https://www.startpage.com/eng/prism-program-exposed.html
http://www.washingtonpost(...)0ccb04497_story.html
http://www.guardian.co.uk(...)tech-giants-nsa-data
Additional information:
Total Information Awareness would be achieved by storing the personal information of everyone in the United States, including personal e-mails, social networks, credit card records, phone calls, medical records, and numerous other sources, without any requirement for a search warrant.
This information would then be analyzed to look for suspicious activities, connections between individuals, and "threats".
Additionally, the program included funding for biometric surveillance technologies that could identify and track individuals using surveillance cameras, and other methods.
Intussen: "Dutch Intelligence sheds no light on PRISM" --> http://nos.nl/artikel/516708-aivd-zwijgt-over-prism.html
No shit. PRISM-scandal is nothing but a consequence of the PATRIOT Act & this Total Information Awareness Program... The controlgrid is already in place. Dudes don't care, look at their logo. The federal governments already got a file on everybody.
"USA PATRIOT Act" staat voor: Uniting (and) Strengthening America (by) Providing Appropriate Tools Required (to) Intercept (and) Obstruct Terrorism Act...ya RLY
Wat gaan we er aan doen? Volgende keer WEL allemaal Piratenpartij stemmen?
Dat is nu juist waarom om gaat, die alu's worden altijd voor gekkie's uitgemaakt en nu komt weer uit dat ze keihard gelijk hebben, maar gelijk geven is er door de massa niet bij.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:22 schreef Shakkara het volgende:
Grappig dat het veel omvangrijker blijkt en al langer aan de gang is dan de ergste alu-hoedjes beweerden.
Wat gaan we er aan doen? Volgende keer WEL allemaal Piratenpartij stemmen?
Ik heb hetzelfde met m'n vrienden, die waren altijd van het 'je hebt toch niets te verbergen', 'waar maak je je druk om' en 'we zijn toch niet interessant genoeg om af te tappen' type. Maar nu blijkt dat er gewoon sleepnetten over het hele internet worden losgelaten zijn ze toch niet zo vrolijk meer.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:28 schreef THEFXR het volgende:
Dat is nu juist waarom om gaat, die alu's worden altijd voor gekkie's uitgemaakt en nu komt weer uit dat ze keihard gelijk hebben, maar gelijk geven is er door de massa niet bij.
Zeker niet omdat een aantal van hen met projecten bezig is waar geheimhoudingsplicht op is, terwijl het bedrijf gebruikt maakt van de diensten van google mail voor de interne communicatie. Blijkt dat al hun gevoelige materiaal eigenlijk gewoon op straat ligt. De mogelijkheden tot bedrijfsspionage vanuit de VS zijn enorm. En we dachten dat de Chinezen erg waren...
Lijkt me toch dat dat bedrijf dat al wel wist. Vooral als het om gevoelige informatie staat. De Amerikaanse regering kan daar al bij sinds de patriot act. En dat is al een poosje terug.quote:
[..]
Ik heb hetzelfde met m'n vrienden, die waren altijd van het 'je hebt toch niets te verbergen', 'waar maak je je druk om' en 'we zijn toch niet interessant genoeg om af te tappen' type. Maar nu blijkt dat er gewoon sleepnetten over het hele internet worden losgelaten zijn ze toch niet zo vrolijk meer.
Zeker niet omdat een aantal van hen met projecten bezig is waar geheimhoudingsplicht op is, terwijl het bedrijf gebruikt maakt van de diensten van google mail voor de interne communicatie. Blijkt dat al hun gevoelige materiaal eigenlijk gewoon op straat ligt. De mogelijkheden tot bedrijfsspionage vanuit de VS zijn enorm. En we dachten dat de Chinezen erg waren...
Denk het ook.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:37 schreef Salvad0R het volgende:
Nederland is allang verkocht man. Muppet regering die danst naar de pijpen van internationale bedrijven, en als er iemand is die voor landsbelang opstaat schieten ze 'm in z'n schedel.
Je ziet het aan Europa.
Sinds 1948.quote:
Heeft niets met de labels die kneusjes aan mensen geven te maken, als die lijers hadden opgelet in 2001-2005 dan was dit niet eens nodig.
http://nl.wikipedia.org/wiki/ECHELON
Onzin.quote:
De USA en UK tapt al zeven jaar lang in op de volgende inetservices, Facebook, Microsoft, Google, Apple, Yahoo, YouTube, AOL, Skype en anderen
quote:
Zelfs de Washington Post is daarop al teruggekrabbeld.quote:
BNW / Wordt Balkenende door de NSA afgeluisterd?
Alsof het iets uitmaakt of de MSM nu terugkrabbeld.
[ Bericht 12% gewijzigd door Resonancer op 12-06-2013 19:00:48 ]
Paranoia is just a heightened state of awareness.quote:
Iets wat ik al een tijd roep, maar ik werd altijd voor paranoïde en gek verklaard.
Sommige mensen gaan een beetje te ver. Maar goed, dat terzijde.quote:
[..]
Paranoia is just a heightened state of awareness.
Ik vind het namelijk ook weer overdreven om totaal geen elektronische apparaten meer te gebruiken, omdat de NSA mee kijkt
Misschien sommige mensen gebruiken t niet gewoon dat t shijt is.:)quote:
[..]
Sommige mensen gaan een beetje te ver. Maar goed, dat terzijde.
Ik vind het namelijk ook weer overdreven om totaal geen elektronische apparaten meer te gebruiken, omdat de NSA mee kijkt
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
Sowieso is al een redelijk groot deel tegen de manier waarop Anonymous te werk gaat. Daarnaast vindt 50% het niet eens zo erg dat ze 'gecontroleerd' worden. Dus ja, dan is het logisch dat men gaat 'huilen'.quote:
Hmmmmpfff, anonymous gaat al wraak acties plannen tegen PRISM en dergelijke???
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
Ik vind ook niet dat anonymous zomaar voor iedereen kan spreken en acties kan gaan uitvoeren.quote:
Hmmmmpfff, anonymous gaat al wraak acties plannen tegen PRISM en dergelijke???
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
Logisch want daarmee raken ze vooral de gewone man maar ja dat begrijpen ze niet helemaal.quote:
Hmmmmpfff, anonymous gaat al wraak acties plannen tegen PRISM en dergelijke???
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
Ze zijn een beetje de zwarte ridders van het internet.quote:
[..]
Logisch want daarmee raken ze vooral de gewone man maar ja dat begrijpen ze niet helemaal.
Soms zijn ze de held en soms de schlemiel.
Eigenlijk hebben 'we' er alleen wat aan als ze het hele prism programma neer kunnen halen.
Dat zou idd mooi zijn.quote:
[..]
Ze zijn een beetje de zwarte ridders van het internet.
Soms zijn ze de held en soms de schlemiel.
Eigenlijk hebben 'we' er alleen wat aan als ze het hele prism programma neer kunnen halen.
Was ook behoorlijk pissed toen ze Playstation network plat gooiden.quote:[img]
http://i.fokzine.net/p/0s.gif[/img] Op vrijdag 14 juni 2013 09:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind ook niet dat anonymous zomaar voor iedereen kan spreken en acties kan gaan uitvoeren.
wie zegt dat ze geen onderdeel van de NSA zijn, om op basis van hun acties weer meer wetten door te voeren.quote:
[..]
Ze zijn een beetje de zwarte ridders van het internet.
Soms zijn ze de held en soms de schlemiel.
Eigenlijk hebben 'we' er alleen wat aan als ze het hele prism programma neer kunnen halen.
NSA die op 4 chan zitten?quote:
[..]
wie zegt dat ze geen onderdeel van de NSA zijn, om op basis van hun acties weer meer wetten door te voeren.
Probleem van anonymous is inderdaad iedereen kan het zijn ze hebben geen leider geen ledenlijst, Iedereen kan een Guy Fawkesmasker opzetten en een aanval op een website claimen.
en dat is dan de reden dat NSA meer wetten/maatreglen wil invoeren om dat hacken te voorkomen en zelf een inet off switchquote:
[..]
NSA die op 4 chan zitten?
Probleem van anonymous is inderdaad iedereen kan het zijn ze hebben geen leider geen ledenlijst, Iedereen kan een Guy Fawkesmasker opzetten en een aanval op een website claimen.
Wat jij zegt komt neer op de kleuterlijke versie van: als jij stopt met slaan dan sla ik jou ook niet meer.quote:
[..]
en dat is dan de reden dat NSA meer wetten/maatreglen wil invoeren om dat hacken te voorkomen en zelf een inet off switch
Dus als anonymous niets meer doet dan komen er ook geen wetten meer, zou je het witte huis belagen met stenen dan komt de politie met traangas ipv dat er wetten worden doorgevoerd als je gaat hacken en dergelijke.
-,-
nope, wat ik zeg, ik sla mijzelf en zeg dat jij het gedaan hebt.quote:
[..]
Wat jij zegt komt neer op de kleuterlijke versie van: als jij stopt met slaan dan sla ik jou ook niet meer.
Dus als anonymous niets meer doet dan komen er ook geen wetten meer, zou je het witte huis belagen met stenen dan komt de politie met traangas ipv dat er wetten worden doorgevoerd als je gaat hacken en dergelijke.
-,-
Inderdaad.quote:
[..]
en dat is dan de reden dat NSA meer wetten/maatreglen wil invoeren om dat hacken te voorkomen en zelf een inet off switch
Ik liet de inside jobs en dergelijke buiten beschouwing.quote:
[..]
nope, wat ik zeg, ik sla mijzelf en zeg dat jij het gedaan hebt.
Btw, Obama zei dat het programma transparant is.
Hoe kan dat nu weer..........
Volkskrantquote:De Amerikaanse president Barack Obama heeft gisteren in een interview met televisiezender CBS opnieuw het spionageprogramma van de Amerikaanse geheime dienst NSA verdedigd en noemde het transparant, ook al wordt het in het geheim uitgevoerd. Hij beloofde meer openheid aan het Amerikaanse publiek.
'Het is transparant', zei Obama. 'Daarom hebben we de FISA-rechtbank opgericht,' verwijzend naar de geheime rechtbank die dankzij de Foreign Intelligence Surveillance Act kon worden opgericht.
Obama gaf wel toe dat er meer openheid over het spionageprogramma moet komen. 'We moeten een manier zien te vinden waarmee het publiek een bepaalde zekerheid heeft dat er controle is. Dat hun telefoongesprekken niet worden afgeluisterd, dat hun sms-berichten niet worden gecontroleerd en hun e-mails niet door een big brother worden gelezen.'
Obama voegde eraan toe dat hij vertegenwoordigers heeft aangewezen om toezicht te houden op privacy en burgerlijke vrijheden. Zij moeten helpen met het bepalen hoe ver de dataverzameling van de regering mag gaan. Een discussie die door de geheimhouding rond de FISA-rechtbank bemoeilijkt wordt.
Vorige week maakte de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden bekend dat de NSA op grote schaal internet- en telefoongegevens verzamelt van burgers in binnen- en buitenland. Daarvoor wordt het geheime programma PRISM gebruikt, een programma dat volgens de Amerikaanse regering de veiligheid bevordert. Zo zouden er tientallen terroristenplannen verijdeld zijn.
Obama geloven? je zit in BNW niet in NWSquote:
[..]
Ik liet de inside jobs en dergelijke buiten beschouwing.
Btw, Obama zei dat het programma transparant is.
Hoe kan dat nu weer..........
[..]
Volkskrant
Ik geloof hem niet. LOLquote:
[..]
Obama geloven? je zit in BNW niet in NWS
Het is alleen erg grappig dat het genoemd werd.
INDERDAAD
Krachtig filmpje.quote:
Schaam je je niet dat je dit zonder bron post? Ik help je even:quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:23 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zelfs de Washington Post is daarop al teruggekrabbeld.
http://www.washingtonpost(...)about-prism-to-date/
Daar staat overigens geen `terugkrabbeling' per se.
quote:PRISM Used to Blackmail Congress, Senate & Supreme Court Based on Past Internet Activity?
Read more at http://investmentwatchblo(...)#txhiDAFKWXP4YOMw.99
wittingly ?quote:Sen. Wyden: Top Obama Security Officials Lied to Congress About PRISM
On March 12, Wyden asked Clapper before the Senate Intelligence Committee, "Does the NSA collect any type of data at all on millions or hundreds of millions of Americans?” Clapper answered, "No, sir." He then added, "Not wittingly."
http://www.breitbart.com/(...)als-Lied-About-PRISM
Ah niet bewust, dan is het goed.
http://www.nu.nl/politiek(...)uikt-prism-niet.html
Dat zegt natuurlijk niet dat anderen het niet gebruiken.
Zeggen is wat anders dan doen. ^^quote:
Nederland gebruikt het niet, aldus Plasterk
http://www.nu.nl/politiek(...)uikt-prism-niet.html
Dat zegt natuurlijk niet dat anderen het niet gebruiken.
Misschien bedoelt hij ook wel dat ze het niet bewust gebruiken.quote:
Nederland gebruikt het niet, aldus Plasterk
http://www.nu.nl/politiek(...)uikt-prism-niet.html
Dat zegt natuurlijk niet dat anderen het niet gebruiken.
Mij lijkt het iig heel sterk dat Duitsland dit wel doet en NL niet.
http://nutech.nl/aftappro(...)tie-spionage-vs.html
Lijkt mij ook heel sterk. Geloof het ook niet.quote:
[..]
Misschien bedoelt hij ook wel dat ze het niet bewust gebruiken.
Mij lijkt het iig heel sterk dat Duitsland dit wel doet en NL niet.
http://nutech.nl/aftappro(...)tie-spionage-vs.html
Misschien geen PRISM, maar afgeluisterd wordt er hier ook. Zelfs heel veel ook.
Dat ontkent hij ook niet. Plasterk zegt in dat filmpje inderdaad dat afluisteren en mails doorzoeken gebeurt door de geheime dienst. Het is opgenomen in de wet onder: 'Inzet van bijzondere middelen'.quote:
[..]
Lijkt mij ook heel sterk. Geloof het ook niet.
Misschien geen PRISM, maar afgeluisterd wordt er hier ook. Zelfs heel veel ook.
quote:De Wiv 2002 bevat een opsomming van alle bevoegdheden van de AIVD, zoals het observeren en volgen van personen, de inzet van agenten en het aftappen van telecommunicatie. Voor alle bijzondere bevoegdheden (ook wel bijzondere inlichtingenmiddelen genoemd) geldt, dat zij alleen mogen worden ingezet wanneer dat strikt noodzakelijk is voor de taakuitvoering van de dienst. De bijzondere bevoegdheden mogen niet worden ingezet bij de uitvoering van veiligheidsonderzoeken en de beveiligingsbevorderende taak van de dienst.
Niet nodig, dat doe je toch stiekem als PRISM zijnde ?quote:
Het is algemeen bekend dat overheden al heel lang burgers afluisteren en internet verkeer aftappen.
Maar wat ik mij afvraag, volgens sommige mensen zijn de overheid, MSM en grote bedrijven zoals Google in handen van de Illuminati o.i.d. Wat zou het doel van de Illuminati kunnen zijn dat ze dit nieuws via MSM naar buiten hebben gebracht?
Of, aangezien volgens sommigen MSM en overheden altijd liegen, kan het zijn dat ze in dit geval ook aan het liegen zijn en PRISM helemaal niet bestaat?
Zou het kunnen zijn dat PRISM dan een vorm van een false flag is en in zijn geheel niet bestaat?
Ik heb van complotgelovers begrepen dat één van de doelen van de Illuminati is om onrust te veroorzaken en het volk op te zetten tegen overheden. Misschien dat ze hadden gehoopt dat door te zeggen dat er zoiets als PRISM bestaat het volk in opstand zou komen en er chaos zou ontstaan?
Dit heb ik ook al een aantal keer gevraagd, helaas krijg ik er geen antwoord op. Dus misschien dat het deze keer lukt, ben benieuwd.quote:
Maar wat ik mij afvraag, volgens sommige mensen zijn de overheid, MSM en grote bedrijven zoals Google in handen van de Illuminati o.i.d. Wat zou het doel van de Illuminati kunnen zijn dat ze dit nieuws via MSM naar buiten hebben gebracht?
N pasklaar antw. heb ik niet, maar er zijn voldoende complotdenkers die het volgende menen:quote:
[..]
Dit heb ik ook al een aantal keer gevraagd, helaas krijg ik er geen antwoord op. Dus misschien dat het deze keer lukt, ben benieuwd.
http://rense.com/general77/chinsec.htm
Om naar Honk Kong te vluchten past wel in dat plaatje. DE MSM is vnl bezig met damage control en de bron in diskrediet te brengen zoals ze dat ook met eerdere klokkenluiders deden.
Zoiets kan ook uitbesteed worden. Dan is het prima te zeggen dat Nederland het niet doet.quote:
[..]
Misschien bedoelt hij ook wel dat ze het niet bewust gebruiken.
Mij lijkt het iig heel sterk dat Duitsland dit wel doet en NL niet.
http://nutech.nl/aftappro(...)tie-spionage-vs.html
Net zoals dat cosmetica hier ook 'proefdiervrij' is.
Of ze werken niet samen met de NSA maar met de FBI.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 19:08 schreef Gray het volgende:
[..]
Zoiets kan ook uitbesteed worden. Dan is het prima te zeggen dat Nederland het niet doet.
Net zoals dat cosmetica hier ook 'proefdiervrij' is.
