BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
De USA en UK tapt al zeven jaar lang in op de volgende inetservices, Facebook, Microsoft, Google, Apple, Yahoo, YouTube, AOL, Skype en anderen
https://www.startpage.com/eng/prism-program-exposed.html
http://www.washingtonpost(...)0ccb04497_story.html
http://www.guardian.co.uk(...)tech-giants-nsa-data
https://www.startpage.com/eng/prism-program-exposed.html
http://www.washingtonpost(...)0ccb04497_story.html
http://www.guardian.co.uk(...)tech-giants-nsa-data
Goed topic.
Additional information:
Total Information Awareness would be achieved by storing the personal information of everyone in the United States, including personal e-mails, social networks, credit card records, phone calls, medical records, and numerous other sources, without any requirement for a search warrant.
This information would then be analyzed to look for suspicious activities, connections between individuals, and "threats".
Additionally, the program included funding for biometric surveillance technologies that could identify and track individuals using surveillance cameras, and other methods.
Intussen: "Dutch Intelligence sheds no light on PRISM" --> http://nos.nl/artikel/516708-aivd-zwijgt-over-prism.html
No shit. PRISM-scandal is nothing but a consequence of the PATRIOT Act & this Total Information Awareness Program... The controlgrid is already in place. Dudes don't care, look at their logo. The federal governments already got a file on everybody.
"USA PATRIOT Act" staat voor: Uniting (and) Strengthening America (by) Providing Appropriate Tools Required (to) Intercept (and) Obstruct Terrorism Act...ya RLY
Additional information:
Total Information Awareness would be achieved by storing the personal information of everyone in the United States, including personal e-mails, social networks, credit card records, phone calls, medical records, and numerous other sources, without any requirement for a search warrant.
This information would then be analyzed to look for suspicious activities, connections between individuals, and "threats".
Additionally, the program included funding for biometric surveillance technologies that could identify and track individuals using surveillance cameras, and other methods.
Intussen: "Dutch Intelligence sheds no light on PRISM" --> http://nos.nl/artikel/516708-aivd-zwijgt-over-prism.html
No shit. PRISM-scandal is nothing but a consequence of the PATRIOT Act & this Total Information Awareness Program... The controlgrid is already in place. Dudes don't care, look at their logo. The federal governments already got a file on everybody.
"USA PATRIOT Act" staat voor: Uniting (and) Strengthening America (by) Providing Appropriate Tools Required (to) Intercept (and) Obstruct Terrorism Act...ya RLY
Grappig dat het veel omvangrijker blijkt en al langer aan de gang is dan de ergste alu-hoedjes beweerden.
Wat gaan we er aan doen? Volgende keer WEL allemaal Piratenpartij stemmen?
Wat gaan we er aan doen? Volgende keer WEL allemaal Piratenpartij stemmen?
Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.
Dat is nu juist waarom om gaat, die alu's worden altijd voor gekkie's uitgemaakt en nu komt weer uit dat ze keihard gelijk hebben, maar gelijk geven is er door de massa niet bij.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:22 schreef Shakkara het volgende:
Grappig dat het veel omvangrijker blijkt en al langer aan de gang is dan de ergste alu-hoedjes beweerden.
Wat gaan we er aan doen? Volgende keer WEL allemaal Piratenpartij stemmen?
Heeft niets met de labels die kneusjes aan mensen geven te maken, als die lijers hadden opgelet in 2001-2005 dan was dit niet eens nodig.
Ik heb hetzelfde met m'n vrienden, die waren altijd van het 'je hebt toch niets te verbergen', 'waar maak je je druk om' en 'we zijn toch niet interessant genoeg om af te tappen' type. Maar nu blijkt dat er gewoon sleepnetten over het hele internet worden losgelaten zijn ze toch niet zo vrolijk meer.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:28 schreef THEFXR het volgende:
Dat is nu juist waarom om gaat, die alu's worden altijd voor gekkie's uitgemaakt en nu komt weer uit dat ze keihard gelijk hebben, maar gelijk geven is er door de massa niet bij.
Zeker niet omdat een aantal van hen met projecten bezig is waar geheimhoudingsplicht op is, terwijl het bedrijf gebruikt maakt van de diensten van google mail voor de interne communicatie. Blijkt dat al hun gevoelige materiaal eigenlijk gewoon op straat ligt. De mogelijkheden tot bedrijfsspionage vanuit de VS zijn enorm. En we dachten dat de Chinezen erg waren...
Een wolf maakt zich nooit zorgen dat de schapen flink in de meerderheid zijn.
