Die een testament heeft opgemaakt en noch richting jouw ouder noch richting jou verplicht is te laten erven!!!quote:
Ja, die was ook een zus van mijn opa/omaquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja dat onherkenbaar willen zijn is prima, maar het is wel van belang of die tante ook een zus was van je opa of oma.
Ja, maar er zijn zoveel soorten tantes, het moet niet alleen een tante zijn, het moet een zus zijn van je opa of oma.quote:
Ja, dit heb je ook al gezegd en daar is ook al op gereageerd.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:18 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Oeps ''psychisch overleden'' is niet erg duidelijk van me![]()
Nee ze is echt overleden. En gedurende zijn/haar leven altijd al geestelijk patient. Opzich kan een rechter denk ik altijd een beroep doen op haar medisch dossier/rapporten. Verder weet ik zo uit mijn hoofd dat minimaal 10 mensen wel kunnen bevestigen dat ze leed aan nogal wat geestelijke kwalen. En nee niet alleen familie maar ook huisartsen e.d
Nee, niemand. Is allemaal betaalt uit haar/zijn eigen middelen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als de oudtante überhaupt al een testament had, en de oudtante in kwestie ook een zus was van een van de grootouders van TS.
TS? Heb je ook meebetaald aan de uitvaart?
Zover ik het lees/las was er idd een testament. Of weet hij dat ook al niet?quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:19 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als de oudtante überhaupt al een testament had, en de oudtante in kwestie ook een zus was van een van de grootouders van TS.
TS? Heb je ook meebetaald aan de uitvaart?
Mooi, dan is dat iig duidelijk.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:20 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Ja, die was ook een zus van mijn opa/oma
Dat lijkt mij correct.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:20 schreef ikbenschipper het volgende:
Erven als plaatvervanger is mogelijk. Echter komt dat eigenlijk nooit voor als een testament is opgesteld. Tenzij daar jou vader/moeder in genoemd staat.
Erven als plaasvervanger komt eerder voor als er geen testament is.
In het geval dat er geen kinderen en ouders van overledene zijn zullen broers en zussen erven.
De erfenis zal dan verdeeld worden aan het aantal "broers/zussen" Waarna er per tak weer verdeeld word naar zijn/haar kinderen (ofwel de neven en nichten).
Uit haar/zijn eigen middelen? Wiens eigen middelen, die van de erfgenaam?quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:21 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Nee, niemand. Is allemaal betaalt uit haar/zijn eigen middelen.
Dat bedoelt hij idd denk ikquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Uit haar/zijn eigen middelen? Wiens eigen middelen, die van de erfgenaam?
Er kan ook geen testament zijn, maar dan is het zeer de vraag hoe de hele erfenis bij de nicht terecht is gekomen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:21 schreef Leandra het volgende:
[..]
Mooi, dan is dat iig duidelijk.
Dan kun je er vanuitgaan dat er een testament was, en dat de notaris die het testament opgesteld heeft je tante destijds als handelingsbekwaam heeft ingeschat.
Nee, van overledene zelf.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Uit haar/zijn eigen middelen? Wiens eigen middelen, die van de erfgenaam?
Okay dan is de vraag is er een testament? Is dat Ja dan zou je dus bovenstaande aan moeten gaan. Ik weet niet of je veel kans maakt ook omdat daarmee de notaris dus een fout heeft gemaakt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:18 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Nee ze is echt overleden. En gedurende zijn/haar leven altijd al geestelijk patient. Opzich kan een rechter denk ik altijd een beroep doen op haar medisch dossier/rapporten. Verder weet ik zo uit mijn hoofd dat minimaal 10 mensen wel kunnen bevestigen dat ze leed aan nogal wat geestelijke kwalen. En nee niet alleen familie maar ook huisartsen e.d
Fijn, zo ver waren we gisteren ook al.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:22 schreef tsjakka het volgende:
Mooi, dan ga ik morgen eens het testament opvragen en kijken wat daarin precies beschreven staat.
Kijk dat wil ik nou horenquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:22 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Er kan ook geen testament zijn, maar dan is het zeer de vraag hoe de hele erfenis bij de nicht terecht is gekomen.
Klopt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:22 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Er kan ook geen testament zijn, maar dan is het zeer de vraag hoe de hele erfenis bij de nicht terecht is gekomen.
Tis je vergevenquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:23 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Fijn, zo ver waren we gisteren ook al.
Lijkt me niet dat je dat krijgt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:22 schreef tsjakka het volgende:
Mooi, dan ga ik morgen eens het testament opvragen en kijken wat daarin precies beschreven staat.