Maar ook dat zal NL dan wel niet gebruiken, ze werken er alleen aan mee.quote:Europees Parlement: Akkoord aftappen VS en EU
Door een onzer redacteuren
ROTTERDAM, 17 OKT. De lidstaten van de Europese Unie hebben een overeenkomst met de Amerikaanse veiligheidsdienst FBI gesloten om alle vormen van datacommunicatie, zoals telefoon-, fax- en Internetverkeer, af te tappen.
In het aanvullende rapport, dat vorige maand is verschenen, staat dat in 1995 door de 15 EU-lidstaten en de Verenigde Staten, Australië, Canada en Nieuw Zeeland is afgesproken dat alle computernetwerken en andere telecommunicatievoorzieningen aftapbaar gemaakt moeten worden ten behoeve van het EU-FBI su rveillance plan.
http://retro.nrc.nl/W2/Lab/Echelon/echelon17101998.html
Klinkt als: we laten onze communicatie vrijwillig (?) aftappen, maar kijken het niet zelf in (misschien zelfs: kunnen niet inkijken).quote:
[..]
Of ze werken niet samen met de NSA maar met de FBI.
[..]
Maar ook dat zal NL dan wel niet gebruiken, ze werken er alleen aan mee.
Lang verhaal, maar een antwoord op de vragen die ik heb krijg ik niet:quote:
[..]
N pasklaar antw. heb ik niet, maar er zijn voldoende complotdenkers die het volgende menen:
http://rense.com/general77/chinsec.htm
Om naar Honk Kong te vluchten past wel in dat plaatje. DE MSM is vnl bezig met damage control en de bron in diskrediet te brengen zoals ze dat ook met eerdere klokkenluiders deden.
1. Als de MSM deel uit zou maken van Illuminati, waarom zou de MSM dan een documentaire maken over 9/11 waar alle leugens van Blair en Bush geanalyseerd worden?
2. Oke, laten we er vanuit gaan dat de MSM deel uit maakt van Illuminati. Wat is het nut, en waarom zou de MSM dan een podium bieden voor Snowden om zijn verhaal te doen?
Volgens mij maakt de MSM het de overheid juist veel lastiger dan makkelijker.
1, ben zeer benieuwd naar die docu, denk alleen niet dat ik zoveel tijd heb.quote:
[..]
Lang verhaal, maar een antwoord op de vragen die ik heb krijg ik niet:
1. Als de MSM deel uit zou maken van Illuminati, waarom zou de MSM dan een documentaire maken over 9/11 waar alle leugens van Blair en Bush geanalyseerd worden?
2. Oke, laten we er vanuit gaan dat de MSM deel uit maakt van Illuminati. Wat is het nut, en waarom zou de MSM dan een podium bieden voor Snowden om zijn verhaal te doen?
Volgens mij maakt de MSM het de overheid juist veel lastiger dan makkelijker.
2. Denk dat ze geen keus hadden, misschien kan de illuminati niet alles voor 100% controleren? Zo enorm schokkend is het verhaal van Snowden ook weer niet toch ? De meeste mensen reageren met "wist ik allang " Misschien gaat dit de machthebbers weer meer mogelijkheden geven om uit de school klappers te ruimen ?
Je weet denk ik dat hij eerst naar de WashingtonPost stapte maar deze wilden niet aan zijn voorwaarden voldoen, zo enorm makkelijk ging het dus niet.
Ik zal de docu even opzoeken. Was een paar maanden geleden op BBC en ze lieten een trailer zien bij Nieuwsuur.quote:
[..]
1, ben zeer benieuwd naar die docu, denk alleen niet dat ik zoveel tijd heb.
2. Denk dat ze geen keus hadden, misschien kan de illuminati niet alles voor 100% controleren? Zo enorm schokkend is het verhaal van Snowden ook weer niet toch ? De meeste mensen reageren met "wist ik allang " Misschien gaat dit de machthebbers weer meer mogelijkheden geven om uit de school klappers te ruimen ?
Je weet denk ik dat hij eerst naar de WashingtonPost stapte maar deze wilden niet aan zijn voorwaarden voldoen, zo enorm makkelijk ging het dus niet.
Tsjah, je kan het natuurlijk weer zo draaien dat het expres is gedaan door de illuminati om te laten zien dat de MSM kritisch kan zijn richting de overheid. Maar ik vind het allemaal iets te makkelijk gezegd.
http://www.nu.nl/buitenla(...)kou-gearriveerd.html
Niet voor lang.quote:
Snowden is in Moskou .
http://www.nu.nl/buitenla(...)kou-gearriveerd.html
Ik denk juist dat de overheid en alles wat daar mee te maken heeft inc grote bedrijven en dergelijke, de media 'probeert' te sturen. Bepaalde richtlijnen uitzetten, natuurlijk zijn er altijd eigenwijze mensen die zicht daar niet zo veel van aantrekken en gewoon het verhaal zo goed mogelijk willen vertellen.quote:
[..]
Lang verhaal, maar een antwoord op de vragen die ik heb krijg ik niet:
1. Als de MSM deel uit zou maken van Illuminati, waarom zou de MSM dan een documentaire maken over 9/11 waar alle leugens van Blair en Bush geanalyseerd worden?
2. Oke, laten we er vanuit gaan dat de MSM deel uit maakt van Illuminati. Wat is het nut, en waarom zou de MSM dan een podium bieden voor Snowden om zijn verhaal te doen?
Volgens mij maakt de MSM het de overheid juist veel lastiger dan makkelijker.
Dan krijg je soms dat de één zegt ja en de ander nee.
Mmm, kan wel hier hoor.quote:
Past 'Michael Hastings' in dit topic? Of hoort dat ergens anders thuis?
De link met Snowden wordt ook gelegd in het artikel.
Dit kan best. Maar dat is ook de taak van de media: een podium bieden voor de overheid, grote bedrijven etc.quote:
[..]
Ik denk juist dat de overheid en alles wat daar mee te maken heeft inc grote bedrijven en dergelijke, de media 'probeert' te sturen. Bepaalde richtlijnen uitzetten, natuurlijk zijn er altijd eigenwijze mensen die zicht daar niet zo veel van aantrekken en gewoon het verhaal zo goed mogelijk willen vertellen.
Dan krijg je soms dat de één zegt ja en de ander nee.
Maar om nou te zeggen dat de media niet objectief is en een samenzwering vormt met de overheid en grote bedrijven, ik denk het niet.
De belangrijkste media ZIJN grote bedrijven. Of eigendom van de overheid. Dat het hun taak zou zijn te fungeren als door de abonnee of belastingbetaler betaalde reclamefolder, is een gezichtspunt dat vreemd genoeg is ingeburgerd 'terwijl we sliepen'.quote:
Maar dat is ook de taak van de media: een podium bieden voor de overheid, grote bedrijven etc.
Jup, Geen idee of behalve het uitlekken van dit. hij ook ergens anders voor beschuldigt word?quote:
Die Snowden gedoe (net als Julian Assange) is gewoon 'n deel van de Grand 'western democracy and freedom of speech' Illusie.IMO.
Als dat zo is.
Dan word ook de beschuldigingen tegen Assange steeds ongeloofwaardiger.
Ik trek nu al heel erg mijn twijfels
Snowden is uit de mouw getoverd om onze aandacht van Syrië af te halen.quote:
Die Snowden gedoe (net als Julian Assange) is gewoon 'n deel van de Grand 'western democracy and freedom of speech' Illusie.IMO.
Wat daar kan gebeuren kan nog wel eens groter dan de Cuba crisis zijn.
Nu wil ik daar niet te diep op in gaan want dan ga ik offtopic.
Dankje 95 - ik ga later ff kijken.quote:
[..]
Snowden is uit de mouw getoverd om onze aandacht van Syrië af te halen.
Wat daar kan gebeuren kan nog wel eens groter dan de Cuba crisis zijn.
Nu wil ik daar niet te diep op in gaan want dan ga ik offtopic.
Die vent 'Snowden' is waarschijnlijk 'n vals ID.
Ik vind t vreselijk wat is gebeuren in Syria....krijgen we ook gewoon leugens over imo.
Het komt er op neer dat Iran een defensiepact heeft met Syrië en de VS ziet Syrië dus als een deur naar Iran. Rusland en China zijn er niet erg blij mee op z'n zachts gezegd dat de VS zich wil bemoeien met Syrië met behulp van de EU. Maar misschien bijten blaffende honden niet(Rusland en China)?quote:
[..]
Dankje 95 - ik ga later ff kijken.
Die vent 'Snowden' is waarschijnlijk 'n vals ID.
Ik vind t vreselijk wat is gebeuren in Syria....krijgen we ook gewoon leugens over imo.
Maar ik vind het wel frappant dat er een keer iemand is die opkomt voor "het volk", maar dan meteen weer als vals bekroond. Hoe krijgen mensen ooit de kans om goed te doen, in jullie ogen? En wie zegt dat Tingo niet gewoon een "Vals ID" is? Dat lijkt me een stuk aannemelijker.
Syria is ook artsvijand van Israel - volgens veel Israelis die ik heb gekend.quote:
[..]
Het komt er op neer dat Iran een defensiepact heeft met Syrië en de VS ziet Syrië dus als een deur naar Iran. Rusland en China zijn er niet erg blij mee op z'n zachts gezegd dat de VS zich wil bemoeien met Syrië met behulp van de EU. Maar misschien bijten blaffende honden niet(Rusland en China)?
Imo - die gebeurtenissen in Syria is sociale onrust en Syria mag zelf weet hoe ze dat behandelen.
Westerse politici heeft geen interesse in de Syrian mensen,freedom en democracy,enz.- ze willen graag dichter bij Iran en om dat te bereiken maken ze weer verhaaltjes zoals chemische wapens.
Ho wacht!quote:
[..]
Dankje 95 - ik ga later ff kijken.
Die vent 'Snowden' is waarschijnlijk 'n vals ID.
Ik vind t vreselijk wat is gebeuren in Syria....krijgen we ook gewoon leugens over imo.
Dus hier hebben we te maken met een false identity?
Waren de vlaggen op?
Snowden is niet z'n echte naam bedoel ik....quote:
Ik zie niet zo goed in hoe Snowden 'aandacht van Syrië' steelt
Maar ik vind het wel frappant dat er een keer iemand is die opkomt voor "het volk", maar dan meteen weer als vals bekroond. Hoe krijgen mensen ooit de kans om goed te doen, in jullie ogen? En wie zegt dat Tingo niet gewoon een "Vals ID" is? Dat lijkt me een stuk aannemelijker.
(maar Tingo is mijne echte naam)
Tis inderdaad 'n goeie vraag hoe kunnen mensen ooit goed doen.....misschien is t toch te laat.
Ik heb de 'Snowden' verhaal niet gelooft vanaf t begin.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 17:26 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ho wacht!
Dus hier hebben we te maken met een false identity?
Waren de vlaggen op?
Ach ja, ik had het kunnen verwachten.quote:
[..]
Ik heb de 'Snowden' verhaal niet gelooft vanaf t begin.
Wie denk je dan dat Snowden is?
Het is niet negatief genoeg?quote:
[..]
Ik heb de 'Snowden' verhaal niet gelooft vanaf t begin.
Dat zou ik ook zeggen. Jij bent gewoon heel iemand anders die ingehuurd is om hier leugens te verspreiden.quote:
[..]
Snowden is niet z'n echte naam bedoel ik....
(maar Tingo is mijne echte naam)
Voor jou wellicht wel ja. Er zijn nog mensen die daadwerkelijk het beste voor hebben met de wereld en daar dan ook wat aan doen. Behalve dus klagen op fokquote:Tis inderdaad 'n goeie vraag hoe kunnen mensen ooit goed doen.....misschien is t toch te laat.
How the fuck should I know ?quote:
[..]
Ach ja, ik had het kunnen verwachten.
Wie denk je dan dat Snowden is?
Je bent er zo zeker van dat Snowden niet Snowden is. Je hebt toch wel bewijs om je beweringen te staven? Anders is het maar geroep in de ruimte.quote:
For one thing - ik geloof niet dat t zo makkelijk is om weg te lopen van zo'n organisatie als CIA....en,wat heeft hij gezegd dat was al goed bekend(dat die CIA et al zijn al lang met bezig illegale bespionnen op burgers bvb.)quote:
[..]
Je bent er zo zeker van dat Snowden niet Snowden is. Je hebt toch wel bewijs om je beweringen te staven? Anders is het maar geroep in de ruimte.
Als je wordt achtervolgd,spied on enz. wat kan je daarover doen? Ga naar de politie zonder bewijs?Ja hoor.
Anyhoos - ze zijn toch lekker bezig met veel erger dinges.
Dus ja - Snowden verhaal is weer nog 'n 'Much Ado About Nothing' story.
Moet zeggen dat ik de filmpjes van StormCloudsGathering·erg interessant vind. Al snap ik niet waarom en hoe ze de aandacht van Syrie af willen halen. En mocht het toch wel zo zijn, dan is hun doelstelling niet behaald denk ik.quote:
[..]
Snowden is uit de mouw getoverd om onze aandacht van Syrië af te halen.
Wat daar kan gebeuren kan nog wel eens groter dan de Cuba crisis zijn.
Nu wil ik daar niet te diep op in gaan want dan ga ik offtopic.
Dat ondervind hij nu zelf want hij vliegt de hele wereld over om uit hun klauwtjes te blijven.quote:
[..]
For one thing - ik geloof niet dat t zo makkelijk is om weg te lopen van zo'n organisatie als CIA....
Nee, dat was het niet. En als dat het wel was; wat dan? Omdat hij het erover heeft maakt dat hem ook verdacht? Waarom zou jij dan niet verdacht zijn?quote:en,wat heeft hij gezegd dat was al goed bekend(dat die CIA et al zijn al lang met bezig illegale bespionnen op burgers bvb.)
Zelfreflectie, zoek het in godsnaam een keer op. Het is echt belachelijk hoe vaak je onbedoeld jezelf ridiculiseert.
Jouw hele postgeschiedenis is 'much ado about nothing'. Wat maakt dit andersquote:Dus ja - Snowden verhaal is weer nog 'n 'Much Ado About Nothing' story.
Sommige van het beste leugenaars ter wereld werken bij t CIA enz.imo.quote:
[..]
Dat ondervind hij nu zelf want hij vliegt de hele wereld over om uit hun klauwtjes te blijven.
[..]
Nee, dat was het niet. En als dat het wel was; wat dan? Omdat hij het erover heeft maakt dat hem ook verdacht? Waarom zou jij dan niet verdacht zijn?
Zelfreflectie, zoek het in godsnaam een keer op. Het is echt belachelijk hoe vaak je onbedoeld jezelf ridiculiseert.
[..]
Jouw hele postgeschiedenis is 'much ado about nothing'. Wat maakt dit anders
Waar was je gevestigd?quote:
[..]
Sommige van het beste leugenaars ter wereld werken bij t CIA enz.imo.
Moscow airportquote:
Ik ga naar Ijsland morgen....maar ik weet t niet zeker...tis geheim.PS: En dat wat ook belachelijk is van die Snowed In verhaal - denk je dat ze gaan zeggen echt waar ie is of gaat ?
Volgende deeltjes kunnen iets van : Snowden has disappeared! Nobody know where he is!Somebody must have killed him! ECHT!
[ Bericht 11% gewijzigd door Tingo op 28-06-2013 18:54:34 ]
Waarom niet? Hij is niet de eerste klokkenluider die opgejaagd wordt door Amerika. Van de meeste is het gewoon duidelijk waar ze verblijven.quote:
PS: En dat wat ook belachelijk is van die Snowed In verhaal - denk je dat ze gaan zeggen echt waar ie is of gaat ?
Dus.quote:Volgende deeltjes kunnen iets van : Snowden has disappeared! Nobody know where he is!Somebody must have killed him! ECHT!
eigenlijk hadden ze 'm al lang moeten kunnen oppakken (geen dank aan PRISM voor hulp in deze zaak, blijkbaar)
heeheeee
niet dat ik het er mee eens zou zijn, maar goed
Hij zit inderdaad nog in Moskou dacht ik. Als ik hem was zou ik daar ook even blijven. Poetin heeft aangegeven hem niet op te pakken en dat hij vrij is.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 19:14 schreef new_moon het volgende:
Hij zit toch al dagen in moskou naar het schijnt?
eigenlijk hadden ze 'm al lang moeten kunnen oppakken (geen dank aan PRISM voor hulp in deze zaak, blijkbaar)
heeheeee
niet dat ik het er mee eens zou zijn, maar goed
Al gaf Poetin ook aan dat hij liever ziet dat hij Rusland verlaat.
vanuit welk oogpunt, vraag ik me afquote:
[..]
Hij zit inderdaad nog in Moskou dacht ik. Als ik hem was zou ik daar ook even blijven. Poetin heeft aangegeven hem niet op te pakken en dat hij vrij is.
Al gaf Poetin ook aan dat hij liever ziet dat hij Rusland verlaat.
is het omdat hij misschien denkt dat Snowden niet veilig (genoeg) is in Rusland,
of ziet hij het als een hete aardappel die nu de kamer (wereld) rond gaat en hij er van af wil
Er is nu een discussie/onderhandeling gaande tussen Rusland en US (voor uitlevering van Snowden, wat Rusland niet wil). Dit heeft geen positieve uitwerking op de relatie tussen deze twee landen.quote:
[..]
vanuit welk oogpunt, vraag ik me af
is het omdat hij misschien denkt dat Snowden niet veilig (genoeg) is in Rusland,
of ziet hij het als een hete aardappel die nu de kamer (wereld) rond gaat en hij er van af wil
Als Snowden vertrekt uit Rusland, zal Rusland er niks meer mee te maken hebben
Althans, ik kan mij zo voorstellen dat complotgelovers dat geloven.