Nederland is allang verkocht man. Muppet regering die danst naar de pijpen van internationale bedrijven, en als er iemand is die voor landsbelang opstaat schieten ze 'm in z'n schedel.
Lijkt me toch dat dat bedrijf dat al wel wist. Vooral als het om gevoelige informatie staat. De Amerikaanse regering kan daar al bij sinds de patriot act. En dat is al een poosje terug.quote:
[..]
Ik heb hetzelfde met m'n vrienden, die waren altijd van het 'je hebt toch niets te verbergen', 'waar maak je je druk om' en 'we zijn toch niet interessant genoeg om af te tappen' type. Maar nu blijkt dat er gewoon sleepnetten over het hele internet worden losgelaten zijn ze toch niet zo vrolijk meer.
Zeker niet omdat een aantal van hen met projecten bezig is waar geheimhoudingsplicht op is, terwijl het bedrijf gebruikt maakt van de diensten van google mail voor de interne communicatie. Blijkt dat al hun gevoelige materiaal eigenlijk gewoon op straat ligt. De mogelijkheden tot bedrijfsspionage vanuit de VS zijn enorm. En we dachten dat de Chinezen erg waren...
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Denk het ook.quote:Op woensdag 12 juni 2013 14:37 schreef Salvad0R het volgende:
Nederland is allang verkocht man. Muppet regering die danst naar de pijpen van internationale bedrijven, en als er iemand is die voor landsbelang opstaat schieten ze 'm in z'n schedel.
Je ziet het aan Europa.
Sinds 1948.quote:
Heeft niets met de labels die kneusjes aan mensen geven te maken, als die lijers hadden opgelet in 2001-2005 dan was dit niet eens nodig.
http://nl.wikipedia.org/wiki/ECHELON
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Onzin.quote:
De USA en UK tapt al zeven jaar lang in op de volgende inetservices, Facebook, Microsoft, Google, Apple, Yahoo, YouTube, AOL, Skype en anderen
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zelfs de Washington Post is daarop al teruggekrabbeld.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Best oud nieuws idd. Heeft alleen weer ander naampje gekregen.
BNW / Wordt Balkenende door de NSA afgeluisterd?
Alsof het iets uitmaakt of de MSM nu terugkrabbeld.
[ Bericht 12% gewijzigd door Resonancer op 12-06-2013 19:00:48 ]
BNW / Wordt Balkenende door de NSA afgeluisterd?
Alsof het iets uitmaakt of de MSM nu terugkrabbeld.
[ Bericht 12% gewijzigd door Resonancer op 12-06-2013 19:00:48 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Iets wat ik al een tijd roep, maar ik werd altijd voor paranoïde en gek verklaard. 
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Paranoia is just a heightened state of awareness.quote:
Iets wat ik al een tijd roep, maar ik werd altijd voor paranoïde en gek verklaard.
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Sommige mensen gaan een beetje te ver. Maar goed, dat terzijde.quote:
[..]
Paranoia is just a heightened state of awareness.
Ik vind het namelijk ook weer overdreven om totaal geen elektronische apparaten meer te gebruiken, omdat de NSA mee kijkt
Herb is the healing of a nation, alcohol is the destruction.
Misschien sommige mensen gebruiken t niet gewoon dat t shijt is.:)quote:
[..]
Sommige mensen gaan een beetje te ver. Maar goed, dat terzijde.
Ik vind het namelijk ook weer overdreven om totaal geen elektronische apparaten meer te gebruiken, omdat de NSA mee kijkt
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Hmmmmpfff, anonymous gaat al wraak acties plannen tegen PRISM en dergelijke???
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
Overwatch: zweef boven het systeem en neem het systeem waar voor wat het daadwerkelijk is.
Sowieso is al een redelijk groot deel tegen de manier waarop Anonymous te werk gaat. Daarnaast vindt 50% het niet eens zo erg dat ze 'gecontroleerd' worden. Dus ja, dan is het logisch dat men gaat 'huilen'.quote:
Hmmmmpfff, anonymous gaat al wraak acties plannen tegen PRISM en dergelijke???
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
★★★
Ik vind ook niet dat anonymous zomaar voor iedereen kan spreken en acties kan gaan uitvoeren.quote:
Hmmmmpfff, anonymous gaat al wraak acties plannen tegen PRISM en dergelijke???
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
Logisch want daarmee raken ze vooral de gewone man maar ja dat begrijpen ze niet helemaal.quote:
Hmmmmpfff, anonymous gaat al wraak acties plannen tegen PRISM en dergelijke???
