ONZ topic van 2012 - Fijn 2012
Kan wel, maar als het een kind is dat een zware aandoening heeft en nooit veel zal kunnen bijdragen aan de samenleving, vraag ik me af of veel mensen dat zouden willen.quote:
[..]
Een kind van 8 kan toch ook geadopteerd worden...
Bovendien lijkt het me niet echt bevorderlijk voor het welzijn van een kind.
Dus ik moet mijzelf helemaal wegcijferen?quote:
[..]
Kinderen met bijvoorbeeld zwaar autisme hebben heus nog wel gedachtes en gevoelens.. misschien dat jij die niet ziet, maar die zijn er dan wel degelijk.. Beter krijg jij zoals andere mensen hier zeggen maar geen kinderen
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Als je een partner had die door ernstige ziekte niet meer voor zichzelf zou kunnen zorgen, zou je hem dan dumpen?
Misschien niet veel, maar één familie is genoeg.quote:
[..]
Kan wel, maar als het een kind is dat een zware aandoening heeft en nooit veel zal kunnen bijdragen aan de samenleving, vraag ik me af of veel mensen dat zouden willen.
Bovendien lijkt het me niet echt bevorderlijk voor het welzijn van een kind.
En ik denk dat het wel degelijk bevorderlijk is voor het welzijn van het kind als het bij mensen terecht komt die hem/haar wel graag willen (verzorgen) dan als het bij zijn/haar biologische ouders blijft die hem/haar alleen maar zien als een blok aan het been.
Ik antwoord alvast voor TS: Ja.quote:
Als je een partner had die door ernstige ziekte niet meer voor zichzelf zou kunnen zorgen, zou je hem dan dumpen?
1e topic van 2012 in ONZ Eerste ONZ topic van 2012 - Fijn 2012
Dat is anders. Die partner heb ik gekend toen hij nog normaal was. Ik weet dus dat dit niet is wie hij is. Een zwaar gehandicapt kind zal nooit een band kunnen opbouwen.quote:
Als je een partner had die door ernstige ziekte niet meer voor zichzelf zou kunnen zorgen, zou je hem dan dumpen?
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Dat is moeilijk ja. Mensen met het down syndroom bijv, zijn heel begrijpend, aanwezig, in staat relaties te onderhouden, aangeven hoe ze zich voelen. Maar je hebt genoeg die niets van al die dingen kunnen, zo hoor je ook vaak dingen over gebroken botten die pas veel later opgemerkt worden omdat zoiemand er geen blijk van geeft of kan geven. Ligt uiteindelijk toch voor een groot deel bij de mate van bewustzijn denk ik.quote:
[..]
Zeker mee eens, maar waar zouden jullie de grens dan leggen?
Nee, maar als jij je kinderen geen liefde wilt geven omdat ze een ziekte hebben, waar dat kind niks aan kunt doen en je hem/haar feitelijk in de steek laat door het kind te laten adopteren of ergens anders heen te sturen. Krijg dan maar geen kind.quote:
[..]
Dus ik moet mijzelf helemaal wegcijferen?
1e topic van 2012 in ONZ Eerste ONZ topic van 2012 - Fijn 2012
mocht ts nou zelf een TIA krijgen dan neem ik verder ook aan dat ze ook liever weggestopt moet worden
qua ongeboren of net geboren babies met zulke ernsitge handicaps kan ik me nog wel voorstellen dat je een keuze maakt, maar op latere leeftijd?
qua ongeboren of net geboren babies met zulke ernsitge handicaps kan ik me nog wel voorstellen dat je een keuze maakt, maar op latere leeftijd?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En je kind heb je niet gekend toen die 7 jaar normaal was, daar heb je dan opeens geen band meer mee?quote:
[..]
Dat is anders. Die partner heb ik gekend toen hij nog normaal was. Ik weet dus dat dit niet is wie hij is. Een zwaar gehandicapt kind zal nooit een band kunnen opbouwen.
1e topic van 2012 in ONZ Eerste ONZ topic van 2012 - Fijn 2012
Wat is een TIA? Als ik zwaar dement word wil ik wel een spuitje krijgen.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:20 schreef Re het volgende:
mocht ts nou zelf een TIA krijgen dan neem ik verder ook aan dat ze ook liever weggestopt moet worden
qua ongeboren of net geboren babies met zulke ernsitge handicaps kan ik me nog wel voorstellen dat je een keuze maakt, maar op latere leeftijd?
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
quote:
[..]