Immers, als de VS in zijn geheel niet door heeft gehad dat dit er aan zat te komen (Snowden was er al enkele weken mee bezig?) dan zijn de inlichtingendiensten blijkbaar toch niet zo machtig en toch niet zo goed op de hoogte van wat iedereen doet als complotgelovers willen geloven. Dan zijn de inlichtingendiensten simpelweg een stelletje amateurs waar je totaal niet bang voor hoeft te zijn. Dat zou het beeld wat complotgelovers van de VS hebben ernstig verstoren.
Dat zou het op losse schroeven zetten.quote:
Op zijn hoogst kun je zeggen dat de VS het Snowden heeft toegestaan om naar buiten te komen met deze verhalen.
Althans, ik kan mij zo voorstellen dat complotgelovers dat geloven.
Immers, als de VS in zijn geheel niet door heeft gehad dat dit er aan zat te komen (Snowden was er al enkele weken mee bezig?) dan zijn de inlichtingendiensten blijkbaar toch niet zo machtig en toch niet zo goed op de hoogte van wat iedereen doet als complotgelovers willen geloven. Dan zijn de inlichtingendiensten simpelweg een stelletje amateurs waar je totaal niet bang voor hoeft te zijn. Dat zou het beeld wat complotgelovers van de VS hebben ernstig verstoren.
Je zou ook kunnen zeggen (en ik zei dat al) dat het doodeng is om deze gegevens door 'n stelletje amateurs te laten beheren. Overigens doen deze amateurs meer dan info vergaren dus mijn beeld verstoort het iig niet.quote:
Op zijn hoogst kun je zeggen dat de VS het Snowden heeft toegestaan om naar buiten te komen met deze verhalen.
Althans, ik kan mij zo voorstellen dat complotgelovers dat geloven.
Immers, als de VS in zijn geheel niet door heeft gehad dat dit er aan zat te komen (Snowden was er al enkele weken mee bezig?) dan zijn de inlichtingendiensten blijkbaar toch niet zo machtig en toch niet zo goed op de hoogte van wat iedereen doet als complotgelovers willen geloven. Dan zijn de inlichtingendiensten simpelweg een stelletje amateurs waar je totaal niet bang voor hoeft te zijn. Dat zou het beeld wat complotgelovers van de VS hebben ernstig verstoren.
Snowden hoeft niet fake te zijn, het kan zijn dat 'ze' liever willen dat het 'publiek' het over Snowden heeft dan over Syrië. Dat Snowden een rookgordijn is voor Syrië staat los van het feit dat hij totaal fake is.quote:
[..]
Ho wacht!
Dus hier hebben we te maken met een false identity?
Waren de vlaggen op?
Snowden is wel een hot topic in de mediawereld. Elke dag een update; 'waar is hij nu en wat gaat hij nu doen?' etc.quote:
[..]
Moet zeggen dat ik de filmpjes van StormCloudsGathering·erg interessant vind. Al snap ik niet waarom en hoe ze de aandacht van Syrie af willen halen. En mocht het toch wel zo zijn, dan is hun doelstelling niet behaald denk ik.
Dat is het zeker. Maar de mediawereld is groot genoeg om verschillende onderwerpen in de gaten te houden. Dus het is niet zo dat er ineens veel minder aandacht voor Syrie is (ondertussen is Egypte en Brazilie er ook bij gekomen).quote:
[..]
Snowden is wel een hot topic in de mediawereld. Elke dag een update; 'waar is hij nu en wat gaat hij nu doen?' etc.
Zal je zien dat ze zometeen weer met dat Syrië-complot komen om Snowden van de buis te drukken.
Het gaat niet alleen om Syrië maar ook om Iran.quote:
Ik vind Snowden trouwens veel interessanter dan Syrië dus kan meer blootstelling in de media alleen maar toejuichen.
Zal je zien dat ze zometeen weer met dat Syrië-complot komen om Snowden van de buis te drukken.
En Egypte.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om Syrië maar ook om Iran.
Jij bent van mening dat dat relevanter is om (meer) op tv te verschijnen?quote:
[..]
Het gaat niet alleen om Syrië maar ook om Iran.
En de $, die vooralquote:
[ Bericht 59% gewijzigd door new_moon op 29-06-2013 18:46:12 ]
De mensen ontvluchten Egypte vanwege het opnieuw optredende buitensporige straatgeweld.quote:
Wat heel heel ironisch is dat als je de berichtgeving over Egypte ziet er googleads van all-incl- vakanties naast en boven de berichten staan
.Ach, tv...........quote:
[..]
Jij bent van mening dat dat relevanter is om (meer) op tv te verschijnen?
Zoiets komt waarschijnlijk niet op tv, niet in de zin van; de VS helpt de demonstranten in Syrië om zo toegang te krijgen tot Iran enzovoorts. Wat wel op tv komt is het conflict tussen de Syrische regering en de 'opstandelingen' met als main; wie gebruikte vieze bommen of gifgas.
Iemand?
Geen gegevens maar dan ook niets digitaliseren, ook geen internetbankieren.quote:Op zondag 30 juni 2013 13:45 schreef Iwanius het volgende:
Maar goed,alle reacties nu te hebben gelezen ben ik benieuwd of iemand ook een oplossing heeft ter bescherming van de burger? Bedoel dingen aankaarten is 1 ding,het oplossen is een tweede zeg ik altijd.
Iemand?
Of je bent een supahacka/actieheld die het hele prism gebeuren kapot kan maken.
Dat zijn de opties dacht ik zo......
Er is nog een derde optie maar dan staat PRISM als bijzaak en die oplossing is een revolutie of dergelijke. In ieder geval een verschuiving van macht en systeem.
Het is reuze handig, maar ik heb geen idee of de NSA die gegevens ook kan gebruiken.quote:
Nah, ik vind internetbankieren juist wel handig. Die houden we.
Ik neem aan van wel, om je geldstromen te doorzoeken.
Ik denk dat je eerst de vraag moet stellen of 'de burger' überhaupt vindt dat hij hiertegen beschermd moet worden.quote:
Maar goed,alle reacties nu te hebben gelezen ben ik benieuwd of iemand ook een oplossing heeft ter bescherming van de burger? Bedoel dingen aankaarten is 1 ding,het oplossen is een tweede zeg ik altijd.
Iemand?
Klopt. Alleen vind ik bespioneerd worden door je eigen overheid anders dan bespioneerd worden door USA. Direct gezien heeft Amerika weinig met Nederlandse burgers te maken. Ik denk dat men dat heeft onderschat.quote:
Wat ik niet begrijp is dat men zo verbaasd is dat er spionage plaatsvindt. Dat weten we toch allemaal wel?
quote:'VS bespieden Duitsland op grote schaal'
BERLIJN -
De Amerikaanse geheime dienst NSA monitort elke maand gemiddeld een half miljard telefoontjes, e-mails en sms'jes in Duitsland. Tot die conclusie komt het blad Spiegel dat inzage heeft gehad in geheime documenten afkomstig van klokkenluider Edward Snowden. De activiteiten van de NSA blijken volgens Spiegel veel groter dan zaterdag bekend werd.
Duitsland wordt door de VS net zo streng in de gaten gehouden als landen als China, Irak of Saoedi-Arabië. De VS spreken in documenten over Duitsland als „aanvalsdoel”.
De Duitse minister van Justitie Sabine Leutheusser-Schnarrenberger reageerde zondag verontwaardigd. Duitsland wordt door de VS net zo streng in de gaten gehouden als landen als China, Irak of Saoedi-Arabië. De VS spreken in documenten over Duitsland als „aanvalsdoel”.
De Duitse minister van Justitie Sabine Leutheusser-Schnarrenberger reageerde zondag verontwaardigd. „Het tart elk voorstellingsvermogen, dat onze vrienden in de VS de Europeanen als vijanden zien”. Ze wil dat Amerika zo snel mogelijk duidelijkheid geeft over de berichten. Als de berichten waar zijn, ziet de minister vergelijkingen met de Koude Oorlog.
Volgens Spiegel verzamelt de NSA dagelijks informatie over 20 miljoen telefoontjes en rond de 10 miljoen internetuitwisselingen uit Duitsland die worden opgeslagen in Fort Meade bij Washington. Op hoogtijdagen kunnen wel 60 miljoen telefoontjes worden bekeken. Zelfs op kerstavond vorig jaar zaten de Amerikaanse spionnen niet stil met ongeveer 13 miljoen telefoonverbindingen en ongeveer 6,5 miljoen internetverbindingen.
Van de EU-landen wordt Duitsland daarmee het scherpst in de gaten gehouden. Volgens de statistieken die Spiegel onder ogen kreeg, verzamelt de NSA daarnaast bijvoorbeeld in Frankrijk dagelijks informatie over een kleine 2 miljoen telefoontjes en internetactiviteiten. Hoe sterk Nederland in de gaten wordt gehouden, is niet duidelijk.
Zaterdag ontstond algemene verontwaardiging over het bericht dat de NSA op grote schaal EU-diplomaten bespiedt in Washington. Politici reageerden geschokt.Ze wil dat Amerika zo snel mogelijk duidelijkheid geeft over de berichten.
quote:EU wil opheldering over spionage VS
BRUSSEL -
De Europese Commissie wil zo snel mogelijk opheldering van de Verenigde Staten over berichten dat de Amerikaanse geheime dienst NSA diplomaten van de EU bespioneert. Dat heeft de commissie zondag laten weten.
„We hebben meteen met de Amerikaanse autoriteiten in Washington en Brussel contact opgenomen en hen met de verwijten geconfronteerd”, zei een woordvoerder van de commissie. „Ze hebben ons toegezegd de informatie te onderzoeken en ons hun bevindingen mee te delen”.
Volgens berichten in het Duitse tijdschrift Spiegel heeft de NSA vestigingen van de EU in Washington en New York afgeluisterd en het computernetwerk geïnfiltreerd. In Brussel zouden telefoons zijn afgeluisterd en e-mails bekeken. EU-politici reageerden zaterdag al geschokt op het nieuws.
quote:'Snowden heeft Rusland om asiel gevraagd'
MOSKOU -
De Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden heeft Rusland om politiek asiel gevraagd. Dat heeft een ingewijde bij de Russische immigratiedienst maandag gezegd.
De anonieme bron zei dat een Wikileaksactivist die met Snowden meereist, zijn aanvraag heeft overhandigd aan een Russische consul. Dat gebeurde in de transferzone van het vliegveld van Moskou, waar Snowden verblijft sinds hij een week geleden van Hongkong naar Moskou reisde.
De Russische president Vladimir Poetin zei maandag dat Rusland Snowden nooit zal uitleveren, mits hij stopt met „zijn werk dat erop gericht is onze Amerikaanse partner te schaden”.
Jazeker. Maar the US "got caught with its hand in the cookie jar".quote:
Zou het niet zo kunnen zijn dat elk land andere landen bespioneert?
Zag vanavond op Al Jazeera (=eigenlijk CNN of in elk geval US TV toch, volgens mij?) een aantal zgn. expert hun licht op de zaak Snowden laten schijnen.
Die kwamen met precies zulke dingen als jij zegt Lavenderr. Maar het lag er zo dik bovenop dat mijn " complotbelletje" wel een beetje begon te rinkelen onder mijn alu hoedje.
Allemaal "excuses", zoals:
"Elk land spioneert, heel normaal"
"US wil gewoon op de hoogte blijven van de diverse trends in Europa, het zijn ook zoveel landen, dan moet je wel spioneren om een beeld te krijgen... (!)
"Dank zij onze spionage activiteiten hebben we al meerdere aanslagen, ook op BRD doelen, weten te voorkomen."
"We hebben meerdere malen buitenlandse bevriende veiligheidsdiensten voorzien van voor hen nuttige info."
Syrie is ook heel erg, maar dat loopt ook wel uit de hand zonder dat mensen kijken... Oh wacht!
[ Bericht 0% gewijzigd door Perox op 01-07-2013 22:34:25 (cookie jar) ]
True.quote:
[..]
Jazeker. Maar the US "got caught with its hand in the cookie jar".
Zag vanavond op Al Jazeera (=eigenlijk CNN of in elk geval US TV toch, volgens mij?) een aantal zgn. expert hun licht op de zaak Snowden laten schijnen.
Die kwamen met precies zulke dingen als jij zegt Lavenderr. Maar het lag er zo dik bovenop dat mijn " complotbelletje" wel een beetje begon te rinkelen onder mijn alu hoedje.
Allemaal "excuses", zoals:
"Elk land spioneert, heel normaal"
"US wil gewoon op de hoogte blijven van de diverse trends in Europa, het zijn ook zoveel landen, dan moet je wel spioneren om een beeld te krijgen... (!)
"Dank zij onze spionage activiteiten hebben we al meerdere aanslagen, ook op BRD doelen, weten te voorkomen."
"We hebben meerdere malen buitenlandse bevriende veiligheidsdiensten voorzien van voor hen nuttige info."
Syrie is ook heel erg, maar dat loopt ook wel uit de hand zonder dat mensen kijken... Oh wacht!
En met de rest heb je ook gelijk.
Al die smoezen.
Van Groot-Brittannië weten we het in ieder geval 100% zeker:quote:
[..]
Jazeker. Maar the US "got caught with its hand in the cookie jar".
Zag vanavond op Al Jazeera (=eigenlijk CNN of in elk geval US TV toch, volgens mij?) een aantal zgn. expert hun licht op de zaak Snowden laten schijnen.
Die kwamen met precies zulke dingen als jij zegt Lavenderr. Maar het lag er zo dik bovenop dat mijn " complotbelletje" wel een beetje begon te rinkelen onder mijn alu hoedje.
Allemaal "excuses", zoals:
"Elk land spioneert, heel normaal"
"US wil gewoon op de hoogte blijven van de diverse trends in Europa, het zijn ook zoveel landen, dan moet je wel spioneren om een beeld te krijgen... (!)
"Dank zij onze spionage activiteiten hebben we al meerdere aanslagen, ook op BRD doelen, weten te voorkomen."
"We hebben meerdere malen buitenlandse bevriende veiligheidsdiensten voorzien van voor hen nuttige info."
Syrie is ook heel erg, maar dat loopt ook wel uit de hand zonder dat mensen kijken... Oh wacht!
Britten luisterden G20 af
En dan hebben we nog Echelon waar naast de VS en GB ook Canada, Australië en Nieuw-Zeeland bij betrokken zijn.
Van Rusland en China kunnen we denk ook wel met 99% zekerheid dat ze zich bezig houden met dit soort praktijken.
India komt er gewoon openlijk voor uit:
In de EU hebben we de richtlijn "Data Retention Directive" met in Nederland "Wet bewaarplicht telecomgegevens" als gevolg waar naast de telecombedrijven ook derden toegang tot kunnen krijgen. Zou mij niets verbazen als het in de EU achter de schermen nog net even stapje verder gaat dan implemenatie richtlijn "Data Retention Directive".quote:India’s new surveillance network will make the NSA green with envy
[..]
The CMS, by contrast, will give nine Indian government agencies—including the tax department—the power to access, in real-time, phone conversations, video conferences, text messages, emails, and even internet search data and social media activity, and will work without any independent oversight,
[..]
Spioneren doet men al sins jaar en dag. Ik kan mij niet voorstellen dat er landen zijn die daar op een gegeven moment mee gestopt zijn, wetende dat andere landen het wel doen. Met name Echelon zou voor landen die daar niet aan mee deden extra motivering kunnen zijn geweest om spionage activiteiten te intensiveren.
http://nl.wikipedia.org/wiki/ECHELONquote:Op 5 juli 2000 besloot het Europees Parlement tot het opzetten van een tijdelijke commissie om onderzoek naar ECHELON te doen. De reden hiervoor was een rapport getiteld Interception capabilities 2000, waarin melding werd gemaakt van het gebruik van de door het ECHELON-netwerk vergaarde inlichtingen voor commerciële doeleinden van de bij het UKUSA aangesloten landen. Zo zou in 1994 het Franse bedrijf Thomson-CSF een contract in Brazilië ter waarde van 1,3 miljard dollar zijn misgelopen ten gunste van het Amerikaanse Raytheon als gevolg van onderschepte commerciële informatie die aan Raytheon zou zijn doorgespeeld. In datzelfde jaar zou Airbus een contract van 6 miljard dollar in Saoedi-Arabië zijn misgelopen ten gunste van de Amerikaanse bedrijven Boeing en McDonnell Douglas, doordat via ECHELON alle onderhandelingen tussen Airbus en Saoedi-Arabië waren afgeluisterd en de informatie werd doorgespeeld aan de beide Amerikaanse bedrijven.
Maar goed, VS en GB zijn inderdaad op 'heterdaad' betrapt. Dus daar moeten politici voor de bühne natuurlijk wel even hun verontwaardiging over uitspreken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Dlocks op 02-07-2013 00:41:40 ]
http://www.nu.nl/buitenla(...)nederland-asiel.html
Wel vreemd dat hij asiel aanvraagt in landen die een uitleveringsverdrag hebben met de VS.quote:
Snowden behalve in Rusland in nog 18 andere landen, waaronder Nederland, asiel aangevraagd.
http://www.nu.nl/buitenla(...)nederland-asiel.html
Hij is vreemd bezig idd.quote:
[..]
