Dit is het crowdfundingtopic. Dit zal vooral gaan over het investeren in crowdfunding projecten. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiėle instelling zijn de kosten lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger.Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%.
Een ander platform is crowdaboutnow.com. Deze twee platformen zijn de enige twee in Nederland met een officiėle vergunning van de AFM.
Bij de meeste crowdfund platforms moet natuurlijk rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfund platform zelf failliet kan gaan. Bij geldvoorelkaar is dit echter minder van belang, aangezien daar de contracten direct afgesloten worden.
Een groter crowdfunding platform is het Amerikaanse lendingclub.com. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (Info dankzij user Blik)
Indien je van plan bent in crowdfunding projecten te investeren adviseren we om altijd in meerdere projecten te investeren en geen groot deel van je vermogen te investeren zodat je risico's beperkt blijven.
Overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Inkomsten uit crowdfunding vallen in vrijwel alle gevallen in box 3. Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
* PM µ als je een mailtje wil als er een nieuw project op geldvoorelkaar staat.
Vorige delen:
#1
Weer een A erbij, 60 maanden, 7%.
Hij gaat hard!
inderdaad uurtjequote:Op vrijdag 28 juni 2013 15:46 schreef RicDan het volgende:
Die zit zo vol, in een uurtje ¤17.5k gefinancierd.
[ Bericht 46% gewijzigd door mrbombastic op 28-06-2013 18:08:15 ]
Vandaag wordt gevraagd of ik het wil overmaken.
Soms gaat het echt heel snel en soms duurt het weer heel lang en heb niet echt een idee waar dat aan ligt. Wat meer status updates bij een project zou fijner zijn zodat je beter weet wat er op dit moment gebeurd. Zeker als het je 1e project is is dat fijn.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:24 schreef µ het volgende:
Op 31 mei kreeg ik: "Binnenkort ontvangt u de getekende schuldbekentenis van de kredietnemer en het verzoek tot overboeken van het door u toegezegde bedrag. We verzoeken u hier alvast rekening mee te houden."
Vandaag wordt gevraagd of ik het wil overmaken.
Dat is wel een mooie zegquote:
Nog een nieuwe: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3339
Het scheelt dat de lener hoofdelijk aansprakelijk is. Je kunt dus niet zo maar je bv laten klappen dan toch?quote:
Waarom is eigenlijk die 0% uitval bij GVE uit de OP gehaald? Zolang het op de site staat ga ik er vanuit dat het werkt.
Betekent dat dat je of tot in lengte van dagen moet aflossen, of persoonlijk faillissement moet aanvragen?
Dat lijkt me wel, je bent als lener persoonlijk verantwoordelijk voor de lening dus ook al klapt je BV, je moet het alsnog terugbetalen.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 20:37 schreef mrbombastic het volgende:
[..]
Het scheelt dat de lener hoofdelijk aansprakelijk is. Je kunt dus niet zo maar je bv laten klappen dan toch?
Betekent dat dat je of tot in lengte van dagen moet aflossen, of persoonlijk faillissement moet aanvragen?
Ik heb begrepen dat ze het doen om o.a. 'lege bv's' tegen te gaan. Maar een fijne bijkomstigheid (voor ons) is ook natuurlijk dat ze hoofdelijk aansprakelijk zijn. Waardoor we niet direct met lege handen komen te staan zodra de BV failliet gaat. Het geeft ook wel aan dat de ondernemers vertrouwen hebben in hun eigen product/diensten, anders tekenden ze niet op persoonlijke titel.quote:
[..]
Dat lijkt me wel, je bent als lener persoonlijk verantwoordelijk voor de lening dus ook al klapt je BV, je moet het alsnog terugbetalen.
Hopelijk deze week wat meer geluk!
Zorg dat je op de mail lijst komtquote:Op maandag 1 juli 2013 12:29 schreef Dallas-Green het volgende:
De crowdfunding projecten die met een A of B zijn geclassificeerd, zijn echt bizar snel vol waardoor ik ze steeds mis loop. En dat terwijl ik toch bijna elke dag minimaal een keer op de website kijk.
Hopelijk deze week wat meer geluk!
Maar ik vind het wel irritant dat het zo snel vol zit, kan je niet eens goed de boel analyseren.
Dat probleem heb ik ook steeds ja, alhoewel ik ook wel E projecten wil maar eigenlijk geen 60 maanden.quote:
De crowdfunding projecten die met een A of B zijn geclassificeerd, zijn echt bizar snel vol waardoor ik ze steeds mis loop. En dat terwijl ik toch bijna elke dag minimaal een keer op de website kijk.
Hopelijk deze week wat meer geluk!
Ik heb daar niet echt problemen mee met die 60 maand. Vraag me wel af wat meer opbrengt uiteindelijk. Het is wel zo dat hoe langer het uitstaat hoe meer opbrengst er is met dat bedrag. Hoe dat dan ligt met een herinvestering van hetzelfde bedrag bij een kortere looptijd heb ik niet berekent.quote:
[..]
Dat probleem heb ik ook steeds ja, alhoewel ik ook wel E projecten wil maar eigenlijk geen 60 maanden.
Je krijgt niet 'meer', met een langere periode krijg je hetzelfde rentepercentage over meer jaren. 5x achter elkaar een project van 12 maanden met 5% rente is hetzelfde als 1 project van 60 maanden met 5% rente, aangenomen dat je het geld wat je terugkrijgt weer herinvesteert.quote:
[..]
Ik heb daar niet echt problemen mee met die 60 maand. Vraag me wel af wat meer opbrengt uiteindelijk. Het is wel zo dat hoe langer het uitstaat hoe meer opbrengst er is met dat bedrag. Hoe dat dan ligt met een herinvestering van hetzelfde bedrag bij een kortere looptijd heb ik niet berekent.
Dat is dan toch ook een punt of niet dan. Er zijn er hier die liever dus niet 60 maand doen omdat ze hun geld dan sneller weer terug hebben. Dan wel minder opbrengst mits je het dus niet weer uitleent. Dus dan maakt dat eigenlijk niks uit imo.quote:
[..]
Je krijgt niet 'meer', met een langere periode krijg je hetzelfde rentepercentage over meer jaren. 5x achter elkaar een project van 12 maanden met 5% rente is hetzelfde als 1 project van 60 maanden met 5% rente, aangenomen dat je het geld wat je terugkrijgt weer herinvesteert.
Nou ja, het is maar net wat je wilt inderdaad. Ik vind het niet zo erg om mijn geld langer vast te zetten, het is voor mij een versie van sparen. Uiteraard niet met al mijn spaargeld.quote:
[..]
Dat is dan toch ook een punt of niet dan. Er zijn er hier die liever dus niet 60 maand doen omdat ze hun geld dan sneller weer terug hebben. Dan wel minder opbrengst mits je het dus niet weer uitleent. Dus dan maakt dat eigenlijk niks uit imo.
Stel je hebt een beginnende onderneming beide klasse E en ze willen beide een ton, maar Onderneming1 betaald het terug in 36 maanden en onderneming2 in 60 maanden.
Onderneming1 moet toch iets van 3K per maand aflossen, terwijl onderneming2 met 1800 per maand al klaar is.. Zulke verschillen kunnen zeker in het eerste jaar best een verschil maken.
Overigens begrijp ik wel dat het vreselijk gegeneraliseerd is, maar mijn punt is vast wel duidelijk...
5 keer een jaar is nog altijd minder risico dan 1 keer 5 jaar.quote:
[..]
Je krijgt niet 'meer', met een langere periode krijg je hetzelfde rentepercentage over meer jaren. 5x achter elkaar een project van 12 maanden met 5% rente is hetzelfde als 1 project van 60 maanden met 5% rente, aangenomen dat je het geld wat je terugkrijgt weer herinvesteert.
Is dat zo? Met 5 jaar is het te betalen bedrag per maand kleiner, en dus makkelijker op te hoesten voor de lener. En met vijf leners is de kans groter dat 1 van de vijf het niet meer kan betalen. Ik denk dat je er in de praktijk gewoon weinig van kan zeggen, zeker met de vaak summiere informatie op geldvoorelkaar. En die jaarcijfers en dergelijke zeggen mij als leek toch niks.quote:
[..]
5 keer een jaar is nog altijd minder risico dan 1 keer 5 jaar.
Prognoses en termen als "gecontroleerd door de boekhouder" moet je me een kilo zout nemen. Iedereen kan zich bijvoorbeeld boekhouder noemen. Ook de risico kwalificatie, dat zegt alleen wat over de liquiditeit, niks over het risico zelf.quote:
[..]
Is dat zo? Met 5 jaar is het te betalen bedrag per maand kleiner, en dus makkelijker op te hoesten voor de lener. En met vijf leners is de kans groter dat 1 van de vijf het niet meer kan betalen. Ik denk dat je er in de praktijk gewoon weinig van kan zeggen, zeker met de vaak summiere informatie op geldvoorelkaar. En die jaarcijfers en dergelijke zeggen mij als leek toch niks.
Financiering werkkapitaal (3825):
Categorie: Zakelijk
Classificatie: E
Kredietbedrag: ¤ 150.000
Rente per jaar: 9,0%
Looptijd: 48 maanden
Duurt allemaal weg bijzonder lang..... 21 mei geld overgemaakt en nog steeds geen rente/aflossing ontvangen. Snap dat dit het principe is, maar komt de snelheid niet ten goede. Vooraf overmaken lijkt me gezien korte tijd dat een project op de site staat wellicht beterquote:28 april 2013 Geregistreerd
28 april 2013 Lening volgeboekt
21 mei 2013 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
21 mei 2013 Verzoek tot overmaken investering
23 mei 2013 Investeringsbedrag ontvangen
31 mei 2013 Lening opnieuw gepubliceerd
31 mei 2013 Lening volgeboekt
31 mei 2013 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
31 mei 2013 Verzoek tot overmaken investering
31 mei 2013 Alle investeringen ontvangen
31 mei 2013 Lening rond en lopend
17 juni 2013 Lening rond en lopend
Dat is dus geld waarover je geen rente krijgt, maar GvE mogelijk welquote:
[..]
Duurt allemaal weg bijzonder lang..... 21 mei geld overgemaakt en nog steeds geen rente/aflossing ontvangen. Snap dat dit het principe is, maar komt de snelheid niet ten goede. Vooraf overmaken lijkt me gezien korte tijd dat een project op de site staat wellicht beter
Precies dit en ik heb ook wel accountkantoren gezien die mensen helpen met het opstellen van een ondernemingsplan, terwijl ze zelf ook wel kunnen nagaan dat er geen enkele bank is die er geld in zou willen steken. Maar hun presenteren uiteindelijk wel mooi de rekening. En inderdaad, als je wil ben je morgen boekhouderquote:
[..]
Prognoses en termen als "gecontroleerd door de boekhouder" moet je me een kilo zout nemen. Iedereen kan zich bijvoorbeeld boekhouder noemen. Ook de risico kwalificatie, dat zegt alleen wat over de liquiditeit, niks over het risico zelf.
Dit is wel een uitzondering maar kan wel voorkomen ja.quote:
[..]
Duurt allemaal weg bijzonder lang..... 21 mei geld overgemaakt en nog steeds geen rente/aflossing ontvangen. Snap dat dit het principe is, maar komt de snelheid niet ten goede. Vooraf overmaken lijkt me gezien korte tijd dat een project op de site staat wellicht beter
Wat vinden we van deze? Ik twijfel weer een beetjequote:Op maandag 1 juli 2013 18:17 schreef µ het volgende:
Nieuwe 'E':
Financiering werkkapitaal (3825):
Categorie: Zakelijk
Classificatie: E
Kredietbedrag: ¤ 150.000
Rente per jaar: 9,0%
Looptijd: 48 maanden
Meh.quote:
[..]
Wat vinden we van deze? Ik twijfel weer een beetje
Deze vind ik wel leuk, qua rendement niet bijzonder interessant. Maar als inwoner van Utrecht wel leuk
Ik wou een PM sturen, maar dat kan niet omdat ik nog niet genoeg reacties heb geplaatst op dit forum.
Welkom!quote:
Is er ook een andere manier om op die mail lijst te komen?
Ik wou een PM sturen, maar dat kan niet omdat ik nog niet genoeg reacties heb geplaatst op dit forum.
Wat betreft de lijst: ik heb toch je mailadres nodig
. Is wat lastig mailen anders...Even een paar posts maken dus
. Waar ben je van plan in te investeren ?Bijvoorbeeld 004422: https://www.google.nl/#q=(...)238&biw=1454&bih=726.
Die persoon heeft echt geld te veel
.Ook stom want je mag maar max 40.000 euro doen totaal, of het is een bedrijf.quote:
Het is wel interessant om te zien wat voor een grote bedragen sommige investeerders investeren.
Bijvoorbeeld 004422: https://www.google.nl/#q=(...)238&biw=1454&bih=726.
Die persoon heeft echt geld te veel
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3697
Het rendement is mooi voor 2 jaar.
De groeivoorspellingen zijn wel behoorlijk ambitieus.
quote:
[..]
Ook stom want je mag maar max 40.000 euro doen totaal, of het is een bedrijf.
quote:Zoals is voorgeschreven door de AFM, bedraagt de maximale investering ¤ 40.000,- voor particuliere investeerders. Investeringen vanuit een rechtsvorm zijn niet aan een maximum gebonden.
Da's erg hoge rente voor 2 jaar ja. Niet al te groot bedrag in investeren dus.quote:
Wat vinden we hiervan?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3697
Het rendement is mooi voor 2 jaar.
De groeivoorspellingen zijn wel behoorlijk ambitieus.
Het idee er achter lijkt me wel iets. En ook 24 maanden is mooi.quote:
Wat vinden we hiervan?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3697
Het rendement is mooi voor 2 jaar.
De groeivoorspellingen zijn wel behoorlijk ambitieus.
Als dit rondkomt dan zitten ze wel goed. Ik ga er 500,- in investeren.quote:Daarnaast zijn er vergevorderde gesprekken met zorgverzekeraars die het gezondheidspaspoort willen inzetten bij hun zorgcampagne 2013-2014
Zit er ook over te denken om er wat geld in te stoppen. Bij 1000 euro krijg je elke maand 45,10 gestort, lekker bedrag.quote:
[..]
Het idee er achter lijkt me wel iets. En ook 24 maanden is mooi.
[..]
Als dit rondkomt dan zitten ze wel goed. Ik ga er 500,- in investeren.
Goeie genade wat duurt dat lang.quote:30 mei 2013 Geregistreerd
30 mei 2013 Lening volgeboekt
6 juni 2013 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
28 juni 2013 Verzoek tot overmaken investering
2 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
Straks geprobeerd, krijg alleen geen bevestigingsmailtje das kon hem niet bevestigen. Meer mensen last van?quote:
[..]
Zit er ook over te denken om er wat geld in te stoppen. Bij 1000 euro krijg je elke maand 45,10 gestort, lekker bedrag.
Daarom hebben ze ook een vacature, kan het allemaal wat sneller gaan misschien.quote:
8 juni 2013 Geregistreerd
8 juni 2013 Lening volgeboekt
En toen werd het stil.
Goede maand, valt wel mee.quote:
Vind ik lang.quote:
Ik heb meteen een mailtje gehad om te activeren.quote:
[..]
Straks geprobeerd, krijg alleen geen bevestigingsmailtje das kon hem niet bevestigen. Meer mensen last van?
Ik heb ze net even een mailtje gestuurd want ik krijg niets meer binnen ook niet van een ander project. Raar geval maar hopelijk is het snel te fixen anders is die 24 maanden al vol.quote:
[..]
Ik heb meteen een mailtje gehad om te activeren.