Ja, begin je nou eindelijk te snappen waarom je achter het testament aan moet?quote:
Dat snappen we, en daar heb ik dus al op gepost hoe de verdeling dan had moeten gaan. Maar dan zou er geen testament zijn opgesteld.quote:
Ik zou me niet rijk rekenen, want dat is NIET wat Lienekien bedoeltquote:
Dat was toch een tante? Hoezo dan "haar/zijn eigen middelen"?quote:
quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Klopt.
Er moet haast wel een testament zijn. En de notaris heeft oudtante dus (na controle registers) handelingsbekwaam geacht óf er was toestemming van de curator voor het testament zoals het is opgesteld.
Een curator kan ook geen toestemming geven voor een testamentswijziging als iemand handelingsonbekwaam is verklaart.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:24 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Klopt.
Er moet haast wel een testament zijn. En de notaris heeft oudtante dus (na controle registers) handelingsbekwaam geacht óf er was toestemming van de curator voor het testament zoals het is opgesteld.
Dat krijgt hij niet als er niet in genoemd wordt (of zijn overleden ouder).quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:25 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, begin je nou eindelijk te snappen waarom je achter het testament aan moet?
Haleluja.
Nee, misschien je nicht ja.quote:
Ja ik ga godverdomme niet ook nog eens met jou in discussie.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat krijgt hij niet als er niet in genoemd wordt (of zijn overleden ouder).
Hij komt dan hooguit te weten of er een testament was
Postuum?? No way in hell..quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:25 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Dat snappen we, en daar heb ik dus al op gepost hoe de verdeling dan had moeten gaan. Maar dan zou er geen testament zijn opgesteld.
In de andere situatie word het een gang naar de recht om haar alsnog handelingsonbekwaam te laten verklaring. Maar jij moet bewijzen dan.
Alleen als ze er in genoemd wordenquote:
Dat het me niet gegund wordt is mij al geruime tijd duidelijk.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:25 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik zou me niet rijk rekenen, want dat is NIET wat Lienekien bedoelt
Wie heeft het over een wijziging?quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:26 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
[..]
Een curator kan ook geen toestemming geven voor een testamentswijziging als iemand handelingsonbekwaam is verklaart.
Het kan wel. Ik acht de kans wat klein.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:27 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Postuum?? No way in hell..
Ze was het wél of ze was het niet ten tijde van het ondertekenen van het testament.
Daar gaat het helemaal niet over.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:28 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Dat het me niet gegund wordt is mij al geruime tijd duidelijk.
Staat in je eigen linkquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:27 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja ik ga godverdomme niet ook nog eens met jou in discussie.
Het heeft helemaal NIETS met jou iets "gunnen" te maken. Het heeft te maken met wettelijke regels.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:28 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Dat het me niet gegund wordt is mij al geruime tijd duidelijk.
Dank voor de herhaling. De hadden we nog niet genoeg.quote:
Het kan toch niet zo zijn dat het voor altijd ''ongewis'' blijft hoe de overledene de verdeling van haar testament had gezien ?quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Alleen als ze er in genoemd worden
Op basis van deze zinquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wie heeft het over een wijziging?
Subtiel.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:28 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Daar gaat het helemaal niet over.
Maar, het zij je vergeven.
Graag gedaanquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dank voor de herhaling. De hadden we nog niet genoeg.
Als je verder leest, kun je wel concluderen dat je TS in die uitspraak niet te letterlijk kunt nemen.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:31 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Op basis van deze zin
"Kortom de erfgenamen is aangepast naar 1 erfgenaam"
Kan je uitgaan van een aanpassing. Ik heb daarmee 3 opties benoemd die mogelijk zijn.
Niet voor de erfgenamen nee. Wel voor niet-belanghebbenden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:30 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Het kan toch niet zo zijn dat het voor altijd ''ongewis'' blijft hoe de overledene de verdeling van haar testament had gezien ?
Als jij of je vader er niet in genoemd word heb je daar ook niks mee te maken.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:30 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Het kan toch niet zo zijn dat het voor altijd ''ongewis'' blijft hoe de overledene de verdeling van haar testament had gezien ?
Dat is tussen de erfgenamen en de notaris. Niet voor derden.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:30 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Het kan toch niet zo zijn dat het voor altijd ''ongewis'' blijft hoe de overledene de verdeling van haar testament had gezien ?
En bij twijfel?quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:32 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet voor de erfgenamen nee. Wel voor niet-belanghebbenden.
Maar dan weet je dus dat je ouder of jijzelf er niet in genoemd worden. Kan TS verder met zijn queeste.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:32 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Als jij of je vader er niet in genoemd word heb je daar ook niks mee te maken.