Wel vreemd dat hij asiel aanvraagt in landen die een uitleveringsverdrag hebben met de VS.
Misschien vraagt hij dat aan en gaat hij dan weg.quote:
Hoe bedoel je? Uit Rusland?quote:
[..]
Misschien vraagt hij dat aan en gaat hij dan weg.
scherpquote:
Het is dus gewoon spreiden van kansen en hopen dat hij naast Rusland nog andere landen vindt waar hij zou kunnen verblijven.
Maar oke, 99.99% dat zijn asielaanvraag in Nederland geweigerd wordt. Alsof Nederland nee durft te zeggen tegen een uitleveringsverzoek van USA.
Yep.quote:
Is het raar dat hij overal asiel aanvraagt? Moet zeggen dat ik het juist slim vind. Asiel krijgen betekent dat een land belooft om je te beschermen. Dus uitleveren en asiel krijgen gaat volgens mij niet.
Het is dus gewoon spreiden van kansen en hopen dat hij naast Rusland nog andere landen vindt waar hij zou kunnen verblijven.
Maar oke, 99.99% dat zijn asielaanvraag in Nederland geweigerd wordt. Alsof Nederland nee durft te zeggen tegen een uitleveringsverzoek van USA.
Want:
http://www.nu.nl/binnenla(...)erland-kansloos.html
Oh Big brother is really frightfulquote:
But whistleblowers are delightful
And since they 've no place to go
Let In Snow, Let In Snow, Let In Snowden
The agencies are spying,
The goverment is lying,
The sheeple got to know
Let in Snow, Let in Snow, Let in Snowden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Resonancer op 02-07-2013 14:08:18 ]
quote:
[..]
Oh Big brother is really frightful
But whistleblowers are delightful
And since they 've no place to go
Let In Snow, Let In Snow, Let In Snowden
The agencies are spying,
The goverment is lying,
The sheeple got to know
Let in Snow, Let in Snow, Let in Snowden.
zat op de bus te wachten (en fok te lezen uiteraard) en dit kwam zomaar in me opquote:
taalgrapjes
Dat zijn vaak de leukste he, de spontane woordgrappenquote:
[..]
zat op de bus te wachten (en fok te lezen uiteraard) en dit kwam zomaar in me op
taalgrapjes
echt welquote:
[..]
Dat zijn vaak de leukste he, de spontane woordgrappen
Er is een BNW-bezoeker die in bovenstaande symboliek het bewijs zou zien dat Snowden voor de Illuminati werkt en dat wat hij openbaar heeft gemaakt een cover up van de Illuminati voor iets veel groters is.quote:
[..]
Oh Big brother is really frightful
But whistleblowers are delightful
And since they 've no place to go
Let In Snow, Let In Snow, Let In Snowden
The agencies are spying,
The goverment is lying,
The sheeple got to know
Let in Snow, Let in Snow, Let in Snowden.
Aanvullling op bovenstaande...quote:
[..]
Van Groot-Brittannië weten we het in ieder geval 100% zeker:
Britten luisterden G20 af
En dan hebben we nog Echelon waar naast de VS en GB ook Canada, Australië en Nieuw-Zeeland bij betrokken zijn.
Van Rusland en China kunnen we denk ook wel met 99% zekerheid dat ze zich bezig houden met dit soort praktijken.
India komt er gewoon openlijk voor uit:
[..]
In de EU hebben we de richtlijn "Data Retention Directive" met in Nederland "Wet bewaarplicht telecomgegevens" als gevolg waar naast de telecombedrijven ook derden toegang tot kunnen krijgen. Zou mij niets verbazen als het in de EU achter de schermen nog net even stapje verder gaat dan implemenatie richtlijn "Data Retention Directive".
Spioneren doet men al sins jaar en dag. Ik kan mij niet voorstellen dat er landen zijn die daar op een gegeven moment mee gestopt zijn, wetende dat andere landen het wel doen. Met name Echelon zou voor landen die daar niet aan mee deden extra motivering kunnen zijn geweest om spionage activiteiten te intensiveren.
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/ECHELON
Maar goed, VS en GB zijn inderdaad op 'heterdaad' betrapt. Dus daar moeten politici voor de bühne natuurlijk wel even hun verontwaardiging over uitspreken.
De Duitsers dragen zoals verwacht ook gewoon hun steentje bij (netzoals de rest van de wereld).
Ik blijf het hypocriete geblaf richting VS van politici wat dat betreft toch wel amusant vinden. Maar ja, je moet wat voor de bühne.quote:http://tweakers.net/nieuws/90049/opsporingsdiensten-tappen-dataverkeer-af-bij-duitse-internetexchange.htmlDataverkeer dat via de in Frankfurt gelegen internetexchange DE-CIX loopt, zou door diverse inlichtingendiensten worden afgetapt. Het zou gaan om gemiddeld 5 procent van het datavolume op het knooppunt, met een theoretisch maximum van 20 procent.
Dat meldt The H op basis van informatie van zustersite Heise. De DE-CIX in Frankfurt is naar eigen zeggen de grootste internetexchange ter wereld met een totale doorvoersnelheid van 2,5Tbit/s en meer dan 500 peering partners. Het knooppunt heeft honderden dataverbindingen van 10Gbit/s en 200Gbit/s en wil de komende maanden extra 100Gbit/s-lijnen daar aan toe voegen.
Hoewel Duitsland strenge wetgeving heeft op het gebied van aftappen, zegt een anoniem gehouden medewerker van de DE-CIX dat een deel van het dataverkeer wordt afgetapt door Duitse inlichtingendiensten, evenals diensten uit andere landen. Sinds wanneer er verkeer wordt afgetapt en welke buitenlandse inlichtingendiensten betrokken zijn, is niet bekendgemaakt. Wel zou er gemiddeld 5 procent van het dataverkeer getapt worden, terwijl er een theoretisch maximum van 20 procent is.
Omdat er mogelijk Duitse wetgeving wordt overtreden wil de DE-CIX zelf weinig zeggen, maar het internetknooppunt zegt dat diensten als de NSA geen directe toegang hebben tot hun infrastructuur. Ook zouden de beheerders van de DE-CIX het opmerken als een groot deel van het internetverkeer wordt omgeleid.
Of er in Nederland data wordt afgetapt op de AMS-IX, is niet duidelijk. Het internetknooppunt heeft eerder ontkend dat inlichtendiensten directe toegang tot de netwerkapparatuur zou hebben, maar uit de serie onthullingen in het Prism-schandaal werd duidelijk dat inlichtingendiensten ook glasvezelverbindingen zouden aftappen.
Die 'alu hoedjes' zagen dit (privacy schending) allemaal heel duidelijk.quote:
Grappig dat het veel omvangrijker blijkt en al langer aan de gang is dan de ergste alu-hoedjes beweerden.
NIET, want juist dit (verkiezingen, organisatie kiezers) is duidelijk waarom PRISM plotseling het daglicht is gaan zien.quote:Wat gaan we er aan doen? Volgende keer WEL allemaal Piratenpartij stemmen?
Doordat men dit via de media aan de burger/massa verkondigt, gaat die zich afvragen waarom zij zo enorm worden bespioneert, en gaan daardoor denken dat zij inmiddels in een BNW cq NWO zitten, en gaan daardoor (doordat hun privacy heel sterk wordt beinvloed) zich verzetten, dit verzet gaat dus via de politiek. o.a de piratenpartij en via de flanken, want kiezers radicaliseren steeds verder, doordat zij zich in het nauw gedrukt 'voelen' (onbewust, psychologisch) in dit 'ddr' systeem, proberen zich uit die situatie te bevrijden en denken dat dat via de politiek kan lukken. Maar het enige dat gebeurt is verdere organisatie van de kiezersmassa achter die partijen. PRISM zorgt dus weer voor een extra zetje richting de flanken en 'alternatieve' partijen (piraten, dieren, 50plus) Niet verwonderlijk dat PRISM klinkt als prison, omdat je via die organisatie (via vooral de flanken) uiteindelijk in een BNW (dus totalitair) systeem terrecht kan komen (kan, het ligt eraan hoeveel kiezers (vooral sp en pvv) op tijd gaan inzien hoe zij worden gepropageerd en bedrogen door al dit soort 'spionage', het is politiek, m.a.w revolutionair)
Hoe spionage dus duidelijk kan zorgen voor politieke organisatie, en radicalisering burgers (zware aantasting privacy, zorgt dus voor boosheid en verzet, m.a.w. PRISM is een politiek middel dat zorgt voor organisatie burger) Zo krijgt men uiteindelijk dus een BNW erdoor. Organisatie kiezers is nu al ruim een decennia aan de gang op deze manier, en dus al heel ver gevorderd, want het gaat al richting de extremen (nationalisme en provocerende politiek), de flanken in de politiek.
Wat je hieraan kan doen is inzien dat dit soort propaganda alleen maar zorgt voor verdere radicalisering en organisatie kiezers (miljoenen burgers) Als een paar miljoen burgers dit namelijk inzien zal het nooit tot een BNW komen, doordat mensen zien hoe zij worden georganiseert via de flanken/radicale partijen en de 'alternatieve' partijen.
quote:Frankrijk tapt telefoongesprekken, e-mails en sociale media af
De Franse geheime inlichtingendienst houdt telefoongespekken, e-mails en activiteiten op sociale media van verschillende landen in de gaten.
Dat meldt de Franse krant Le Monde.
De geheime inlichtingendienst DGSE onderschepte op grote schaal signalen van computers en telefoons binnen Frankrijk en tussen Frankrijk en andere landen.
Met de data wil de DGSE een kaart maken van de verschillende soorten communicatie en wie met wie communiceert. Le Monde meldt wel dat de DGSE minder geïnteresseerd is in de inhoud van de afgetapte communicatie.
Bespioneerd
"Al onze communicatie wordt bespioneerd", schrijft Le Monde. "Onze e-mails, tekstberichten, telefoongesprekken en Facebook- en Twitter-activiteiten worden voor jaren opgeslagen."
De activiteiten van de DGSE zijn volgens de Franse krant verglijkbaar met die van de Amerikaanse geheime inlichtingendienst NSA. Zij gebruiken het programma PRISM om verschillende vormen van communicatie af te tappen.
De DGSE wil niet op het nieuws reageren.
Eerder werd bekend dat Duitsland het grootste internetknooppunt ter wereld aftapt.
maar niet zo erg als het daadwerkelijk gebeurd. Zoals dat er uboaten zijn gebruikt om op de bodem van de oceaan de dikke kabels naar Europa af te tappen. Of dat Duitsland ook rechtsstreeks op de backbone tappen.quote:
[..]
Die 'alu hoedjes' zagen dit (privacy schending) allemaal heel duidelijk.
[..]
Nergens voor nodig, je kunt gewoon elektronische apparaten veilig gebruiken, als je maar weet hoe.quote:
[..]
Sommige mensen gaan een beetje te ver. Maar goed, dat terzijde.
Ik vind het namelijk ook weer overdreven om totaal geen elektronische apparaten meer te gebruiken, omdat de NSA mee kijkt
Iedereen doet mooi mee.
Elk land tapt telefoongesprekken, e-mails en sociale media af. Nederland ook. Maar dat is volgens mij niet nieuw?quote:
Frankrijk heeft zelf ook een "PRISM" ....
Iedereen doet mooi mee.
Nee. Maar het was laatst in het nieuws.quote:
[..]
Elk land tapt telefoongesprekken, e-mails en sociale media af. Nederland ook. Maar dat is volgens mij niet nieuw?
Dit soort dingen kun je om de 5 jaar opnieuw in het nieuws brengen en iedere keer gaan politici, journalisten en burgers er een paar weekjes schande van spreken. Vervolgens vergeten ze het en 5 jaar later begint het weer van voor af aanquote:
[..]
Nee. Maar het was laatst in het nieuws.
Alles waarvan ik niet wil dat het wordt gezien doe ik sinds ik het van PRISM weet via Linux Mint, Tor en het Deep Webquote:
[..]
Dit soort dingen kun je om de 5 jaar opnieuw in het nieuws brengen en iedere keer gaan politici, journalisten en burgers er een paar weekjes schande van spreken. Vervolgens vergeten ze het en 5 jaar later begint het weer van voor af aan
Leuk maar .. dat is ook software waar dergelijke lui vinger in de pap hebben. Backdoor enz. Het is wat lastiger maar toch.quote:
[..]
Alles waarvan ik niet wil dat het wordt gezien doe ik sinds ik het van PRISM weet via Linux Mint, Tor en het Deep Web
En daarnaast het zal niet lang duren of je bent een crimineel als je TOR gebruikt. Of als je geëncrypte documenten en spreadsheets hebt.
Klopt, maar laat ze maar proberen mijn systeempje binnen te komen, als ik dat wil dan kunnen ze dat gewoon niet. Desnoods sluit ik mijn internet af wanneer ik het niet direct gebruik.quote:
[..]
Leuk maar .. dat is ook software waar dergelijke lui vinger in de pap hebben. Backdoor enz. Het is wat lastiger maar toch.
En daarnaast het zal niet lang duren of je bent een crimineel als je TOR gebruikt. Of als je geëncrypte documenten en spreadsheets hebt.
En als het zover mag komen, zal ik zeker er tegen protesteren.
Good luck with that.quote:
[..]
Klopt, maar laat ze maar proberen mijn systeempje binnen te komen, als ik dat wil dan kunnen ze dat gewoon niet. Desnoods sluit ik mijn internet af wanneer ik het niet direct gebruik.
En als het zover mag komen, zal ik zeker er tegen protesteren.
Jij denkt dat ik de enige ben? Je verwacht niet dat velen hiertegen zullen protesteren?quote:
Dat zal heus wel gebeuren, alleen zal het niet helpen ben ik bang.quote:
[..]
Jij denkt dat ik de enige ben? Je verwacht niet dat velen hiertegen zullen protesteren?
.. we hebben al te veel laten verkwanselen. Jullie-hadden-toch-niets-te-verbergen argument zal wel gebruikt worden.quote:
[..]
Dat zal heus wel gebeuren, alleen zal het niet helpen ben ik bang.
Mensen gebruiken TOR omdat ze wél iets te verbergen hebbenquote:
[..]
.. we hebben al te veel laten verkwanselen. Jullie-hadden-toch-niets-te-verbergen argument zal wel gebruikt worden.
Ja, denk het ook. Iedereen en alles luistert elkaar af. Is niet meer te remmen of terug te draaien.quote:
[..]
.. we hebben al te veel laten verkwanselen. Jullie-hadden-toch-niets-te-verbergen argument zal wel gebruikt worden.
Iets verbergen is iets anders dan dat een ander mee zou kunnen lezen ,wat je niet wenst.quote:
[..]
Mensen gebruiken TOR omdat ze wél iets te verbergen hebben
Maar tegelijkertijd zeggen mensen vaak: oh iedereen mag alles weten hoor, ik heb niks te verbergen. Alleen mijn pincode.quote:
[..]
Mensen gebruiken TOR omdat ze wél iets te verbergen hebben
Ja, maar die mensen hebben geen ruggengraatquote:
[..]
Maar tegelijkertijd zeggen mensen vaak: oh iedereen mag alles weten hoor, ik heb niks te verbergen. Alleen mijn pincode.
Ik denk dat veel van die mensen bedoelen; als je het vraagt, vertel ik het wel.quote:
[..]
Maar tegelijkertijd zeggen mensen vaak: oh iedereen mag alles weten hoor, ik heb niks te verbergen. Alleen mijn pincode.
En niet dat alles met één druk op de knop open en bloot is.
Dat is ook heel goed mogelijk.quote:
[..]
Ik denk dat veel van die mensen bedoelen; als je het vraagt, vertel ik het wel.
En niet dat alles met één druk op de knop open en bloot is.
We zijn jarenlang veel te naief geweest en plukken daar nu de zure vruchten van.
eerder misleid.quote:
[..]
Dat is ook heel goed mogelijk.
We zijn jarenlang veel te naief geweest en plukken daar nu de zure vruchten van.
Of allebei? De overheid kon je toch altijd vertrouwen? Die is er voor jou.quote:
Ik heb het idee dat die rollen nu zijn omgedraaid: wij zijn er voor de overheid.
ja dat idee heb ik ook al een tijdje,quote:
[..]
Of allebei? De overheid kon je toch altijd vertrouwen? Die is er voor jou.
Ik heb het idee dat die rollen nu zijn omgedraaid: wij zijn er voor de overheid.
maar het blijft voor een groot aantal mensen verdomde lastig om dat te zien, blijkbaar
Overheid is allang niet meer te vertrouwen, if ever.,,,
de vraag is, (hoe) kun je er iets aan doen?
dat is wat mij betreft echt DE grote vraag.....
waar is het gezonde verstand gebleven
In andere landen gaan ze de straat op, maar hier is alles al zo monddood gemaakt dat het allemaal niks meer uitmaakt lijkt het wel
Hiermee doel je op Turkije, Brazilie en het M-O? Laten we vooral blij zijn dat we hier in een veilig landje wonen waar we een beetje vrijheid hebben. Dat we niet alles moeten accepteren, oke. Maar om nou als gekken de straat op te gaan slaat ook weer iets te ver door vind ik.quote:
[..]
ja dat idee heb ik ook al een tijdje,
maar het blijft voor een groot aantal mensen verdomde lastig om dat te zien, blijkbaar
Overheid is allang niet meer te vertrouwen, if ever.,,,
de vraag is, (hoe) kun je er iets aan doen?
dat is wat mij betreft echt DE grote vraag.....
waar is het gezonde verstand gebleven
In andere landen gaan ze de straat op, maar hier is alles al zo monddood gemaakt dat het allemaal niks meer uitmaakt lijkt het wel
Die mensen daar gaan de straat op voor zichzelf meer niet. Als je denkt dat het georganiseerd is op mondiale schaal en met de zelfde doelen, dan mag je je nog wel eens achter de oortjes krabben.quote:
[..]