Nee. Je krijgt dan 24 maanden lang maandelijks rente wat neerkomt op 8% per jaar. Dus in totaal ontvang je 16% rente over je uitgeleende bedrag. Maar omdat het uitgeleende bedrag steeds kleiner wordt ontvang je dus uiteindelijk niet 16% maar ongeveer 8% rente over het bedrag wat je in het begin geļnvesteerd hebt.quote:
Als ik zo die site bekijk, zie ik dat bijvoorbeeld je op een lening van 8% over 24 maanden niet elk jaar die 8% krijgt maar eenmalig? Klopt dit?
In het vorige topic hebben we ook een berekening hiervan gemaakt.
Valt wel mee. Bij een site als crowdaboutnow moet je direct je geld storten. Dus als een project niet van de grond komt (wat daar nog wel eens wilt gebeuren), dan ben je 4 maanden je geld kwijt en dus ook je rendement.quote:
Dan valt een maand voordat een project start best wel mee. zeker aangezien je nog niet direct hoeft te storten
Gelukkig heeft excel daar een hele mooie functie voor.quote:
[..]
Nee. Je krijgt dan 24 maanden lang maandelijks rente wat neerkomt op 8% per jaar. Dus in totaal ontvang je 16% rente over je uitgeleende bedrag. Maar omdat het uitgeleende bedrag steeds kleiner wordt ontvang je dus uiteindelijk niet 16% maar ongeveer 8% rente over het bedrag wat je in het begin geļnvesteerd hebt.
In het vorige topic hebben we ook een berekening hiervan gemaakt.
Dus dan valt de rente nog best wel tegen...quote:
[..]
Nee. Je krijgt dan 24 maanden lang maandelijks rente wat neerkomt op 8% per jaar. Dus in totaal ontvang je 16% rente over je uitgeleende bedrag. Maar omdat het uitgeleende bedrag steeds kleiner wordt ontvang je dus uiteindelijk niet 16% maar ongeveer 8% rente over het bedrag wat je in het begin geļnvesteerd hebt.
In het vorige topic hebben we ook een berekening hiervan gemaakt.
Nee, je krijgt gewoon 8% rente (minus de eenmalige 0,9% fee). Alleen wordt er ook direct afgelost. Je hebt dus na 12 maanden al de helft van je geld terug, wat je natuurlijk weer kunt investeren in andere projecten.quote:
[..]
Dus dan valt de rente nog best wel tegen...
Nee maar ik dacht dat het 1000 x 1.08 x 1,08 is. Maar het is blijkbaar 1000 x 1,08quote:
[..]
Nee, je krijgt gewoon 8% rente (minus de eenmalige 0,9% fee). Alleen wordt er ook direct afgelost. Je hebt dus na 12 maanden al de helft van je geld terug, wat je natuurlijk weer kunt investeren in andere projecten.
Nationaal Crowdfunding Onderzoek 2013
https://d21buns5ku92am.cl(...)lijk_maken_FINAL.pdfquote:Conclusies en vervolgonderzoek
Van de respondenten had slechts een klein percentage nog niet van crowdfunding gehoord. De
reden hiervoor is de manier waarop we respondenten hebben benaderd (via crowdfunding
platformen en ons eigen netwerk). Hierdoor hebben we nog niet in kaart kunnen brengen hoe
bekend crowdfunding in Nederland is. Het in kaart brengen van de bekendheid en de motivaties
van mensen die nog niet met crowdfunding bekend zijn, is wat ons betreft een vervolgonderzoek
waard.
De beslissing om al dan niet aan een crowdfunding campagne bij te dragen, lijkt gebaseerd te
zijn op de verwachtingen en indrukken die men van het project of de onderneming en de
initiatiefnemer(s) of ondernemer(s) heeft. In de meeste gevallen heeft een donateur of
investeerder al een bepaalde relatie met de projecteigenaar, maar dit heeft geen essentiėle rol in
het beslissingsproces. Het lijkt erop dat deze relatie vooral bepaalt of men in eerste instantie al
dan niet met het project in aanraking komt.
Zodra men besloten heeft om bij te dragen en de hoogte van de bijdrage bepaald moet worden,
nemen de zakelijke overwegingen de overhand. De tegenprestatie die geleverd wordt, wordt dan
belangrijk. Wat ons betreft is deze tweetrapsbeslissing een vervolgonderzoek waard. Voor
crowdfunding campagnes is het erg waardevol om te achterhalen hoe effectief een
tegenprestaties (en andere factoren) zijn in het motiveren van donateurs en investeerders om bij
te dragen.
Daarnaast komt uit de cijfers naar voren dat de doelgroep van 35 jaar tot 65 jaar over het
algemeen het meest interessant lijkt om te benaderen. Binnen deze doelgroep worden de
grootste en meeste donaties en investeringen gedaan. Jongere mensen hebben ook interesse in
crowdfunding, maar beschikken waarschijnlijk over minder financiėle middelen om een (grote)
bijdrage te kunnen doen. Het valt op dat jongere respondenten die nog geen bijdrage via
crowdfunding hadden geleverd, relatief vaak aangaven dat zij hun geld op dat moment op een
andere wijze beter konden gebruiken.
We hebben enkele sociale aspecten met betrekking tot de verspreiding van een crowdfunding
campagne verkend. Hier zou verder onderzoek naar gedaan kunnen worden.
Er lijkt een hoge mate van vertrouwen in crowdfunding als financieringsmiddel te zijn. De
respondenten die niet bijdroegen via crowdfunding, gaven slechts in enkele gevallen aan dat
vertrouwen hierbij een rol speelde. Het lijkt nuttig om vaker een meting te doen van het
vertrouwen in crowdfunding.
Dit onderzoek is volgens mij vooral gericht op de traditionele crowdfundplatforms waarbij het niet echt gaat om de beloning die erover staat. Ook vreemd dat geldvoorelkaar.nl er niet in is meegenomen.
Verdiep je eens in de term annuitair zou ik zo zeggen.quote:
[..]
Nee maar ik dacht dat het 1000 x 1.08 x 1,08 is. Maar het is blijkbaar 1000 x 1,08
Ik weet wel wat dat betekentquote:
[..]
Verdiep je eens in de term annuitair zou ik zo zeggen.
Dat bleek anders niet uit de dingen die je hier schreef, want het is ook geen 1000 * 1.08. Maar dan is het probleem weer opgelost toch ??quote:
Op GvE staat een berekening en dat komt ong neer op 1000 x 1,08 (bijvoorbeeld). Dus eigenlijk is het 1000x 1,04 x 1,04( ik weet dat dit niet precies klopt). Dus zou het eigenlijk ongeveer 4% op jaarbasis op moeten leveren. Of zit ik er helemaal naast?quote:
[..]
Dat bleek anders niet uit de dingen die je hier schreef, want het is ook geen 1000 * 1.08. Maar dan is het probleem weer opgelost toch ??
Laat maar ik zit toch fout mi. Ik heb met dezelfde rente verschillende looptijden bekeken en dat kwam op een ander bedrag uit.quote:
[..]
Op GvE staat een berekening en dat komt ong neer op 1000 x 1,08 (bijvoorbeeld). Dus eigenlijk is het 1000x 1,04 x 1,04( ik weet dat dit niet precies klopt). Dus zou het eigenlijk ongeveer 4% op jaarbasis op moeten leveren. Of zit ik er helemaal naast?
Ik ook, omdat ik geen mailtjes meer krijg :/quote:
En ik ben weer terug van vakantie, een goed Atje gemist zo te zien
Je maakt niet meer rendement he,quote:
Wat heel plezant is, is dat je maandelijks alweer meteen een bedrag terugkrijgt, waardoor je dat weer kunt herinvesteren en dus nog meer rendement maakt.
Maar zonder dat meteen aflossen had ik ook niet geinvesteerd want dan ben ik het geld te lang kwijt.
Ik bedoel dat je die bedragen weer op je spaarrekening oid kunt zetten, waardoor je toch meer rente vangt dan dat je het bedrag 5 jaar niet in handen hebt.quote:
[..]
Je maakt niet meer rendement he,
Maar zonder dat meteen aflossen had ik ook niet geinvesteerd want dan ben ik het geld te lang kwijt.
Dat maakt in principe geen verschil. Want als je dat bedrag zou laten staan kreeg je er daar rente over.quote:
[..]
Ik bedoel dat je die bedragen weer op je spaarrekening oid kunt zetten, waardoor je toch meer rente vangt dan dat je het bedrag 5 jaar niet in handen hebt.
Nu krijg je rente van je investering in GvE en van het geld op de spaarrekening. Als je bijvoorbeeld je geld pas terugkrijgt na 5 jaar, dan krijg je alleen het geld van je investering en dus niet de rente van je spaarrekeningquote:
[..]
Dat maakt in principe geen verschil. Want als je dat bedrag zou laten staan kreeg je er daar rente over.
Als je het (kon) laten staan krijg je rente over je investering bij GVE dus 1quote:
[..]
Nu krijg je rente van je investering in GvE en van het geld op de spaarrekening. Als je bijvoorbeeld je geld pas terugkrijgt na 5 jaar, dan krijg je alleen het geld van je investering en dus niet de rente van je spaarrekening
Zoals het nu is krijg je deels rente bij GVE en deels van je spaarrekening maar dat is samen nog steeds maar 1 want 2 x 0,5
Solvedquote:
[..]
Als je het (kon) laten staan krijg je rente over je investering bij GVE dus 1
Zoals het nu is krijg je deels rente bij GVE en deels van je spaarrekening maar dat is samen nog steeds maar 1 want 2 x 0,5
Jawel maar jij zegt dat je extra rendement hebt omdat elke maand een deel vrij komt bij GVE en dat ga je op je spaarrekening zetten. Maar dat gaat niet op natuurlijk.quote:
[..]
laat maar je begrijpt niet wat ik bedoel denk ik..
Nee hij bedoelt nogmaals investeren in een GvE project. Dan stijgt je rendement wel een heel klein beetje.quote:
[..]
Jawel maar jij zegt dat je extra rendement hebt omdat elke maand een deel vrij komt bij GVE en dat ga je op je spaarrekening zetten. Maar dat gaat niet op natuurlijk.
Ik denk dat je het risico zeker niet moet gaan onderschatten. Investeer alleen in projecten waarin je gelooft en doe het alleen wanneer je dat geld ook daadwerkelijk kan missen. Het rendement dat je maakt is een mooie bijkomstigheid maar zeker geen garantie.quote:
Ben wel erg overtuigd van crowdfunding. Ik ga wachten tot er een project komt zonder al te veel risico. Wat heel plezant is, is dat je maandelijks alweer meteen een bedrag terugkrijgt, waardoor je dat weer kunt herinvesteren en dus nog meer rendement maakt.
Neem nou een project waarbij de rente 7% is (effectief 6,7%). Dan zul toch eerst 56 maanden uitbetaald moeten hebben gekregen voordat je er geld aan over houd.
Knoop in je achterhoofd dat start-ups het over het algemeen geen 2 jaar volhouden en dat 5 jaar dus best wel een flinke periode is. Vraag je maar eens af hoeveel je nog terug zal zien bij een evt. faillissement.
Je hebt helemaal gelijk maar dan kun je beter gewoon helemaal veilig gaan en gewoon een spaar(deposito)product nemen, saai, veilig en laag rendemen. Heb mijn investeringen even in een excel gezet en zonder herinvestering van vrij gekomen geld zit ik op een rendement van 3.4% Dan is het wel even afwachten natuurlijk of aan de einde van de rit dat ook gehaald is.quote:
Maar ach een collega van mij is ooit (met geleend geld) aan het spelen geweest op de aandelen markt. Deze heeft uiteindelijk er minder aan verdient (lees - op verloren) en dat met bedrijfen die al 50+ jaar bestaan. En dat terwijl de markt stijgende stijgende was.
Maakt geen verschilt toch?quote:
[..]
Nee hij bedoelt nogmaals investeren in een GvE project. Dan stijgt je rendement wel een heel klein beetje.
Er komt elke maand geld vrij dus dat kun je weer herinvesteren. Maar voor het rendement van de investering zelf maakt dat niet uit natuurlijk.quote:
Ook nog even in die van 24 maanden geinvesteerd, nu stop ik er ff mee.
Ja eerst maar weer eens wat terugkrijgen voor ik weer door ga met investeren.quote:
Ik ontvang weer mailtjes
Ook nog even in die van 24 maanden geinvesteerd, nu stop ik er ff mee.
Ik heb ook nog nix terug gekregen van mn 1e investering, is van eind mei.quote:
[..]
Ja eerst maar weer eens wat terugkrijgen voor ik weer door ga met investeren.
Als het project helemaal rond is kun je ook het betaalschema daarvan vinden dan kun je zien waneer die 1e ongeveer komt.quote:
[..]
Ik heb ook nog nix terug gekregen van mn 1e investering, is van eind mei.
Ik had in Mei 1 betaling en in juni 2 en deze maand moeten het er 4 zijn en dan vanaf augustus 6 of meer dus het is ff wachten maar als eenmaal loopt dan krijg je ook wel regelmatig wat binnen.
Maar jij had al wel een betaling gehad of nog niet?quote:
[..]
Als het project helemaal rond is kun je ook het betaalschema daarvan vinden dan kun je zien waneer die 1e ongeveer komt.
Ik had in Mei 1 betaling en in juni 2 en deze maand moeten het er 4 zijn en dan vanaf augustus 6 of meer dus het is ff wachten maar als eenmaal loopt dan krijg je ook wel regelmatig wat binnen.
Even goed lezen wat je als quote had. Kun je in lezen betalingen gehad in mei 1 en in juni 2.quote:
[..]
Maar jij had al wel een betaling gehad of nog niet?
Volgens mij niet nee, maar ik zie af en toe wel dat ze niet al het geld binnen krijgen en hem dan opnieuw publiceren dus je kan eventueel gewoon niets overmaken maar weet niet of dit nog gevolgen heeft. Maar dat lijkt me sowieso niet verstandig.quote:
Kan je als je op investeren hebt geklikt er nog vanaf zien? Ik kan het alleen verhogen staat er.
Hoezo wil je er vanaf?
Nja, heb het verkeerd gezegd, ik wil mijn inleg verminderen het liefst, omdat ik toch niet zo'n groot vertrouwen heb in het project.quote:
[..]
Volgens mij niet nee, maar ik zie af en toe wel dat ze niet al het geld binnen krijgen en hem dan opnieuw publiceren dus je kan eventueel gewoon niets overmaken maar weet niet of dit nog gevolgen heeft. Maar dat lijkt me sowieso niet verstandig.
Hoezo wil je er vanaf?
Ja nu totaal 3x!quote:
[..]
Maar jij had al wel een betaling gehad of nog niet?
Kijk ook wel regelmatig even bij mijn statistiek dan zie je ook je totaal betalingen enz.
Zie hierboven.quote:
[..]
Volgens mij niet nee, maar ik zie af en toe wel dat ze niet al het geld binnen krijgen en hem dan opnieuw publiceren dus je kan eventueel gewoon niets overmaken maar weet niet of dit nog gevolgen heeft. Maar dat lijkt me sowieso niet verstandig.
Hoezo wil je er vanaf?
Ahja op die manier, nouja vertrouwen in het project vind ik bij deze constructie niet eens zo belangrijk. Maar volgens mij kan het niet nee of je moet ff een mailtje sturen.quote:
Nja, dan is het pech! Neem maar gewoon dat risico.quote:
[..]
Ahja op die manier, nouja vertrouwen in het project vind ik bij deze constructie niet eens zo belangrijk. Maar volgens mij kan het niet nee of je moet ff een mailtje sturen.
ik zie t, niet goed gelezn.quote:
[..]
Ja nu totaal 3x!
Kijk ook wel regelmatig even bij mijn statistiek dan zie je ook je totaal betalingen enz.
Klinkt wel aardig, maar uit principe doe ik niet mee. Als je al geen 7.500 kan sparen dan denk ik ook niet dat je het af kan lossen.
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4261
Toen ik het contract zag, moest ik even slikken.. een jong stelletje (18+24) die voor het eerst samen gaat wonen. Voor mijn gevoel maakt dat het allemaal wel iets riskanter. Maar goed ik had het geld toegezegd dus ik heb het ook netjes overgemaakt.