Ik snap wat je bedoelt, maar: nee.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:31 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Op basis van deze zin
"Kortom de erfgenamen is aangepast naar 1 erfgenaam"
Kan je uitgaan van een aanpassing. Ik heb daarmee 3 opties benoemd die mogelijk zijn.
Met je eens maar alle 4 de opties zijn voor TS nu wel besprokenquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als je verder leest, kun je wel concluderen dat je TS in die uitspraak niet te letterlijk kunt nemen.
Twijfel is er niet omdat je niet genoemd staat. Dan weet je dat er een testament is waar je niet in genoemd word dan zal je naar de rechter moeten om haar op die datum handelingsonbekwaam te laten verklaren een zeer moeilijke weg. Waar ik je weinig kans bij geef.quote:
Nee tenzij.......quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:34 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je trekt de integriteit van de notaris in twijfel?
Nee, dan moet je naar de rechter.quote:
Vertel welke mogelijkheden?quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:35 schreef tsjakka het volgende:
Mooi, eea is mij duidelijk en zal dit bespreken met een proffesional. Ik zie hier en daar wat mogelijkheden tussen de hobbels en beren door.
Slotteke please?
Met jou beperkte informatie kunnen we je niet meer helpen. Het lijkt me niet meer dan gebruikelijk dat je ons nog even updatequote:Op woensdag 12 juni 2013 23:35 schreef tsjakka het volgende:
Mooi, eea is mij duidelijk en zal dit bespreken met een proffesional. Ik zie hier en daar wat mogelijkheden tussen de hobbels en beren door.
Slotteke please?
en topics gaan niet op slot, want mocht iemand anders nog vragen hebben, dan kunnen ze hier worden gesteldquote:
FOK! doet niet aan slotjes op verzoek, dus deze blijft gewoon open tot hij vol is.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:35 schreef tsjakka het volgende:
Mooi, eea is mij duidelijk en zal dit bespreken met een proffesional. Ik zie hier en daar wat mogelijkheden tussen de hobbels en beren door.
Slotteke please?
Wil ik best, maar er wordt hier een karikatuur geschetst over wat ik wil. En mijn informatie is zeker beperkt, maar zoals ik 70 post hierboven al aangaf ben ik er nog maar kort mee bezig. Bepaalde dingen moeten nog opgevraagd worden en mijn eerste orienterende gesprek met een juridisch adviseur heb ik morgen pas.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:37 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Met jou beperkte informatie kunnen we je niet meer helpen. Het lijkt me niet meer dan gebruikelijk dat je ons nog even update
Niet genoemd is niet genoemd. Punt.Het gaat je dus niks aan.quote:
Zéér belangrijke zinquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:40 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Niet genoemd is niet genoemd. Punt.Het gaat je dus niks aan.
Je kan de handelingsbekwaamheid van je tante ten tijde van het tekenen van het testament ter discussie stellen bij de rechter (kans op succes waarschijnlijk miniem, maar goed: zoek het eens uit). Mocht je gelijk krijgen wordt het testament ongeldig verklaart en wordt er alsnog verdeeld alsof ze geen testament had gemaakt.
Maar de inhoud van het testament gaat je alsnog niks aan (al weet je dat al: je (achter?)nicht was wrs de enige erfgenaam in dat testament).
Dan ben ik morgen erg benieuwd naar hoe de jurist er over denkt.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:40 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Wil ik best, maar er wordt hier een karikatuur geschetst over wat ik wil. En mijn informatie is zeker beperkt, maar zoals ik 70 post hierboven al aangaf ben ik er nog maar kort mee bezig. Bepaalde dingen moeten nog opgevraagd worden en mijn eerste orienterende gesprek met een juridisch adviseur heb ik morgen pas.
Kan geen ijzer met handen breken.
Weet ik niet.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:40 schreef Peter het volgende:
Was er een eerder testament waarvan jij weet dat jij als erfgenaam daar genoemd stond?
Volgens mij niet. Hij weet gewoon dat er 4 (achter)neven/nichten nog in leven zijn.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:40 schreef Peter het volgende:
Was er een eerder testament waarvan jij weet dat jij als erfgenaam daar genoemd stond?
Ja, maar de notaris controleert dat, dus je kans op succes is miniemquote:
Mwoah, to much for internetzzz laten we maar zeggenquote:Op woensdag 12 juni 2013 23:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ja, maar de notaris controleert dat, dus je kans op succes is miniem
1. Je weet helemaal niet of ze niet handelingsbekwaam was. Dat hóóp je.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:46 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Mwoah, to much for internetzzz laten we maar zeggen
Maar onderschat niet het overweldigende wijs dat ze niet handelsbekwaam was. En jouw onmetelijke vertrouwen in notarissen is een andere discussie.