Hiermee doel je op Turkije, Brazilie en het M-O? Laten we vooral blij zijn dat we hier in een veilig landje wonen waar we een beetje vrijheid hebben. Dat we niet alles moeten accepteren, oke. Maar om nou als gekken de straat op te gaan slaat ook weer iets te ver door vind ik.
Niemand wilt horden mensen met knuppels en tuingereedschap door de randstad zien rennen. (om Rutte of dergelijke een kopje kleiner te maken?) Dat is chaos, chaos is een ladder, een ladder die Hitler en Stalin ooit ook beklommen.
wou wilders niet gaan protesteren binnen kort tegen het beleid, in de hoop dat hij veel mensen mee krijgt rond prinsjesdag er voor of er na, ik weet het niet meer.quote:
[..]
Die mensen daar gaan de straat op voor zichzelf meer niet. Als je denkt dat het georganiseerd is op mondiale schaal en met de zelfde doelen, dan mag je je nog wel eens achter de oortjes krabben.
Niemand wilt horden mensen met knuppels en tuingereedschap door de randstad zien rennen. (om Rutte of dergelijke een kopje kleiner te maken?) Dat is chaos, chaos is een ladder, een ladder die Hitler en Stalin ooit ook beklommen.
ah gevonden.
LINK
maar om nou als makke schapen alles maar te pikken omdat het "barbaars" is om ergens tegen te protesteren??quote:
[..]
Hiermee doel je op Turkije, Brazilie en het M-O? Laten we vooral blij zijn dat we hier in een veilig landje wonen waar we een beetje vrijheid hebben. Dat we niet alles moeten accepteren, oke. Maar om nou als gekken de straat op te gaan slaat ook weer iets te ver door vind ik.
Niet. Te. Vergelijken.quote:
In andere landen gaan ze de straat op, maar hier is alles al zo monddood gemaakt dat het allemaal niks meer uitmaakt lijkt het wel
Protesteren is niet barbaars. Als mensen gaan protesteren omdat de basisbehoeften omver geschopt worden dan is dat heel iets anders dan als men de mondiale machtshebbers een kopje kleiner wilt maken. (LET OP ik heb het hier niet over: illuminati, dat is maar een cult en vergelijkbaar met religie)quote:
[..]
maar om nou als makke schapen alles maar te pikken omdat het "barbaars" is om ergens tegen te protesteren??
Hak je alleen de boom om of scheur je ook alle wortels eruit, waardoor grote wonden ontstaan?
Ik vraag me af wat voor invloeden de verenigde 'politie' staten van Amerika heeft op Europa.
Niks mis met demonstraties (na bezuinigingen op zorg/onderwijs gebeurde dit ook gewoon). Maar we moeten ook eens beseffen wat we wel hebben. Ja, er kan nog heel veel beter en ja, we moeten niet alles accepteren. Maar om nou net als Brazilie en Turkije een land stil te leggen is nergens voor nodig vind ik.quote:
[..]
maar om nou als makke schapen alles maar te pikken omdat het "barbaars" is om ergens tegen te protesteren??
De realiteit is dat maar een verschrikkelijk klein aandeel van de Nederlanders ook daadwerkelijk klachten heeft. Men gaat niet de straat op voor iets wat relatief wissewasjes zijn. Hell, de mensen die op internet het hardst roepen om dat "men iets moet gaan doen" zijn (zoals bnw uitwijst) juist vaak de mensen die niets anders doen dan retoriek op internet bespelen. Stiekem beseffen ze vaak zelf ook wel dat het er lang niet zo slecht voorstaat als ze graag roepen.
Dat hele gedoe over 'makke schapen' gaat ook nergens over. Dat is puur een uitspraak van de kleine man om andersdenkenden bevredigend te kunnen categoriseren.
[ Bericht 11% gewijzigd door ems. op 08-07-2013 13:37:00 ]
dit dus,quote:
En dat zal simpelweg ook niet gebeuren omdat het gewoon veels te goed gaat in Nederland. Zolang mensen kunnen eten, af en toe op stap kunnen en zonder al te veel stress om hun toekomst kinderen kunnen werpen zal men niet gaan protesteren.
De realiteit is dat maar een verschrikkelijk klein aandeel van de Nederlanders ook daadwerkelijk klachten heeft. Men gaat niet de straat op voor iets wat relatief wissewasjes zijn. Hell, de mensen die op internet het hardst roepen om dat "men iets moet gaan doen" zijn (zoals bnw uitwijst) juist vaak de mensen die niets anders doen dan retoriek op internet bespelen. Stiekem beseffen ze vaak zelf ook wel dat het er lang niet zo slecht voorstaat als ze graag roepen.
Dat hele gedoe over 'makke schapen' gaat ook nergens over. Dat is puur een uitspraak van de kleine man om andersdenkenden bevredigend te kunnen categoriseren.
we hebben computers grote tv's mobieltjes auto's fiets etc etc etc.
en willen almaar meer,en nu is het wat lastiger om al die dure electronica en luxe artikelen aan te schaffen omdat we het ietsiepietsie minder hebben.
We zijn gewoon te erg verwend. en we moeten niet zeiken
je bent je er van bewust dat je heel erg vanuit jezelf spreekt?quote:
En dat zal simpelweg ook niet gebeuren omdat het gewoon veels te goed gaat in Nederland. Zolang mensen kunnen eten, af en toe op stap kunnen en zonder al te veel stress om hun toekomst kinderen kunnen werpen zal men niet gaan protesteren.
De realiteit is dat maar een verschrikkelijk klein aandeel van de Nederlanders ook daadwerkelijk klachten heeft. Men gaat niet de straat op voor iets wat relatief wissewasjes zijn. Hell, de mensen die op internet het hardst roepen om dat "men iets moet gaan doen" zijn (zoals bnw uitwijst) juist vaak de mensen die niets anders doen dan retoriek op internet bespelen. Stiekem beseffen ze vaak zelf ook wel dat het er lang niet zo slecht voorstaat als ze graag roepen.
Dat hele gedoe over 'makke schapen' gaat ook nergens over. Dat is puur een uitspraak van de kleine man om andersdenkenden bevredigend te kunnen categoriseren.
er zijn echt mensen in NL die zich afvragen of ze hun kind volgende week nog wat te eten kunnen geven.
En wat is er mis met een beetje solidariteitsgevoel?
de wereld is al egoistisch genoeg!
Hier BNW / One solution: revolution! Wat denk/vind/geloof jij? kunnen we over deze dingen pratenquote:
Thankssquote:
[..]
Hier BNW / One solution: revolution! Wat denk/vind/geloof jij? kunnen we over deze dingen praten
Ja. Jij ook?quote:
[..]
je bent je er van bewust dat je heel erg vanuit jezelf spreekt?
Uiteraard. Die heb je in elk land. Neemt niet weg dat het aantal mensen in Nederland dat daar last van heeft nihil is. Anders had je, zoals gezegd, heus wel wat protesten gehad.quote:er zijn echt mensen in NL die zich afvragen of ze hun kind volgende week nog wat te eten kunnen geven.
Als mensen niet op straat geweest in het verleden hadden we nog minder 'vrijheid'. imo.quote:
[..]
Hiermee doel je op Turkije, Brazilie en het M-O? Laten we vooral blij zijn dat we hier in een veilig landje wonen waar we een beetje vrijheid hebben. Dat we niet alles moeten accepteren, oke. Maar om nou als gekken de straat op te gaan slaat ook weer iets te ver door vind ik.
Vrijheid is voor iedereen anders. Hedendaags zit PRISM ook in het begrip vrijheid. Dus hoe vrij de vrijheid nog is.......quote:
[..]
Als mensen niet op straat geweest in het verleden hadden we nog minder 'vrijheid'. imo.
nee ik praat juist niet voor mezelf, maar voor degene die het veeeeeeel slechter heeft dan ikquote:
[..]
Ja. Jij ook?
[..]
Uiteraard. Die heb je in elk land. Neemt niet weg dat het aantal mensen in Nederland dat daar last van heeft nihil is. Anders had je, zoals gezegd, heus wel wat protesten gehad.
ik heb het goed, en dat zou voor iedereen zo kunnen zijn... denk ik dan.
....in mn lieve naieve idealistische droomwereldje
Dat is hartstikke sociaal van je en dat kan ik alleen maar toejuichen. Echter was het punt dat Nederlanders gewoon veels te tevreden zijn om revolutie, opstand of zelfs protest te verwachten. Naar landen als Brazilië, Turkije of Egypte kijken heeft dan ook weinig toegevoegde waarde en maakt een nutteloze vergelijking.quote:
[..]
nee ik praat juist niet voor mezelf, maar voor degene die het veeeeeeel slechter heeft dan ik
ik heb het goed, en dat zou voor iedereen zo kunnen zijn... denk ik dan.
in mn lieve naieve idealistische droomwereldje
Hoeveel er ook te klagen valt in Nederland, in vergelijking met andere landen is het een utopia. En hoe ontevreden mensen ook zijn, zonder echt serieuze aanleidingen zullen de veels te kleine protesten vrijwel niets oplossen of net als het hele occupy gebeuren al snel in de vergetelheid raken.
ik heb het nooit over brazilie turkije of egypte gehad!quote:
[..]
Dat is hartstikke sociaal van je en dat kan ik alleen maar toejuichen. Echter was het punt dat Nederlanders gewoon veels te tevreden zijn om revolutie, opstand of zelfs protest te verwachten. Naar landen als Brazilië, Turkije of Egypte kijken heeft dan ook weinig toegevoegde waarde en maakt een nutteloze vergelijking.
Hoeveel er ook te klagen valt in Nederland, in vergelijking met andere landen is het een utopia. En hoe ontevreden mensen ook zijn, zonder echt serieuze aanleidingen zullen de veels te kleine protesten vrijwel niets oplossen of net als het hele occupy gebeuren al snel in de vergetelheid raken.
je kijkt alleen naar de meest recentste voorbeelden maar dat bedoel ik niet eens.
het is vrij duidelijk geworden dat het huidige systeem in totaliteit unsustainable is geworden...
dus er zal wel iets moeten gaan gebeuren denk ik.
Klopt, het was ook niet zozeer als reactie op jou persoonlijk bedoelt.quote:
[..]
ik heb het nooit over brazilie turkije of egypte gehad!
Voorbeelden van wat? Protest?quote:je kijkt alleen naar de meest recentste voorbeelden maar dat bedoel ik niet eens.
Oneens. Waar zie je dat dat zoal in terug?quote:het is vrij duidelijk geworden dat het huidige systeem in totaliteit unsustainable is geworden...
Trouwens, "sustainable" is een ruim begrip. We kunnen ook weer een tijdperk van koningen laten aanbreken die gewoon over alles beslissen. Dat is net zo goed sustainable. Ik denk dat je meer iets in de trant van "onwenselijk" bedoelt?
laten we US als voorbeeld nemen waarbij voor elke dollar in existence altijd meer geld nodig is om de dollar zelf, + rente af te lossen aan de federal reserve? geld wat er niet is?quote:
[..]
Klopt, het was ook niet zozeer als reactie op jou persoonlijk bedoelt.
[..]
Voorbeelden van wat? Protest?
[..]
Oneens. Waar zie je dat dat zoal in terug?
Trouwens, "sustainable" is een ruim begrip. We kunnen ook weer een tijdperk van koningen laten aanbreken die gewoon over alles beslissen. Dat is net zo goed sustainable. Ik denk dat je meer iets in de trant van "onwenselijk" bedoelt?
dus hoe is dat sustainable dan, op termijn
Mwa, laten we het bij Nederland houden. Amerika en de zeitgeist verhalen over de federal reserve interesseren me ondertussen niet echt meer en is niet heel relevant voor ons. Wat is er unsustainable aan Nederland?quote:
maar zoiets haalt dan weer de gangbare media niet.. wel jammer
ps: jij kijkt echt niet verder dan je NL-neus lang is he?
Ach, sommige mensen vinden het jammer dat de geboorte van Kanye's baby niet de gangbare media haalt in Nederland. Zoveel mensen, zoveel wensen.quote:
voorbeeldje van 2 jaar geleden
maar zoiets haalt dan weer de gangbare media niet.. wel jammer
Maar mijn Spaans is, zwak uitgedrukt, ondermaats. Wat is precies de relevantie van dit filmpje?
Integendeel, maar ondanks dat het een beetje offtopic was waar we het nu over hebben ging onze woordenwisseling over Nederland en waarom daar geen protesten van enige echte betekenis zullen plaatsvinden. Wat je allemaal wel of niet geleerd hebt van je ongetwijfeld betrouwbare en accurate youtube-filmpjes over de Amerikaanse economie wijkt logischerwijs van dat onderwerp af.quote:
ps: jij kijkt echt niet verder dan je NL-neus lang is he?
en ik ben wel klaar met dat "mijn bronnen, jouw bronnen"
het gaat verdomme nooit eens om de inhoud & gezond verstand.
..of over PRISMquote:Op maandag 8 juli 2013 20:55 schreef new_moon het volgende:
serieus man, je begint over Kanye's baby??
en ik ben wel klaar met dat "mijn bronnen, jouw bronnen"
het gaat verdomme nooit eens om de inhoud & gezond verstand.
Het was niet gemeen bedoelt en of jouw bronnen wel of niet betrouwbaar zijn maakt me in deze niets uit. Ik vraag naar je mening en wat ik precies met dat spaanse filmpje moet?En wat valt er niet te sustainen aan het Nederlandse systeem en wat moet er volgens jou precies 'gebeuren'? Protest oid is vooralsnog onrealistisch.
akkoordquote:
lekker dan, de NSA snapt ook niks meer van dit topic!
quote:
[..]
akkoord
lekker dan, de NSA snapt ook niks meer van dit topic!
Zelfs met de beste vertalers lijken BNW topics wel 'truecrypted' conversaties.quote:
[..]
akkoord
lekker dan, de NSA snapt ook niks meer van dit topic!
Dat is precies het verschil tussen administratief opslaan dat je Jood bent, of opslaan dat je elke week naar een synagoge gaat.quote:
"PRISM" verzameld alleen metadata. Wat Barak Obama hierover zei klonk aannemelijk. Niet alle gesprekken worden afgeluisterd. Want wie heeft daar tijd voor?
Toevoeging, nu wankelt PRISM
[ Bericht 45% gewijzigd door Tamabralski op 08-07-2013 23:07:08 ]
Niet alleen meta. Alles maar dan ook echt alles.quote:
"PRISM" verzameld alleen metadata. Wat Barak Obama hierover zei klonk aannemelijk. Niet alle gesprekken worden afgeluisterd. Want wie heeft daar tijd voor?
Dat hoeft ook niet. computer zijn krachtig genoeg om het zelf te analyseren en categoriseren. En als er woorden gesproken worden wat interessant is wordt het geredflagged. En dan kan altijd nog iemand meeluisteren.
Youtube kan al realtime gesproken tekst vertalen met ondertiteling. Misschien wat kromzinnen maar toch.
Dat er iemand die alles moet bekijken of moet doorlezen is zo oldschool Echelon werk.
Overigens klopt het wat obama zegt. Islamitische extremisten en moskeeën worden niet afgeluisterd. PRISM is voor commercieel doeleinden. Het is meer bedoelt om ons af te luisteren of nog wel de JSF kopen.
[ Bericht 8% gewijzigd door Lambiekje op 08-07-2013 23:50:25 ]
Het is nooit om de terroristen gegaan. Omdat de de vermeende terrorist gewoonweg niet bestaat. Het is de (r)overheid zelf is. En wat ons wordt verteld wie de terroristen zijn zijn CIA/overheid getraind.quote:Internet Fascism and the Surveillance State
What is the purpose of telecommunication and internet surveillance?
The NSA presents its surveillance operations as being directed toward security issues, claiming that the programs are needed to counter terrorist attacks. Bald assertions of plots foiled are intended to bolster this claim.[1] However, secret NSA documents reveal that their surveillance is used to gather intelligence to achieve political goals for the US government. Agency documents show extensive surveillance of communications from allied governments, including the targeting of embassies and missions.[2] Reports from an NSA whistleblower also allege that the agency has targeted and intercepted communications from a range of high-level political and judicial officials, anti-war groups, US banking firms and other major companies and non-government organizations.[3] This suggests that the goal of surveillance is the further political empowerment of the NSA and the US government.
Ostensibly, the goal of the NSA surveillance is to prevent terrorist acts that would harm or kill people in the United States. But in reality, the primary goal is to enable greater control of that population (and others) by the US government. When questioned about this issue, NSA whistleblower Thomas Drake was unequivocal about the goal of the NSA: “to own the internet and find out what everybody is doing.”[4]
[...]
The true purpose of the NSA is not to keep us safe. Its goal is to own the internet, to own our communications, to own our private thoughts — to own us.
bron
De terroristen-kaart of pedo-kaart wordt altijd getrokken om dergelijke zaken er door te krijgen. En denkt men echt dat het voor onze veiligheid is. Come again.