Erm, dat staat toch ook gewoon in de projectomschrijving. Iemand die woont bij zijn ouders en nu gaat samenwonen...quote:
Ik had wat geld gestopt in een A project van 17.5k voor verbouwing woning (onvoorziene kosten).
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=4261
Toen ik het contract zag, moest ik even slikken.. een jong stelletje (18+24) die voor het eerst samen gaat wonen. Voor mijn gevoel maakt dat het allemaal wel iets riskanter. Maar goed ik had het geld toegezegd dus ik heb het ook netjes overgemaakt.
Je hebt gelijk hoor, maar had de leeftijd van het meisje iets hoger ingeschat. Ik zie ineens een paar extra risico's die ik op voorhand even over het hoofd had gezienquote:
[..]
Erm, dat staat toch ook gewoon in de projectomschrijving. Iemand die woont bij zijn ouders en nu gaat samenwonen...
Leeftijdsverschil en jeugdigheid, het hoeft geen probleem te zijn maar het kan natuurlijk wel. Ik ken die mensen verder niet, dat is ook een beetje het mystieke aan GvE.
Ik had exact hetzelfde. Gelukkig ziet de rest van het verhaal er wel goed uit.quote:
[..]
Je hebt gelijk hoor, maar had de leeftijd van het meisje iets hoger ingeschat. Ik zie ineens een paar extra risico's die ik op voorhand even over het hoofd had gezien
Leeftijdsverschil en jeugdigheid, het hoeft geen probleem te zijn maar het kan natuurlijk wel. Ik ken die mensen verder niet, dat is ook een beetje het mystieke aan GvE.
Haha, ik zie het al fout gaan ja.quote:
[..]
Je hebt gelijk hoor, maar had de leeftijd van het meisje iets hoger ingeschat. Ik zie ineens een paar extra risico's die ik op voorhand even over het hoofd had gezien
Leeftijdsverschil en jeugdigheid, het hoeft geen probleem te zijn maar het kan natuurlijk wel. Ik ken die mensen verder niet, dat is ook een beetje het mystieke aan GvE.
Nou ze hadden dat chalet al gekocht met gespaard geld dan zie ik zo het probleem niet. Zal wel wat duurder geweest zijn dan 7500 euro en dat bij elkaar gespaard vanaf 2010. Lijkt mij niet dat die mensen dus niet kunnen sparen.quote:
Gisteravond weer een B van 7.500 met looptijd 36 maanden.
Klinkt wel aardig, maar uit principe doe ik niet mee. Als je al geen 7.500 kan sparen dan denk ik ook niet dat je het af kan lossen.
Ach even lomp gezegd het blijven boeren natuurlijk. Die doen de dingen toch al anders.quote:
[..]
Ik had exact hetzelfde. Gelukkig ziet de rest van het verhaal er wel goed uit.
Ziet er ook uit als een stabiele onderneming en 8% rente is prima.Het zal gerust, maar ik vertrouw het niet. En mijn mening is ook dat je niet moet lenen voor luxe artikelen waar je zonder kan. Dat doe ik zelf niet, en ik geef ook geen geld aan mensen die dat willen doen.quote:
[..]
Nou ze hadden dat chalet al gekocht met gespaard geld dan zie ik zo het probleem niet. Zal wel wat duurder geweest zijn dan 7500 euro en dat bij elkaar gespaard vanaf 2010. Lijkt mij niet dat die mensen dus niet kunnen sparen.
Maar dat ben ik
Hier ook gedaan, concept vind ik altijd leuk en mijn dochter is nu 17 maanden dus de kans dat we daar is een keer komen is ook wel aanwezigquote:
Geļnvesteerd in dat pretpark C'tje, hartstikke leuk
Dat is dan toch het mooi van GvE toch. Daar ga ik dus geen geld in steken. Heb er al een paar failliet zien gaan en snap bij die in mijn woonplaats niet hoe die draaiende kan blijven. Gelukkig hebben we allemaal die keuze, zal ik maar zeggen.quote:
[..]
Hier ook gedaan, concept vind ik altijd leuk en mijn dochter is nu 17 maanden dus de kans dat we daar is een keer komen is ook wel aanwezig
Zeker mooiquote:
[..]
Dat is dan toch het mooi van GvE toch. Daar ga ik dus geen geld in steken. Heb er al een paar failliet zien gaan en snap bij die in mijn woonplaats niet hoe die draaiende kan blijven. Gelukkig hebben we allemaal die keuze, zal ik maar zeggen.
Is overigens ook de reden dat ik slechts kleine porties investeer. 100, 200 of 300 euro. Risico is daarmee nihil en om eerlijk te zijn zal ik het geld ook niet missen als het mis gaat.
Ik vertrouw overigens wel aardig op het classificatie oordeel van GvE. Ze hebben er namelijk gewin bij om te zorgen dat dit correct is en de risico's duidelijk zijn. GvE is een serieus bedrijf (ze zoeken ook iemand nu) en elke wanklank kost ze klanten en dus geld.
Luxe consumenten-goederen (4044): (VOL)
Categorie: Particulier
Classificatie: B
Kredietbedrag:¤ 7.500
Rente per jaar: 7,5%
Looptijd: 36 maanden
Overige bedrijfsmiddelen (4272): (pretpark/speelparadijs)
Categorie: Zakelijk
Classificatie: C
Kredietbedrag: ¤ 180.000
Rente per jaar: 8,0%
Ik doe het ook maar met kleine bedragen per zaak. En idd wel op zo'n manier mocht het helemaal mis gaan dan is het jammer maar niet onoverkomelijk.quote:
[..]
Zeker mooi
Is overigens ook de reden dat ik slechts kleine porties investeer. 100, 200 of 300 euro. Risico is daarmee nihil en om eerlijk te zijn zal ik het geld ook niet missen als het mis gaat.
Ik vertrouw overigens wel aardig op het classificatie oordeel van GvE. Ze hebben er namelijk gewin bij om te zorgen dat dit correct is en de risico's duidelijk zijn. GvE is een serieus bedrijf (ze zoeken ook iemand nu) en elke wanklank kost ze klanten en dus geld.
http://www.telegraaf.nl/o(...)_crowdfunding__.htmlquote:Beter sparen met crowdfunding
AMSTERDAM -
Op dit moment levert uw geld op een spaarrekening minder dan 2 procent rente op. Als u de spaarcentjes langere tijd kunt missen is er de spaardeposito met nu maximaal 3,5 procent rente. De belastingdienst gaat er van uit dat u minimaal 4 procent rendement maakt over uw ingelegde spaargeld. Van die 4 procent mag u 1,2 procent aan de Nederlandse fiscus afdragen. De inflatie ligt de afgelopen jaren boven de 2 procent.
Uw browser ondersteunt geen javascript of javascript staat uitgeschakeld. Hierdoor kunnen er cookies geplaatst worden waar u geen toestemming voor heeft gegeven.
Uw browser ondersteunt geen javascript of javascript staat uitgeschakeld. Hierdoor kunnen er cookies geplaatst worden waar u geen toestemming voor heeft gegeven.
Mail dit artikel.Mail
Print dit artikel.Print
Reageer op dit artikel.Reageer
Weekendabonnement
Proefabonnement,
10 weken ¤ 30,-!
De geldontwaarding en de fiscus zorgen er dus voor dat uw vermogen krimpt in plaats van groeit. Tijd voor actie. Weg bij de bank en de spaarrekening. Maar wat dan? Een interessant alternatief is crowdfunding.
Bij crowdfunding probeert een bedrijf of een particulier via een platform op internet anderen te interesseren om te investeren in zijn of haar plan. Bij ondernemers kan het bijvoorbeeld gaan om het starten van een bedrijf of het financieren van voorraad. Bij particulieren kan het gaan om het kopen van een huis of het financieren van een verbouwing. De beheerders van het internetplatform zijn intermediair tussen de geldlener en de investeerders. Zij beoordelen ook de plannen. Slechte plannen voor crowdfunding worden niet gepubliceerd. De goede plannen worden geclassificeerd. Risicovolle plannen krijgen een lage rating, risicoloze plannen krijgen een hoge rating. De rentes variėren daarbij van 12 procent bij risicovol tot 4 procent bij heel weinig risico.
Crowdfunding is in 2004 ontstaan in de Verenigde Staten. Het meest bekende voorbeeld is de huidige president Barack Obama, die zijn verkiezingsprogramma’s heeft gefinancierd via crowdfunding. Vanaf 2011 is het fenomeen ook in Nederland in opkomst. Het is nu nog klein, maar door de aangescherpte eisen voor banken is de verwachting dat crowdfunding een grote vlucht gaat nemen in Europa.
Op een spaarrekening is je spaargeld gegarandeerd. Als de bank failliet gaat krijgt iemand in ieder geval de eerste honderdduizend euro terug via het depositogarantiestelsel. Bij crowdfunding is dit niet zo. Als de geldlener failliet gaat ben je het geļnvesteerde geld helaas kwijt. Maar hoe groot is het risico als je investeert in een particulier met een vaste baan, die geld leent voor een verbouwing?
Crowdfunding is een prachtig alternatief als je meer rendement uit je vermogen of spaargeld wilt halen. Hanteer wel de volgende regels: verdiep je in het fenomeen, vergelijk de verschillende platforms en kies een betrouwbare, investeer alleen geld dat je over hebt en investeer kleine bedragen in verschillende projecten.
Woning (3809):
Categorie: Particulier
Classificatie: D
Kredietbedrag: ¤ 30.000
Rente per jaar: 8,0%
Looptijd: 36 maanden
Opstart onderneming (4087):
Categorie: Zakelijk
Classificatie: E
Kredietbedrag: ¤ 150.000
Rente per jaar: 8,5%
Looptijd: 36 maanden
Auw wat een fouten in dat artikelquote:
[..]
http://www.telegraaf.nl/o(...)_crowdfunding__.html
nominale rente of de effectieve
Nominale. Zonder de 0,9% fee afgetrokken. Als je doorklikt zie je de effectieve rente met de 0,9% fee afgetrokken. Dacht ik...quote:
Die rente per jaar wat word weergegeven op de website is dat de:
nominale rente of de effectieve
Of zit het hem in de looptijd, nemen die mensen dat een langere looptijd bv?
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3940
Nou probeer bij een bank maar eens een lening te krijgen consumptief tegen 4.0% en 36/60 maanden looptijd.quote:
Snap het niet helemaal, als ik nu dus 8% nominale rente invul, kom ik effectief op 13.1% das toch nooit goedkoper voor mensen die bijvoorbeeld bij de bank lenen?
Of zit het hem in de looptijd, nemen die mensen dat een langere looptijd bv?
Hoe kom je op die 13,1? Want effectief is ook lager dan nominaal.quote:
Snap het niet helemaal, als ik nu dus 8% nominale rente invul, kom ik effectief op 13.1% das toch nooit goedkoper voor mensen die bijvoorbeeld bij de bank lenen?
Of zit het hem in de looptijd, nemen die mensen dat een langere looptijd bv?
ik denk dat hij bedoelt de totale rente over 4/5 jaren, of niet?quote:
[..]
Hoe kom je op die 13,1? Want effectief is ook lager dan nominaal.
Niet als je leent natuurlijk dan is het effectief hoger dan nominaal. Dat komt omdat ze de kosten dus eerst eraf halen maar daar dan wel rente over mag betalen.quote:
[..]
Hoe kom je op die 13,1? Want effectief is ook lager dan nominaal.
Net als wanneer je investeert ze eerst die 0.9% van je inleg afhalen en dan rente geven over dat bedrag waardoor de totale kosten eigenlijk oplopen tot 1.8%.
Je hebt gelijk! Maar nog snap ik niet precies wat hij bedoeldequote:
[..]
Niet als je leent natuurlijk dan is het effectief hoger dan nominaal. Dat komt omdat ze de kosten dus eerst eraf halen maar daar dan wel rente over mag betalen.
Net als wanneer je investeert ze eerst die 0.9% van je inleg afhalen en dan rente geven over dat bedrag waardoor de totale kosten eigenlijk oplopen tot 1.8%.
Misschien die 36 maanden D klasse van die particulier.quote:
Zijn er nog interessante projecten op dit moment?
Ik heb deze maand nog nix ontvangen trouwens even aankijken
Heb het even ingevuld stel 1000 euro lenen, 18 maand, 8% nominaal geeft 13.1% effectief. Dat dus vanwege die kosten van 3.5% succes fee die hetzelfde blijft onafhankelijk van de looptijd.quote:
[..]
Je hebt gelijk! Maar nog snap ik niet precies wat hij bedoelde
Ik wacht trouwens ook eens even af. Net 600 euro ingelegd dus even rustig aan.quote:
[..]
Misschien die 36 maanden D klasse van die particulier.
Ik heb deze maand nog nix ontvangen trouwens even aankijken
https://heml.is/
Funded: $107,514
107.51% of goal funded so far by 7027 backers in 1d 17h
Yup is ook zo!quote:
Hier een crowdfundproject dat binnen 2 dagen $100k+ heeft opgehaald. Laat zien dat crowdfunding heel goed kan werken.
https://heml.is/
Funded: $107,514
107.51% of goal funded so far by 7027 backers in 1d 17h
Maar dat soort crowdfunding staat me nooit aan, ook Kickstarter niet.
Maar wel mooi dat het goed werkt. GVE loopt ook behoorlijk hard nu.
Ik wil eigenlijk wel meteen even met een vraagje beginnen, ik ga begin augustus 2 weken naar Spanje. Net als op dat moment een project vol zit en je het geld moet overmaken, gaat dat problemen opleveren? Of krijg je hier ruimschoots de tijd voor?
Kan een probleem opleveren ja, want krijg je maar 3 dagen voor..quote:
En ook ik ben begonnen met crowdfunding via GvE. In totaal nu 500 euro zitten in 4 verschillende projecten, klein beginnen, groter groeien kan altijd nog.
Ik wil eigenlijk wel meteen even met een vraagje beginnen, ik ga begin augustus 2 weken naar Spanje. Net als op dat moment een project vol zit en je het geld moet overmaken, gaat dat problemen opleveren? Of krijg je hier ruimschoots de tijd voor?
Maar kan goed een maand of meer duren voordat je het verzoek krijgt om over te maken.
Dankje voor de reactie.quote:
[..]
Kan een probleem opleveren ja, want krijg je maar 3 dagen voor..
Maar kan goed een maand of meer duren voordat je het verzoek krijgt om over te maken.
Dus het is niet vanzelfsprekend dat, wanneer het project op 100% staat, het meteen binnen 3 dagen is? Anders word het opletten in Spanje en eventueel internetbankieren daar!
Nee duurt altijd wel even, snelste wat ik heb gehad was een week of 2/3 en gemiddeld wel een week of 4/5.quote:
[..]
Dankje voor de reactie.
Dus het is niet vanzelfsprekend dat, wanneer het project op 100% staat, het meteen binnen 3 dagen is? Anders word het opletten in Spanje en eventueel internetbankieren daar!
Categorie: Particulier
Classificatie: A
Kredietbedrag: ¤ 7.000
Rente per jaar: 4,0%
Looptijd: 60 maanden
Nieuwe A dus.
Snap niet dat mensen dit interessant vinden.quote:Op donderdag 11 juli 2013 17:09 schreef µ het volgende:
Zonnepanelen & duurzaamheid (3973):
Categorie: Particulier
Classificatie: A
Kredietbedrag: ¤ 7.000
Rente per jaar: 4,0%
Looptijd: 60 maanden
Nieuwe A dus.
4%>1.9% rente..quote:
[..]
Snap niet dat mensen dit interessant vinden.
Ja maarja wel meer risico en 5 jaar is een lange tijd, de rente kan dan al weer een stuk hoger staan.quote:
Onder de 7% doe ik in elk geval niet mee.
Dan voorzie ik geen problemen voorlopigquote:
[..]