Stel je voor dat er weer enkele websites uit de lucht gaan.......dan gaat iedereen huilen.
Ich hock in meinem Bonker
Ze zijn een beetje de zwarte ridders van het internet.quote:
[..]
Logisch want daarmee raken ze vooral de gewone man maar ja dat begrijpen ze niet helemaal.
Soms zijn ze de held en soms de schlemiel.
Eigenlijk hebben 'we' er alleen wat aan als ze het hele prism programma neer kunnen halen.
Overwatch: zweef boven het systeem en neem het systeem waar voor wat het daadwerkelijk is.
Dat zou idd mooi zijn.quote:
[..]
Ze zijn een beetje de zwarte ridders van het internet.
Soms zijn ze de held en soms de schlemiel.
Eigenlijk hebben 'we' er alleen wat aan als ze het hele prism programma neer kunnen halen.
Ich hock in meinem Bonker
Was ook behoorlijk pissed toen ze Playstation network plat gooiden.quote:[img]
http://i.fokzine.net/p/0s.gif[/img] Op vrijdag 14 juni 2013 09:45 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind ook niet dat anonymous zomaar voor iedereen kan spreken en acties kan gaan uitvoeren.
Er staat nog een vraag voor u open!!
wie zegt dat ze geen onderdeel van de NSA zijn, om op basis van hun acties weer meer wetten door te voeren.quote:
[..]
Ze zijn een beetje de zwarte ridders van het internet.
Soms zijn ze de held en soms de schlemiel.
Eigenlijk hebben 'we' er alleen wat aan als ze het hele prism programma neer kunnen halen.
NSA die op 4 chan zitten?quote:
[..]
wie zegt dat ze geen onderdeel van de NSA zijn, om op basis van hun acties weer meer wetten door te voeren.
Probleem van anonymous is inderdaad iedereen kan het zijn ze hebben geen leider geen ledenlijst, Iedereen kan een Guy Fawkesmasker opzetten en een aanval op een website claimen.
Er staat nog een vraag voor u open!!
en dat is dan de reden dat NSA meer wetten/maatreglen wil invoeren om dat hacken te voorkomen en zelf een inet off switchquote:
[..]
NSA die op 4 chan zitten?
Probleem van anonymous is inderdaad iedereen kan het zijn ze hebben geen leider geen ledenlijst, Iedereen kan een Guy Fawkesmasker opzetten en een aanval op een website claimen.
Wat jij zegt komt neer op de kleuterlijke versie van: als jij stopt met slaan dan sla ik jou ook niet meer.quote:
[..]
en dat is dan de reden dat NSA meer wetten/maatreglen wil invoeren om dat hacken te voorkomen en zelf een inet off switch
Dus als anonymous niets meer doet dan komen er ook geen wetten meer, zou je het witte huis belagen met stenen dan komt de politie met traangas ipv dat er wetten worden doorgevoerd als je gaat hacken en dergelijke.
-,-
Overwatch: zweef boven het systeem en neem het systeem waar voor wat het daadwerkelijk is.
nope, wat ik zeg, ik sla mijzelf en zeg dat jij het gedaan hebt.quote:
[..]
Wat jij zegt komt neer op de kleuterlijke versie van: als jij stopt met slaan dan sla ik jou ook niet meer.
Dus als anonymous niets meer doet dan komen er ook geen wetten meer, zou je het witte huis belagen met stenen dan komt de politie met traangas ipv dat er wetten worden doorgevoerd als je gaat hacken en dergelijke.
-,-
Inderdaad.quote:
[..]
en dat is dan de reden dat NSA meer wetten/maatreglen wil invoeren om dat hacken te voorkomen en zelf een inet off switch
Ik liet de inside jobs en dergelijke buiten beschouwing.quote:
[..]
nope, wat ik zeg, ik sla mijzelf en zeg dat jij het gedaan hebt.
Btw, Obama zei dat het programma transparant is.
Hoe kan dat nu weer..........
Volkskrantquote:De Amerikaanse president Barack Obama heeft gisteren in een interview met televisiezender CBS opnieuw het spionageprogramma van de Amerikaanse geheime dienst NSA verdedigd en noemde het transparant, ook al wordt het in het geheim uitgevoerd. Hij beloofde meer openheid aan het Amerikaanse publiek.
'Het is transparant', zei Obama. 'Daarom hebben we de FISA-rechtbank opgericht,' verwijzend naar de geheime rechtbank die dankzij de Foreign Intelligence Surveillance Act kon worden opgericht.