Volgens mij zijn dat geen doelen maar middelen. Waarom zou de NSA willen weten wat iedereen doet? Oftewel, wat is de volgende stap van de NSA als ze een op een gegeven moment weten wat iedereen doet?quote:But in reality, the primary goal is to enable greater control of that population (and others) by the US government. When questioned about this issue, NSA whistleblower Thomas Drake was unequivocal about the goal of the NSA: “to own the internet and find out what everybody is doing.”[4]
[...]
The true purpose of the NSA is not to keep us safe. Its goal is to own the internet, to own our communications, to own our private thoughts — to own us.
Net zoals de Duitsers eenmaal met de zogenaamde stippenkaart deed. Alleen dan nu zijn het mensen die The Guardian lezen of een moestuin hebben,of weigeren een vaccinprik te nemen of weigeren een slimme meter te monteren. Of commentaar hebben op schaliegas en fracking.quote:
[..]
Volgens mij zijn dat geen doelen maar middelen. Waarom zou de NSA willen weten wat iedereen doet? Oftewel, wat is de volgende stap van de NSA als ze een op een gegeven moment weten wat iedereen doet?
Ok, dus iedereen zit wel in een bepaald groepje. En dan? En waarom?quote:
[..]
Net zoals de Duitsers eenmaal met de zogenaamde stippenkaart deed. Alleen dan nu zijn het mensen die The Guardian lezen of een moestuin hebben,of weigeren een vaccinprik te nemen of weigeren een slimme meter te monteren. Of commentaar hebben op schaliegas en fracking.
Vlak nadat de NSA roept het lekken te willen stoppen, lekker twee seniors details waaruit blijkt dat het heel veel verder gaat dan wat Snowden roept. En nu zijn die twee sinds eergisteren ook op de vlucht, nadat ze tot staatsvijand waren verklaard. Bron
http://jhaines6.wordpress(...)s-espionage-charges/
Kort samengevat: de NSA kan tot de 3e graad diep je contacten doorzoeken. Dus verdenk je iemand, dan kunnen ze heel simpel tot aan de vrienden van de vrienden van je vrienden zien wie wat tegen elkaar zegt. Zo raakt 1 verdenkmaking de privacy van vele duizende mensen...
Dat staat er toch? Beslag leggen op hun eigendom, jij en ik. Zorgen dat het voor hun werkt, in plaats van andersom. Zo houdt het de status quo in stand.quote:
[..]
Volgens mij zijn dat geen doelen maar middelen. Waarom zou de NSA willen weten wat iedereen doet? Oftewel, wat is de volgende stap van de NSA als ze een op een gegeven moment weten wat iedereen doet?
Waarom zouden ze dat willen? Welk voordeel kunnen 'ze' (wie 'ze' dan ook mogen zijn) daaruit behalen dat het de moeite waard maakt?quote:Op zondag 21 juli 2013 14:01 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat staat er toch? Beslag leggen op hun eigendom, jij en ik. Zorgen dat het voor hun werkt, in plaats van andersom. Zo houdt het de status quo in stand.
Hetzelfde als altijd: bezit, macht. Alles dat men zou verliezen wanneer wanneer de status quo verandert.quote:
[..]
Waarom zouden ze dat willen? Welk voordeel kunnen 'ze' (wie 'ze' dan ook mogen zijn) daaruit behalen dat het de moeite waard maakt?
Bezit en macht hebben 'ze' (wie 'ze' dan ook moge zijn) al. Als je in staat bent om een dusdanig groot en vergaand complot met zij vertakkingen zoals 9/11 en ieder ander willeurige aanslag uit te voeren dan ben je al oppermachtig.quote:
[..]
Hetzelfde als altijd: bezit, macht. Alles dat men zou verliezen wanneer wanneer de status quo verandert.
Bezit en macht raak je niet kwijt als je niet alle burgers zou monitoren en in een big data pool zou gooien.
Met welke informatie over Pietje en Marietje kunnen ze hun macht en bezit vergroten?
Persoonlijk denk ik dat de bedenkers daadwerkelijk denken dat dit nodig is om de wereld veiliger te maken. Dat er af en toe ook economisch voordeel mee te behalen is (denk aan echelon i.c.m. Boeing) is slechts bijvangst maar -zeker bij prisma- geen doel an sich.
Op zich geen vreemde redenatie. Stel je voor dat communicatie decennia voor 9/11 in zijn geheel niet gemonitord zou worden. Op een gegeven moment vinden er aanslagen plaats. Je gaat bedenken hoe je dit kunt voorkomen. Het is niet zo gek om dan te denken dat het mogelijk een idee is om te achterhalen hoe terroristen maar ook criminelen communiceren en die communicatie kanalen in de gaten te houden. Is dat nou echt z'n vreemde redenatie?
Mij lijkt het al met al een niet meer dan logische evolutie van hoe inlichtingendiensten informatie vergaren.
Wat ik persoonlijk 'enger' vind is dat de huidige machthebbers welliswaar goede bedoelingen hebben, maar je niet kunt uitsluiten dat dit voor toekomstige machthebbers die toegang krijgen tot deze data ook het geval is. Dit onder het mom van als er machthebbers komen die alle mensen willen opsluiten die spruitjes lekker vinden. Ik zie dan ook niet het gevaar in het hier en nu naar wel een potentieel gevaar in de toekomst.
Door monitoren kan je bijvoorbeeld volgen wanneer een gezelschap miljoenen aanhangers begint te vergaren en tijdig roeren in de mediapool. Denk bijvoorbeeld aan Occupy.quote:
[..]
Bezit en macht hebben 'ze' (wie 'ze' dan ook moge zijn) al. Als je in staat bent om een dusdanig groot en vergaand complot met zij vertakkingen zoals 9/11 en ieder ander willeurige aanslag uit te voeren dan ben je al oppermachtig.
Bezit en macht raak je niet kwijt als je niet alle burgers zou monitoren en in een big data pool zou gooien.
Met welke informatie over Pietje en Marietje kunnen ze hun macht en bezit vergroten?
Persoonlijk denk ik dat de bedenkers daadwerkelijk denken dat dit nodig is om de wereld veiliger te maken. Dat er af en toe ook economisch voordeel mee te behalen is (denk aan echelon i.c.m. Boeing) is slechts bijvangst maar -zeker bij prisma- geen doel an sich.
Op zich geen vreemde redenatie. Stel je voor dat communicatie decennia voor 9/11 in zijn geheel niet gemonitord zou worden. Op een gegeven moment vinden er aanslagen plaats. Je gaat bedenken hoe je dit kunt voorkomen. Het is niet zo gek om dan te denken dat het mogelijk een idee is om te achterhalen hoe terroristen maar ook criminelen communiceren en die communicatie kanalen in de gaten te houden. Is dat nou echt z'n vreemde redenatie?
Mij lijkt het al met al een niet meer dan logische evolutie van hoe inlichtingendiensten informatie vergaren.
Wat ik persoonlijk 'enger' vind is dat de huidige machthebbers welliswaar goede bedoelingen hebben, maar je niet kunt uitsluiten dat dit voor toekomstige machthebbers die toegang krijgen tot deze data ook het geval is. Dit onder het mom van als er machthebbers komen die alle mensen willen opsluiten die spruitjes lekker vinden. Ik zie dan ook niet het gevaar in het hier en nu naar wel een potentieel gevaar in de toekomst.
Door monitoren kan je bijvoorbeeld volgen wanneer het tijd is een blackout op te leggen voor sociale media, zodat videoverslagen en blogs niet langer gebruikt kunnen worden om overtredingen van mensenrechten door uitvoerende overheden aan het licht te brengen. Denk bijvoorbeeld aan Egypte.
Door monitoren kan je bijvoorbeeld volgen hoe klokkenluiders donaties verkrijgen om vervolgens betaaltransacties en rekeningen te bevriezen. Denk bijvoorbeeld aan Wikileaks.
Het is geen vreemde redenatie om te denken dat via spionage (want daar hebben we het over) helpt bij het bestrijden van terrorisme en criminaliteit. Het is een vreemde redenatie om deze los te zien van bescherming van de huidige status quo, aangezien het gevaar van deze groeperingen juist is dat ze niet vallen onder het juk van de overheidscontrole.
Maar helpt het daadwerkelijk om meer te monitoren? Ik kan me vergissen, maar het lijkt dat we de afgelopen jaren een toename zien aan grote aanslagen in het westen.
En het probleem met binnenlandse spionage tegen terrorisme en criminaliteit is toch wel dat deze groeperingen doorgaans werken in het geheim, uit het zicht van inlichtingendiensten.
Verder is ook het stempel van terrorist of crimineel wankel; een moestuintje verbouwen maakt iemand tegenwoordig blijkbaar tot een 'bio-terrorist' (yes, pun) of deel van een groep crimineel'n.
Monitoren is nooit voldoende, het kent geen eind. Juist daarom moet het nauwlettend in de gaten gehouden worden. Monitoor het monitoren.
De ironiequote:
[..]
Door monitoren kan je bijvoorbeeld volgen wanneer een gezelschap miljoenen aanhangers begint te vergaren en tijdig roeren in de mediapool. Denk bijvoorbeeld aan Occupy.
Door monitoren kan je bijvoorbeeld volgen wanneer het tijd is een blackout op te leggen voor sociale media, zodat videoverslagen en blogs niet langer gebruikt kunnen worden om overtredingen van mensenrechten door uitvoerende overheden aan het licht te brengen. Denk bijvoorbeeld aan Egypte.
Door monitoren kan je bijvoorbeeld volgen hoe klokkenluiders donaties verkrijgen om vervolgens betaaltransacties en rekeningen te bevriezen. Denk bijvoorbeeld aan Wikileaks.
Het is geen vreemde redenatie om te denken dat via spionage (want daar hebben we het over) helpt bij het bestrijden van terrorisme en criminaliteit. Het is een vreemde redenatie om deze los te zien van bescherming van de huidige status quo, aangezien het gevaar van deze groeperingen juist is dat ze niet vallen onder het juk van de overheidscontrole.
Maar helpt het daadwerkelijk om meer te monitoren? Ik kan me vergissen, maar het lijkt dat we de afgelopen jaren een toename zien aan grote aanslagen in het westen.
En het probleem met binnenlandse spionage tegen terrorisme en criminaliteit is toch wel dat deze groeperingen doorgaans werken in het geheim, uit het zicht van inlichtingendiensten.
Verder is ook het stempel van terrorist of crimineel wankel; een moestuintje verbouwen maakt iemand tegenwoordig blijkbaar tot een 'bio-terrorist' (yes, pun) of deel van een groep crimineel'n.
Monitoren is nooit voldoende, het kent geen eind. Juist daarom moet het nauwlettend in de gaten gehouden worden. Monitoor het monitoren.
.althans ze hebben dan steeds meer mensen nodig die dat in de gaten houden.
goed voor de werkgelegenheid.
Ja want die mensen worden niet door de staat betaald. Oh wacht..quote:
het is goed dat ze monitoren...
althans ze hebben dan steeds meer mensen nodig die dat in de gaten houden.
goed voor de werkgelegenheid.
En jij vindt het niet erg dat een of ander hufter kan 'n baan vinden bij die soort bedrijven.quote:
het is goed dat ze monitoren...
althans ze hebben dan steeds meer mensen nodig die dat in de gaten houden.
goed voor de werkgelegenheid.
Allemaal prive bedrijven die krijgen het recht op mensen te bespionnen.quote:
[..]
Ja want die mensen worden niet door de staat betaald. Oh wacht..
Vertrouw je dat? - ik helemaal niet.
nee hoorquote:
[..]
En jij vindt het niet erg dat een of ander hufter kan 'n baan vinden bij die soort bedrijven.
sommige zijn net mensen die er werken.
Waar heb je het over? Nee ik vertrouw dat niet, maar dit gaat juist over de staat die verregaande bevoegdheden heeft en ik reageerde op iemand die grapte dat het in ieder geval nog goed is voor de werkloosheid.quote:
[..]
Allemaal prive bedrijven die krijgen het recht op mensen te bespionnen.
Vertrouw je dat? - ik helemaal niet.
Het is in ieder geval 'jobs for the boys' - er zijn tientallen meer banen in 'security' dan er was voor 911. bvb.quote:
[..]
Waar heb je het over? Nee ik vertrouw dat niet, maar dit gaat juist over de staat die verregaande bevoegdheden heeft en ik reageerde op iemand die grapte dat het in ieder geval nog goed is voor de werkloosheid.
Ik geef je gelijk - tis 'n rare situatie en het wordt gewoon erger.
Dan ff kijken die heeft t meeste aandelen in 'national security'
Feds Are Suspects in New Malware That Attacks Tor Anonymity
De 'reden' zou zijn een "undisclosed Al Qaeda threat" waardoor een constant surveilleren van anoniem gebruik van een service als TOR nodig is "to preserve our freedom". Uh-huh.
Privacy opofferen voor veiligheid, zou dat niet eerst gevraagd moeten worden aan het volk?
Slapende honden moet je niet wakker maken.quote:Op maandag 5 augustus 2013 20:32 schreef Gray het volgende:
Geen PRISM en NSA, maar TOR-malware en FBI:
Feds Are Suspects in New Malware That Attacks Tor Anonymity
Privacy opofferen voor veiligheid, zou dat niet eerst gevraagd moeten worden aan het volk?
doen ze slim, hequote:
Geen PRISM en NSA, maar TOR-malware en FBI:
Feds Are Suspects in New Malware That Attacks Tor Anonymity
De 'reden' zou zijn een "undisclosed Al Qaeda threat" waardoor een constant surveilleren van anoniem gebruik van een service als TOR nodig is "to preserve our freedom". Uh-huh.
Privacy opofferen voor veiligheid, zou dat niet eerst gevraagd moeten worden aan het volk?
gewoon alles willen controleren, zij hebben waarschijnlijk de malware zelf geschreven
Ik denk dat die 'Terror Threat' melding in t weekend vanuit VS is ook BS....tis gewoon om 'The Terror Threat' in t neiuws te krijgen.quote:
[..]
doen ze slim, he
gewoon alles willen controleren, zij hebben waarschijnlijk de malware zelf geschreven
De Nederlandse veiligheidsdiensten springen er iig achteloos mee om. Die denken dat het allemaal wel meevalt. Laten we het hopen.quote:
[..]
Ik denk dat die 'Terror Threat' melding in t weekend vanuit VS is ook BS....tis gewoon om 'The Terror Threat' in t neiuws te krijgen.
Dat is te betwijfelen hoor, er zijn genoeg oudere en recente voorbeelden te vinden waar "goede bedoelingen" heel erg hard in twijfel getrokken kunnen worden.quote:
Wat ik persoonlijk 'enger' vind is dat de huidige machthebbers welliswaar goede bedoelingen hebben, maar je niet kunt uitsluiten dat dit voor toekomstige machthebbers die toegang krijgen tot deze data ook het geval is. Dit onder het mom van als er machthebbers komen die alle mensen willen opsluiten die spruitjes lekker vinden. Ik zie dan ook niet het gevaar in het hier en nu naar wel een potentieel gevaar in de toekomst.
Kun je dan voorbeelden noemen van doelbewuste kwade bedoelingen van de VS waarbij ze dit soort informatie misbruiken tegen eigen burgers op een dusdanige manier dat alleen de overheid daar doelbewust beter van wordt?quote:
[..]
Dat is te betwijfelen hoor, er zijn genoeg oudere en recente voorbeelden te vinden waar "goede bedoelingen" heel erg hard in twijfel getrokken kunnen worden.
Euhm, de manier waarop je de vraag stelt lijkt aan te geven alsof de overheid 1 unieke entiteit is die alles beslist. Er werken veel mensen binnen de overheid die allemaal hun eigen bedoelingen en wensen hebben, zo simpel als "de overheid heeft hier tegen de wet iets in gedaan en daar 10 miljard mee verdiend" bestaat niet, maar voorbeelden van gedrag dat onwetmatig of grijs is en waarschijnlijk door veel mensen verworpen zal worden wel.quote:
[..]
Kun je dan voorbeelden noemen van doelbewuste kwade bedoelingen van de VS waarbij ze dit soort informatie misbruiken tegen eigen burgers op een dusdanige manier dat alleen de overheid daar doelbewust beter van wordt?
Bijvoorbeeld op illegale manier computerinformatie verzamelen, die dus niet gebruikt mag worden voor opsporing, vervolgens er achter komen dat iemand recreatief wiet gebruikt, daar een zogenaamde alcohol-check opzetten om "toevallig" iemand te testen die daarna "toevallig" een beetje wiet in de auto heeft liggen. Dat was paar dagen geleden in het nieuws maar moet even wat harder zoeken voor linkje.
Maar zijn ook genoeg voorbeelden van overheid die mensen laat infiltreren in protestgroepen en dan de groepen opjut om geweld te gebruiken / zelf beginnen met geweld gebruiken waardoor de groep daarna gearresteerd kan worden, etc.
Heel bekende oudere vorm daarvan is COINTELPRO; http://en.wikipedia.org/wiki/COINTELPRO
Maar elke maand zie je wel ergens een bericht van zo'n incident.
Nee hoor - CIA,FBI,NSA zullen nooit misbruik van maken natuurlijk - ze zijn allemaal zo druk bezig om ons te verdedigen tegen al die naughty terroristsquote:
[..]