Nee duurt altijd wel even, snelste wat ik heb gehad was een week of 2/3 en gemiddeld wel een week of 4/5.
! Dankjewel!Gezien de categorie A gewoon een degelijke investering met zoals gezegd 1,9%. Stukje zekerheid voor de komende paar jaar.quote:
[..]
Snap niet dat mensen dit interessant vinden.
Maar ook ik vind het te weinig met een te lange looptijd. Begrijp niet waarom dit niet een 24 maanden of misschien 36 maanden is.
Ik vind het verschil tussen 1,9% veilig en 4% (- nog wat kosten) wel echt te klein of het moet 2 jaar zijn. Maar wie weet staat de spaarrente over 3 jaar wel weer op 5 %quote:
[..]
Gezien de categorie A gewoon een degelijke investering met zoals gezegd 1,9%. Stukje zekerheid voor de komende paar jaar.
Maar ook ik vind het te weinig met een te lange looptijd. Begrijp niet waarom dit niet een 24 maanden of misschien 36 maanden is.
Die lage rente is trouwens denk wel de doorbraak geweest voor crowdfunding nu, want als je nu nog 5% kreeg op je spaarrekening had ik denk ik hier geen geld ingestopt of de rente's moeten dan nog hoger gaan worden.
Nou ik heb alles in een spreadsheet staan en als ik verder niks meer terug investeer van wat ik nou heb uitstaan. Heb ik over 60 maand gezien een opbrengst van 3.0% per jaar. Eigenlijk ook niet echt iets om over huis te spreken en dan ook nog met risico erbij van niet terug betalen. Kun je je toch afvragen wat beter is dan een deposito van 2.5% of dit.quote:
[..]
Ik vind het verschil tussen 1,9% veilig en 4% (- nog wat kosten) wel echt te klein of het moet 2 jaar zijn. Maar wie weet staat de spaarrente over 3 jaar wel weer op 5 %
Die lage rente is trouwens denk wel de doorbraak geweest voor crowdfunding nu, want als je nu nog 5% kreeg op je spaarrekening had ik denk ik hier geen geld ingestopt of de rente's moeten dan nog hoger gaan worden.
Daarbij als ik dan nog even verder reken en dus wel weer terug investeer wat per maand terugkomt en dat dan wegzet vanaf nu tot over 60 maand (en dan niksmeer heb uit staan) dan kom ik op 5.0% per jaar. En dat is dan met dat gemiddelde uit de TT van 8%
Voegen jullie het betalingskenmerk eigenlijk toe bij kenmerk of bij opmerkingen? Je zou zeggen bij kenmerk, maar de letterreeks is te kort om alle vakjes te vullen
Ik vul het dan maar bij allebei in. Duurt zo'n 2-3 werkdagen voordat je het ziet op de website.quote:
Hoe lang duurt het ongeveer voordat je overboeking te zien is bij 'Mijn geldvoorelkaar'?
Voegen jullie het betalingskenmerk eigenlijk toe bij kenmerk of bij opmerkingen? Je zou zeggen bij kenmerk, maar de letterreeks is te kort om alle vakjes te vullen
Alleen bij opmerking, het is geen acceptgiro. GvE verwerkt het opzich best wel snel, maar je ontvangt er verder geen melding van. Je kan het wel terugvinden onder het kopje ''Investeringverloop'' van het desbetreffende project.quote:
Hoe lang duurt het ongeveer voordat je overboeking te zien is bij 'Mijn geldvoorelkaar'?
Voegen jullie het betalingskenmerk eigenlijk toe bij kenmerk of bij opmerkingen? Je zou zeggen bij kenmerk, maar de letterreeks is te kort om alle vakjes te vullen
https://www.geldvoorelkaa(...)egevens.aspx?id=3429
Eerst was het investeringsbedrag 100K, nu nog maar 95.3K ?
Maakt dat wat uit. Laatste ingeschreven bedrag was op 16 juni. Is zowat alweer een maand geleden. Misschien dat ze in die tijd wel 4700 euro bij elkaar hebben gekregen dus dat 100K niet meer ndig was.quote:
Wat is er met Pasta Bene gebeurd?
https://www.geldvoorelkaa(...)egevens.aspx?id=3429
Eerst was het investeringsbedrag 100K, nu nog maar 95.3K ?
Categorie: Zakelijk
Classificatie: E
Kredietbedrag: ¤ 150.000
Rente per jaar: 10,0%
Looptijd: 60 maanden
Heb ook soms het idee dat niet iedereen het overmaakt en dat ze ipv hem weer open te gooien gewoon met iets minder voort kunnen.quote:
Wat is er met Pasta Bene gebeurd?
https://www.geldvoorelkaa(...)egevens.aspx?id=3429
Eerst was het investeringsbedrag 100K, nu nog maar 95.3K ?
Dat zou ook nog heel goed kunnen ja.quote:
[..]
Heb ook soms het idee dat niet iedereen het overmaakt en dat ze ipv hem weer open te gooien gewoon met iets minder voort kunnen.
Bij beide gaat niet. Ik zie het nog niet op de website staan.quote:
[..]
Ik vul het dan maar bij allebei in. Duurt zo'n 2-3 werkdagen voordat je het ziet op de website.
Heb ze maar eens een mailtje gestuurd
Heeft dit geen consequenties voor de investeerder dan?quote:
[..]
Heb ook soms het idee dat niet iedereen het overmaakt en dat ze ipv hem weer open te gooien gewoon met iets minder voort kunnen.
edit: zo mijn eerste project is vol, kijken wanneer ik mijn geld kan gaan overmaken.
Nee, alleen kan de risicocategorie wel hoger (beter) worden.quote:
[..]
Heeft dit geen consequenties voor de investeerder dan?
edit: zo mijn eerste project is vol, kijken wanneer ik mijn geld kan gaan overmaken.
ING doet er anders niet moeilijk over als ik het bij kenmerk en mededelingen invul. Wat die er dan verder mee doet zit ik eigenlijk niet me. Het geld komt wel over in ieder geval.quote:
[..]
Bij beide gaat niet. Ik zie het nog niet op de website staan.
Heb ze maar eens een mailtje gestuurd
Tof!quote:
edit: zo mijn eerste project is vol, kijken wanneer ik mijn geld kan gaan overmaken.
Maar kan lang duren zoals gezegd maar daar hoef je je dus niet druk om te maken. Alleen in het begin is dat klote opzich omdat je dan alleen maar aan het wachten bent maar als je eenmaal wat dingen hebt lopen maakt het minder uit.
-edit- Net weer een verzoek tot overmaken en die heeft 4 weken geduurd.
[ Bericht 5% gewijzigd door AQuila360 op 13-07-2013 12:17:58 ]
Ja inderdaad, zo op het begin allemaal nog nieuw en kan dan ook niet wachten tot de eerste paar projecten lopen. Al is het voor mij nog paar enkele euro's die ik per maand terug ga krijgen, het gaat toch om het idee!quote:
[..]
Tof!
Maar kan lang duren zoals gezegd maar daar hoef je je dus niet druk om te maken. Alleen in het begin is dat klote opzich omdat je dan alleen maar aan het wachten bent maar als je eenmaal wat dingen hebt lopen maakt het minder uit.
-edit- Net weer een verzoek tot overmaken en die heeft 4 weken geduurd.
Edit: kijk bijvoorbeeld maar eens in WGR / BOOBER Fan topic (investeerders kant) de laatste posts zijn toch niet echt positief meer te noemen
[ Bericht 29% gewijzigd door frederik op 13-07-2013 13:29:03 ]
Kan, risico is er altijd.quote:
Is dit hele verhaal niet vergelijkbaar met boober? Daar kon ook niets verkeerd gaan dacht men, en bleek het achteraf toch ook strepen te worden. Er zijn toen (rond 2007) hier op FOK ook meerdere topics geweest met vergelijkbare toon als nu hier in het topic.
Edit: kijk bijvoorbeeld maar eens in WGR / BOOBER Fan topic (investeerders kant) de laatste posts zijn toch niet echt positief meer te noemen
Verschil met boober is dat daar echt absurde dingen gebeurden. 30 procent rente en aanvragen in gebrekkig Nederlands. En dan ook allerlei aanvragen voor auto's, keukens, creditcard of wehkamp aflossingen. Dat zie je bij GvE minder tot niet.
Persoonlijk investeer ik niet in particulieren of luxe goederen. Dat zou in theorie een iets minder risico moeten betekenen.
Zeker de 1e paar pagina's! Maar het is wel iets om aan te denken ja.
-edit- Wel tof om te lezen echt precies dezelfde vragen komen steeds terug zoals over die rente enz
Categorie: Zakelijk
Classificatie:E
Kredietbedrag: ¤ 68.500
Rente per jaar: 10,0%
Looptijd: 60 maanden
quote:
Beetje jammer dat er geen locatie genoemd wordt, zo is het lastig inschatten of de tent wel/niet succesvol kan worden
15k inwoners.quote:Producten en of diensten: opstart van restaurant 't Weck` te Maarssendorp
Ik bedoelde de straatnaam. Ik woon ongeveer om de hoek van Maarssen, dus dan is locatie wel interessant om te weten.quote:
Ze hebben al een vestiging in Alkmaar en een in Uitgeest, dus bijna al hun klanten zullen ze uit Purmerend zelf moeten halen. Voor 2013 is de prognose van het aantal basisscholieren (4 t/m 12 jaar) in Purmerend 6840 en dit aantal is dalende. Tel je er een derde bij op voor 1 t/m 3 jarigen (in werkelijkheid waarschijnlijk minder vanwege dalende prognose), dan kom je op 9120 leerlingen.
De verwachte omzet van MonkeyTown Purmerend is 60.000 bezoekers per jaar. Dat betekent dat gemiddeld ieder kind van 1 t/m 12 in Purmerend 6,5 keer MonkeyTown moet bezoeken per jaar.
Vervolgens is de verwachte omzet 8 ton. Bij een entreeprijs van 7 euro (gemiddeld nog iets lager vanwege speciaal peutertarief), betekent dit dat gemiddeld bij ieder kind per bezoek nog eens wordt uitgegaan van extra uitgaven (consumpties neem ik aan) a 6,33 euro.
Ik vind dat ambitieus
.[ Bericht 6% gewijzigd door mrbombastic op 15-07-2013 23:55:39 ]
Sociaal? !
En http://www.nuzakelijk.nl/tag/crowdfunding/
Inderdaad erg ambitieus, al ga ik er vanuit dat, aangezien het 'nieuw' is, er ook mensen van buiten Purmerend wel heen zullen gaan?quote:
Heeft iemand die cijfers van MonkeyTown al eens nagerekend?
Ze hebben al een vestiging in Alkmaar en een in Uitgeest, dus bijna al hun klanten zullen ze uit Purmerend zelf moeten halen. Voor 2013 is de prognose van het aantal basisscholieren (4 t/m 12 jaar) in Purmerend 6840 en dit aantal is dalende. Tel je er een derde bij op voor 1 t/m 3 jarigen (in werkelijkheid waarschijnlijk minder vanwege dalende prognose), dan kom je op 9120 leerlingen.
De verwachte omzet van MonkeyTown Purmerend is 60.000 bezoekers per jaar. Dat betekent dat gemiddeld ieder kind van 1 t/m 12 in Purmerend 6,5 keer MonkeyTown moet bezoeken per jaar.
Vervolgens is de verwachte omzet 8 ton. Bij een entreeprijs van 7 euro (gemiddeld nog iets lager vanwege speciaal peutertarief), betekent dit dat gemiddeld bij ieder kind per bezoek nog eens wordt uitgegaan van extra uitgaven (consumpties neem ik aan) a 6,33 euro.
Ik vind dat ambitieus
Is in ieder geval een van mijn projectjes, ik houd de hoop dat GvE niet voor niks een C-classificatie heeft afgegeven en ze netjes de papieren hebben doorgenomen
Wel bij die andere vormen waar je bijvoorbeeld aandelen in een bedrijfje of idee/product koopt en dus afhankelijk bent van het succes daarvan.
Energie opwekken met een zweefvliegtuig dat aan een generator trekt... Oftewel een vliegtuig, oftewel Wubbo's laddermolen met slechts 1 vlieger.quote:Op dinsdag 16 juli 2013 06:42 schreef sig000 het volgende:
Ik ben benieuwd wanneer deze gaat vliegen. http://www.nuzakelijk.nl/(...)ton-crowdfunden.html
Zonder de details te kennen verwacht ik dat dit uitsluitend op subsidie kan draaien. Zonder subsidie is de prijs van 1 kWh erg laag, met name als die kWh geen leveringszekerheid heeft.
Kan ik ergens de succesvolle projecten er makkelijk uitfilteren?
Er staan er maar een aantal open, de rest heb je niets aan natuurlijk omdat die al vol zitten. Dus je kunt gewoon filteren op percentage vol.quote:
Kom hier ook maar eens kijken, had al geļnvesteerd in dat zorgpaspoort n.a.v. een tip van een collega en zit nu een beetje te zoeken naar wat andere korte (max 24 maanden) projecten maar vind het zoeken naar interessante projecten op de site nogal een crime.
Kan ik ergens de succesvolle projecten er makkelijk uitfilteren?
Maar op het moment bijna alleen maar 60 maanden dat is mij ook wat te lang. Projecten van 24 maanden zijn wel redelijk zeldzaam.
Zijn die projecten wel zo zeker?
Enigzins zeker zou ik het willen noemen.quote:
Als ik eens kijk bij alle projecten dan valt me op dat op 1 na alle openstaande projecten de E klasse hebben. De klasse van 85 tot 100% afloscapaciteit (of startende ondernemers). Een afloscapaciteit die bovendien bepaalt wordt op het moment van indienen van de aanvraag, en daarna nooit meer aangepast zal worden (dus ook niet naar een niet bestaande F van +100%). Bovendien vraag ik me af of die capaciteit wel zo juist berekend is, of onzekere waardes als loon uit tijdelijke contracten bijvoorbeeld als vaststaand gegeven meegenomen wordt
Zijn die projecten wel zo zeker?
waarom zou je dat willen? GvE bepaalt de classificering aan de hand van een aantal parameters, maar welke is ons een raadsel. Natuurlijk kun je er wel een aantal raden, maar het blijft gissen.quote:
[..]
Enigzins zeker zou ik het willen noemen.
Ik heb het al vaker in deze thread gezegd, maar met deze karige informatie stop ik er geen geld in.
Voor een deel vertrouw ik op GVE en voor het andere deel neem ik de gok.quote:
[..]
waarom zou je dat willen? GvE bepaalt de classificering aan de hand van een aantal parameters, maar welke is ons een raadsel. Natuurlijk kun je er wel een aantal raden, maar het blijft gissen.
Ik heb het al vaker in deze thread gezegd, maar met deze karige informatie stop ik er geen geld in.
GvE heeft er geen enkele baat bij om projecten anders te classificeren dan de realiteit. Sterker nog, het zou alleen maar de winst van de site zelf drukken, dus waarom al die onzekerheid?quote:
[..]
waarom zou je dat willen? GvE bepaalt de classificering aan de hand van een aantal parameters, maar welke is ons een raadsel. Natuurlijk kun je er wel een aantal raden, maar het blijft gissen.
Ik heb het al vaker in deze thread gezegd, maar met deze karige informatie stop ik er geen geld in.
Plus dat het valt of staat met het feit dat men netjes terugbetaald. Doet de 1e dat niet dan heeft dat al effect. En als het een paar niet lukt kun je de site wel sluiten lijkt me? Ik haak dan in elk geval wel af.quote:
[..]
GvE heeft er geen enkele baat bij om projecten anders te classificeren dan de realiteit. Sterker nog, het zou alleen maar de winst van de site zelf drukken, dus waarom al die onzekerheid?
Het risico is er natuurlijk wel maar als je gewoon een klein bedrag pakt en dat dat verdeeld over meerdere projecten is het een leuke aanvulling op je spaargeld.