Hij wil haar postuum handelingsonbekwaam verklaren. Zal hij dus goed bewijs voor nodig hebben.quote:Op woensdag 12 juni 2013 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
1. Je weet helemaal niet of ze niet handelingsbekwaam was. Dat hóóp je.
2. Er zijn gewoon registers voor die in te zien zijn door notarissen. En die doen dat heus.
3. Jij kunt het ook opzoeken: http://curateleregister.rechtspraak.nl/
Maar: keep on dreaming
Even hypothetisch. Is dan de erfenis nog zoveel jaar na dato terug te halen bij nicht Mathilde? Is het haar aan te rekenen dat zij als enige erfgenaam overbleef? Of is dan nog een bemoeilijkende bijkomstigheid dat bewezen moet worden dat nicht M. te kwader trouw tante J. heeft aangezet tot het wijzigen van het testament terwijl tante J. handelingsonbekwaam was?quote:Op donderdag 13 juni 2013 09:27 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hij wil haar postuum handelingsonbekwaam verklaren. Zal hij dus goed bewijs voor nodig hebben.
Ik ben er ook niet zo in thuis. Ik denk niet dat kwade trouw nodig is, als mevrouw handelingsonbekwaam was dan is het testament niet meer geldig. Die erfenis zal dan vast wel terug te halen zijn, maar er moet dan wel binnen een bepaalde termijn naar de rechter zijn gestapt. DENK IK.quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:08 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Even hypothetisch. Is dan de erfenis nog zoveel jaar na dato terug te halen bij nicht Mathilde? Is het haar aan te rekenen dat zij als enige erfgenaam overbleef? Of is dan nog een bemoeilijkende bijkomstigheid dat bewezen moet worden dat nicht M. te kwader trouw tante J. heeft aangezet tot het wijzigen van het testament terwijl tante J. handelingsonbekwaam was?
Hypothetisch, hè.
Ik heb mijn ernstige twijfels of een erfenis terug te vorderen is. Nicht M. had de volledige vrijheid om al die tonnen over de balk te smijten in een heftige week Las Vegas. Dan kan het toch niet zo zijn dat ze, omdat een advocaat een fout heeft gemaakt, de rest van haar leven een schuld heeft omdat ze de erfenis moet terug betalen?quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:12 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik ben er ook niet zo in thuis. Ik denk niet dat kwade trouw nodig is, als mevrouw handelingsonbekwaam was dan is het testament niet meer geldig. Die erfenis zal dan vast wel terug te halen zijn, maar er moet dan wel binnen een bepaalde termijn naar de rechter zijn gestapt. DENK IK.
Art 4:216 BWquote:Op donderdag 13 juni 2013 16:15 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik heb mijn ernstige twijfels of een erfenis terug te vorderen is.
Zoals ik al zei, ik weet het allemaal niet zeker.quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:15 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik heb mijn ernstige twijfels of een erfenis terug te vorderen is. Nicht M. had de volledige vrijheid om al die tonnen over de balk te smijten in een heftige week Las Vegas. Dan kan het toch niet zo zijn dat ze, omdat een advocaat een fout heeft gemaakt, de rest van haar leven een schuld heeft omdat ze de erfenis moet terug betalen?
quote:Een door de rechter benoemde vereffenaar kan hetgeen uit de nalatenschap aan een legataris is uitgekeerd, binnen drie jaar daarna terugvorderen, voor zover dit nodig is om schulden als bedoeld in artikel 7 lid 1 onder a tot en met g te voldoen. Artikel 122 lid 1 is van overeenkomstige toepassing.
Binnen drie jaar. Dus waarschijnlijk is TS dus al te laat, mocht ze überhaupt gelijk krijgen van een rechter..quote:
Art4:216 BWquote:
Art 4:7 lid 1 BWquote:Een door de rechter benoemde vereffenaar kan hetgeen uit de nalatenschap aan een legataris is uitgekeerd, binnen drie jaar daarna terugvorderen, voor zover dit nodig is om schulden als bedoeld in artikel 7 lid 1 onder a tot en met g te voldoen. Artikel 122 lid 1 is van overeenkomstige toepassing.