Obama gaf wel toe dat er meer openheid over het spionageprogramma moet komen. 'We moeten een manier zien te vinden waarmee het publiek een bepaalde zekerheid heeft dat er controle is. Dat hun telefoongesprekken niet worden afgeluisterd, dat hun sms-berichten niet worden gecontroleerd en hun e-mails niet door een big brother worden gelezen.'
Obama voegde eraan toe dat hij vertegenwoordigers heeft aangewezen om toezicht te houden op privacy en burgerlijke vrijheden. Zij moeten helpen met het bepalen hoe ver de dataverzameling van de regering mag gaan. Een discussie die door de geheimhouding rond de FISA-rechtbank bemoeilijkt wordt.
Vorige week maakte de Amerikaanse klokkenluider Edward Snowden bekend dat de NSA op grote schaal internet- en telefoongegevens verzamelt van burgers in binnen- en buitenland. Daarvoor wordt het geheime programma PRISM gebruikt, een programma dat volgens de Amerikaanse regering de veiligheid bevordert. Zo zouden er tientallen terroristenplannen verijdeld zijn.
Overwatch: zweef boven het systeem en neem het systeem waar voor wat het daadwerkelijk is.
Obama geloven? je zit in BNW niet in NWSquote:
[..]
Ik liet de inside jobs en dergelijke buiten beschouwing.
Btw, Obama zei dat het programma transparant is.
Hoe kan dat nu weer..........
[..]
Volkskrant
Ik geloof hem niet. LOLquote:
[..]
Obama geloven? je zit in BNW niet in NWS
Het is alleen erg grappig dat het genoemd werd.
Overwatch: zweef boven het systeem en neem het systeem waar voor wat het daadwerkelijk is.
INDERDAAD
Overwatch: zweef boven het systeem en neem het systeem waar voor wat het daadwerkelijk is.
Krachtig filmpje.quote:
★★★
Schaam je je niet dat je dit zonder bron post? Ik help je even:quote:Op woensdag 12 juni 2013 18:23 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Zelfs de Washington Post is daarop al teruggekrabbeld.
http://www.washingtonpost(...)about-prism-to-date/
Daar staat overigens geen `terugkrabbeling' per se.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
quote:PRISM Used to Blackmail Congress, Senate & Supreme Court Based on Past Internet Activity?
Read more at http://investmentwatchblo(...)#txhiDAFKWXP4YOMw.99
wittingly ?quote:Sen. Wyden: Top Obama Security Officials Lied to Congress About PRISM
On March 12, Wyden asked Clapper before the Senate Intelligence Committee, "Does the NSA collect any type of data at all on millions or hundreds of millions of Americans?” Clapper answered, "No, sir." He then added, "Not wittingly."
http://www.breitbart.com/(...)als-Lied-About-PRISM
Ah niet bewust, dan is het goed.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Nederland gebruikt het niet, aldus Plasterk
http://www.nu.nl/politiek(...)uikt-prism-niet.html
Dat zegt natuurlijk niet dat anderen het niet gebruiken.
http://www.nu.nl/politiek(...)uikt-prism-niet.html
Dat zegt natuurlijk niet dat anderen het niet gebruiken.
Zeggen is wat anders dan doen. ^^quote:
Nederland gebruikt het niet, aldus Plasterk
http://www.nu.nl/politiek(...)uikt-prism-niet.html
Dat zegt natuurlijk niet dat anderen het niet gebruiken.
Overwatch: zweef boven het systeem en neem het systeem waar voor wat het daadwerkelijk is.
Misschien bedoelt hij ook wel dat ze het niet bewust gebruiken.quote:
Nederland gebruikt het niet, aldus Plasterk
http://www.nu.nl/politiek(...)uikt-prism-niet.html
Dat zegt natuurlijk niet dat anderen het niet gebruiken.
Mij lijkt het iig heel sterk dat Duitsland dit wel doet en NL niet.
http://nutech.nl/aftappro(...)tie-spionage-vs.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Lijkt mij ook heel sterk. Geloof het ook niet.quote:
[..]
Misschien bedoelt hij ook wel dat ze het niet bewust gebruiken.
Mij lijkt het iig heel sterk dat Duitsland dit wel doet en NL niet.
http://nutech.nl/aftappro(...)tie-spionage-vs.html
Misschien geen PRISM, maar afgeluisterd wordt er hier ook. Zelfs heel veel ook.
Dat ontkent hij ook niet. Plasterk zegt in dat filmpje inderdaad dat afluisteren en mails doorzoeken gebeurt door de geheime dienst. Het is opgenomen in de wet onder: 'Inzet van bijzondere middelen'.quote:
[..]