En met jou veel anderenquote:
[..]
Plus dat het valt of staat met het feit dat men netjes terugbetaald. Doet de 1e dat niet dan heeft dat al effect. En als het een paar niet lukt kun je de site wel sluiten lijkt me? Ik haak dan in elk geval wel af.
Het risico is er natuurlijk wel maar als je gewoon een klein bedrag pakt en dat dat verdeeld over meerdere projecten is het een leuke aanvulling op je spaargeld.
Inderdaad vooral niet met al het geld doen wat je hebt want het blijft natuurlijk een investering, maar ik vind het wel leuk om zo anderen wat te helpen en voor de rente op de bank hoef ik het voorlopig ook niet te doen Toch zijn hier wel wat aanmerkingen op te maken:quote:
[..]
GvE heeft er geen enkele baat bij om projecten anders te classificeren dan de realiteit. Sterker nog, het zou alleen maar de winst van de site zelf drukken, dus waarom al die onzekerheid?
- De classificatie wordt misschien wel op een voor dit moment gangbare manier gedaan, maar is dat ook de juiste als je daar 2 jaar later naar kijkt? (hier leg ik ook weer de link met boober, toen was er ook niemand die van mening was dat herfinanciering van onzinnige schulden te onzeker was)
- Anders beoordelen dan de daadwerkelijke situatie rechtvaardigt zorgt voor veel inschrijvingen. GvE krijgt zijn inkomsten uit de eerste maandbetalingen, GvE heeft dus alleen verlies aan zo'n deal als er geheel niets afbetaald wordt.
- Bij wanbetaling wordt er een deurwaarder op de zaak gezet, in eerste instantie op kosten van de lener, maar wie mag betalen als het daar niet te halen valt? En welke relatie heeft dat incassobureau met GvE? Wanbetalers kunnen nog wel eens een extra inkomstenbron voor GvE zijn (als die kosten bij lener danwel uitlener neergelegd wordt)
Nu lijk ik (ook in de andere posts van mij) negatief te staan tegenover Crowdfunding, ik ben dat niet, ik zie alleen wel de voor en nadelen van de verschillende manieren:
- Een bank moet ook afboeken op wanbetalers, dit soort cijfers willen banken meestal niet graag openbaar maken (het risico is dus niet echt duidelijk), afboeken op spaarrekeningen is ongebruikelijk (of je moet in Cyprus wonen)
- de lener kan verschillende redenen hebben om voor Crowdfunding te kiezen. Soms is dat om een deel van de winst van de banken zelf te houden (het andere deel voor de uitlener), maar soms is het ook omdat deze lening geheel buiten het zicht blijft van het BKR. Welke reden de lener heeft weet je jammer genoeg niet als uitlener.
- Grootste voordeel is dat er nog wel wat ruimte zit tussen wat een bank vraagt, en wat een bank geeft (zaak is dus om mensen te vinden waarbij het risico klein genoeg is om die hogere rente te nemen)
Super!
Ik zeg delen!quote:
Ik had geldvoorelkaar.nl gebeld. Meneer Adams belde zojuist terug en was zeer duidelijk in zijn uitleg.
Super!
Ieder zijn eigen mening natuurlijk wat ik respecteer om voorop te stellenquote:
[..]
Toch zijn hier wel wat aanmerkingen op te maken:
- De classificatie wordt misschien wel op een voor dit moment gangbare manier gedaan, maar is dat ook de juiste als je daar 2 jaar later naar kijkt? (hier leg ik ook weer de link met boober, toen was er ook niemand die van mening was dat herfinanciering van onzinnige schulden te onzeker was)
- Anders beoordelen dan de daadwerkelijke situatie rechtvaardigt zorgt voor veel inschrijvingen. GvE krijgt zijn inkomsten uit de eerste maandbetalingen, GvE heeft dus alleen verlies aan zo'n deal als er geheel niets afbetaald wordt.
- Bij wanbetaling wordt er een deurwaarder op de zaak gezet, in eerste instantie op kosten van de lener, maar wie mag betalen als het daar niet te halen valt? En welke relatie heeft dat incassobureau met GvE? Wanbetalers kunnen nog wel eens een extra inkomstenbron voor GvE zijn (als die kosten bij lener danwel uitlener neergelegd wordt)
Nu lijk ik (ook in de andere posts van mij) negatief te staan tegenover Crowdfunding, ik ben dat niet, ik zie alleen wel de voor en nadelen van de verschillende manieren:
- Een bank moet ook afboeken op wanbetalers, dit soort cijfers willen banken meestal niet graag openbaar maken (het risico is dus niet echt duidelijk), afboeken op spaarrekeningen is ongebruikelijk (of je moet in Cyprus wonen)
- de lener kan verschillende redenen hebben om voor Crowdfunding te kiezen. Soms is dat om een deel van de winst van de banken zelf te houden (het andere deel voor de uitlener), maar soms is het ook omdat deze lening geheel buiten het zicht blijft van het BKR. Welke reden de lener heeft weet je jammer genoeg niet als uitlener.
- Grootste voordeel is dat er nog wel wat ruimte zit tussen wat een bank vraagt, en wat een bank geeft (zaak is dus om mensen te vinden waarbij het risico klein genoeg is om die hogere rente te nemen)
(Mocht je over al deze zaken twijfelen, bel vooral GvE op, dan is het ook meteen duidelijk.)
Ik blijf persoonlijk van mening dat GvE zichzelf in de vingers snijd op het moment dat ze niet goed naar een project kijken, ze krijgen inderdaad de eerste maand wel alles binnen, maar de imagoschade is te groot om na die eerste maand het allemaal maar te zien en niks meer namens de investeerders doet om de betalingen rond te krijgen. De concurrentie is steeds groter aan het worden wegens de populariteit die crowdfunding ondergaat op het moment.
Over de wanbetalers en daaropvolgend incassobureau durf ik geen uitspraak te doen, ik blijf gewoon hopen dat het niet zover gaat komen.
GvE pakt zen fee meteen in de eerste maand al, die hoeven geen 4-5 jaar te wachten. Die zijn dan al lang en breed binnen zoals dat zo mooi heet. In de toekomst kijken kunnen we niet, maar er blijft nou eenmaal een reėle kans bestaan dat er op een gegeven moment niet meer terugbetaald kan worden door sommige schuldenaren. Op het moment lijkt alles nog hosanna, iedereen pompt er maar geld in en de percentages blijven dalen. Sommige mensen zien zelfs percentages van 4% als een mooie investering (maar of dat het risico waard is?) Dat weten we dus pas over een aantal jaren..quote:
[..]
Plus dat het valt of staat met het feit dat men netjes terugbetaald. Doet de 1e dat niet dan heeft dat al effect. En als het een paar niet lukt kun je de site wel sluiten lijkt me? Ik haak dan in elk geval wel af.
Het risico is er natuurlijk wel maar als je gewoon een klein bedrag pakt en dat dat verdeeld over meerdere projecten is het een leuke aanvulling op je spaargeld.
Stel dat je in 10 projecten hebt geļnvesteerd waarvan er eentje binnen een jaar failliet gaat, waar ook nog eens geen geld valt te halen i.v.m. schuldsanering (Wel de rekening van de gerechtsdeurwaarder betalen hé!). Dan verdien je onderaan de streep nog maar zeer weinig, niets of negatief, hoe netjes de overgebleven leners ook terugbetalen.
Nogmaals, de schade aan het imago van GvE is dusdanig groot dat het dan niet meer om het geld gaat wat ze binnen hebben gekregen. Een paar projecten die niet meer terug kunnen betalen in de media en 80% van de investeerders gaat wel naar een andere site.quote:
[..]
GvE pakt zen fee meteen in de eerste maand al, die hoeven geen 4-5 jaar te wachten. Die zijn dan al lang en breed binnen zoals dat zo mooi heet. In de toekomst kijken kunnen we niet, maar er blijft nou eenmaal een reėle kans bestaan dat er op een gegeven moment niet meer terugbetaald kan worden door sommige schuldenaren. Op het moment lijkt alles nog hosanna, iedereen pompt er maar geld in en de percentages blijven dalen. Sommige mensen zien zelfs percentages van 4% als een mooie investering (maar of dat het risico waard is?) Dat weten we dus pas over een aantal jaren..
Stel dat je in 10 projecten hebt geļnvesteerd waarvan er eentje binnen een jaar failliet gaat, waar ook nog eens geen geld valt te halen i.v.m. schuldsanering (Wel de rekening van de gerechtsdeurwaarder betalen hé!). Dan verdien je onderaan de streep nog maar zeer weinig, niets of negatief, hoe netjes de overgebleven leners ook terugbetalen.
Klopt en dat is ook precies de reden dat je het met geld moet doen wat je 'over' hebt, of in ieder geval niet mist wanneer het er niet is.
Dat is dus de grap, in het begin loopt alles wel. Ze gebruiken gewoon een gedeelte van de ontvangen investering om mee af te betalen. Maar het gaat hier om het omslagpunt waarbij er geld moet worden verdiend. En de vraag is dus of dat iedereen wel gaat lukken, het zijn nou eenmaal moeilijke tijden waarin mensen de hand op knip houden. Dit zal dus pas echt merkbaar worden over een paar jaar.quote:
[..]
Nogmaals, de schade aan het imago van GvE is dusdanig groot dat het dan niet meer om het geld gaat wat ze binnen hebben gekregen. Een paar projecten die niet meer terug kunnen betalen in de media en 80% van de investeerders gaat wel naar een andere site.
En natuurlijk ziet GvE liever dat alles dan nog mooi doordraait, ze verdienen er immers een goede boterham mee. Maar hun zijn ook een beetje overgeleverd aan wat de markt gaat doen..
Wat delenquote:
Ik acht crowdfunding zekerder dan aandelen bijvoorbeeld. Simpelweg omdat ik zelf kan beoordelen wat een project inhoudt en of ik daaraan mee wil doen. Bij aandelen moet je, tenzij je er echt goed in duikt en blijft zitten, maar een beetje vertrouwen op schreeuwende mensen op de beursvloer (vroeger was dat zo, nu zal het wel heel modern met de computer gaan
). De kans dat het geld verdwijnt is zeer groot als onervaren belegger (resultaten uit het verleden.....).Ik bedoel meer van dat er dan veel mensen niet meer gaan investeren via GVE.quote:
[..]
GvE pakt zen fee meteen in de eerste maand al, die hoeven geen 4-5 jaar te wachten. Die zijn dan al lang en breed binnen zoals dat zo mooi heet. In de toekomst kijken kunnen we niet, maar er blijft nou eenmaal een reėle kans bestaan dat er op een gegeven moment niet meer terugbetaald kan worden door sommige schuldenaren. Op het moment lijkt alles nog hosanna, iedereen pompt er maar geld in en de percentages blijven dalen. Sommige mensen zien zelfs percentages van 4% als een mooie investering (maar of dat het risico waard is?) Dat weten we dus pas over een aantal jaren..
Stel dat je in 10 projecten hebt geļnvesteerd waarvan er eentje binnen een jaar failliet gaat, waar ook nog eens geen geld valt te halen i.v.m. schuldsanering (Wel de rekening van de gerechtsdeurwaarder betalen hé!). Dan verdien je onderaan de streep nog maar zeer weinig, niets of negatief, hoe netjes de overgebleven leners ook terugbetalen.
Maar je hebt zeker gelijk wat al je punten betreft.
so what? GvE heeft z'n geld dan al binnen. Wat houdt ze tegen om zelf die andere site te beginnen? Niet dat ik denk dat ze dat gaan doen, ik vind je argument alleen niet zo sterk.quote:
[..]
Nogmaals, de schade aan het imago van GvE is dusdanig groot dat het dan niet meer om het geld gaat wat ze binnen hebben gekregen. Een paar projecten die niet meer terug kunnen betalen in de media en 80% van de investeerders gaat wel naar een andere site.
Mijn punt is, er worden allerlei aannames gedaan over de werkwijze en motieven van GvE, terwijl er slechts heel weinig echt bekend over is. Als je dit voor lief neemt, OK, go your gang. Zelf zou ik graag meer informatie willen hebben voordat ik er geld in stop.
Je kunt niet zomaar een crowdfund site maken omdat iedereen sowieso al redelijk argwanend tegenover dat soort sites staat. Deze loopt nu goed en dat willen ze graag zo houden want dan gaat het denk ik steeds sneller lopen.quote:
[..]
so what? GvE heeft z'n geld dan al binnen. Wat houdt ze tegen om zelf die andere site te beginnen? Niet dat ik denk dat ze dat gaan doen, ik vind je argument alleen niet zo sterk.
Dus omdat je maar heel summiere informatie van GvE krijgt, vind je dat je een betere inschatting van het risico kunt maken?quote:
Niks is zeker, misschien val je zelf morgen wel om.
Ik acht crowdfunding zekerder dan aandelen bijvoorbeeld. Simpelweg omdat ik zelf kan beoordelen wat een project inhoudt en of ik daaraan mee wil doen. Bij aandelen moet je, tenzij je er echt goed in duikt en blijft zitten, maar een beetje vertrouwen op schreeuwende mensen op de beursvloer (vroeger was dat zo, nu zal het wel heel modern met de computer gaan
Beleggen is doodsaai. Jaarverslagen doorlezen, ratio's berekenen e.d. Aandelen kopen die door zelfbenoemde 'analysten' worden aangeraden heeft meestal niet zoveel met beleggen te maken.
Idd, in vooral die A, B in C klasses. Best voordelig voor GvE om hun criteria een beetje relaxed toe te passen.quote:
[..]
Je kunt niet zomaar een crowdfund site maken omdat iedereen sowieso al redelijk argwanend tegenover dat soort sites staat. Deze loopt nu goed en dat willen ze graag zo houden want dan gaat het denk ik steeds sneller lopen.
Again, aannames. en assumption is the mother of all fuckups.
Dat ligt helemaal aan de manier waarop je belegd, en de risico's die je durft te nemen.quote:
Niks is zeker, misschien val je zelf morgen wel om.
Ik acht crowdfunding zekerder dan aandelen bijvoorbeeld. Simpelweg omdat ik zelf kan beoordelen wat een project inhoudt en of ik daaraan mee wil doen. Bij aandelen moet je, tenzij je er echt goed in duikt en blijft zitten, maar een beetje vertrouwen op schreeuwende mensen op de beursvloer (vroeger was dat zo, nu zal het wel heel modern met de computer gaan
Tussen 1990 en 2010 gaf de S&P500 volgens mij gemiddeld een winst van iets meer dan 9% per jaar. Zelfs als je op de minst ideale momenten was ingestapt, zeg voor de crash in 2000 of 2008, dan had je nog een positief resultaat behaald.
Nee, met de summiere info van GvE kan je kijken of je interesse hebt, en zo ja dan ga je wat verder op de website etc. kijken om er meer gevoel bij te krijgen.quote:
[..]
Dus omdat je maar heel summiere informatie van GvE krijgt, vind je dat je een betere inschatting van het risico kunt maken?
Beleggen is doodsaai. Jaarverslagen doorlezen, ratio's berekenen e.d. Aandelen kopen die door zelfbenoemde 'analysten' worden aangeraden heeft meestal niet zoveel met beleggen te maken.
Als ik opties op een tracker (als dat zo heet) neemt dan koop je een globaal iets en is inschatten moeilijk voor een leek.
Als ik bijvoorbeeld kijk naar dat MonkeyTown project, ik heb daar wel vertrouwen in. Het is al een lopende business en ik weet uit eigen ervaring dat het druk bezocht wordt. Een veilige en droge speelomgeving is gewoon zowat een must in deze tijd. Zeker in tijden van crisis. Maar dat is mijn inschatting, daar kan je volledig een andere mening over hebben. Maar zo pik je dus uit wat je boeit en waar je heil in ziet. Pas was er bijvoorbeeld ook die vochtige toiletrol geval, dat vind ik onzin en laat ik links liggen. Met als zonnepanelen of luxe artikelen.