Dat is anders. Die partner heb ik gekend toen hij nog normaal was. Ik weet dus dat dit niet is wie hij is. Een zwaar gehandicapt kind zal nooit een band kunnen opbouwen.
jezelf niet zo tegenspreken hoorquote:
[..]
Nuja, als mijn kind op zijn 8e opeens allemaal rare dingen gaat doen die ik niet aankan dan sta ik hem af.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik neem aan dat je een zware handicap wel vrij vroeg ontdekt. Zeven jaar is overdreven.quote:
[..]
En je kind heb je niet gekend toen die 7 jaar normaal was, daar heb je dan opeens geen band meer mee?
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Ik word niet opgezadeld met een partner. Wel met een ziek kind. Dat is het verschil. Ik ben niet verplicht voor hem te zorgen, dus als ik dat doe, dan is het een weloverwogen beslissing. Met een kind is het anders.quote:
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Er zijn genoeg ziektes of handicapen waar een kind pas last van krijgt, of wat pas na een aantal jaren opvalt.. als jij dan je kind bijvoorbeeld 3 a 4 jaar kent heb je daar denk ik wel een band mee.. dus zou je die volgens jou theorie niet meer weggeven.quote:
[..]
Ik neem aan dat je een zware handicap wel vrij vroeg ontdekt. Zeven jaar is overdreven.
1e topic van 2012 in ONZ Eerste ONZ topic van 2012 - Fijn 2012
Ja dat weet ik ook niet zeker hoor. Maar als mijn kind een IQ van 30 heeft dan kom je er snel genoeg achter.quote:
[..]
Er zijn genoeg ziektes of handicapen waar een kind pas last van krijgt, of wat pas na een aantal jaren opvalt.. als jij dan je kind bijvoorbeeld 3 a 4 jaar kent heb je daar denk ik wel een band mee.. dus zou je die volgens jou theorie niet meer weggeven.
Als een kind onhandelbaar is, dan geef ik hem wel weg, band of niet. Ik kan er niet voor zorgen.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
In de meeste gevallen is dat niet voorgoed toch? Of je wordt beter of je gaat dood binnen enkele maanden/jaren.quote:
Als je een partner had die door ernstige ziekte niet meer voor zichzelf zou kunnen zorgen, zou je hem dan dumpen?
Nou ja, aan een baby met autisme zul je nog weinig merken waarschijnlijk. Dan bouw je er lijkt me een band mee op, maar blijkt toch later dat het te ernstig belemmerd wordt door zo'n handicap dat het niet zelfstandig kan worden.quote:
[..]
Ik neem aan dat je een zware handicap wel vrij vroeg ontdekt. Zeven jaar is overdreven.
En dit.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:24 schreef Kola het volgende:
[..]
In de meeste gevallen is dat niet voorgoed toch? Of je wordt beter of je gaat dood binnen enkele maanden/jaren.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Als je partner bijvoorbeeld heel jong (jonger dan 40 ofzo, dat komt voor) dement raakt, zit je er nog een hele tijd aan vast.quote:
[..]
In de meeste gevallen is dat niet voorgoed toch? Of je wordt beter of je gaat dood binnen enkele maanden/jaren.
Ja, dan sta ik hem af. Dat betekent niet dat als er een band mee opgebouwd kan worden, dat ik hem dan nooit meer hoef te zien. Maar ik wil er niet voor zorgen. Met iemand met een IQ van 30 is het anders. Zo iemand KAN geen band opbouwen.quote:
[..]
Nou ja, aan een baby met autisme zul je nog weinig merken waarschijnlijk. Dan bouw je er lijkt me een band mee op, maar blijkt toch later dat het te ernstig belemmerd wordt door zo'n handicap dat het niet zelfstandig kan worden.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Ik weet niet of ik dan wel bij hem blijf... Op mijn 30e al leven als een bejaarde... Sorry. Daar pas ik voor.quote:
[..]
Als je partner bijvoorbeeld heel jong (jonger dan 40 ofzo, dat komt voor) dement raakt, zit je er nog een hele tijd aan vast.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Dan wil je als (zieke) partner toch ook dat je vriend of vriendin doorgaat met zijn/haar leven en niet alles opgeeft om voor jou te zorgen mocht het tot dat punt komen. Vooral op die leeftijd.quote:
[..]
Als je partner bijvoorbeeld heel jong (jonger dan 40 ofzo, dat komt voor) dement raakt, zit je er nog een hele tijd aan vast.