Kun je dan voorbeelden noemen van doelbewuste kwade bedoelingen van de VS waarbij ze dit soort informatie misbruiken tegen eigen burgers op een dusdanige manier dat alleen de overheid daar doelbewust beter van wordt?
http://www.huffingtonpost(...)er-up_n_3706207.html
quote:ents reviewed by Reuters show that law enforcement agents have been directed to conceal how such investigations truly begin - not only from defense lawyers but also sometimes from prosecutors and judges.
The undated documents show that federal agents are trained to "recreate" the investigative trail to effectively cover up where the information originated, a practice that some experts say violates a defendant's Constitutional right to a fair trial. If defendants don't know how an investigation began, they cannot know to ask to review potential sources of exculpatory evidence - information that could reveal entrapment, mistakes or biased witnesses.
http://www.thisamericanli(...)310/habeas-schmabeas
quote:Jack Hitt explains how President Bush's War on Terror changed the rules for prisoners of war and how it is that under those rules, it'd be possible that someone whose classified file declares that they pose no threat to the United States could still be locked up indefinitely—potentially forever!—at Guantanamo. (26 minutes).
Clarification: When Seton Hall professor Baher Azmy discusses the classified file of his client, Murat Kurnaz, he is referring to information that had previously been made public and published in the Washington Post. That material has subsequently been reclassified.
Boeing, McDonnell Douglas en Raytheon hebben in het verleden dankzij ECHELON voor 7,3 miljard dollar aan contracten binnen weten te halen.quote:
[..]
zo simpel als "de overheid heeft hier tegen de wet iets in gedaan en daar 10 miljard mee verdiend" bestaat niet, maar voorbeelden van gedrag dat onwetmatig of grijs is en waarschijnlijk door veel mensen verworpen zal worden wel.
Maar is inderdaad geen voorbeeld waarbij de overheid zelf doelbewust ten koste van eigen burgers er beter van is geworden. Desondanks wel een mooi voorbeeld.
Ik heb het gelezen. Maar ze zetten het in tegen mensen die de wet overtreden. In principe schaden ze hier niet direct de belangen mee van burgers die zich wel aan de wet houden. Ze doen dit niet met als doel om er zelf beter van te worden ten koste van het algemene nut ofwel ten koste van burgers die zich aan de wet houden.quote:Bijvoorbeeld op illegale manier computerinformatie verzamelen, die dus niet gebruikt mag worden voor opsporing, vervolgens er achter komen dat iemand recreatief wiet gebruikt, daar een zogenaamde alcohol-check opzetten om "toevallig" iemand te testen die daarna "toevallig" een beetje wiet in de auto heeft liggen. Dat was paar dagen geleden in het nieuws maar moet even wat harder zoeken voor linkje.
Dat vond plaats tussen 1956 en 1971. Desondanks sluit het wel aan bij het punt wat ik probeerde te maken dat het ongewenst is dat een overheid tot in detailen informatie over burgers bijhouden. Juist omdat je niet weet wat de machthebbers van morgen met die informatie gaan doen. Dat de huidige overheid goede bedoelingen heeft wil nog niet zeggen dat de ook geldt voor de machthebbers in het verleden en de machthebbers in de toekomst.quote:Heel bekende oudere vorm daarvan is COINTELPRO; http://en.wikipedia.org/wiki/COINTELPRO
Maar elke maand zie je wel ergens een bericht van zo'n incident.
Maar ik heb het idee dat het deel wat jij uit mijn oorspronkelijke reactie deels uit de context is gehaald.
Sommige vinden dat de NSA boosaardig is. Dat de NSA doelbewust enkel en alleen handelt uit eigen belang. Dat de NSA geen goede bedoelingen heeft en doelbewust de burgers in de VS die zich aan de wet houden wil schaden. De NSA ten koste van het algemene nut hun macht willen vergroten. Ik betwijfel dat.
Daar heb je denk ik helemaal gelijk in.quote:
[..]
Boeing, McDonnell Douglas en Raytheon hebben in het verleden dankzij ECHELON voor 7,3 miljard dollar aan contracten binnen weten te halen.
Maar is inderdaad geen voorbeeld waarbij de overheid zelf doelbewust ten koste van eigen burgers er beter van is geworden. Desondanks wel een mooi voorbeeld.
[..]
Ik heb het gelezen. Maar ze zetten het in tegen mensen die de wet overtreden. In principe schaden ze hier niet direct de belangen mee van burgers die zich wel aan de wet houden. Ze doen dit niet met als doel om er zelf beter van te worden ten koste van het algemene nut ofwel ten koste van burgers die zich aan de wet houden.
[..]
Dat vond plaats tussen 1956 en 1971. Desondanks sluit het wel aan bij het punt wat ik probeerde te maken dat het ongewenst is dat een overheid tot in detailen informatie over burgers bijhouden. Juist omdat je niet weet wat de machthebbers van morgen met die informatie gaan doen. Dat de huidige overheid goede bedoelingen heeft wil nog niet zeggen dat de ook geldt voor de machthebbers in het verleden en de machthebbers in de toekomst.
Maar ik heb het idee dat het deel wat jij uit mijn oorspronkelijke reactie deels uit de context is gehaald.
Sommige vinden dat de NSA boosaardig is. Dat de NSA doelbewust enkel en alleen handelt uit eigen belang. Dat de NSA geen goede bedoelingen heeft en doelbewust de burgers in de VS die zich aan de wet houden wil schaden. De NSA ten koste van het algemene nut hun macht willen vergroten. Ik betwijfel dat.
The Shoe Bomber,The Underpant bomber,The liquid Bomb threat.....allemaal verzinnetjes om de hele gedoe aan t publiek te verkopen.
Security is een van de grootste groeiende industries ter wereld.....en jobs for the boys natuurlijk....en onnodig.
Dan heb je ook onschuldige mensen die zitten in Gitmo enz. ....die meeste zijn niet eens 'charged' met wat, ze zijn gearresteerd op t woord van anderen die heeft geld gekregen van de U.S. (anything van 200- 5000 USD- grote geld in de landen)
Allemaal desperate acties van government agencies om 'n verhaaltje te versterken.
[ Bericht 33% gewijzigd door Tingo op 09-08-2013 13:28:21 ]
quote:
Wie dat onderschept ziet niet alleen alles wat je post, maar ook alle correcties en zaken die je uiteindelijk niet post. een keylogger voor Chrome als het ware. Je bent gewaarschuwd..quote:If you use the Spellcheck feature of Chrome, which lets you use the same technology used in Google search to check your spelling, it will send the text you type to Google for spelling and grammar suggestions.
Dat is nogal wat , dat gaat ver.quote:Op zondag 29 september 2013 00:48 schreef meth1745 het volgende:
Iets dat me opviel in google chrome privacy notice:
[..]
Wie dat onderschept ziet niet alleen alles wat je post, maar ook alle correcties en zaken die je uiteindelijk niet post. een keylogger voor Chrome als het ware. Je bent gewaarschuwd..
Ver?quote:
[..]
Dat is nogal wat , dat gaat ver.
Het is toch een soort van hetzelfde waar LG nu van beticht wordt.
Iedere zap-actie. Iedere file die je aanklikt .. wordt doorgezet naar LG.
http://daskapital.nl/2013/12/de_enige_interessante_kerstboo.html
Wat een overdreven uitspraakquote:
Snowden Spreekt: "A child born today will grow up with no conception of privacy at all. They’ll never know what it means to have a private moment to themselves; an unrecorded, unanalyzed thought. And that’s a problem because privacy matters, privacy is what allows us to determine who we are and who we want to be."
http://daskapital.nl/2013/12/de_enige_interessante_kerstboo.html
Vind ik helemaal niet. Privacy is erg belangrijk. Alles waar we vandaag over zeggen 'Ik doe niks verkeerd dus hoef ik het ook niet te verbergen' kan morgen levensgevaarlijk zijn.quote:
[..]
Wat een overdreven uitspraak
Ik ben ook van mening dat vrijheid begint met respect voor iedereens persoonlijke levenssfeer.
Kort maar krachtig.quote:Edward Snowden, de klokkenluider die het schandaal rond de Amerikaanse inlichtingendienst NSA in gang heeft gezet, heeft via de Britse televisiezender Channel 4 een kerstboodschap de wereld in gestuurd.
Zijn boodschap: “onze privacy is belangrijk.”
“Een kind dat vandaag wordt geboren zal totaal geen begrip van privacy hebben. Ze zullen nooit weten wat het betekent om een privaat moment voor zichzelf te hebben - een gedachte die niet wordt opgenomen en niet wordt geanalyseerd,” zegt Snowden in zijn kerstboodschap. “Dat is een probleem, want privacy is belangrijk. Privacy laat ons toe om te bepalen wie we zijn en wie we willen worden.”
Snowden maakt in zijn boodschap een verwijzing naar de roman “1984” van George Orwell. Volgens de klokkenluider is de werkelijkheid zoals die door Orwell in het boek wordt beschreven, met microfoons, videocamera’s en televisies die ons altijd en overal in de gaten houden, niets in vergelijking met de middelen die vandaag ter beschikking zijn. “We hebben sensoren in onze broekzak die ons overal volgen, waar we ook gaan.”
Hij maakte bovendien van de gelegenheid gebruik voor een oproep tegen de wijdverspreide spionage en surveillance. “De conversatie die vandaag plaatsvindt zal bepalen hoeveel vertrouwen we kunnen stellen in de technologie rondom ons en de overheid die ze reguleert. Samen kunnen we een beter evenwicht vinden,” klinkt het.
“Als de overheid echt wilt weten hoe we ons voelen, is het nog altijd goedkoper om het gewoon te vragen dan te spioneren,” besluit Snowden. Channel 4 koos Edward Snowden voor zijn jaarlijkse alternatieve kerstboodschap, als antwoord op de kerstboodschap van de Queen. Snowden verblijft momenteel in Rusland waar hij asiel heeft gekregen, na zijn lekken over de Amerikaanse veiligheidsdienst NSA eerder dit jaar.
Al vraag ik mij af hoe groot het 'privacy' probleem nou echt is. Afluisteren gaat natuurlijk te ver, maar in hoeverre hebben burgers geen privacy meer? Onderschat ik het, of overschat men het.
Daarin oordeelde een rechter in december dat het verzamelen van gegevens over miljoenen telefoongesprekken tussen burgers onwettig is.
Volgens rechter Richard Leon is zo'n 'arbitrair' verzamelen van gegevens van ''bijna elke burger'' een ongeoorloofde inbreuk op de privacy.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)-vonnis-privacy.html
Ik denk niet dat ze interesse hebben in een brave individuele burger. Maar een grotere groep bij elkaar kan zeker interessant zijn natuurlijk. Wat geven ze uit wat doen ze in het dagelijks leven. Enge gedachte blijft het.quote:
Maar in hoeverre is de NSA geinteresseerd in een degelijke nederlandse burger?
Denk aan de voormalige USSR of de DDR. Op afluistergebied is de VS op dit moment op dat niveau al bezig.quote:
[..]
Kort maar krachtig.
Al vraag ik mij af hoe groot het 'privacy' probleem nou echt is. Afluisteren gaat natuurlijk te ver, maar in hoeverre hebben burgers geen privacy meer? Onderschat ik het, of overschat men het.
Jaja we weten half niet hoe erg het eigenlijk allemaal is.quote:NSA could 'spy on offline computers', says latest leak
The US National Security Agency (NSA) used secret technology to spy on computers that were not even connected to the internet, it has been reported.
Citing documents from whistleblower Edward Snowden, the New York Times said 100,000 machines were fitted with small devices that emitted radio waves.
Targets included the Chinese and Russian military as well as drug cartels, the newspaper claimed.
On Friday, the US President is expected to address concerns over NSA activity.
Quoting sources "briefed" on Barack Obama's plans, the Times reported that restrictions on the scope of collecting bulk telephone data will feature, and that a person will be appointed to represent the views of the public in secret intelligence meetings.
Furthermore, tighter controls on foreign surveillance will be implemented - an attempt, the paper suggests, to dampen the political fall-out from revelations the US had obtained data from the communication tools of world leaders without their knowledge.
Gister een lang item op het 8-uur journaal. Plak een pleister op je webcam!quote:Justitie adviseert webcams met tape af te plakken
Officier van justitie Lodewijk van Zwieten is van mening dat webcams die in veel computerapparatuur zijn geïntegreerd beter door de gebruiker afgeplakt kunnen worden. Zo zou voorkomen kunnen worden dat hackers heimelijk beelden schieten via webcams.
bron
Een Bad Pharma-pleister! Biekje tochquote:
[..]
Jaja we weten half niet hoe erg het eigenlijk allemaal is.
[..]
Gister een lang item op het 8-uur journaal. Plak een pleister op je webcam!
Maar ja, dat was voor Snowden..quote:
Ik las van de week dat Obama het beleid gaat verharden tegen klokkenluiders, ondanks dat het precies het omgekeerde is van wat hij in zijn campagne beweerde.
Blijkbaar beviel de praktijk niet zoveel als het verkooppraatje deed denken.quote:
[..]
Maar ja, dat was voor Snowden..
Is vaak zo he? Kijk naar alle verkiezingsbeloftes in welk land dan ook. Komt zelden iets van terecht.quote:
[..]
Blijkbaar beviel de praktijk niet zoveel als het verkooppraatje deed denken.
Geen disrespect Lavender, maar jij blijft toch de gasten (en hun media hoeren) geloven.quote:
[..]
Is vaak zo he? Kijk naar alle verkiezingsbeloftes in welk land dan ook. Komt zelden iets van terecht.
Uhhh specificeer 'de gasten en hun mediahoeren' eens alsjeblieft?quote:
[..]
Geen disrespect Lavender, maar jij blijft toch de gasten (en hun media hoeren) geloven.
Volgens mij kan je naast schrijven Nederlands ook niet zo goed lezen. Probeer het nog eens.quote:
[..]
Geen disrespect Lavender, maar jij blijft toch de gasten (en hun media hoeren) geloven.
Dat meldt The Guardian in samenwerking met Channel 4, op basis van documenten gelekt door Edward Snowden.
De veiligheidsdienst haalt onder andere locatie- en creditcard-informatie uit de sms'jes, maar ook contactpersonen, vluchtgegevens en meer. De sms'jes zijn afkomstig van willekeurige personen, ook als ze niet als verdacht zijn aangemerkt.
Het programma heet Dishfire en sms'jes worden in de gelekte presentatie een goudmijn genoemd. Een ander programma, Prefer, voert analyses uit op de overweldigende hoeveelheid data.
Het zoekt daarbij naar woorden als gemiste oproep, om achter contactgegevens te komen. Maar het zoekt ook naar sms'jes die verstuurd worden zodra iemand in een ander land arriveert. Per dag onderschept de NSA gemiddeld vijf miljoen gemiste oproep-berichten en 1,6 miljoen berichten van mensen die naar een ander land gaan
bron:http://www.nu.nl/buitenla(...)-smsjes-per-dag.html
Dat melden de persbureaus Reuters en AP op basis van anonieme bronnen binnen de Amerikaanse regering.
Nu mag de NSA zogenoemde 'metadata' over telefoongesprekken, zoals de betrokken telefoonnummers, duur en gesprekslocatie, altijd verzamelen en doorzoeken. Obama gaat hier verandering in brengen, zodat altijd een bevel van de rechter nodig is voordat gegevens mogen worden doorzocht.
bron:http://www.nu.nl/algemeen(...)ens-weg-bij-nsa.html
Obamaquote:
Obama gaat hier verandering in brengen, zodat altijd een bevel van de rechter nodig is voordat gegevens mogen worden doorzocht.
Doet hij toch nog iets in de strekking van zijn verkiezingsbeloftes. Wel jammer dat er een klokkenluider voor nodig was.Ja, zonder Snowden was dit vast niet gebeurd.quote:
[..]
Obama
Uh-huh. Obama zegt er verandering in te brengen, dus is dat ook zo.quote:
President Obama gaat vrijdag aankondigen dat gegevens over Amerikaanse telefoongesprekken niet meer massaal mogen worden verzameld door de inlichtingendienst NSA.
Dat melden de persbureaus Reuters en AP op basis van anonieme bronnen binnen de Amerikaanse regering.
Nu mag de NSA zogenoemde 'metadata' over telefoongesprekken, zoals de betrokken telefoonnummers, duur en gesprekslocatie, altijd verzamelen en doorzoeken. Obama gaat hier verandering in brengen, zodat altijd een bevel van de rechter nodig is voordat gegevens mogen worden doorzocht.
bron:http://www.nu.nl/algemeen(...)ens-weg-bij-nsa.html
Zitten we nog in BNW, of is dit "ik geloof alles wat politici zeggen en journalisten opschrijven"-NWS?
Laat ik het zo zeggen: ik wacht het afquote:
[..]
Uh-huh. Obama zegt er verandering in te brengen, dus is dat ook zo.
Zitten we nog in BNW, of is dit "ik geloof alles wat politici zeggen en journalisten opschrijven"-NWS?
Obama heeft een aantal veranderingen aangekondigd voor de NSA. De Amerikaanse veiligheidsdienst mag onder andere niet langer bondgenoten afluisteren.
Dat zei hij in een speech over de NSA. De aankondiging volgt op talloze onthullingen van Edward Snowden, waaruit onder andere bleek dat de Duitse bondskanselier Angela Merkel werd afgeluisterd.
Het bevel van Obama geldt voor tientallen staatshoofden. De Amerikaanse president laat nog wel ruimte voor speculatie, aangezien ministers en andere hoge ambtenaren niet specifiek genoemd worden.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)ren-bondgenoten.html
BNW = Burgerlijk New World.quote:
[..]