Ik had toen als 1e project die nieuwe manier van een dijk verstevigen waardoor hij een stukje lager kon worden. Dat vond ik ook wel een tof project.quote:
[..]
Nee, met de summiere info van GvE kan je kijken of je interesse hebt, en zo ja dan ga je wat verder op de website etc. kijken om er meer gevoel bij te krijgen.
Als ik bijvoorbeeld kijk naar dat MonkeyTown project, ik heb daar wel vertrouwen in. Het is al een lopende business en ik weet uit eigen ervaring dat het druk bezocht wordt. Een veilige en droge speelomgeving is gewoon zowat een must in deze tijd. Zeker in tijden van crisis. Maar dat is mijn inschatting, daar kan je volledig een andere mening over hebben. Maar zo pik je dus uit wat je boeit en waar je heil in ziet. Pas was er bijvoorbeeld ook die vochtige toiletrol geval, dat vind ik onzin en laat ik links liggen. Met als zonnepanelen of luxe artikelen.
Hoop alleen dat er in de toekomst wat extra dingen komen als je een project steunt dat is nu bij een aantal al wel maar meer is altijd beter.
Dat is wel leuk ja!quote:
MonkeyTown is ook vol sinds gisteren en zal ook een dezer dagen wel gaan lopen. Leuk dat ik op de website keek en zag dat ze een vestiging hier vlakbij gaan openen in het najaar. Dat is ook de tijd dat mijn dochter er wat aan gaat hebben, straks kan ik dus als investeerder daar rondlopen. Apart gevoel
Zag ook dat ze een aantal perks hadden als je een bepaald bedrag zou inleggen.
Zeer veel starters waar geen goed marketingonderzoek aan ten grondslag ligt (die zijn soms vergeten dat het crisis is en dat sommige dingen gewoon niet lopen). Dat is een beetje het gevoel dat mij bekruipt wanneer ik die website bezoek. Dus je zal heel erg goed moeten uitkijken en daarnaast zijn de geboden percentages vaak zéér laag.quote:
Heeft iemand ervaring met crowdaboutnow.nl? Zo ja, ik wil graag weten hoe het rendement daar in elkaar zit en of het een degelijke site is.
Ik zie weinig verschil met de start-ups die bij geldvoorelkaar.nl langskomen.quote:
[..]
Zeer veel starters waar geen goed marketingonderzoek aan ten grondslag ligt (die zijn soms vergeten dat het crisis is en dat sommige dingen gewoon niet lopen). Dat is een beetje het gevoel dat mij bekruipt wanneer ik die website bezoek. Dus je zal heel erg goed moeten uitkijken en daarnaast zijn de geboden percentages vaak zéér laag.
rendement is wel een stuk lager als bij geldvoorelkaar.nl, maar ik vind wel dat er wat leukere initiatieven te vinden zijn bij crowdaboutnow (maar dat komt omdat het initiatieven uit Utrecht zijn, waardoor ze wat meer aanspreken).
Maakt dat voor jou serieus verschil waar het gebeuren plaats gaat vinden?quote:
[..]
Ik zie weinig verschil met de start-ups die bij geldvoorelkaar.nl langskomen.
rendement is wel een stuk lager als bij geldvoorelkaar.nl, maar ik vind wel dat er wat leukere initiatieven te vinden zijn bij crowdaboutnow (maar dat komt omdat het initiatieven uit Utrecht zijn, waardoor ze wat meer aanspreken).
Het is wel leuker als het in je woonplaats is lijkt me. Dan kun je zelf iets meer inschatten hoe het gaat lopen en misschien zitten er leuke extra's aanvast waar je wat aan hebt.quote:
[..]
Maakt dat voor jou serieus verschil waar het gebeuren plaats gaat vinden?
Dat zie je bij GVE nu ook wel meer als je ergens geld aan uitleent krijg je iets.
Meestal wel een beetje nutteloze extra's die je krijgt.quote:
[..]
Het is wel leuker als het in je woonplaats is lijkt me. Dan kun je zelf iets meer inschatten hoe het gaat lopen en misschien zitten er leuke extra's aanvast waar je wat aan hebt.
Dat zie je bij GVE nu ook wel meer als je ergens geld aan uitleent krijg je iets.
Jawel dat is idd wel zo,quote:
[..]
Meestal wel een beetje nutteloze extra's die je krijgt.
Heb wel in een hotel geinvesteerd als bij de opening zijn dan ook de investeerders uitgenodigd en wordt er een overnachting ofzo verloot dat is opzich wel leuk dan (al is het te ver weg dus ga ik er niet heen)
Dat zou ik misschien nog wel iets meer willen zie dat er meer extra's bij zitten en dat je misschien wat meer op de hoogte wordt gehouden. Alhoewel het natuurlijk wel anders is dan zo'n project op kickstarter.
Een horeca-initiatief in Utrecht heeft bij mij meer interesse dan eenzelfde initiatief in Friesland, niet alleen vanwege de locatie maar ook omdat ik dan makkelijker in kan schatten of de plek goede kans heeft of niet. Daarbij vind ik het op zich wel grappig dat ik dan een keer ergens naar binnen kan lopen waarin ik zelf geļnvesteerd heb. Voor mij is dat ook een reden om aan crowdsourcen te doen, om te investeren in projecten die je interessant vind. Dat daar een mooi rendement aanhangt is soms van ondergeschikt belang.quote:
[..]
Maakt dat voor jou serieus verschil waar het gebeuren plaats gaat vinden?
Komt niet zo heel net geloof ik.quote:
En het geld is overgemaakt van mijn project, willen ze binnen 3 dagen het geld binnen hebben of moet het binnen 3 dagen verzonden zijn? Omdat ik de mail pas na 2 dagen heb gezien nu en het van rabo naar andere bank moet ?
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/crowdfunding-neemt-vluchtquote:Crowdfunding neemt vlucht
Crowdfunding wordt steeds populairder. Dat is goed nieuws voor kleine bedrijven, want crowdfunding wordt daarmee een steeds beter alternatief voor een lening van de bank. Dat blijkt uit een rapport van het ministerie van Economische Zaken.
Banken zijn steeds huiveriger bij het geven van een lening. Vooral kleine bedrijven hebben daar last van. Crowdfunding biedt mogelijk een oplossing.
Stel je wil een nieuw soort kinderstoeltje op de markt brengen. Een grote groep consumenten leent je daarvoor geld. Daar krijgen ze vervolgens een flinke rente voor terug. Een rente die hoger is dan de rente op een spaarrekening.
Jonge markt
In 2010 haalden ondernemers op die manier 50.000 euro op. Vorig jaar is dat bedrag gestegen tot 11 miljoen. Dat zal alleen maar harder gaan. De verwachting is dat er in 2015 zo'n 250 miljoen euro wordt opgegaald via crowdfunding. In perspectief: dat is altijd nog maar een klein percentage van de totale kredietverlening.
"Crowdfunding is pas in 2011 begonnen. Het is een hele jonge markt, dus we moeten het ook in perspectief zien", zegt Edwin Adams van Geld voor Elkaar. "Als we over een aantal jaren gaan kijken denk ik dat we met Crowdfunding wel een aantal miljarden kunnen bedienen. Het kan aanvullend zijn op de bestaande kredietmarkt, en we denken dat het een grote groei gaat meemaken."
Dat is natuurlijk wel de bedoeling, maar de realiteit zal iets anders laten zien.quote:
En het geld is overgemaakt van mijn project, willen ze binnen 3 dagen het geld binnen hebben of moet het binnen 3 dagen verzonden zijn? Omdat ik de mail pas na 2 dagen heb gezien nu en het van rabo naar andere bank moet ?
Hieronder 4 projecten waarin ik heb geļnvesteerd:
3 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
5 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
16 juli 2013 Lening rond en lopend
13 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
16 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
1 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
5 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
12 juli 2013 Lening rond en lopend
5 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
16 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
# Hier heb ik het expres later overgemaakt - en is nog steeds niet rond! Dus er zijn meer mensen die het doen...
Ze zouden een soort regeling moeten maken dat als je niet binnen x dagen het geld hebt overgemaakt je de rente die de andere investeerders mislopen moet betalen ofzo, wedden dat er dan wel wordt betaald ^^quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel de bedoeling, maar de realiteit zal iets anders laten zien.
Hieronder 4 projecten waarin ik heb geļnvesteerd:
3 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
5 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
16 juli 2013 Lening rond en lopend
13 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
16 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
1 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
5 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
12 juli 2013 Lening rond en lopend
5 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
16 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
# Hier heb ik het expres later overgemaakt - en is nog steeds niet rond! Dus er zijn meer mensen die het doen...
Nou ja ik wil het uiteraard zo snel mogelijk overmaken, gewoon omdat ik het vanuit het perspectief van de site/bedrijf kan begrijpen dat dat ook de bedoeling is. Ik vroeg me alleen af hoe lang er mee gewacht word, een x aantal dagen of als (bijvoorbeeld) 95% van de investeerders het overgemaakt hebben.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel de bedoeling, maar de realiteit zal iets anders laten zien.
Hieronder 4 projecten waarin ik heb geļnvesteerd:
3 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
5 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
16 juli 2013 Lening rond en lopend
13 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
16 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
1 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
5 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
12 juli 2013 Lening rond en lopend
5 juli 2013 Verzoek tot overmaken investering
16 juli 2013 Investeringsbedrag ontvangen
# Hier heb ik het expres later overgemaakt - en is nog steeds niet rond! Dus er zijn meer mensen die het doen...
Laat iedere investeerder een machtiging afgeven voor een automatische incasso?quote:
[..]
Ze zouden een soort regeling moeten maken dat als je niet binnen x dagen het geld hebt overgemaakt je de rente die de andere investeerders mislopen moet betalen ofzo, wedden dat er dan wel wordt betaald ^^
Handig ja!quote:
[..]
Laat iedere investeerder een machtiging afgeven voor een automatische incasso?
Ik heb nu 6 projecten rond en 1 is pas half vol. Volg het nu ook niet meer zo omdat ik eerst even een maand of 2/3 geld wil ontvangen.
Vind ik niet handig ivm mijn saldo op mijn rekening. Ik boek altijd eerst over.quote:
[..]
Laat iedere investeerder een machtiging afgeven voor een automatische incasso?
http://www.geldvoorelkaar(...)oject.aspx?id=004043
Vind het stukje "Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?" toch niet echt overtuigend...
http://www.geldvoorelkaar(...)oject.aspx?id=004318
Me 2quote:
Op de valreep hier nog maar ¤ 500,- in geļnvesteerd
http://www.geldvoorelkaar(...)oject.aspx?id=004318
.Ik woon er vlakbij, er komt nooit een hondquote:
Op de valreep hier nog maar ¤ 500,- in geļnvesteerd
http://www.geldvoorelkaar(...)oject.aspx?id=004318
Al is het natuurlijk nog maar een paar maanden bezig.De recensies zijn wel goed in ieder gevalquote:
[..]
Ik woon er vlakbij, er komt nooit een hond
Zulke zaakjes haalt grootste deel van de omzet uit afhalen na telefoontje en bezorgen.quote:
[..]
Ik woon er vlakbij, er komt nooit een hond
Vooral het bezorgen wordt steeds belangrijker dus dat heeft de eigenaar wel goed gezien.
Ja zo heb ik boven een cafetaria gewoond. Nou denk je cafeteria tsja zijn er genoeg van. Totdat hij begon met bezorgen, begon met 2 scooters en binnen een jaar waren het er 8. En zag je die dingen door de hele stad heen en weer scheuren.quote:Op dinsdag 23 juli 2013 18:42 schreef sig000 het volgende:
[..]
Zulke zaakjes haalt grootste deel van de omzet uit afhalen na telefoontje en bezorgen.
Vooral het bezorgen wordt steeds belangrijker dus dat heeft de eigenaar wel goed gezien.
Investeren is gratis. Wel wordt een bedrag van ¤0.77 in rekening gebracht per investering,
ongeacht de hoogte van de investering. Dit bedrag wordt in rekening gebracht voor de
kosten van overschrijving van betalingen via iDEAL. Bij een investering van ¤10 dient dus
¤10,77 via iDEAL betaald te worden. Bij terugbetaling wordt ¤10 plus het verwachte
rendement door de ondernemer aan de investeerder betaald. "
&
"Hoe verdient CrowdAboutNow?
CrowdAboutNow rekent geen kosten over de investering en vraagt geen bijdrage aan
ondernemers. In plaats daarvan vraagt CrowdAboutNow een fee per ondernemersplaats aan
de partner. Deze kosten zijn afhankelijk van het aantal ondernemers dat door de partner op
het platform worden geplaatst. De partner is vrij om een verdienmodel te hanteren over de
geplaatste ondernemers"
Dat is toch wel gunstig te noemen. I.t.t GvE betaal je op dit platform dus veel minder om te kunnen investeren.
Helaas wel auto's. Die markt loopt de laatste tijd niet goed.
Meteen m'n favo wagen in beeldquote:
@geldvoorelkaar: Nieuw C-project gepubliceerd. Echte auto's. Investeer tegen 7% ROI. http://t.co/XZRsEoAV2Y
Helaas wel auto's. Die markt loopt de laatste tijd niet goed.
Van 3 tot 13 juli heb ik 8 projecten overgeboekt en alle 8 lopen nu. Heb nog 2 uitstaan die nog vol moeten. Mocht dat nog even duren kan ik dat mooi doen met het geld wat teruggeboekt is van mijn lopende projecten.quote:
6 van de 7 projecten lopen nu! Dan wordt het wel leuk vanaf volgende maand.
Daar zit ik ook aan te denken.quote:
[..]
Van 3 tot 13 juli heb ik 8 projecten overgeboekt en alle 8 lopen nu. Heb nog 2 uitstaan die nog vol moeten. Mocht dat nog even duren kan ik dat mooi doen met het geld wat teruggeboekt is van mijn lopende projecten.
Verschilt behoorlijk. Zowel van project tot project, maar ook per project van maand tot maand. Ik heb op de 23e, 25e, 28e en 30e betalingen gehad die "eind <maand>" als betalingsmoment hadden. Een dag of twee, drie later stond het geld daadwerkelijk op m'n rekening.quote:
Eerste betaling van mijn eerste project zou 'eind juli' moeten zijn. Wat 'eind juli' precies is ben ik wel benieuwd naar
[ Bericht 0% gewijzigd door troepjepdat op 25-07-2013 09:26:01 ]
quote:
Ik heb mijn eerste 2 betalingen binnen, een whopping 4.5 euro
Ken namelijk de eigenaar ervan. Hoe gaat het?
Als je investeert in een willekeurig project behoudt je dan communicatie met het project? Heb zelf in een game geļnvesteerd via kickstarter.com en dat werkt prima. Kan zelfs als 1 van de eerste de beta spelen ,best vet.
Heb ook mn 1e betaling binnen; 36,52 euro. Weet niet eens meer of dat klopt met wat ik over heb gemaakt, tis al zo lang geleden.quote:
Ik heb mijn eerste 2 betalingen binnen, een whopping 4.5 euro
Bij die projecten van GVE heb je dat in principe niet. Alhoewel ik ook 1 project heb wat voor de verbouwing van een hotel is en als dat klaar is worden de investeerder ook uitgenodigd.quote:
Zijn er mensen die in dit project hebben geļnvesteerd http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=2828 ?
Ken namelijk de eigenaar ervan. Hoe gaat het?
Als je investeert in een willekeurig project behoudt je dan communicatie met het project? Heb zelf in een game geļnvesteerd via kickstarter.com en dat werkt prima. Kan zelfs als 1 van de eerste de beta spelen ,best vet.
Maar verder is dat niet nee en dat is opich jammer maar aan de andere kant zijn die projecten vaak ook niet intressant om te volgen. Bij Kickstarter ( waar ik zelf een hekel aan heb) heb je dat uiteraard wel omdat je echt intresse in die game hebt.