Dan zou ik m'n partner ergens in een zorginstelling onderbrengen en gewoon vaak op bezoek gaan terwijl ik doorga met m'n leven. Zou dat andersom overigens ook verwachten, zou niet eens willen dat ik m'n partner zo beperk.quote:
[..]
Als je partner bijvoorbeeld heel jong (jonger dan 40 ofzo, dat komt voor) dement raakt, zit je er nog een hele tijd aan vast.
Ik zou het niet weten. Al vind ik persoonlijk wel dat een kind die hele speciale zorg nodig heeft deze eventueel beter kan krijgen in een professionele instelling. Maar het is per situatie weer anders vermoed ik.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Het klinkt makkelijk en rationeel, maar het lijkt me heel zwaar om degene waarvan je houdt aan anderen over te laten. Maar ik heb geen idee wat ik zelf zou doen in zo'n situatie.
Als ik zie hoe vervelend demente mensen zijn juist tegen degenen die van ze houden, en daar ook niet naar luisteren, dan denk ik dat ze nog het beste af zijn bij professionals.quote:
Het klinkt makkelijk en rationeel, maar het lijkt me heel zwaar om degene waarvan je houdt aan anderen over te laten. Maar ik heb geen idee wat ik zelf zou doen in zo'n situatie.
Geen woorden voor dat filmpje. Ongelooflijk zielig voor kind en ouders.quote:
Euthanasie zou een goed idee zijn maar helaas kan daar misbruik van worden gemaakt.
Ik vind het trouwens ook in- en in slecht om een kindje als Juliana Wetmore te baren.
Ik ben het met de ts eens. En ik ga nog wat verder. Wat voor zin heeft het om iemand die zo gehandicapt is, in leven te laten.
Wie word daar beter van? Kind? Ouders? Wereld?
In mijn ogen is het redelijk simpel. Iedereen moet kunnen bijdragen. Helemaal mijn eigen kinderen. Ik zou het kind zo vroeg mogelijk laten aborteren/euthanaseren. Het liefst als het nog in de buik zit. Hier moet je partner het natuurlijk mee eens zijn. Dit is ook iets wat je van te voren moet bespreken.
Maar aan de andere kant vind ik dat je het wel snel moet doen. Dus niet als het al een paar maanden oud is ofzo. Dit doet waarschijnlijk ook niemand zijn kind aan, als je het al in je armen hebt gehad.
Extra gratis tip: als je mijn menig deelt vertel het dan niet op een verjaardag
Mensen kunnen dit niet waarderen.
Dit. Ik denk dat ik dan ook een nieuwe vriend zou willen. Want op je 30e dement.. dan heb ik nog 40 jaar lang geen liefdesleven meer. Ik zou dan wel heel close bij mijn dan ex willen zijn, en een vriendschap willen (op zijn manier).quote:
[..]
Dan zou ik m'n partner ergens in een zorginstelling onderbrengen en gewoon vaak op bezoek gaan terwijl ik doorga met m'n leven. Zou dat andersom overigens ook verwachten, zou niet eens willen dat ik m'n partner zo beperk.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
In het begin was ik het met je eens maar deze slaat helemaal nergens op. Beter laat jij je eierstokken gewoon verwijderen, je bent zelf ook niet helemaal honderd.quote:
[..]
Nuja, als mijn kind op zijn 8e opeens allemaal rare dingen gaat doen die ik niet aankan dan sta ik hem af.
Bay of Plenty
quote:
[..]
Dit. Ik denk dat ik dan ook een nieuwe vriend zou willen. Want op je 30e dement.. dan heb ik nog 40 jaar lang geen liefdesleven meer. Ik zou dan wel heel close bij mijn dan ex willen zijn, en een vriendschap willen (op zijn manier).
Ik ook.
Eens.quote:
[..]
Geen woorden voor dat filmpje. Ongelooflijk zielig voor kind en ouders.
Ik ben het met de ts eens. En ik ga nog wat verder. Wat voor zin heeft het om iemand die zo gehandicapt is, in leven te laten.
Wie word daar beter van? Kind? Ouders? Wereld?
In mijn ogen is het redelijk simpel. Iedereen moet kunnen bijdragen. Helemaal mijn eigen kinderen. Ik zou het kind zo vroeg mogelijk laten aborteren/euthanaseren. Het liefst als het nog in de buik zit. Hier moet je partner het natuurlijk mee eens zijn. Dit is ook iets wat je van te voren moet bespreken.
Maar aan de andere kant vind ik dat je het wel snel moet doen. Dus niet als het al een paar maanden oud is ofzo. Dit doet waarschijnlijk ook niemand zijn kind aan, als je het al in je armen hebt gehad.