Art 4:122 lid 1 BWquote:Schulden van de nalatenschap zijn:
a. de schulden van de erflater die niet met zijn dood tenietgaan, voor zover niet begrepen in onderdeel i;
b. de kosten van lijkbezorging, voor zover zij in overeenstemming zijn met de omstandigheden van de overledene;
c. de kosten van vereffening van de nalatenschap, met inbegrip van het loon van de vereffenaar;
d. de kosten van executele, met inbegrip van het loon van de executeur;
e. de schulden uit belastingen die ter zake van het openvallen der nalatenschap worden geheven, voor zover zij op de erfgenamen komen te rusten;
f. de schulden die ontstaan door toepassing van afdeling 2 van titel 3;
g. de schulden ter zake van legitieme porties waarop krachtens artikel 80 aanspraak wordt gemaakt
quote:Een legataris wiens legaat wordt ingekort of verminderd, is bevoegd volledige voldoening van het legaat te verlangen, mits hij het bedrag van de inkorting of vermindering in geld oplegt.
Zij? Of hij?quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:20 schreef Peter het volgende:
[..]
Binnen drie jaar. Dus waarschijnlijk is TS dus al te laat, mocht ze überhaupt gelijk krijgen van een rechter..
quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:21 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dat heeft daar niks mee te maken. Daar gaat enkel over de schulden uit de nalatenschap (kosten lijkbezorging e.d.).
quote:g. de schulden ter zake van legitieme porties waarop krachtens artikel 80 aanspraak wordt gemaakt
Maar dat gaat over de legitieme portie. Daar is in het hypothetische voorbeeld geen sprake van. Er staat "wijziging van het testament", dus ik neem aan dat er eerst de 4 neven&nichten stonden genoemd, en dat nicht Mathilda op slinkse wijze de juridisch handelsbekwame maar feitelijk zeer demente tante het testament heeft laten veranderen.quote:
Klopt, maar Leandra zei "een erfenis", dus ging ik ervan uit dat het een algemene vraag was. Daarom citeerde ik ook alleen dat deel van haar postquote:Op donderdag 13 juni 2013 16:26 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar dat gaat over de legitieme portie. Daar is in het hypothetische voorbeeld geen sprake van. Er staat "wijziging van het testament", dus ik neem aan dat er eerst de 4 neven&nichten stonden genoemd, en dat nicht Mathilda op slinkse wijze de juridisch handelsbekwame maar feitelijk zeer demente tante het testament heeft laten veranderen.
Speculatie!quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:26 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar dat gaat over de legitieme portie. Daar is in het hypothetische voorbeeld geen sprake van. Er staat "wijziging van het testament", dus ik neem aan dat er eerst de 4 neven&nichten stonden genoemd, en dat nicht Mathilda op slinkse wijze de juridisch handelsbekwame maar feitelijk zeer demente tante het testament heeft laten veranderen.
Er staat nergens dat het testament aangepast is, het aantal erfgenamen is aangepast en dat kan uitstekend door een testament op te maken terwijl er voorheen geen testament wasquote:Op donderdag 13 juni 2013 16:26 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar dat gaat over de legitieme portie. Daar is in het hypothetische voorbeeld geen sprake van. Er staat "wijziging van het testament", dus ik neem aan dat er eerst de 4 neven&nichten stonden genoemd, en dat nicht Mathilda op slinkse wijze de juridisch handelsbekwame maar feitelijk zeer demente tante het testament heeft laten veranderen.
Oh, het is mijn schuld weerquote:Op donderdag 13 juni 2013 16:27 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Klopt, maar Leandra zei "een erfenis", dus ging ik ervan uit dat het een algemene vraag was. Daarom citeerde ik ook alleen dat deel van haar post
Ik ben bang dat je daar in een (nota bene door jou verzonnen) hypothetische situatie nooit helemaal aan ontkomt..quote:
Als je nou het hele topic zou lezen, dan zou je weten dat TS zelf uitgaat van de hypothese die jij noemt en we hem juist in de richting hebben gezet van het verifiëren van wat slechts vermoedens zijn.quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:29 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je daar in een (nota bene door jou verzonnen) hypothetische situatie nooit helemaal aan ontkomt..
Ja, dat staat er wel:quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:28 schreef Leandra het volgende:
Er staat nergens dat het testament aangepast is,
...
Let wel, ik heb het over het hypothetische voorbeeld dat door Lienekien is geschetst.quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:08 schreef Lienekien het volgende:
...dat nicht M. te kwader trouw tante J. heeft aangezet tot het wijzigen van het testament terwijl tante J. handelingsonbekwaam was?
Hypothetisch, hè.
Oh..... ik had het over de OPquote:Op donderdag 13 juni 2013 16:32 schreef DonJames het volgende:
[..]
Ja, dat staat er wel:
[..]
Let wel, ik heb het over het hypothetische voorbeeld dat door Lienekien is geschetst.
Dat weet ik, ik heb het hele topic ook gelezen. Ik stelde alleen een vraag over jouw hypothetische voorbeeld. Dat staat ook gewoon in mijn post.quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:32 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als je nou het hele topic zou lezen, dan zou je weten dat TS zelf uitgaat van de hypothese die jij noemt en we hem juist in de richting hebben gezet van het verifiëren van wat slechts vermoedens zijn.