Uh-huh. Obama zegt er verandering in te brengen, dus is dat ook zo.
Zitten we nog in BNW, of is dit "ik geloof alles wat politici zeggen en journalisten opschrijven"-NWS?
Als niet weer de republiekeinen hem dwars zitten, zoals bij veel van zijn plannen het geval was.quote:
NSA stopt met afluisteren bondgenoten
Obama heeft een aantal veranderingen aangekondigd voor de NSA. De Amerikaanse veiligheidsdienst mag onder andere niet langer bondgenoten afluisteren.
Dat zei hij in een speech over de NSA. De aankondiging volgt op talloze onthullingen van Edward Snowden, waaruit onder andere bleek dat de Duitse bondskanselier Angela Merkel werd afgeluisterd.
Het bevel van Obama geldt voor tientallen staatshoofden. De Amerikaanse president laat nog wel ruimte voor speculatie, aangezien ministers en andere hoge ambtenaren niet specifiek genoemd worden.
Bron: http://www.nu.nl/buitenla(...)ren-bondgenoten.html
We zullen het moeten afwachten. Ik had het idee dat het al een feit was, maar wat je zegt, het zal nog langs de senaat moeten.quote:
[..]
Als niet weer de republiekeinen hem dwars zitten, zoals bij veel van zijn plannen het geval was.
Juist, en daar vielen veel van zijn beloftes ook in duigen.quote:
[..]
We zullen het moeten afwachten. Ik had het idee dat het al een feit was, maar wat je zegt, het zal nog langs de senaat moeten.
In dit geval, zie ik niet waarom het af ketst.
Maar, er zullen vast nog wel wat onderwater regels zijn waardoor de NSA gewoon door kan gaan met hun huidige werk.
Er zullen vast wel wat mazen in de wetten zitten waardoor ze veel van hun huidige werk gewoon kunnen doorzetten.quote:
Alsof organisaties zoals CIA,FBI,NSA. enz.enz. gaan stoppen met z'n praktijken want Obama zegt "Stop it you naughty boys!"
Wetten? Denk je echt dat deze organisaties opereren volgens de wet? Echt?quote:
[..]
Er zullen vast wel wat mazen in de wetten zitten waardoor ze veel van hun huidige werk gewoon kunnen doorzetten.
Zo niet komen ze vast wel weer in opspraakquote:
[..]
Wetten? Denk je echt dat deze organisaties opereren volgens de wet? Echt?
Dus jij gelooft echt dat organisaties zoals CIA enz. opereren volgens de wet?quote:
[..]
Zo niet komen ze vast wel weer in opspraak
Ik geloof dat er genoeg dingen gebeuren die buiten de wet gaan, en er zal de komende jaren genoeg weer uit lekken.quote:
[..]
Dus jij gelooft echt dat organisaties zoals CIA enz. opereren volgens de wet?
En CIA zit in verschillende landen, dus vraag me af volgens welke wet ze dan handelen het land van herkomst of het land waar ze aanwezig zijn?
Dus je weet goed dat organisaties zoals de CIA zijn crimineel bezig geweest.quote:
[..]
Ik geloof dat er genoeg dingen gebeuren die buiten de wet gaan, en er zal de komende jaren genoeg weer uit lekken.
En CIA zit in verschillende landen, dus vraag me af volgens welke wet ze dan handelen het land van herkomst of het land waar ze aanwezig zijn?
Goed zo.
Het is niet de kleuterklas Tingo. Die bewoordingen zal Obama niet gebruiken.quote:
Alsof organisaties zoals CIA,FBI,NSA. enz.enz. gaan stoppen met z'n praktijken want Obama zegt "Stop it you naughty boys!"
"Is Donald in class today? Donald? Donald Rumsfeld? Aah,there you are...see me after class about the waterboarding torture you've been doing!"quote:
[..]
Het is niet de kleuterklas Tingo. Die bewoordingen zal Obama niet gebruiken.
Write one hundred times : I must not torture innocent people
i did not had a sexual relationship with that woman!quote:
[..]
"Is Donald in class today? Donald? Donald Rumsfeld? Aah,there you are...see me after class about the waterboarding torture you've been doing!"
Write one hundred times : I must not torture innocent people
It's called imagination and if you watch the film they make a lot of technology up[ that isn't possible like rotation cameras]
Alsof het makkelijk is om met CIA/NSA etc etc samen te werken(schrijvers en producers moeten afspraken maken)
[ Bericht 10% gewijzigd door Blue_Panther_Ninja op 16-02-2014 08:43:02 ]
http://www.nu.nl/buitenla(...)se-ministers-af.html
De VS en Duitsland blijven van mening verschillen over spionageactiviteiten van de Amerikaanse geheime dienst NSA.
Dit bleek vrijdag na een topontmoeting tussen president Barack Obama en bondskanselier Angela Merkel. Beide landen willen beginnen aan een 'cyberdialoog' over de onderlinge geschillen.
Washington en Berlijn zijn het erover eens dat hun geheime diensten moeten samenwerken om terrorisme te bestrijden. Zij verschillen van mening over de juiste balans tussen veiligheid en de privacy van burgers.
Het afluisteren van het mobieltje van Merkel door de Amerikanen zette veel kwaad bloed in Berlijn. Obama betreurt het dat de NSA-activeiten de onderlinge betrekkingen hebben belast.
http://www.nu.nl/buitenla(...)yberdialoog-nsa.html
Waarvoor hartelijk dank.quote:
PRISM heeft aanslag in Nederland verijdeld
Belastingaanslag, ijsaanslag, kalkaanslag, zoiets?quote:
PRISM heeft aanslag in Nederland verijdeld
Zeg je dat nu tegen PRISM/NSA? "Bedankt voor het voorkomen van een aanslag beweren dat je een aanslag hebt voorkomen, maar je geeft geen details, zelfs geen opgepakte verdachten"quote:
Mooi dat die diensten allemaal kunnen beweren wat ze willen. Het "domme" volk trapt er toch wel in, in die praatjes.
Ik sluit niet uit dat het echt is, helemaal niet, maar ik wantrouw statements van overheidsinstanties met een gezonde dosis ervaring. En zij kunnen zeggen wat ze willen; is het echt waar? Oncontroleerbaar.
Edgar Snowden is een terrorist die jou dood wil hebben.quote:
[..]
Belastingaanslag, ijsaanslag, kalkaanslag, zoiets?
Werkelijk?quote:Op woensdag 28 mei 2014 05:19 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Edgar Snowden is een terrorist die jou dood wil hebben.
Waarom dan?
Vraag dat aan Lavenderr. Die is blij met PRISM. Al die voorkomen aanslagen, stel je voor.quote:
Lavenderr heeft dan ook veel last van kalkaanslag in haar douche en hoopt nu dat, gezien Antikal niet werkt, PRISM een nieuw soort wondermiddel is dat wel werkt.quote:
[..]
Vraag dat aan Lavenderr. Die is blij met PRISM. Al die voorkomen aanslagen, stel je voor.
Wasmachines leven langer met PRISM.
Diezelfde lijn wil ik in een nieuw topic aanhalen. Smart.quote:Op woensdag 28 mei 2014 05:23 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Lavenderr heeft dan ook veel last van kalkaanslag in haar douche en hoopt nu dat, gezien Antikal niet werkt, PRISM een nieuw soort wondermiddel is dat wel werkt.
Wasmachines leven langer met PRISM.
En waarom was Artikel50 nou weer "fascistisch"?
Komt voort uit de PVV en ze zijn voor hard straffen, register zedendelinquenten, ze komen erg rechts op me over, een soort PVV gewoon, misschien een tikkeltje milder. Volgens mij willen ze ook meer camera's, meer politie, meer mogelijkheden voor de politie.quote:
[..]
Diezelfde lijn wil ik in een nieuw topic aanhalen. Smart.
En waarom was Artikel50 nou weer "fascistisch"?
Het is jammer dat GroenLinks zo eurofiel is, GroenLinks wenst wel de privacy van burgers te beschermen en is tegen de politiestaat.
Artikel50 komt op mij over als een partij die een politiestaat wil invoeren, net als de PVV en VVD wensen. Maar wellicht heb ik het mis, ik hoop dat ik het mis heb eigenlijk.
Ik heb Partij voor de Dieren gestemd, eurokritisch, maar wel links, geen voorstander van de politiestaat en ook sociaal (dus niet alle uitkeringen stopzetten). Het partijprogramma van artikel50 is ook erg summier, ik heb het geheel doorgelezen, maar ze zwijgen over veel onderwerpen.
Minimumstraffen ben ik tegen, registratie zedendelinquenten erg voor.quote:
[..]
Komt voort uit de PVV en ze zijn voor hard straffen, register zedendelinquenten, ze komen erg rechts op me over, een soort PVV gewoon, misschien een tikkeltje milder. Volgens mij willen ze ook meer camera's, meer politie, meer mogelijkheden voor de politie.
Het is jammer dat GroenLinks zo eurofiel is, GroenLinks wenst wel de privacy van burgers te beschermen en is tegen de politiestaat.
Artikel50 komt op mij over als een partij die een politiestaat wil invoeren, net als de PVV en VVD wensen. Maar wellicht heb ik het mis, ik hoop dat ik het mis heb eigenlijk.
Ik heb Partij voor de Dieren gestemd, eurokritisch, maar wel links, geen voorstander van de politiestaat en ook sociaal (dus niet alle uitkeringen stopzetten). Het partijprogramma van artikel50 is ook erg summier, ik heb het geheel doorgelezen, maar ze zwijgen over veel onderwerpen.
Meeste punten kan ik me wel in vinden, staan sterk voor vrije meningsuiting en secularisme en voor Nederland en Europa en dus tegen de EU.
Goed dat PvdD een zetel haalde.
Privacy is een illusie en je kan je afvragen of al dat afluisteren wel zo slecht is. Uiteindelijk komt het juist door die registratie wel uit wat onze "leiders" aan het bekokstoven zijn...
Ze luisteren de gewone man af, maar natuurlijk niet de top zelf, het zou van naïviteit getuigen te denken dat dergelijke programma's ook de elite zelf zouden schaden.quote:
[..]
Minimumstraffen ben ik tegen, registratie zedendelinquenten erg voor.
Meeste punten kan ik me wel in vinden, staan sterk voor vrije meningsuiting en secularisme en voor Nederland en Europa en dus tegen de EU.
Goed dat PvdD een zetel haalde.
Privacy is een illusie en je kan je afvragen of al dat afluisteren wel zo slecht is. Uiteindelijk komt het juist door die registratie wel uit wat onze "leiders" aan het bekokstoven zijn...
Misschien dat er ooit een kleine vis wordt gevangen, een lokale onbelangrijke politicus die wordt geslachtofferd, maar meer echt niet. Ze zijn niet alleen door en door verrot, ze zijn ook zeer intelligent bij de elite. De elite bestaat echt niet uit een stel Henk Bressen.
Elkaar ook hoor. Daar gaat het juist om. Wat zij zeggen komt ook door op deze manier.quote:
[..]
Ze luisteren de gewone man af, maar natuurlijk niet de top zelf, het zou van naïviteit getuigen te denken dat dergelijke programma's ook de elite zelf zouden schaden.
Misschien dat er ooit een kleine vis wordt gevangen, een lokale onbelangrijke politicus die wordt geslachtofferd, maar meer echt niet. Ze zijn niet alleen door en door verrot, ze zijn ook zeer intelligent bij de elite. De elite bestaat echt niet uit een stel Henk Bressen.
Spionage is al zo oud als de weg naar Rome. Dat uit willen bannen is een illusie.
Dat is het idd. Wondermiddel dat PRISM.quote:
[..]
Lavenderr heeft dan ook veel last van kalkaanslag in haar douche en hoopt nu dat, gezien Antikal niet werkt, PRISM een nieuw soort wondermiddel is dat wel werkt.
Wasmachines leven langer met PRISM.
Snowden heeft aangegeven in een interview op NBC dat hij graag terugkeert naar de Verenigde Staten.
De klokkenluider woont momenteel in Rusland nadat hij grote hoeveelheden geheime documenten over de inlichtingendienst NSA had gelekt aan de media.
"Ik denk niet dat het de vraag ooit is geweest of ik graag terug zou willen naar de Verenigde Staten", zegt Snowden in het interview. "Of amnestie of gratie een mogelijkheid zal worden is niet aan mij. Dat is aan het publiek en de overheid."
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry noemt klokkenluider Edward Snowden een voortvluchtige. "Als Snowden terug wil naar de VS dan regelen we dat direct."
"Iemand met liefde voor zijn vaderland rent niet weg", vervolgt Kerry. "Als hij gelooft in zijn land en geeft om de Verenigde Staten, dan zou hij ook het Amerikaanse rechtssysteem moeten vertrouwen."
Undercover
Snowden maakte tevens bekend in het interview dat hij undercover en in het buitenland heeft gewerkt voor de CIA en de NSA. Zijn functie bij de overheid zou groter geweest zijn dan de Verenigde Staten tot nu toe hebben toegegeven.
"Ik werd opgeleid tot spion, in de meest duidelijk zin van het woord. Daardoor woonde en werkte ik vaak in het buitenland", vertelt de klokkenluider.
Susan Rice, Amerikaanse nationaal veiligheidsadviseur gaf eerder in een interview op CNN aan dat Snowden nooit undercover heeft gewerkt.
http://www.nu.nl/buitenla(...)erenigde-staten.html
"Vertrouwen in het Amerikaans rechtssysteem" Wat een optimistquote:
Edward Snowden wil terug naar de Verenigde Staten
Snowden heeft aangegeven in een interview op NBC dat hij graag terugkeert naar de Verenigde Staten.
De klokkenluider woont momenteel in Rusland nadat hij grote hoeveelheden geheime documenten over de inlichtingendienst NSA had gelekt aan de media.
"Ik denk niet dat het de vraag ooit is geweest of ik graag terug zou willen naar de Verenigde Staten", zegt Snowden in het interview. "Of amnestie of gratie een mogelijkheid zal worden is niet aan mij. Dat is aan het publiek en de overheid."
De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken John Kerry noemt klokkenluider Edward Snowden een voortvluchtige. "Als Snowden terug wil naar de VS dan regelen we dat direct."
"Iemand met liefde voor zijn vaderland rent niet weg", vervolgt Kerry. "Als hij gelooft in zijn land en geeft om de Verenigde Staten, dan zou hij ook het Amerikaanse rechtssysteem moeten vertrouwen."
Undercover
Snowden maakte tevens bekend in het interview dat hij undercover en in het buitenland heeft gewerkt voor de CIA en de NSA. Zijn functie bij de overheid zou groter geweest zijn dan de Verenigde Staten tot nu toe hebben toegegeven.
"Ik werd opgeleid tot spion, in de meest duidelijk zin van het woord. Daardoor woonde en werkte ik vaak in het buitenland", vertelt de klokkenluider.
Susan Rice, Amerikaanse nationaal veiligheidsadviseur gaf eerder in een interview op CNN aan dat Snowden nooit undercover heeft gewerkt.
http://www.nu.nl/buitenla(...)erenigde-staten.html
Blijkbaar toch wel want anders zou hij echt niet zo graag terug willen.quote:
[..]
"Vertrouwen in het Amerikaans rechtssysteem" Wat een optimist
Inderdaad. Een van de meest corrupte k***-landen ter wereld.quote:
[..]
"Vertrouwen in het Amerikaans rechtssysteem" Wat een optimist
Waar het grootkapitaal de rechterlijke macht aanstuurt en waar keuzevrijheid beperkt blijft tussen chemische troep van Pepsi of chemisch afval van Coca Cola.
Waarom zou hij dan toch zo graag terug willen? Kun jij of E_O me dat uitleggen?quote:
[..]
Inderdaad. Een van de meest corrupte k***-landen ter wereld.
Waar het grootkapitaal de rechterlijke macht aanstuurt en waar keuzevrijheid beperkt blijft tussen chemische troep van Pepsi of chemisch afval van Coca Cola.
Toch iets minder leuk in Rusland dan in Amerika?
Ik denk dat het te maken heeft met roots en familie en in ballingschap leven is natuurlijk nooit leuk. Verder begrijp ik het ook niet. Rusland is toch ook mooi?quote:
[..]
Waarom zou hij dan toch zo graag terug willen? Kun jij of E_O me dat uitleggen?
Toch iets minder leuk in Rusland dan in Amerika?
Verder kan ik me niet veel voorstellen bij een land dat met zo'n goed rechtssysteem dat het mensen zonder proces onbeperkt vasthoudt en martelt in geheiem gevangenisen.
Dat het elders ook niet geweldig is, doet daar niets aan af.
Ja Amerika is de hel op aarde. Maar Snowden wil toch heel graag terug, apart he?quote:
[..]
Ik denk dat het te maken heeft met roots en familie en in ballingschap leven is natuurlijk nooit leuk. Verder begrijp ik het ook niet. Rusland is toch ook mooi?
Verder kan ik me niet veel voorstellen bij een land dat met zo'n goed rechtssysteem dat het mensen zonder proces onbeperkt vasthoudt en martelt in geheiem gevangenisen.
Dat het elders ook niet geweldig is, doet daar niets aan af.
Er zijn vast ook Irakezen geweest die van hun land hebben gehouden ondanks Saddam Hoessein. Het doet niets af aan de misdaden die die schurkenstaat begaat.quote:
[..]
Ja Amerika is de hel op aarde. Maar Snowden wil toch heel graag terug, apart he?