Extra gratis tip: als je mijn menig deelt vertel het dan niet op een verjaardag
Die ouders zijn reli-gekkies. Natuurlijk laten ze haar in leven.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
Tussen twee goeden kiezen is natuurlijk ook stukken makkelijker. Wat als de vraag is: zou je een zwaar gehandicapt kind willen?quote:
[..]
Nee, ik heb ook liever een zoon dan een dochter maar dat wil niet zeggen dat ik ongelukkig ben als ik een dochter krijg.
En begrijp me niet verkeerd mij hoor je ook niet zeggen dat je ongelukkig wordt van een zwaar gehandicapt kind. Ik denk dat je er op ten duur van zult houden. Het zal alleen wel gepaard gaan met veel meer geld, inspanning en frustraties dan bij een gezond kind.
Is het dan zo fout om toe te geven dat wanneer je de keuze hebt je er liever niet voor wilt zorgen?
Ik had al zulke reacties verwacht, ik neem ze echter niet al te serieus.quote:
[..]
In het begin was ik het met je eens maar deze slaat helemaal nergens op. Beter laat jij je eierstokken gewoon verwijderen, je bent zelf ook niet helemaal honderd.
"Fools that will laugh on earth, most weep in hell.”
TS kan beter gewoon nooit aan kinderen beginnen, want voor TS zijn het hooguit accessoires die je wanneer je deze beu bent bij het grofvuil kan zetten. Partners ook zo te zien. Hoogst misselijkmakende instelling, misschien minder wanneer dit van te voren met elkaar overlegd wordt, maar geen enkele man of vrouw gaat er denk ik vanuit dat wanneer hij/zij ernstig ziek/gehandicapt raakt ze dan door hun partner daardoor aan de kant geschoven worden. Lief en leed delen komt duidelijk niet voor in de vocabulaire van TS.
Het slaat gewoon nergens op.quote:
[..]
Ik had al zulke reacties verwacht, ik neem ze echter niet al te serieus.
Een kind van acht kun je sowieso moeilijk afstaan dus geen idee hoe je dat wilde doen maar beter neem je dus geen kinderen. Stel je voor dat ze niet bovengemiddeld intelligent zijn. 
Verder ga ik ook niet voor het downie-pakket, als het een gehandicapt kind wordt is het tijd voor een inwendige schoonmaak. Met een beetje autisme o.i.d. kan ik dan wel weer leven.
In het geval van mijn grote liefde die iets overkomt, gewoon lekker samen blijven.
Bay of Plenty
Jij zou graag willen dat je partner de rest van haar leven voor je blijft zorgen als je op je 30e dement wordt?quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:34 schreef Kper_Norci het volgende:
TS kan beter gewoon nooit aan kinderen beginnen, want voor TS zijn het hooguit accessoires die je wanneer je deze beu bent bij het grofvuil kan zetten. Partners ook zo te zien. Hoogst misselijkmakende instelling, misschien minder wanneer dit van te voren met elkaar overlegd wordt, maar geen enkele man of vrouw gaat er denk ik vanuit dat wanneer hij/zij ernstig ziek/gehandicapt raakt ze dan door hun partner daardoor aan de kant geschoven worden. Lief en leed delen komt duidelijk niet voor in de vocabulaire van TS.
Dit is dan ook het enige waar ik met TS in mee ga, maar dan puur omdat ik zelf ook niet zwaar gehandicapt geboren zou willen worden, en niet omdat ik geen moeite wil doen voor de opvoeding.quote:
[..]
Het slaat gewoon nergens op.
Verder ga ik ook niet voor het downie-pakket, als het een gehandicapt kind wordt is het tijd voor een inwendige schoonmaak. Met een beetje autisme o.i.d. kan ik dan wel weer leven.
In het geval van mijn grote liefde die iets overkomt, gewoon lekker samen blijven.
Ik ben van mening dat wanneer je een relatie met iemand hebt je diegene steunt in goede en slechte tijden. Als jij een partner, die vroegtijdig gehandicapt of dement of wat dan ook raakt, om die reden verlaat, dan zou ik dat bij het begin van de relatie maar goed overleggen met diegene, want ik zou je dus nooit vergeven. In onderling overleg vind ik het anders, maar dan heb je daar beide inspraak over. Anders is het een zeer egoïstische beslissing zeker als daar nooit overleg met de partner over is geweest.quote:
[..]