O ja.quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:33 schreef DonJames het volgende:
[..]
Dat weet ik, ik heb het hele topic ook gelezen. Ik stelde alleen een vraag over jouw hypothetische voorbeeld. Dat staat ook gewoon in mijn post.
Denk je dat hij terug komt?quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
O ja.
Ik verheug me alweer op de TS die ons komt uitmaken voor sufkutten en domkoppen.
Ik hoop het. En dan dat hij eerlijk zegt wat de jurist zei en niet dat hij zegt wat hij denktquote:
Nee. Hij weet alleen maar dat er nog 4 (achter)neven/nichten in leven zijn die naar zijn mening hadden kunnen/moeten erven van oudtante 3 jaar geleden. Hij weet niet of er een testament is opgemaakt en of tante handelingsbekwaam was toen dat eventuele testament is opgemaakt. Hij weet alleen dat 1 (achter)nicht heeft geërfd en de rest niet.quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:26 schreef DonJames het volgende:
[..]
Maar dat gaat over de legitieme portie. Daar is in het hypothetische voorbeeld geen sprake van. Er staat "wijziging van het testament", dus ik neem aan dat er eerst de 4 neven&nichten stonden genoemd, en dat nicht Mathilda op slinkse wijze de juridisch handelsbekwame maar feitelijk zeer demente tante het testament heeft laten veranderen.
Vrouwenquote:Op donderdag 13 juni 2013 17:58 schreef Lienekien het volgende:
Ik heb het weer lekker ingewikkeld gemaakt.
Juist. Maar gezien het feit dat je nr. 3 bent die dat niet direct begreep denk ik dat ik dat niet helemaal duidelijk genoeg heb gemaaktquote:Op donderdag 13 juni 2013 17:04 schreef Whiskers2009 het volgende:
...
EDIT: mijn verhaal gaat over de OP en jouw verhaal over de hypothetische vraag van Lienekien
Lientje / Leantje...het lijkt allemaal zo op elkaarquote:Op donderdag 13 juni 2013 19:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik had het niet eens gedaan, het was Lienekien
Vergeet ons collectieve gebrek aan "expertice" nietquote:Op donderdag 13 juni 2013 16:36 schreef Lienekien het volgende:
[..]
O ja.
Ik verheug me alweer op de TS die ons komt uitmaken voor sufkutten en domkoppen.
Zelfs mijn kind van 2½ ziet het verschil tussenquote:Op donderdag 13 juni 2013 19:23 schreef hugecooll het volgende:
[..]
Lientje / Leantje...het lijkt allemaal zo op elkaar
sorry
Als ik het topic op 1 pagina zet en ik zoek dan op Leandra, dan wordt het 73 keer gevonden, Lienekien 83 keerquote:Op donderdag 13 juni 2013 19:27 schreef hugecooll het volgende:
Mhm, maar jij bent nogal op de voorgrond in dit topic
Jij hebt 44x gepost, zij 42xquote:Op donderdag 13 juni 2013 19:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als ik het topic op 1 pagina zet en ik zoek dan op Leandra, dan wordt het 73 keer gevonden, Lienekien 83 keer
Maar misschien helpt het als ik dat kroontje weer af zet?
Onzin. Overigens is het overlijden van de persoon in kwestie nog geen 2 jaar geleden.quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:25 schreef Leandra het volgende:
Op basis daarvan kan TS het dus schudden, het valt niet onder Art 4:7 lid 1 BW en ook niet onder Art 4:122 lid 1 BW voor zover bekend, want TS of een van zijn ouders is geen legataris geweest.
TS maakt alleen kans als hij legataris was en het testament in zijn nadeel gewijzigd is.
Die kan de rechter tzt opvragen uiteraard. Verder zijn er ook voldoende getuigen.quote:Op donderdag 13 juni 2013 20:57 schreef dotKoen het volgende:
Maar hoe wil je dat in hemelsnaam aantonen als er geen eerdere rechterlijke uitspraak is over de handelingsbekwaamheid van de erflater? Je krijgt vrijwel zeker geen toegang tot medische dossiers.
Sorry dat ik van de gegevens in de OP uitgegaan was..... hoe naïef van me.quote:Op donderdag 13 juni 2013 20:49 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Onzin. Overigens is het overlijden van de persoon in kwestie nog geen 2 jaar geleden.
quote:Op dinsdag 11 juni 2013 21:53 schreef tsjakka het volgende:
Enige tijd geleden (3 jaar) is iemand in onze familie overleden,
quote:Op donderdag 13 juni 2013 19:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik had het niet eens gedaan, het was Lienekien
Ja, natuurlijk.quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:05 schreef dotKoen het volgende:
Zie overigens dit vonnis http://zoeken.rechtspraak(...)htype=ljn&ljn=Bx6260 waarbij de rechter in een zeer vergelijkbare zaak de vordering van het medisch dossier afwijst.