In het betaalschema van het project kun je precies zien wat je elke maand krijgt, maar dan heb je wel een behoorlijk bedrag gedaan? Ik heb nu per project gemiddeld 20 euro per maand.quote:
[..]
Heb ook mn 1e betaling binnen; 36,52 euro. Weet niet eens meer of dat klopt met wat ik over heb gemaakt, tis al zo lang geleden.
Bitcoin crowdfunding
1000 euro 24 maanden 9%. Vanaf volgende maand 45,52 euro, lekker bedragje.quote:
[..]
In het betaalschema van het project kun je precies zien wat je elke maand krijgt, maar dan heb je wel een behoorlijk bedrag gedaan? Ik heb nu per project gemiddeld 20 euro per maand.
Financiering werkkapitaal (4026):
Categorie: Zakelijk
Classificatie:E
Kredietbedrag:¤ 150.000
Rente per jaar: 9,0%
Looptijd: 36 maanden
Goede link: 3697quote:
Dit project https://www.geldvoorelkaa(...)egevens.aspx?id=3697 gaat ook niet echt hard meer, zou t nog vol komen?
Geld in gedaan!quote:
Nieuwe:
Financiering werkkapitaal (4026):
Categorie: Zakelijk
Classificatie:E
Kredietbedrag:¤ 150.000
Rente per jaar: 9,0%
Looptijd: 36 maanden
Zit soms ook geen logica in van waarom een project opeens snel volloopt dan weer dagen stil etc etcquote:
Daar heb ik 500 euro aan toegeschreven maar dat loopt idd niet goed en ik snap niet waarom want korte looptijden zijn wel gewild. Misschien kijken ze er over heen?
Heel leuk en interessant project. Wel vreemd dat dit een E classificatie heeft omdat het net begin te lopen en er voldoende financiėle ondersteuning is mochten er problemen ontstaan.quote:
Nieuwe:
Financiering werkkapitaal (4026):
Categorie: Zakelijk
Classificatie:E
Kredietbedrag:¤ 150.000
Rente per jaar: 9,0%
Looptijd: 36 maanden
Ik heb er ook wat geld ingestopt ondanks dat ik even wou afwachten.quote:
[..]
Heel leuk en interessant project. Wel vreemd dat dit een E classificatie heeft omdat het net begin te lopen en er voldoende financiėle ondersteuning is mochten er problemen ontstaan.
Zijn er hier ook mensen die investeren in technologie start-ups in Amerika? Waarom Amerika vraag je. De kans op een IPO (initial public offering = beursgang) is daar veel groter + de kans op investeringen van andere (grotere) partijen. Lijkt mij wel interessant om tegen een reward (bijv. de technologie/uitvinding) of beter nog als klein aandeelhouder een snelgroeiende start-up te financieren.
Users die hier platforms weten voor zoiets in Amerika waar je als NLer ook kan investeren (max 1000 dollar of zo om even mee te beginnen)? Ik weet van symbid, heb de eigenaar wel eens persoonlijk ontmoet, maar Amerika is qua opbrengsten een stuk interessanter (al is NL of UK ook wel een optie).
Mogelijkheden zijn hier beperkter heb ik het idee? Laatste x dat ik op symbid heb gekeken was er niet veel activiteit.quote:
Waarom heeft iedereen het hier alleen maar over GvE? Die andere kant van crowdfunding is zoveel interessanter qua opbrengsten (met uiteraard meer risico's) dan al die risk-averse investeringen in GvE projectjes van 6-10 procent. Je kunt er zoveel meer uithalen.
Zijn er hier ook mensen die investeren in technologie start-ups in Amerika? Waarom Amerika vraag je. De kans op een IPO (initial public offering = beursgang) is daar veel groter + de kans op investeringen van andere (grotere) partijen. Lijkt mij wel interessant om tegen een reward (bijv. de technologie/uitvinding) of beter nog als klein aandeelhouder een snelgroeiende start-up te financieren.
Users die hier platforms weten voor zoiets in Amerika waar je als NLer ook kan investeren (max 1000 dollar of zo om even mee te beginnen)? Ik weet van symbid, heb de eigenaar wel eens persoonlijk ontmoet, maar Amerika is qua opbrengsten een stuk interessanter (al is NL of UK ook wel een optie).
Een heel lijstje: http://en.wikipedia.org/w(...)es#Business_venturesquote:
Waarom heeft iedereen het hier alleen maar over GvE? Die andere kant van crowdfunding is zoveel interessanter qua opbrengsten (met uiteraard meer risico's) dan al die risk-averse investeringen in GvE projectjes van 6-10 procent. Je kunt er zoveel meer uithalen.
Zijn er hier ook mensen die investeren in technologie start-ups in Amerika? Waarom Amerika vraag je. De kans op een IPO (initial public offering = beursgang) is daar veel groter + de kans op investeringen van andere (grotere) partijen. Lijkt mij wel interessant om tegen een reward (bijv. de technologie/uitvinding) of beter nog als klein aandeelhouder een snelgroeiende start-up te financieren.
Users die hier platforms weten voor zoiets in Amerika waar je als NLer ook kan investeren (max 1000 dollar of zo om even mee te beginnen)? Ik weet van symbid, heb de eigenaar wel eens persoonlijk ontmoet, maar Amerika is qua opbrengsten een stuk interessanter (al is NL of UK ook wel een optie).
Dat is ook zeker interessant alleen wat je al zegt is het vrij lastig om daar iets voor te vinden.quote:
Waarom heeft iedereen het hier alleen maar over GvE? Die andere kant van crowdfunding is zoveel interessanter qua opbrengsten (met uiteraard meer risico's) dan al die risk-averse investeringen in GvE projectjes van 6-10 procent. Je kunt er zoveel meer uithalen.
Zijn er hier ook mensen die investeren in technologie start-ups in Amerika? Waarom Amerika vraag je. De kans op een IPO (initial public offering = beursgang) is daar veel groter + de kans op investeringen van andere (grotere) partijen. Lijkt mij wel interessant om tegen een reward (bijv. de technologie/uitvinding) of beter nog als klein aandeelhouder een snelgroeiende start-up te financieren.
Users die hier platforms weten voor zoiets in Amerika waar je als NLer ook kan investeren (max 1000 dollar of zo om even mee te beginnen)? Ik weet van symbid, heb de eigenaar wel eens persoonlijk ontmoet, maar Amerika is qua opbrengsten een stuk interessanter (al is NL of UK ook wel een optie).
dat is dan een flinke investering geweest, als je 36,52 als eerste betaling hebtquote:
[..]
Heb ook mn 1e betaling binnen; 36,52 euro. Weet niet eens meer of dat klopt met wat ik over heb gemaakt, tis al zo lang geleden.
In de Verenigde Staten heeft de SEC wettelijk verboden dat investeerders winst kunnen behalen uit crowdfunding. Investeren met aandelen is in de Verenigde Staten daarom niet mogelijk. In Europa is crowdfunding via aandelen wel mogelijk, maar hier is wel een wettelijke grens aan. Investeerders kunnen aandelen nemen in een project, maar deze aandelen mogen niet op elk moment vrij te verhandelen zijn. Indien dit wel mogelijk zal zijn, zal er uiteindelijk een nieuwe aandelenbeurs ontstaan en zullen crowdfunding platformen zich als de AEX gaan gedragen. Wel kunnen aandelen verkregen via Crowdfunding worden verhandeld via een speciale constructie, op dit moment is Symbid het enige Nederlandse platform wat een dergelijke constructie aanbiedt.quote:
Waarom heeft iedereen het hier alleen maar over GvE? Die andere kant van crowdfunding is zoveel interessanter qua opbrengsten (met uiteraard meer risico's) dan al die risk-averse investeringen in GvE projectjes van 6-10 procent. Je kunt er zoveel meer uithalen.
Zijn er hier ook mensen die investeren in technologie start-ups in Amerika? Waarom Amerika vraag je. De kans op een IPO (initial public offering = beursgang) is daar veel groter + de kans op investeringen van andere (grotere) partijen. Lijkt mij wel interessant om tegen een reward (bijv. de technologie/uitvinding) of beter nog als klein aandeelhouder een snelgroeiende start-up te financieren.
Users die hier platforms weten voor zoiets in Amerika waar je als NLer ook kan investeren (max 1000 dollar of zo om even mee te beginnen)? Ik weet van symbid, heb de eigenaar wel eens persoonlijk ontmoet, maar Amerika is qua opbrengsten een stuk interessanter (al is NL of UK ook wel een optie).
Als je een inkomen van boven de 200k per jaar hebt of een vermogen van meer dan 1 miljoen dollar kan/mag het wel.quote:
[..]
In de Verenigde Staten heeft de SEC wettelijk verboden dat investeerders winst kunnen behalen uit crowdfunding. Investeren met aandelen is in de Verenigde Staten daarom niet mogelijk. In Europa is crowdfunding via aandelen wel mogelijk, maar hier is wel een wettelijke grens aan. Investeerders kunnen aandelen nemen in een project, maar deze aandelen mogen niet op elk moment vrij te verhandelen zijn. Indien dit wel mogelijk zal zijn, zal er uiteindelijk een nieuwe aandelenbeurs ontstaan en zullen crowdfunding platformen zich als de AEX gaan gedragen. Wel kunnen aandelen verkregen via Crowdfunding worden verhandeld via een speciale constructie, op dit moment is Symbid het enige Nederlandse platform wat een dergelijke constructie aanbiedt.
Edit: Als het goed is gaan deze eisen binnenkort eraf: http://en.wikipedia.org/wiki/Jumpstart_Our_Business_Startups_Act
Deze jongens gaan van start zodra dit allemaal rond is.
[ Bericht 4% gewijzigd door Kirov op 28-07-2013 22:11:28 ]
In de UK http://www.crowdcube.com/quote:
Waarom heeft iedereen het hier alleen maar over GvE? Die andere kant van crowdfunding is zoveel interessanter qua opbrengsten (met uiteraard meer risico's) dan al die risk-averse investeringen in GvE projectjes van 6-10 procent. Je kunt er zoveel meer uithalen.
Zijn er hier ook mensen die investeren in technologie start-ups in Amerika? Waarom Amerika vraag je. De kans op een IPO (initial public offering = beursgang) is daar veel groter + de kans op investeringen van andere (grotere) partijen. Lijkt mij wel interessant om tegen een reward (bijv. de technologie/uitvinding) of beter nog als klein aandeelhouder een snelgroeiende start-up te financieren.
Users die hier platforms weten voor zoiets in Amerika waar je als NLer ook kan investeren (max 1000 dollar of zo om even mee te beginnen)? Ik weet van symbid, heb de eigenaar wel eens persoonlijk ontmoet, maar Amerika is qua opbrengsten een stuk interessanter (al is NL of UK ook wel een optie).
Zo'n inkomen of dat vermogen verwacht ik niet binnen de komende jaren. Startupvalley idd bekeken, maar gaat dus pas net van start. Secondmarket is een goede optie (en volgens mijn informatie ook worldwide), maar heeft een minimum kapitaal eis van $1000 en dat is mij iets te als startende investeerder.quote:
[..]
Als je een inkomen van boven de 200k per jaar hebt of een vermogen van meer dan 1 miljoen dollar kan/mag het wel.
Edit: Als het goed is gaan deze eisen binnenkort eraf: http://en.wikipedia.org/wiki/Jumpstart_Our_Business_Startups_Act
Deze jongens gaan van start zodra dit allemaal rond is.
Het is niet mogelijk om als Nederlander daar te investeren (iig nu nog niet, ze zijn bezig met andere landen maar dit kan nog wel maanden duren en dan is het nog de vraag of Nederland ook daar bij zit), maar was anders een goede optie geweest.quote:
Looptijd is maar 24 maanden.quote:
[..]
dat is dan een flinke investering geweest, als je 36,52 als eerste betaling hebt
Dat gaat er vermoedelijk in Q4 dit jaar af.quote:
[..]
Zo'n inkomen of dat vermogen verwacht ik niet binnen de komende jaren. Startupvalley idd bekeken, maar gaat dus pas net van start. Secondmarket is een goede optie (en volgens mijn informatie ook worldwide), maar heeft een minimum kapitaal eis van $1000 en dat is mij iets te als startende investeerder.
Je stopt feitelijk blindelings geld in start-ups en andere soorten leningen zonder ook maar enig idee te hebben met wie je van doen hebt. Iedereen kan een gelikt praatje op die site zetten en de boel stukken mooier maken dan dat de werkelijkheid is. Ik zou toch op zijn minst de persoon en het bedrijf willen kennen voordat ik er in investeer (en het liefst nog de mogelijkheid hebben om wat kritische vragen af te vuren).
Daarnaast vind ik de uitgekeerde rente echt zeer matig gezien het behoorlijk flinke risico dat je loopt met het investeren in start-ups en particulieren.
Op de beurs zijn zelfs met defensief beleggen flink hogere rendementen te behalen en is het risico lager als je de beleggingen slim kiest. En met een deposito van 3,5% haal je net zo veel binnen als bij de meeste projecten op die site, en dat voor zowat 0,0 risico.
Doe ik ook, maar hoe kom je erbij dat je met een deposito van 3,5% je net zoveel hebt?quote:
Ik snap niet zo goed dat mensen hier hun geld in investeren.
Je stopt feitelijk blindelings geld in start-ups en andere soorten leningen zonder ook maar enig idee te hebben met wie je van doen hebt. Iedereen kan een gelikt praatje op die site zetten en de boel stukken mooier maken dan dat de werkelijkheid is. Ik zou toch op zijn minst de persoon en het bedrijf willen kennen voordat ik er in investeer (en het liefst nog de mogelijkheid hebben om wat kritische vragen af te vuren).
Daarnaast vind ik de uitgekeerde rente echt zeer matig gezien het behoorlijk flinke risico dat je loopt met het investeren in start-ups en particulieren.
Op de beurs zijn zelfs met defensief beleggen flink hogere rendementen te behalen en is het risico lager als je de beleggingen slim kiest. En met een deposito van 3,5% haal je net zo veel binnen als bij de meeste projecten op die site, en dat voor zowat 0,0 risico.
Als ik het rekenvoorbeeld zie op de site levert een investering van 1000 euro tegen 8% rente met een looptijd van 48 maanden je 156 euro winst op. Dat is nagenoeg hetzelfde als een jaarlijkse rente van 3,5%.quote:
[..]
Doe ik ook, maar hoe kom je erbij dat je met een deposito van 3,5% je net zoveel hebt?
Of ik lees dat voorbeeld even heel krom.
Daar heb je gelijk aan. Maar vanwege dat je elke maand een beetje geld terug krijgt kun je dat herinvesteren. Dat doende tegen dezelfde voorwaarden alleen tegen kortere looptijd, zodat je na 4 jaar al je geld weer terug hebt. Kun je je rendement verhogen naar 5.1%.quote:
[..]
Als ik het rekenvoorbeeld zie op de site levert een investering van 1000 euro tegen 8% rente met een looptijd van 48 maanden je 156 euro winst op. Dat is nagenoeg hetzelfde als een jaarlijkse rente van 3,5%.
Of ik lees dat voorbeeld even heel krom.
Dit komt om de zoveel posts weer terug maar die manier van berekenen klopt niet. Je hebt verder wel een punt hoor maar dit is voor de meeste ook een aanvulling op spaargeld en aandelen/obligaties.quote:
[..]
Als ik het rekenvoorbeeld zie op de site levert een investering van 1000 euro tegen 8% rente met een looptijd van 48 maanden je 156 euro winst op. Dat is nagenoeg hetzelfde als een jaarlijkse rente van 3,5%.
Okay dan klopt het voorbeeld op de site niet (ze stellen vrij simpel dat je voor 48 maanden 24 euro per maand terugkrijgt als je 1000 euro inlegt tegen 8% rente).quote:
[..]