Lijkt mij ook heel sterk. Geloof het ook niet.
Misschien geen PRISM, maar afgeluisterd wordt er hier ook. Zelfs heel veel ook.
quote:De Wiv 2002 bevat een opsomming van alle bevoegdheden van de AIVD, zoals het observeren en volgen van personen, de inzet van agenten en het aftappen van telecommunicatie. Voor alle bijzondere bevoegdheden (ook wel bijzondere inlichtingenmiddelen genoemd) geldt, dat zij alleen mogen worden ingezet wanneer dat strikt noodzakelijk is voor de taakuitvoering van de dienst. De bijzondere bevoegdheden mogen niet worden ingezet bij de uitvoering van veiligheidsonderzoeken en de beveiligingsbevorderende taak van de dienst.
★★★
Ik kan mij niet voorstellen dat de fokkers die zeggen dat ze altijd voor gek werden verklaard als ze dit vertelden. D.w.z. als ze enkel dit vertelden. Maar mogelijk dat die fokkers het in combinatie met aantal andere zaken vertelden.
Het is algemeen bekend dat overheden al heel lang burgers afluisteren en internet verkeer aftappen.
Maar wat ik mij afvraag, volgens sommige mensen zijn de overheid, MSM en grote bedrijven zoals Google in handen van de Illuminati o.i.d. Wat zou het doel van de Illuminati kunnen zijn dat ze dit nieuws via MSM naar buiten hebben gebracht?
Of, aangezien volgens sommigen MSM en overheden altijd liegen, kan het zijn dat ze in dit geval ook aan het liegen zijn en PRISM helemaal niet bestaat?
Zou het kunnen zijn dat PRISM dan een vorm van een false flag is en in zijn geheel niet bestaat?
Ik heb van complotgelovers begrepen dat één van de doelen van de Illuminati is om onrust te veroorzaken en het volk op te zetten tegen overheden. Misschien dat ze hadden gehoopt dat door te zeggen dat er zoiets als PRISM bestaat het volk in opstand zou komen en er chaos zou ontstaan?
Het is algemeen bekend dat overheden al heel lang burgers afluisteren en internet verkeer aftappen.
Maar wat ik mij afvraag, volgens sommige mensen zijn de overheid, MSM en grote bedrijven zoals Google in handen van de Illuminati o.i.d. Wat zou het doel van de Illuminati kunnen zijn dat ze dit nieuws via MSM naar buiten hebben gebracht?
Of, aangezien volgens sommigen MSM en overheden altijd liegen, kan het zijn dat ze in dit geval ook aan het liegen zijn en PRISM helemaal niet bestaat?
Zou het kunnen zijn dat PRISM dan een vorm van een false flag is en in zijn geheel niet bestaat?
Ik heb van complotgelovers begrepen dat één van de doelen van de Illuminati is om onrust te veroorzaken en het volk op te zetten tegen overheden. Misschien dat ze hadden gehoopt dat door te zeggen dat er zoiets als PRISM bestaat het volk in opstand zou komen en er chaos zou ontstaan?
Dit heb ik ook al een aantal keer gevraagd, helaas krijg ik er geen antwoord op. Dus misschien dat het deze keer lukt, ben benieuwd.quote:
Maar wat ik mij afvraag, volgens sommige mensen zijn de overheid, MSM en grote bedrijven zoals Google in handen van de Illuminati o.i.d. Wat zou het doel van de Illuminati kunnen zijn dat ze dit nieuws via MSM naar buiten hebben gebracht?
★★★
N pasklaar antw. heb ik niet, maar er zijn voldoende complotdenkers die het volgende menen:quote:
[..]
Dit heb ik ook al een aantal keer gevraagd, helaas krijg ik er geen antwoord op. Dus misschien dat het deze keer lukt, ben benieuwd.
http://rense.com/general77/chinsec.htm
Om naar Honk Kong te vluchten past wel in dat plaatje. DE MSM is vnl bezig met damage control en de bron in diskrediet te brengen zoals ze dat ook met eerdere klokkenluiders deden.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
Zoiets kan ook uitbesteed worden. Dan is het prima te zeggen dat Nederland het niet doet.quote:
[..]
Misschien bedoelt hij ook wel dat ze het niet bewust gebruiken.
Mij lijkt het iig heel sterk dat Duitsland dit wel doet en NL niet.
http://nutech.nl/aftappro(...)tie-spionage-vs.html
Net zoals dat cosmetica hier ook 'proefdiervrij' is.