Excuus.quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Sorry dat ik van de gegevens in de OP uitgegaan was..... hoe naïef van me.
[..]
quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:15 schreef tsjakka het volgende:
Einde verhaal, teveel cynisme. Gelukkig zijn er anderen (tastbare wereld) die er positiever tegenaan kijken.
Einde verhaal vanaf nu.
Ja de advocaat ziet geldquote:Op donderdag 13 juni 2013 21:15 schreef tsjakka het volgende:
Einde verhaal, teveel cynisme. Gelukkig zijn er anderen (tastbare wereld) die er positiever tegenaan kijken.
Einde verhaal vanaf nu.
Verdorie, reageer ik alweer.quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:17 schreef ikbenschipper het volgende:
[..]
Ja de advocaat ziet geldNogmaals zoals ik al eerder melde, als er geen testament is heb je een punt. Als dat er wil is zie ik het wel somber in dat je een kans hebt..
Als je vader/moeder (daar ging het om toch) niet in het testament staat heb je toch helemaal geen recht om dit in te zien, dus wat wil je er dan verder mee gaan doen? Wil je het dan echt zo ver laten lopen om de handelingsbekwaamheid te betwisten met eventueel samenkomst van een rechter?quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:18 schreef tsjakka het volgende:
Zonder testament is het inderdaad gemakkelijker. Die ''juridischraadgever'' is mijn rechtsbijstand. Dat kost niks man Advocaat kan er later nog aan te pas komen.
Nee, de aanname dat mijn onderzoek bij voorbaat al zinloos is vind ik prematuur. Nee, een van mijn ouders is nog levend en namens hem/haar doe ik dit. Niet zozeer voor mezelf want ik erf dat in principe niet, en als ik dat erf dan hoop ik dat dat nog een tijdje duurt.quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:41 schreef rene90 het volgende:
[..]
Als je vader/moeder (daar ging het om toch) niet in het testament staat heb je toch helemaal geen recht om dit in te zien, dus wat wil je er dan verder mee gaan doen? Wil je het dan echt zo ver laten lopen om de handelingsbekwaamheid te betwisten met eventueel samenkomst van een rechter?
En ga nu even niet zo'n josti zijn die wel om advies vraagt maar opeens weer weg is uit het topic als er wat reacties zijn die je tegen staan. Blijkbaar zit hier genoeg expertise want alle adviezen die zijn gegeven kwamen neer op wat die juridisch raadgever ook heeft gezegd.
Blijkbaar wel omdat dat "4 persoon daar recht op hadden." (zie OP). Wat dat recht exact is (feit of mening) wil TS laten beoordelen.quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:41 schreef rene90 het volgende:
[..]
Als je vader/moeder (daar ging het om toch) niet in het testament staat heb je toch helemaal geen recht om dit in te zien, dus wat wil je er dan verder mee gaan doen? Wil je het dan echt zo ver laten lopen om de handelingsbekwaamheid te betwisten met eventueel samenkomst van een rechter?
Men heeft je gewoon goed advies gegeven. Maar nee, jij bent zo cynisch dat je al een paar keer roept dat je hier niet meer post.quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:59 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Nee, de aanname dat mijn onderzoek bij voorbaat al zinloos is vind ik prematuur. Nee, een van mijn ouders is nog levend en namens hem/haar doe ik dit. Niet zozeer voor mezelf want ik erf dat in principe niet, en als ik dat erf dan hoop ik dat dat nog een tijdje duurt.
Men vind het grappig om te insinueren dat ik loop te geilen op een erfenis, wat mij betreft gaat die erfenis nog liever naar stichting AAP dan dat 1 persoon er van geniet.
Ter verduidelijking, overledene had geen kinderen/partner/zussen en broers waren al overleden. En als het om een ton zou gaan dan zou ik het laten lopen.quote:Op donderdag 13 juni 2013 22:01 schreef karton2 het volgende:
[..]
Blijkbaar wel omdat dat "4 persoon daar recht op hadden." (zie OP). Wat dat recht exact is (feit of mening) wil TS laten beoordelen.
Als het de moeite waard is (100.000 euro) dan zou je kunnen denken "waarom niet?".. als het om de postzegelverzameling gaat....
Of het fatsoenlijk is om een testament aan te vechten omdat je de centjes mis bent gelopen valt wat over te zeggen.