Dit komt om de zoveel posts weer terug maar die manier van berekenen klopt niet. Je hebt verder wel een punt hoor maar dit is voor de meeste ook een aanvulling op spaargeld en aandelen/obligaties.
Maar goed zoals je zelf al zegt het punt blijft, waarom zoveel risico nemen in een compleet onbekend (niet na te trekken) bedrijf/particulier voor relatief zo weinig rendement. Zeker nu in een periode van crisis waarin de kans op faillisementen deste groter is.
Het rendement is niet relatief laag! (Ik heb nu gemiddeld over al m'n projecten iets van 8,3%)quote:
[..]
Okay dan klopt het voorbeeld op de site niet (ze stellen vrij simpel dat je voor 48 maanden 24 euro per maand terugkrijgt als je 1000 euro inlegt tegen 8% rente).
Maar goed zoals je zelf al zegt het punt blijft, waarom zoveel risico nemen in een compleet onbekend (niet na te trekken) bedrijf/particulier voor relatief zo weinig rendement. Zeker nu in een periode van crisis waarin de kans op faillisementen deste groter is.
Mij spreekt het idee opzich erg aan en ik heb er een klein gedeelte inzitten. Daarnaast heb ik nog wat op een spaarrekening en heb nog wat aandelen en obligaties. Dus in alles heb ik wat geld zitten.
Maar een risico is zeker aanwezig.
.
Nou ben ik geen financiele wizard ofzo. Maar als je verder niks doet dan heb jij volgend jaar wel 8.3% rendement over minder geld dan dan dit jaar. Dan heb je toch wel minder opbrengst lijkt mij.quote:
[..]
Het rendement is niet relatief laag! (Ik heb nu gemiddeld over al m'n projecten iets van 8,3%)
Mij spreekt het idee opzich erg aan en ik heb er een klein gedeelte inzitten. Daarnaast heb ik nog wat op een spaarrekening en heb nog wat aandelen en obligaties. Dus in alles heb ik wat geld zitten.
Maar een risico is zeker aanwezig.
.
Wat Isee dan doet heb ik zelf in een excelletje staan en mijn opbrengsten worden daarin vergeleken met een rente op rente spaarrekening. Dan kom ik op het moment krap aan tot 3.6% zou ik verder niks doen. Of is dat een administratieve fout die ik nou maak.
Er bestaat ook nog zoiets aan maatschappelijke betrokkenheid.quote:
Maar goed zoals je zelf al zegt het punt blijft, waarom zoveel risico nemen in een compleet onbekend (niet na te trekken) bedrijf/particulier voor relatief zo weinig rendement. Zeker nu in een periode van crisis waarin de kans op faillisementen deste groter is.
Mijn overtuiging is ook dat bedrijven die in de crisis starten of deze fatsoenlijk overleven een stuk sterker zullen zijn in goede tijden. Je wordt als ondernemer nu gedwongen om efficiėnt te werken en goed na te denken over elk dubbeltje.
Elke ondernemer die ik voorzie van geld dankzij GvE heeft een doel voor ogen en er is hem ook alles aangelegen om dat doel te bereiken. Ja, dat brengt voor mij een risico mee. Als ik mijn geld naar de bank breng dan heb ik zogenaamd dat risico niet, maar dat heb ik uiteindelijk wel. Het is niet voor niets dat een spaarrekening 1,8 a 2% opbrengt op dit moment. Het risico zit simpelweg verwerkt in het rentepercentage. Ik heb zelf geen invloed op die risico's en moet maar hopen dat de bank geen rare dingen doet.
Nu heb ik het in ieder geval voor een deel zelf in de hand, ik kan het risico spreiden en investeren in projecten waarvan ik denk dat ze kans van slagen hebben. Ja, er zal er ongetwijfeld 1 omvallen en dat gaat me ongetwijfeld geld kosten. Als we over 5 jaar terug kijken kunnen we pas een oordeel vellen wat verstandiger was, crowdfunding of spaarrekening.
Maar buiten dat alles is er ook een stukje maatschappelijke betrokkenheid in het spel bij mij. Ik ben zelf ook ondernemer en weet dat het op dit moment niet makkelijk is. Als je door deze constructie als ondernemer procenten minder hoeft te betalen op je lening komt dat de bedrijfsvoering en continuļteit gewoon ten goede. Dat is goed voor de ondernemer, zijn personeel en uiteindelijk dus de maatschappij waar ik weer deel van uitmaak.
Die 8,3% krijg ik idd over een steeds kleiner bedrag, doordat ze ook meteen beginnen met aflossen (vind ik ook een voordeel trouwens) En als je idd met dat geld wat vrijkomt niets doen dan kom je lager uit maar zo mag je dat niet berekenen.quote:
[..]
Nou ben ik geen financiele wizard ofzo. Maar als je verder niks doet dan heb jij volgend jaar wel 8.3% rendement over minder geld dan dan dit jaar. Dan heb je toch wel minder opbrengst lijkt mij.
Wat Isee dan doet heb ik zelf in een excelletje staan en mijn opbrengsten worden daarin vergeleken met een rente op rente spaarrekening. Dan kom ik op het moment krap aan tot 3.6% zou ik verder niks doen. Of is dat een administratieve fout die ik nou maak.
Dus je krijgt gewoon aanzienlijk meer rente dan op je spaarrekening met idd een stuk hoger risico.
OK bepaalde adminstratie regels dus. Dan maar gewoon wat Tha_Duck zegt over 5 jaar maar weer eens kijken wat beter was. Heb er met een collega een fles wijn op staan, maar dat maakt mij niet uit. Is toch ook voor de leuk en wat jij zegt als iets voor erbij naast je deposito's en aandelen etc. Voor mij net zo en het risico kan ik dragen dus zie daar niet het probleem in.quote:
[..]
Die 8,3% krijg ik idd over een steeds kleiner bedrag, doordat ze ook meteen beginnen met aflossen (vind ik ook een voordeel trouwens) En als je idd met dat geld wat vrijkomt niets doen dan kom je lager uit maar zo mag je dat niet berekenen.
Dus je krijgt gewoon aanzienlijk meer rente dan op je spaarrekening met idd een stuk hoger risico.
Nee bedoel niet dat er regels voor zijn maar als je het op die manier berekend is het niet helemaal eerlijkquote:
[..]
OK bepaalde adminstratie regels dus. Dan maar gewoon wat Tha_Duck zegt over 5 jaar maar weer eens kijken wat beter was. Heb er met een collega een fles wijn op staan, maar dat maakt mij niet uit. Is toch ook voor de leuk en wat jij zegt als iets voor erbij naast je deposito's en aandelen etc. Voor mij net zo en het risico kan ik dragen dus zie daar niet het probleem in.
Dan moet je eigenlijk ook je spaarrekening zo berekenen dat je er elke maand wat afhaalt want dan zal daar je bedrag ook elke keer kleiner worden.
Maar jij had toch wel wat geld in een project zitten bij GVE?
SPOILERWel ¤1,57
Ah op die manier, andere soort van vergelijking dan klopt dat precies ja. Is toch wel zo als je herinvesteert dat je rendement dan stukken hoger uitkomt dan welk deposito dan ook.quote:
[..]
Nee bedoel niet dat er regels voor zijn maar als je het op die manier berekend is het niet helemaal eerlijk
Dan moet je eigenlijk ook je spaarrekening zo berekenen dat je er elke maand wat afhaalt want dan zal daar je bedrag ook elke keer kleiner worden.
Maar jij had toch wel wat geld in een project zitten bij GVE?
Heb zelf ook geld uitstaan bij GVE volgende maand verwacht ik mijn 1e betalingen.
Wie deelt zijn mooie sheet met mij?
.Wat wil je precies bijhouden?quote:
Ik ben nog wel op zoek naar een fatsoenlijke Excel sheet om e.e.a. bij te houden. Maar ben te lui om er zelf een te maken
Ik gebruik deze: https://www.wetransfer.co(...)0130730150259/25bdbfquote:
Ik ben nog wel op zoek naar een fatsoenlijke Excel sheet om e.e.a. bij te houden. Maar ben te lui om er zelf een te maken
Nou het is ook wel makkelijk lijkt mij om zo te zien zonder internet wat je allemaal binnen hebt gekregen etc enzo. En dan niet alleen de totalen maar ook per project. Ik heb er zelf een excel voor gemaakt alleen werkt die nog niet helemaal super. 1 verkeerde delete en alles loopt meteen vast.quote:
Maar dat kun je toch al allemaal perfect zien op de site zelf?quote:
Ik hou bij van welke projecten ik de betalingen heb binnengehad per maand. Dus eerste kolommen een aantal project details zoals looptijd, rente, etc. Vervolgens eigenlijk per maand een kolom met verwachte inkomsten per project, welke ik groen maak als het binnen is. Als het wat langer loopt ben ik van plan het samen te trekken tot inkomsten per jaar.
Ik hou het liever zelf bij zodat ik één klap een overzicht heb voor ieder project en ook totaalquote:
[..]
Maar dat kun je toch al allemaal perfect zien op de site zelf?
Jawel maar er is niet heel veel meer hier in NL. Je hebt Symbid maar die projecten lopen niet echt. Gamebitious is ook interessant maar die zijn al 4 maanden bezig met een relaunch.quote:
Echt niemand hier die iets meer wil dan die leningen?
Inderdaad. Ik heb ook al rondgekeken maar het is best een vage markt. Hier in Nederland heb je weinig en buitenlandse clubs zijn of een beetje schimmig, of ze laten geen Nederlanders toe. In de USA heb je veel meer van dit soort tenten, zoals de lending club, maar daar moet je uiteraard Amerikaan voor zijn. Ik houd het voorlopig ook bij geldvoorelkaar.quote:
[..]
Jawel maar er is niet heel veel meer hier in NL. Je hebt Symbid maar die projecten lopen niet echt. Gamebitious is ook interessant maar die zijn al 4 maanden bezig met een relaunch.
quote:
[..]
Jawel maar er is niet heel veel meer hier in NL. Je hebt Symbid maar die projecten lopen niet echt. Gamebitious is ook interessant maar die zijn al 4 maanden bezig met een relaunch.
Symbid loopt inderdaad nog niet echt lekker en andere opties zijn er bijna niet. In de UK en Amerika wel, maar ze laten geen andere nationaliteiten toe (raar eigenlijk dat er nog geen wereldwijd recht hiervoor is).quote:
[..]
Inderdaad. Ik heb ook al rondgekeken maar het is best een vage markt. Hier in Nederland heb je weinig en buitenlandse clubs zijn of een beetje schimmig, of ze laten geen Nederlanders toe. In de USA heb je veel meer van dit soort tenten, zoals de lending club, maar daar moet je uiteraard Amerikaan voor zijn. Ik houd het voorlopig ook bij geldvoorelkaar.
Dan maar even afwachten. Bij Kickstarter zijn ook wat leuke projecten, maar ik heb er het geld niet voor of ze zijn nutteloos.
Ik wil hierbij de ondernemer niet direct afkraken, die heeft een roze bril op, maar er geen mogelijkheid tot onderhandelen, tenminste niet op het platform.
Ik heb hierover contact gehad met symbid, zij onderschreven bovenstaand, maar wilde de ondernemer zelf in de lead houden.
Maar Kickstarter verdien je niets aan toch.quote:
[..]
[..]
Symbid loopt inderdaad nog niet echt lekker en andere opties zijn er bijna niet. In de UK en Amerika wel, maar ze laten geen andere nationaliteiten toe (raar eigenlijk dat er nog geen wereldwijd recht hiervoor is).
Dan maar even afwachten. Bij Kickstarter zijn ook wat leuke projecten, maar ik heb er het geld niet voor of ze zijn nutteloos.
Gamebitious is ook gericht op investeren in games en daar deel je wel mee in de winst (de eventuele winst of het verlies hangt af van het succes van de game). Als die site weer up is wil ik daar ook wel iets mee gaan doen.
Kickstarter verdien je idd niks aan, maar er staan wel erg leuke/innovatieve projecten bij waar ik best in zout investeren als ik het geld zou hebben en het nodig zou hebben.quote:
[..]
Maar Kickstarter verdien je niets aan toch.
Gamebitious is ook gericht op investeren in games en daar deel je wel mee in de winst (de eventuele winst of het verlies hangt af van het succes van de game). Als die site weer up is wil ik daar ook wel iets mee gaan doen.
Ik investeer liever niet in games en sowieso liever niet in NL projecten/bedrijven. Liever Amerika of anders UK, wegens de redenen die ik al eerder heb gegeven.
gedifferentieerd rendement voor omwonende of leden van uwind en het klootjesvolk.
Als je niks doet verdien je natuurlijk ook niksquote:
[..]
Kickstarter verdien je idd niks aan, maar er staan wel erg leuke/innovatieve projecten bij waar ik best in zout investeren als ik het geld zou hebben en het nodig zou hebben.
Ik investeer liever niet in games en sowieso liever niet in NL projecten/bedrijven. Liever Amerika of anders UK, wegens de redenen die ik al eerder heb gegeven.
Ik ben ook wel geinteresseert in de internationale startup markt, maar bij gebrek aan mogelijkheden is geldvoorelkaar het beste alternatief.[ Bericht 0% gewijzigd door Dennis_enzo op 31-07-2013 16:27:48 ]
hier is er weer een Alarm bells for crowdfunding as bubble pops for soap start-up
In mijn ogen maakt crowdfunding een substantieel deel uit van de toekomst, maar over de gehele breedte gezien moet er nog wel een professionalisering slag geslagen worden.
EDIT: Toch gelezen, het gaat over een startup die geld via crowdsourcing binnenhaalde en later failliet ging. Dat kan uiteraard altijd gebeuren, ongeacht waar het geld voor een startup vandaan komt. Daarom moet je niet al je geld in 1 project stoppen.quote:
Crowdfunding staat nog in de kinderschoenen, nu komen ook de eerste onsuccesvolle projecten aan de horizon.
hier is er weer een Alarm bells for crowdfunding as bubble pops for soap start-up
In mijn ogen maakt crowdfunding een substantieel deel uit van de toekomst, maar over de gehele breedte gezien moet er nog wel een professionalisering slag geslagen worden.
[ Bericht 16% gewijzigd door Dennis_enzo op 01-08-2013 09:46:16 ]
Kickstarter is volgens mij gewoon een gift, het geld krijg je volgens mij niet terug en rendement krijg je sowieso niet. Als je niks doet heb je in ieder geval nog spaarrentequote:
[..]
Als je niks doet verdien je natuurlijk ook niks
Ik zeg toch ook niks over kickstarter?quote:
[..]
Kickstarter is volgens mij gewoon een gift, het geld krijg je volgens mij niet terug en rendement krijg je sowieso niet. Als je niks doet heb je in ieder geval nog spaarrente
Dat weet ik eigenlijk niet eensquote:
Anders copy past je het even, een bron achter een betaalmuurquote:
Crowdfunding staat nog in de kinderschoenen, nu komen ook de eerste onsuccesvolle projecten aan de horizon.
hier is er weer een Alarm bells for crowdfunding as bubble pops for soap start-up
In mijn ogen maakt crowdfunding een substantieel deel uit van de toekomst, maar over de gehele breedte gezien moet er nog wel een professionalisering slag geslagen worden.
ik zie het nu sorry, ik kwam er via google en kon het toen gewoon direct lezen.... nu krijg ik ook de tekst nietquote:
[..]
Anders copy past je het even, een bron achter een betaalmuur
De strekking was anders vrij duidelijk. Bedrijf failliet, geld weg. De risico's van investeren gewoon. Feitelijk niks bijzonders aan, daarom risico spreiding.quote:
[..]
ik zie het nu sorry, ik kwam er via google en kon het toen gewoon direct lezen.... nu krijg ik ook de tekst niet
Copy paste mag niet, maar via deze link kom je wel bij de tekst: https://www.google.nl/url(...)vm=bv.50165853,d.d2kquote:
[..]
Anders copy past je het even, een bron achter een betaalmuur