Jij zou graag willen dat je partner de rest van haar leven voor je blijft zorgen als je op je 30e dement wordt?
quote:
TS kan beter gewoon nooit aan kinderen beginnen, want voor TS zijn het hooguit accessoires die je wanneer je deze beu bent bij het grofvuil kan zetten. Partners ook zo te zien. Hoogst misselijkmakende instelling, misschien minder wanneer dit van te voren met elkaar overlegd wordt, maar geen enkele man of vrouw gaat er denk ik vanuit dat wanneer hij/zij ernstig ziek/gehandicapt raakt ze dan door hun partner daardoor aan de kant geschoven worden. Lief en leed delen komt duidelijk niet voor in de vocabulaire van TS.
Volgens mij heeft TS in haar leven weinig liefde gekend, wellicht is ze ook afgestaan en afgedankt.
Bay of Plenty
Anders gaan we ff op de man/vrouw spelen.quote:
Volgens mij heeft TS in haar leven weinig liefde gekend, wellicht is ze ook afgestaan en afgedankt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik vind het vooral egoistisch als je je partner, doordat je een mentale handicap krijgt waardoor je niet meer voor jezelf kunt zorgen, 'verplicht' om zijn/haar leven ook maar even grotendeels te beperken terwijl diegene nog járen voor zich heeft. Ik zou het m'n partner echt niet aan willen doen. En daarbij, als ik mentaal zo erg gehandicapt zou zijn dat ik niet voor mezelf kan zorgen zal ik er waarschijnlijk ook niet echt mee zitten dat ik in een zorginstelling zit in plaats van thuis, het is nou niet alsof je alles dan nog zo helder meemaakt.quote:Op vrijdag 5 juli 2013 16:41 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat wanneer je een relatie met iemand hebt je diegene steunt in goede en slechte tijden. Als jij een partner, die vroegtijdig gehandicapt of dement of wat dan ook raakt, om die reden verlaat, dan zou ik dat bij het begin van de relatie maar goed overleggen met diegene, want ik zou je dus nooit vergeven. In onderling overleg vind ik het anders, maar dan heb je daar beide inspraak over. Anders is het een zeer egoïstische beslissing zeker als daar nooit overleg met de partner over is geweest.
Ik vind het eerder getuigen van een gevalletje wel de lusten maar niet de lasten.quote:
[..]
Ik vind het vooral egoistisch als je je partner, doordat je een mentale handicap krijgt waardoor je niet meer voor jezelf kunt zorgen, 'verplicht' om zijn/haar leven ook maar even grotendeels te beperken terwijl diegene nog járen voor zich heeft. Ik zou het m'n partner echt niet aan willen doen. En daarbij, als ik mentaal zo erg gehandicapt zou zijn dat ik niet voor mezelf kan zorgen zal ik er waarschijnlijk ook niet echt mee zitten dat ik in een zorginstelling zit in plaats van thuis, het is nou niet alsof je alles dan nog zo helder meemaakt.
Iets waar ik wel nog meer moeite mee zou hebben is wanneer het kind eigenlijk mentaal in orde is alleen dus opgesloten zit in een onwillig lichaam en je daar niet voor zou kunnen zorgen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Volgens mij is het probleem bij TS alleen dat ze nu te rationeel nadenkt en niet doorheeft dat wanneer ze echt in een van deze situaties zou zitten ze er waarschijnlijk niet zo makkelijk mee omgaat.quote:
Volgens mij heeft TS in haar leven weinig liefde gekend, wellicht is ze ook afgestaan en afgedankt.
En als ik ooit door een ongeval/ziekte/wat dan ook mentaal kreupel zou worden zodat ik niet meer voor mezelf kan zorgen mag mijn partner mij zonder schuldgevoel in een tehuis plaatsen trouwens.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Als ik niet meer voor mij zelf kan zorgen (wc gaan) schiet mij dan alstublieft af.quote:
[..]
Ik vind het vooral egoistisch als je je partner, doordat je een mentale handicap krijgt waardoor je niet meer voor jezelf kunt zorgen, 'verplicht' om zijn/haar leven ook maar even grotendeels te beperken terwijl diegene nog járen voor zich heeft. Ik zou het m'n partner echt niet aan willen doen. En daarbij, als ik mentaal zo erg gehandicapt zou zijn dat ik niet voor mezelf kan zorgen zal ik er waarschijnlijk ook niet echt mee zitten dat ik in een zorginstelling zit in plaats van thuis, het is nou niet alsof je alles dan nog zo helder meemaakt.
(Als iemand mij zoekt, ik ben bij de notaris
)