Tig pagina's terug zei al iemand dat een notaris moet beoordelen of iemand handelsbekwaam is. Als de TS het testament gaat aanvechten, vecht hij dus ook direct het oordeel van de notaris aan, succes ermee.
Alleen kinderen delen direct in de erfenis, de rest heeft er geen zak mee te maken, tenzij het zo staat beschreven in het testament.
Heerlijk die erfenissen.. eeuwenoud recept om familiesruzies te veroorzaken.
Loop niet zo te zuigen.quote:Op donderdag 13 juni 2013 22:03 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Men heeft je gewoon goed advies gegeven. Maar nee, jij bent zo cynisch dat je al een paar keer roept dat je hier niet meer post.
Jij bent hier de bloedzuiger die jaren na dato toch nog even een slaatje wilt slaan uit de dood van een familielid waar je nooit naar omgekeken hebt.quote:
''jaren?''quote:Op donderdag 13 juni 2013 22:08 schreef Maax het volgende:
[..]
Jij bent hier de bloedzuiger die jaren na dato toch nog even een slaatje wilt slaan uit de dood van een familielid waar je nooit naar omgekeken hebt.
Je hebt dus zo'n bloedhekel aan die achternicht (of neef) die alles gekregen heeft dat je daarom heibel loopt te schoppen voor je moeder (of vader)?quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:59 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Nee, de aanname dat mijn onderzoek bij voorbaat al zinloos is vind ik prematuur. Nee, een van mijn ouders is nog levend en namens hem/haar doe ik dit. Niet zozeer voor mezelf want ik erf dat in principe niet, en als ik dat erf dan hoop ik dat dat nog een tijdje duurt.
Men vind het grappig om te insinueren dat ik loop te geilen op een erfenis, wat mij betreft gaat die erfenis nog liever naar stichting AAP dan dat 1 persoon er van geniet.
Denk je nu werkelijk dat ik achterlijk ben?quote:Op donderdag 13 juni 2013 22:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Je hebt dus zo'n bloedhekel aan die achternicht (of neef) die alles gekregen heeft dat je daarom heibel loopt te schoppen voor je moeder (of vader)?
Of is je moeder (of vader) zich ineens (>2 jaar na dato) gaan realiseren dat het eigenlijk anders had moeten gaan als er geen testament was.
Overigens schat ik jouw kansen helemaal klein als het gaat om een bezwaar in deze, dus jouw rechtsbijstand zal er weinig aan doen, dat zal toch echt de rechtsbijstand van je moeder (of vader) moeten zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 13 juni 2013 22:28 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Denk je nu werkelijk dat ik achterlijk ben?
We hebben een gezamenlijke rechtsbijstandNee, ik was even in de veronderstelling dat je een volwassen vent was, weer naïef van me...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, dat jouw inschattingsvermogen wel eens vaker te wensen overlaat was mij al gisteravond duidelijk.quote:Op donderdag 13 juni 2013 22:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, ik was even in de veronderstelling dat je een volwassen vent was, weer naïef van me...
Ik vraag om advies, als ze dat niet wil geven is dat prima maar dan moet ze hier niet telkens komen ventileren welke (on)mogelijkheden ze ziet.quote:
Bullshit. Je moet je schamen. En diep ookquote:Op donderdag 13 juni 2013 22:48 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Ik vraag om advies, als ze dat niet wil geven is dat prima maar dan moet ze hier niet telkens komen ventileren welke (on)mogelijkheden ze ziet.
Nou nou, poeh, poeh, wat een volwassen reactiequote:Op donderdag 13 juni 2013 22:43 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Nee, dat jouw inschattingsvermogen wel eens vaker te wensen overlaat was mij al gisteravond duidelijk.
Krijg de kanker en toedels !
Ook duidelijk maken wat niet mogelijk is, is een vorm van advies, maar aan pubertjes die denken dat ze de wijsheid in pacht hebben is weinig advies te geven.quote:Op donderdag 13 juni 2013 22:48 schreef tsjakka het volgende:
[..]
Ik vraag om advies, als ze dat niet wil geven is dat prima maar dan moet ze hier niet telkens komen ventileren welke (on)mogelijkheden ze ziet.
is ook niet nodig eigenlijkquote:Op donderdag 13 juni 2013 22:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou nou, poeh, poeh, wat een volwassen reactie![]()
Als jij je verhaal niet eens keer op keer zou wijzigen (gisteravond moest je de erfenis nog postuum voor iemand verhalen), en eens normaal en duidelijk je verhaal had gedaan dan had je wellicht minder cynische reacties gehad.
De loop van het topic heb je vooral aan jezelf te danken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |