Daar investeer je echt in een game en hangt het van het succes daarvan af wat je er terug krijgt. Iets andere koek dusquote:
Nee je krijgt gewoon het percentage dat er staat. Alleen beginnen ze wel meteen ook met aflossen dus je als het gaat omrekenen komt je idd een stuk lager uit. Maar dat geld wat je terug krijgt kun je weer investeren of op je spaarrekening zetten dus dat maakt het weer hoger.quote:Op maandag 10 juni 2013 21:01 schreef ukga het volgende:
Ik las ook vaak dat die mooie 10% rente over 2 jaar is. dus eigenlijk krijg je 5% op jaar basis
De lening wordt afbetaald inderdaad. Gemiddeld heb je dus de rente /2. Maar je hebt het geld wel weer beschikbaar om te investeren meteenquote:Op maandag 10 juni 2013 21:01 schreef ukga het volgende:
Ik las ook vaak dat die mooie 10% rente over 2 jaar is. dus eigenlijk krijg je 5% op jaar basis
Leuk. Ga je meteen meedoen met de 'E'-projecten of wacht je op een betere kans? En wat is je target qua aantal projecten?quote:Op maandag 10 juni 2013 21:16 schreef leolinedance het volgende:
Ik ga ook meedoen, een test met 1000 euro heb ik mij voorgenomen. Als het goed gaat misschien later nog wel wat meer
De E-projecten zijn "zeer speculatief" dus daar moet ik nog even naar kijken. Aangezien tot nu toe alles uitbetaald wordt ben ik wel bereid enig risico te nemen.quote:Op maandag 10 juni 2013 21:19 schreef µ het volgende:
[..]
Leuk. Ga je meteen meedoen met de 'E'-projecten of wacht je op een betere kans? En wat is je target qua aantal projecten?
Eigenlijk zijn alle startende bedrijven 'E', omdat die nog geen terugbetaalmogelijkheden hebben. Die je linkt staat er sinds ~15u vanmiddag opquote:Op maandag 10 juni 2013 21:36 schreef leolinedance het volgende:
[..]
De E-projecten zijn "zeer speculatief" dus daar moet ik nog even naar kijken. Aangezien tot nu toe alles uitbetaald wordt ben ik wel bereid enig risico te nemen.
Misschien deze wel: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3536
Kijken of ik het vanavond nog rond kan krijgen. Als ik nu twee leuke kan vinden doe ik 2x 500.quote:Op maandag 10 juni 2013 21:37 schreef µ het volgende:
[..]
Eigenlijk zijn alle startende bedrijven 'E', omdat die nog geen terugbetaalmogelijkheden hebben. Die je linkt staat er sinds ~15u vanmiddag op.
Genoeg spreiden zou ik zeggen.
Graag!quote:Op maandag 10 juni 2013 21:22 schreef µ het volgende:
Aanbod geldt nog steeds overigens, als je een mailtje wil bij een nieuw geldvoorelkaar-project, PM even.
Vraag me af of ze er ooit achter zouden komen, maar dat is een andere discussiequote:Wat geeft u aan in box 3:
uw vorderingen, zoals uitgeleend geld, en contant geld
WGR / Crowdfunden en de belastingdienstquote:Op maandag 10 juni 2013 21:52 schreef leolinedance het volgende:
Hoe zou de belastingdienst dit zien. Waarschijnlijk moet ik het uitgeleende bedrag gewoon opgeven in box 3 toch?![]()
http://www.belastingdiens(...)ezittingen_in_box_3/
[..]
Vraag me af of ze er ooit achter zouden komen, maar dat is een andere discussie
Daarom moet je ook zo veel mogelijk je geld over verschillende projecten spreiden, dan is het verlies minder groot als eens iemand opeens niet wil/kan terugbetalen.quote:Op maandag 10 juni 2013 21:45 schreef axamenta het volgende:
Ik vind het risico toch iets te groot voor die pakweg 50 euro op 1000,- waar je minimaal 2 jaar op met wachten.
Ik denk dat als geldvoorelkaar failliet gaat dat je dan serieus kunt fluiten naar je geld. Ik las wel dat je een direct contract hebt met de lener, maar dan moet die persoon of bedrijf zelf gaan uitrekenen hoeveel iedereen krijgt per maand ? Dat zie ik niet snel gebeuren.
En dan heb je natuurlijk nog de snelle jongens die als het fout gaat gewoon met de noorderzon vertrekken en ben je je geld ook kwijt.
Jawel, anders gewoon met een klein bedrag beginnen en dat even aanzien en eventueel later wat meer gaan investeren.quote:Op maandag 10 juni 2013 22:15 schreef hezdunnah het volgende:
Aan te raden? Ik heb nu wat op een spaarrekening staan maar daar wordt het alleen maar minder waard
Dus je impliceert nu eigenlijk dat er risico zit aan uitlenen van geld? Joh!quote:Op dinsdag 11 juni 2013 00:20 schreef mrbombastic het volgende:
Mijns inziens worden de risico's van wanbetaling van veel projecten onderschat. Waarom wordt er anders zoveel rente betaald? Verder zijn de economische vooruitzichten in Nederland gewoon slecht. http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/fors-meer-faillissementen
Dat er nog geen wanbetalers zijn, wil niet zeggen dat er geen wanbetalingen aan kunnen komen.
Hoezo wordt het onderschat dan? Het risico hangt gewoon af van de rente die betaald wordt.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 00:20 schreef mrbombastic het volgende:
Mijns inziens worden de risico's van wanbetaling van veel projecten onderschat. Waarom wordt er anders zoveel rente betaald? Verder zijn de economische vooruitzichten in Nederland gewoon slecht. http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/fors-meer-faillissementen
Dat er nog geen wanbetalers zijn, wil niet zeggen dat er geen wanbetalingen aan kunnen komen.
Het wordt door jou persoonlijk wellicht niet onderschat. Ik heb net als mrbombastic echter wel de indruk dat het het risico van wanbetaling in het algemeen wordt onderschat door de forum deelnemers. Veel posters uiten hun enthousiasme over de hoge rentes en het innovatieve karakter van de website. Er waren in deel #1 maar weinig postings over de kwaliteit van de aanvragen en de kontrole procedures op de leners.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 00:35 schreef -jos- het volgende:
[..]
Hoezo wordt het onderschat dan? Het risico hangt gewoon af van de rente die betaald wordt.
Ik denk dat de meeste users wel weten dat de risico's hoger zijn dan bij bijvoorbeeld deposito's bij de bank. Dat is natuurlijk logisch want je krijgt meer rente. Belangrijker vind ik dat je je geld moet diversificeren, ik zie hier users die in 1 of 2 projecten zitten, maar hoe meer je je geld over verschillende projecten verspreid hoe kleiner je risico is. Vooral het verschil tussen 1/2 projecten en bijvoorbeeld 5 projecten maakt heel veel verschil voor je risico.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 08:18 schreef jaco het volgende:
[..]
Het wordt door jou persoonlijk wellicht niet onderschat. Ik heb net als mrbombastic echter wel de indruk dat het het risico van wanbetaling in het algemeen wordt onderschat door de forum deelnemers. Veel posters uiten hun enthousiasme over de hoge rentes en het innovatieve karakter van de website. Er waren in deel #1 maar weinig postings over de kwaliteit van de aanvragen en de kontrole procedures op de leners.
De meeste startende ondernemingen redden het niet. Van deze categorie leningen zal dus een deel falen. Nu merk je dat nog niet omdat de leners waarschijnlijk een deel van hun lening op de bank laten staan om de eerste maanden af te betalen.
Verder zijn veel leningen in eerste instantie afgewezen door een bank. Dat wordt niet letterlijk toegegeven, maar je leest het soms wel tussen de regels door in het profiel. Er is veel kritiek op het gedrag van banken, maar ze hebben daar natuurlijk wel de nodige ervaring met het inschatten van risico's.
Tja, als je puur afgaat op de classificatie die de website er aan geeft ben je niet slim bezig. Hoewel dat mensen niet gaan tegenhouden, kijk maar naar de Bitcoin onzin. En aan start-ups moet je inderdaad niet lenen, alleen in investeren.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 08:18 schreef jaco het volgende:
[..]
Het wordt door jou persoonlijk wellicht niet onderschat. Ik heb net als mrbombastic echter wel de indruk dat het het risico van wanbetaling in het algemeen wordt onderschat door de forum deelnemers. Veel posters uiten hun enthousiasme over de hoge rentes en het innovatieve karakter van de website. Er waren in deel #1 maar weinig postings over de kwaliteit van de aanvragen en de kontrole procedures op de leners.
De meeste startende ondernemingen redden het niet. Van deze categorie leningen zal dus een deel falen. Nu merk je dat nog niet omdat de leners waarschijnlijk een deel van hun lening op de bank laten staan om de eerste maanden af te betalen.
Verder zijn veel leningen in eerste instantie afgewezen door een bank. Dat wordt niet letterlijk toegegeven, maar je leest het soms wel tussen de regels door in het profiel. Er is veel kritiek op het gedrag van banken, maar ze hebben daar natuurlijk wel de nodige ervaring met het inschatten van risico's.
Ik ben geen bedrijfquote:Op dinsdag 11 juni 2013 07:36 schreef Kirov het volgende:
voor bedrijven zijn dit gewoon normale rente percentages hoor. Iets aan de hoge kant maar door spreiding vang je dat risico wel op.
Ik weet toevallig dat één bedrijf wat daar een project had lopen failliet is, dus die 0% uitval moet je ook met een korreltje zout nemen...quote:Op maandag 10 juni 2013 20:38 schreef µ het volgende:
Het grootste crowdfunding platform in Nederland is geldvoorelkaar.nl*. Op de site staat: Aangeboden rendementen liggen tussen de 4% en 11%. Tot nu toe is er 0% uitval: alle leners betalen.
quote:Op dinsdag 11 juni 2013 16:57 schreef Rockfire het volgende:
[..]
Ik weet toevallig dat één bedrijf wat daar een project had lopen failliet is, dus die 0% uitval moet je ook met een korreltje zout nemen...
Mja, dat kunnen we misschien beter uit de OP weghalen.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 16:57 schreef Rockfire het volgende:
[..]
Ik weet toevallig dat één bedrijf wat daar een project had lopen failliet is, dus die 0% uitval moet je ook met een korreltje zout nemen...
Ik bedoel het te betalen rente percentage voor een bedrijf.quote:
Je zou het je afvragen jaquote:Op dinsdag 11 juni 2013 18:32 schreef Kirov het volgende:
Kunnen die lui niet gewoon een obligatie uit geven?
Ze hebben een balans van 25 miljoen. 100k is niksquote:Op dinsdag 11 juni 2013 18:36 schreef µ het volgende:
[..]
Je zou het je afvragen ja.
Redelijk veel geld (100k) en redelijk lage rente (4%)...
Het zijn wel de wat grotere bedragen op deze site volgens mij.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 18:43 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ze hebben een balans van 25 miljoen. 100k is niks
Waar zit volgens jou het risico dan precies in?quote:Op dinsdag 11 juni 2013 19:08 schreef Tha_Duck het volgende:
Dat kredietding klinkt leuk qua bedragen maar ik sla over. Je hebt een dubbel risico met die constructie, dat bevalt me niet.
Het geld wordt gebruikt voor om weer als krediet uit te lenen, dat is dus een dubbel risico. Er is een kans dat hun klanten niet terug betalen en een kans dat ze zelf omvallen (eventueel in relatie met elkaar).quote:Op dinsdag 11 juni 2013 20:36 schreef RicDan het volgende:
[..]
Waar zit volgens jou het risico dan precies in?
quote:Op dinsdag 11 juni 2013 20:56 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Het geld wordt gebruikt voor om weer als krediet uit te lenen, dat is dus een dubbel risico. Er is een kans dat hun klanten niet terug betalen en een kans dat ze zelf omvallen (eventueel in relatie met elkaar).
Klinkt op zich nog best ''safe'' of hebben ze de krediettak ondergebracht in een aparte stichting ofzo?quote:De opbrengsten uit kredietverlening zijn ongeveer 10% van de totale omzet.
Is het op zo'n moment mogelijk om af te zien van de vordering en je verlies te nemen of word je verplicht tot betalen van de incassokosten en zo ja, hoe hoog zijn deze? Gaat dat op basis van het ingelegde geld of betaald iedere investeerder een evenredig bedrag.quote:Normaliter zal de vordering plus de bijkomende kosten verhaald worden op de lener. Indien dit door omstandigheden niet mogelijk blijkt te zijn loopt de investeerder het risico zijn ingelegde vermogen kwijt te zijn en zullen ook de kosten voor de niet succesvolle terugvordering voor rekening van de investeerder zijn.
Goede vraag. Moet je hun zelf even voor mailen denk ik.quote:Op dinsdag 11 juni 2013 21:18 schreef RicDan het volgende:
Ik vraag me overigens af hoe het zit wanneer we te maken krijgen met een wanbetaler.
Volgens Geldvoorelkaar zullen ze zelf eerst proberen om de lener tot betalen te dwingen, lukt dit niet dan zal de vordering uit handen worden gegeven aan een incassobureau. Ik quote:
[..]
Is het op zo'n moment mogelijk om af te zien van de vordering en je verlies te nemen of word je verplicht tot betalen van de incassokosten en zo ja, hoe hoog zijn deze? Gaat dat op basis van het ingelegde geld of betaald iedere investeerder een evenredig bedrag.
Vandaag binnen. Ik heb het geld wel overgemaakt in ieder geval. Doe jij ook maar. Anders duurt het proces weer te langquote:Op dinsdag 11 juni 2013 16:34 schreef Tha_Duck het volgende:
Je kan je script beter aanpassen dat het hier neergezet wordt
Ik wacht overigens al sinds 31 mei op de schuldbekentenis van project 3643Geen idee of het kan, maar ik denk dat ik geen geld ga overmaken. Als je al 12 dagen doet over een printje, krabbeltje en scan dan zal de betaling ook wel fijn worden...
3,1% bedoel je. Snap niet dat je daarvoor risico wilt lopen. Zonder risico krijg je 2,8% op een deposito.quote:Op woensdag 12 juni 2013 11:14 schreef Kirov het volgende:
Die "investeerders" bij de kredietbank. Twee gasten die even 10k voor 5 jaar wegzetten tegen 4% rente
Edit: Er zit ook ééntje met 25k tussen
Ik snap zulke dingen ook niet. Het lijkt wel bitcoin in het klein.quote:Op donderdag 13 juni 2013 14:49 schreef RanTheMan het volgende:
Ik vind het principe best intrigerend, tot ik deze zag:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3383
En dan ook de bedragen die mensen al hebben overgemaakt.. snap ik werkelijk niets van
Ik zie de vergelijking niet, maar goedquote:Op donderdag 13 juni 2013 14:51 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik snap zulke dingen ook niet. Het lijkt wel bitcoin in het klein.
Oké, in dat opzicht misschien. Er zijn alleen duizend keer meer verschillen dan overeenkomsten, maar goed.quote:Op donderdag 13 juni 2013 15:24 schreef Kirov het volgende:
[..]
Luchtbel waardoor mensen niet meer rationeel denken.
Ik zie dit niet als investeren. Het is gewoon verhuren van geldquote:Op donderdag 13 juni 2013 15:29 schreef µ het volgende:
Poll: Zou jij investeren in een particulier?
• Ja, iedereen (ook bekenden)
• Ja, maar bekenden niet
• Ja, maar alleen bekenden
• Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Lenen om te consumerenquote:Op donderdag 13 juni 2013 15:31 schreef elby1988 het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3952
En nog een particulier
Uitlenen*quote:Op donderdag 13 juni 2013 15:32 schreef Kirov het volgende:
[..]
Ik zie dit niet als investeren. Het is gewoon verhuren van geld
Over een minuut in de mail als het goed isquote:Op donderdag 13 juni 2013 15:31 schreef elby1988 het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3952
En nog een particulier
Vol.quote:Op donderdag 13 juni 2013 14:49 schreef RanTheMan het volgende:
Ik vind het principe best intrigerend, tot ik deze zag:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3383
En dan ook de bedragen die mensen al hebben overgemaakt.. snap ik werkelijk niets van
Hoe lang duurde het totaal?quote:Op donderdag 13 juni 2013 15:03 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Mijn leningovereenkomst is volledig tot stand gekomen (003988). Tis wachten op de eerste betaling.
ik heb het ook gelezen, maar snap niet waarom dit dezelfde Classificatie:E krijgt als die man met zijn auto.,quote:Op donderdag 13 juni 2013 15:56 schreef µ het volgende:
En nog een nieuwe. Overname van een bedrijf van zieke vader. Ziet er interessant uit.
Project: 003792
Categorie: Zakelijk
Classificatie: E
Kredietbedrag: ¤ 85.000
Rente per jaar: 7,5%
en waarom is dat nu weer een Classificatie: vindt het maar een beetje vreemd eigenlijkquote:
Vind ik ook. Die classificatie zegt zo weinig...quote:Op donderdag 13 juni 2013 16:33 schreef RanTheMan het volgende:
[..]
ik heb het ook gelezen, maar snap niet waarom dit dezelfde Classificatie:E krijgt als die man met zijn auto.,
Dit oogt een stuk betrouwbaarder (op het stuk van de thuis wonende kevin en de goedkope huurwoning na..
tsja maar dan nog.. erg apartquote:Op donderdag 13 juni 2013 16:38 schreef µ het volgende:
[..]
Vind ik ook. Die classificatie zegt zo weinig...
Waarschijnlijk omdat degenen die aanvragen nog geen inkomsten hebben.
Hmmmz, dus hij heeft nu geen geld en is invalide en over 5 jaar beweert hij 37k te hebben? Dan moet hij wel een goed pensioen hebben. Hier zou ik idd ook nooit in investeren.quote:Op donderdag 13 juni 2013 14:49 schreef RanTheMan het volgende:
Ik vind het principe best intrigerend, tot ik deze zag:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3383
En dan ook de bedragen die mensen al hebben overgemaakt.. snap ik werkelijk niets van
Ik op zich ook niet, maar met een defensie pensioen, en een full time werker zouden ze die 500 euro per maand wel moeten kunnen betalen. Maar inderdaad, wel riskant.quote:Op donderdag 13 juni 2013 17:02 schreef -jos- het volgende:
[..]
Hmmmz, dus hij heeft nu geen geld en is invalide en over 5 jaar beweert hij 37k te hebben? Dan moet hij wel een goed pensioen hebben. Hier zou ik idd ook nooit in investeren.
die bouwmarkt is niet te beoordelen zonder verder inzicht te krijgen in de balans en winst&verliesrekening. geldt overigens voor meerdere zakelijke leningen op geldvoorelkaar en zal in dit topic vast wel eerder genoemd zijn in deze topics.quote:Op donderdag 13 juni 2013 21:39 schreef Tha_Duck het volgende:
Ik heb geen problemen met particulieren maar in een nieuwe auto voor iemand ga ik geen cent stoppen. Sowieso vind ik nieuwe auto's onzin als je geen geld hebt en als iemand hem na een maand kapot rijdt dan moet je maar zien of hij nog betaald.
Die Fixit klinkt goed, maar ik laat toch even gaan. Bouwmarkten van dat formaat hebben het niet makkelijk, dan is 60 maanden mij te lang.
Precies, die cijfers wil ik ook eerst zien.quote:Op donderdag 13 juni 2013 22:02 schreef 81Renrew het volgende:
[..]
die bouwmarkt is niet te beoordelen zonder verder inzicht te krijgen in de balans en winst&verliesrekening. geldt overigens voor meerdere zakelijke leningen op geldvoorelkaar en zal in dit topic vast wel eerder genoemd zijn in deze topics.
Maar dat zal dus wel zijn als niet iedereen zijn toezegging nakomt?quote:26 april 2013 Geregistreerd
26 april 2013 Lening volgeboekt
3 mei 2013 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
13 mei 2013 Lening opnieuw gepubliceerd
13 mei 2013 Lening volgeboekt
21 mei 2013 Schuldbekentenis door geldvoorelkaar ontvangen
21 mei 2013 Verzoek tot overmaken investering
23 mei 2013 Investeringsbedrag ontvangen
10 juni 2013 Lening opnieuw gepubliceerd
10 juni 2013 Lening volgeboekt
14 juni 2013 Lening opnieuw gepubliceerd
14 juni 2013 Lening volgeboekt
Hopelijk gaat het nu alsnog snel lopen.quote:Geachte heer AQuila360,
Het project 003402 is na aanpassing opnieuw 100% volgeschreven. Binnenkort ontvangt u de aangepaste, getekende schuldbekentenis van de kredietnemer. Deze nieuwe schuldbekentenis is voor uw administratie en vervangt de eerder verzonden schuldbekentenis van dit project. De aanpassing heeft geen consequenties voor uw investering, welke wij inmiddels ook hebben ontvangen.
De aflossing en rentebetaling over uw investering vindt maandelijks plaats op annuïtaire basis. U kunt het betaalschema exact volgen in uw "mijn geldvoorelkaar" nadat de lening volledig tot stand is gekomen
Met vriendelijke groet,
Jammer van die 2de die leek me wel iets en die 1e ook maar ik ga geen projecten meer doen van 60 maanden dat is me te lang.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 18:47 schreef µ het volgende:
Nieuwe van vandaaag.
Financiering werkkapitaal (003429 )
Categorie: Zakelijk
Classificatie: B
Kredietbedrag: ¤ 100.000
Geinvesteerd: ¤ 32.200
Rente per jaar: 7,0%
Looptijd: 60 maanden
Financiering werkkapitaal (003919)
Categorie: Zakelijk
Classificatie: D
Kredietbedrag: ¤ 20.000
Geinvesteerd: ¤ 20.000 (vol)
Rente per jaar: 7,5%
Looptijd: 18 maanden
Alleen er gebeurt niet zoveel op die site heb ik het idee.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 20:36 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.symbid.nl/
Symbid is er ook nog, dan koop je echt ''aandelen'' in een project of bedrijf en deel je mee in de eventuele winst. Zoiets wil ik ook nog wel een keer doen maar is nog iets meer risico.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sorry voor de vragen, maar zo wordt het mij allemaal wat duidelijker.
(heb geen economische/wiskundige achtergrond o.i.d.)Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
quote:Op zondag 16 juni 2013 11:38 schreef Spaardertje het volgende:
Ik ben net nieuw op FOK! en denk dat ik ook maar hiermee ga beginnen. Ben student, 19 jaar oud met redelijk wat geld. Omdat je weinig rendement bij de banken krijgt lijkt me dit een mooi en goed alternaties.
Uiteraard weet ik dat er bepaalde (geringe) risico's verbonden aan zijn, maar vandaar het rentepercentage.
Echter is mij (ook zoals anderen) een looptijd van 60 maanden te lang. Ik zal dus goed de site in de gaten houden of er mooie leningen voorbij komen.
Wat ik niet goed kan vinden is hoe het precies met de percentage zit. Klopt het dat ik het zo goed heb;Welkom.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Sorry voor de vragen, maar zo wordt het mij allemaal wat duidelijker.
(heb geen economische/wiskundige achtergrond o.i.d.)
De rentepercentages zijn altijd per jaar. Dus je krijgt elk jaar 10% in jouw voorbeeld (of elke maand krijg je een bedrag wat overeenkomt met 10% per jaar). Ik weet niet precies waarvan je dan 10% krijgt na 1 jaar en of de 0.9% fee al meegerekend is bij de projecten die op de site staan.
Hier staat een voorbeeld:
http://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/zekerheid.aspx
Je krijgt dus elke maand 10% van het restant van de investering.
[ Bericht 3% gewijzigd door -jos- op 16-06-2013 11:55:47 ]WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Super bedankt voor de heldere uitleg! Hier heb ik wat aan.quote:Op zondag 16 juni 2013 11:44 schreef -jos- het volgende:
[..]
Welkom.
De rentepercentages zijn altijd per jaar. Dus je krijgt elk jaar 10% in jouw voorbeeld (of elke maand krijg je een bedrag wat overeenkomt met 10% per jaar). Ik weet niet precies waarvan je dan 10% krijgt na 1 jaar en of de 0.9% fee al meegerekend is bij de projecten die op de site staan.
Hier staat een voorbeeld:
http://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/zekerheid.aspx
Je krijgt dus elke maand 10% van het restant van de investering.
En die 0,9 % fee halen ze van je 1e termijn af dus die is wat lager en daarna krijg je elke maand hetzelfde bedrag op je rekening.quote:Op zondag 16 juni 2013 11:57 schreef Spaardertje het volgende:
[..]
Super bedankt voor de heldere uitleg! Hier heb ik wat aan.
Precies! En kunt altijd met klein bedrag beginnen om te kijken hoe dat gaat.quote:Op zondag 16 juni 2013 16:17 schreef Spaardertje het volgende:
Oké super!
Nu afwachten of er iets mooi's langskomt!
Het is geen roulette hèquote:Op zondag 16 juni 2013 22:21 schreef Tikbalang het volgende:
Tijdje nagedacht en ach daar ik toch wat geld overhad doe ik ook een poging. Eens zien hoe het gaat. Dus wat geld in het restaurant en vingers kruisen maar.
Staan uitlenen - investeren - gokken dan niet gelijk aan elkaar. Geld uitgeven om geld te verdienen zit er bij alle 3 in. Alleen uitlenen en investeren doe je met een pak aan en gokken kun je verslaafd aan raken.quote:
Zit toch wel een groot verschil tussenquote:Op zondag 16 juni 2013 22:34 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Staan uitlenen - investeren - gokken dan niet gelijk aan elkaar.
Ach ja dat snap ik. Toch lijkt het op elkaar geld met geld verdienen, alleen de risico's liggen een beetje anders. Goh als ik gewoon al bij mijn bank kijk dan is het zo. de particulier leent geld heet het lenen, een bedrijfje leent dan heet het financieren. In beide gevallen moet je terugbetalen, in beide gevallen betaal je rente. Bij gokken betaald er niemand rente natuurlijk.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:00 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Zit toch wel een groot verschil tussen
kun je vertellen welk project?quote:Op maandag 17 juni 2013 18:59 schreef AQuila360 het volgende:
Mooi m'n 3de project is ook eindelijk rond!
Dan heb ik je mailadres nodig. Waarom kun je niet PMmen?quote:Op zondag 16 juni 2013 22:56 schreef Spaardertje het volgende:
Kun je mij ook op de mailinglijst zetten?
Gaat hardquote:Op maandag 17 juni 2013 18:59 schreef AQuila360 het volgende:
Mooi m'n 3de project is ook eindelijk rond!
opgelost thnx!quote:Op maandag 17 juni 2013 19:11 schreef µ het volgende:
[..]
Dan heb ik je mailadres nodig. Waarom kun je niet PMmen?
Bouw/verbouw van een hotel, grootste project tot nu toe op geldvoorelkaar.nlquote:
Oké leuk! Ik zit zelf te denken om eerst met 100-300 euro ergens aan mee te doen en als het bevalt met een nulletje erachter, dus 1000-3000 euro.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:29 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Bouw/verbouw van een hotel, grootste project tot nu toe op geldvoorelkaar.nl
Heb nu 4 projecten echt lopende en 1tje moet ik nog overmaken, maar is wel leuk want duurt wel even voordat het echt gaat lopen en dan weet je toch niet precies hoe en wat. En nu moet ik volgende maand dan 4 bedragen al krijgen en ook op verschillende data dus dat is ook wel tof dan krijg je toch regelmatig een bedrag(je) gestort.
Zit wel nu ook te denken om bij projecten die ik opzich niet echt wat vind toch 100 euro ofzo te doen.
1000 tot 3000 per project of totaal?quote:Op maandag 17 juni 2013 19:34 schreef Spaardertje het volgende:
[..]
Oké leuk! Ik zit zelf te denken om eerst met 100-300 euro ergens aan mee te doen en als het bevalt met een nulletje erachter, dus 1000-3000 euro.
De projecten die minder lopen hopen er natuurlijk op dat relatief veel mensen met (weinig) geld investeren.
Uiteindelijk per project, maar dat zal nog een hele tijd duren.. En ik moet er dan écht in geloven..quote:Op maandag 17 juni 2013 20:20 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
1000 tot 3000 per project of totaal?
Maar dan krijg je elke maand 2 euro gestort als je een looptijd hebt van 60 maanden. Gaat niet echt hard.quote:Op maandag 17 juni 2013 19:29 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Zit wel nu ook te denken om bij projecten die ik opzich niet echt wat vind toch 100 euro ofzo te doen.
Dat is wel veel!quote:Op maandag 17 juni 2013 20:21 schreef Spaardertje het volgende:
[..]
Uiteindelijk per project, maar dat zal nog een hele tijd duren.. En ik moet er dan écht in geloven..
Zo dacht ik in het begin ook ja maar je hebt er toch bijna geen werk aan (alleen bij je 1e project) dus je kan makkelijk ipv 1 x 1000 gewoon 10 x 100 doen.quote:Op maandag 17 juni 2013 21:46 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Maar dan krijg je elke maand 2 euro gestort als je een looptijd hebt van 60 maanden. Gaat niet echt hard.
Ja als je meerdere projecten hebt lopen zijn dat leuke bedragen, alles bij elkaar is het toch lekker als het elke maand wordt gestort. Ik probeer alleen projecten te doen van een looptijd gelijk aan of korter dan 3 jaar. 5 jaar gaat me toch iets te ver, volgens mij bestaat de euro dan niet eens meerquote:Op maandag 17 juni 2013 21:56 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Zo dacht ik in het begin ook ja maar je hebt er toch bijna geen werk aan (alleen bij je 1e project) dus je kan makkelijk ipv 1 x 1000 gewoon 10 x 100 doen.
Maar dan nog is het bij 60 maanden wel heel weinig ja.
Heb nu bij elk project rond de 22 euro per maand terug dat is een mooi bedrag.
Ik doe 60 ook niet meer denk ik. Wel jammer dat de meeste dat wel zijn maar het signaal is wel duidelijk want die kortere lopen zo snel vol vergeleken met die van 60 maanden.quote:Op maandag 17 juni 2013 22:08 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ja als je meerdere projecten hebt lopen zijn dat leuke bedragen, alles bij elkaar is het toch lekker als het elke maand wordt gestort. Ik probeer alleen projecten te doen van een looptijd gelijk aan of korter dan 3 jaar. 5 jaar gaat me toch iets te ver, volgens mij bestaat de euro dan niet eens meer
Lange looptijd heeft voor de lener natuurlijk een voordeel. Voor de uitlener is het beetje anders. Jammer dat de kortere looptijden niet zoveel beschikbaar zijn. Toch gewoon elke dag even kijken.quote:Op maandag 17 juni 2013 22:16 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ik doe 60 ook niet meer denk ik. Wel jammer dat de meeste dat wel zijn maar het signaal is wel duidelijk want die kortere lopen zo snel vol vergeleken met die van 60 maanden.
Ik moet nog zien hoe het loopt, maar wil er wel veen rendement uithalen, aangezien ik bij de bank er niets voor krijg.. (ja, 3 procent als het al niet minder is.. :S )quote:Op maandag 17 juni 2013 21:53 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Dat is wel veel!
Ik heb nu eigenlijk als ondergrens 500 euro en maximaal 1000 euro. Daar is het het ook meer opgericht gewoon met veel projecten kleine bedragen waardoor je toch totaal aan een mooi bedrag komt. En je hebt ook alleen die variabele kosten waardoor het niet uitmaakt of je veel of weinig doet.
Ik ga ook alleen voor korte looptijd.. 36 maanden is voor mij the max..quote:Op maandag 17 juni 2013 22:20 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Lange looptijd heeft voor de lener natuurlijk een voordeel. Voor de uitlener is het beetje anders. Jammer dat de kortere looptijden niet zoveel beschikbaar zijn. Toch gewoon elke dag even kijken.
1,95% zit ik nu op m'n spaarrekeningquote:Op maandag 17 juni 2013 22:26 schreef Spaardertje het volgende:
[..]
Ik moet nog zien hoe het loopt, maar wil er wel veen rendement uithalen, aangezien ik bij de bank er niets voor krijg.. (ja, 3 procent als het al niet minder is.. :S )
Kan je nagaan.. Dat is echt weinig!quote:Op maandag 17 juni 2013 22:49 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
1,95% zit ik nu op m'n spaarrekening
Moet je wel eerst wachten dat je eerste investering geld begint op te leveren.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 19:25 schreef AQuila360 het volgende:
Dat ''mijn statistiek'' onderdeeltje op die site is ook wel tof om ff snel te kunnen zien hoe en wat. Alhoewel die niet echt lijkt te kloppen.
Ze lopen nu al goed opzich!quote:Op dinsdag 18 juni 2013 19:36 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Moet je wel eerst wachten dat je eerste investering geld begint op te leveren.
Ik alleen geldvoorelkaar.nl en ik hou gamebitious in de gaten voor de relaunch. Symbid ook wel maar dat loopt voor geen meter volgens mij.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:38 schreef Spaardertje het volgende:
Is iedereen hier alleen bezig op de site geldvoorelkaar.nl of ook op andere sites?
Voorlopig alleen GvE.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 20:38 schreef Spaardertje het volgende:
Is iedereen hier alleen bezig op de site geldvoorelkaar.nl of ook op andere sites?
Ach ja, de projecten duren meerdere jaren dus een of twee maanden extra maakt ook niet zoveel uit.quote:Op dinsdag 18 juni 2013 19:45 schreef Underdoggy het volgende:
Pfffff..... duurt echt lang totdat die projecten totstand gekomen zijn
Volgens mij wel, alleen heb je wel dat bij een bepaalde looptijd en risico ook wel een bepaalde rente hoort maar verder kun je het zelf bepalen lijkt me.quote:Op woensdag 19 juni 2013 01:30 schreef Kandijfijn het volgende:
Zit te overwegen zelf geld te lenen voor via Crowdfunding omdat het mij goedkoper lijkt dan via een bank. Ook heb ik zoals zovelen een lichte aversie tegen het bankwezen gekregen.
50% zal ik zelf al kunnen financieren, 20-30% via vrienden/familie. Totale te verwachten kosten denk ik 60.000. Maar wie bepaald de rente? Kan je dat zelf helemaal bepalen?
Lijkt mij juist niet. Volgens mij maakt geldvoorelkaar een soort risicoprofiel en bepalen ze aan de hand daarvan de rente.quote:Op woensdag 19 juni 2013 07:50 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Volgens mij wel, alleen heb je wel dat bij een bepaalde looptijd en risico ook wel een bepaalde rente hoort maar verder kun je het zelf bepalen lijkt me.
Het lijkt er wel op: https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-lenen/krediet-aanvragen.aspxquote:Op woensdag 19 juni 2013 08:02 schreef -jos- het volgende:
[..]
Lijkt mij juist niet. Volgens mij maakt geldvoorelkaar een soort risicoprofiel en bepalen ze aan de hand daarvan de rente.
Ja, volgens mij wordt ook veruit het grootste gedeelte van de aanvragen geweigerd. Maar toch zijn ze blijkbaar iets soepeler dan banken.quote:Op woensdag 19 juni 2013 09:33 schreef Kirov het volgende:
[..]
Het lijkt er wel op: https://www.geldvoorelkaar.nl/geld-lenen/krediet-aanvragen.aspx
Ik denk dat ik bij de banken ook wel geld zou kunnen krijgen. Aangezien ik een aanzienlijk eigen kapitaal meeneem.quote:Op woensdag 19 juni 2013 09:42 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ja, volgens mij wordt ook veruit het grootste gedeelte van de aanvragen geweigerd. Maar toch zijn ze blijkbaar iets soepeler dan banken.
quote:Op woensdag 19 juni 2013 01:30 schreef Kandijfijn het volgende:
Zit te overwegen zelf geld te lenen voor via Crowdfunding omdat het mij goedkoper lijkt dan via een bank. Ook heb ik zoals zovelen een lichte aversie tegen het bankwezen gekregen.
50% zal ik zelf al kunnen financieren, 20-30% via vrienden/familie. Totale te verwachten kosten denk ik 60.000. Maar wie bepaald de rente? Kan je dat zelf helemaal bepalen?
http://www.geldvoorelkaar(...)ene-voorwaarden.aspxquote:6.1 Bepaling van de rente
De kredietnemer zal middels de website de rente bepalen die hij bereid is te betalen voor de gewenste kredietfaciliteit. De kredietnemer heeft de vrijheid deze rente eenmalig zonder verdere bijkomstige kosten binnen een periode van drie maanden aan te passen binnen het profiel, indien blijkt dat de gewenste lening niet wordt volgeschreven tegen de eerdere voorwaarden. De investeerder kan geen invloed uitoefenen op de hoogte van de rente. Geldvoorelkaar.nl zal geen advies uitbrengen over de rente. Indien de rente is bepaald en de lening is volgeschreven, zal de rente gedurende de looptijd van de lening niet wijzigen, tenzij in overleg met betrokkenen, in geval van nalatigheid, andere voorwaarden worden afgesproken.
Ah, dat wist ik niet. Er staat wel dat ze voor elke lener een maximale leencapaciteit bepalen en aan de hand daarvan die risicoclassificatie maken. Als de leensom meer is dan dit maximum wordt hij dus geweigerd denk ik.quote:Op woensdag 19 juni 2013 12:46 schreef Euribob het volgende:
[..]
[..]
http://www.geldvoorelkaar(...)ene-voorwaarden.aspx
Ik denk, ik spring even in, voordat je met verkeerde informatie aan de haal gaat.
Rente gewoon fijn zelf bepalen dus, volgens het vraag- en aanbodprincipe.
Met 50% eigen kapitaal zou dat toch niet een probleem moeten zijnquote:Op woensdag 19 juni 2013 12:55 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ah, dat wist ik niet. Er staat wel dat ze voor elke lener een maximale leencapaciteit bepalen en aan de hand daarvan die risicoclassificatie maken. Als de leensom meer is dan dit maximum wordt hij dus geweigerd denk ik.
Eigen inbreng zegt niks over het vermogen om de lasten van de aflossing en rente te dragen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 13:05 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Met 50% eigen kapitaal zou dat toch niet een probleem moeten zijn?
tenzij je een auto wilt kopenquote:Op woensdag 19 juni 2013 15:23 schreef Spaardertje het volgende:
Een vriend van mij zit er ook aan te denken om gebruik te maken van geldvoorelkaar.nl Maar zo makkelijk schijnt het dus allemaal niet eens te gaan..
Geld lenen is nooit makkelijk.quote:Op woensdag 19 juni 2013 15:23 schreef Spaardertje het volgende:
Een vriend van mij zit er ook aan te denken om gebruik te maken van geldvoorelkaar.nl Maar zo makkelijk schijnt het dus allemaal niet eens te gaan..
Misschien ééntje die opnieuw open is gegaan.quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:24 schreef Tikbalang het volgende:
Zit ik net op GVE te kijken zie ik daar frontaal staan een E kwalificatie vol staan. Kijk ik even naar de info en inversteerdata is de 1 na laatste 4 juni en de laatste 19 juni. Vraag ik me toch af waar die opeens vandaan kwam. Zit er elke dag op te kijken en stonden helemaal geen 99% geinvesteerd projecten op vanochtend.
jammer van die lange looptijd!quote:Op woensdag 19 juni 2013 17:05 schreef Kirov het volgende:
C'tje erbij http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3610
helder. Fijn dat je het met ons deelt. Wat voor bedragen heb je er ongeveer inzitten?quote:Op woensdag 19 juni 2013 16:59 schreef troepjepdat het volgende:
Voor de mensen die het allemaal wat langzaam vinden gaan: je moet inderdaad wel - vanaf het moment dat je toezegt te zullen investeren in een project - zo'n twee maanden wachten voordat je de eerste aflossing krijgt. (Aannemend dat het project een beetje rap volloopt, natuurlijk.)
Ik ben in maart dit jaar begonnen met het investeren in projecten van Geldvoorelkaar.nl en heb in maart, april en mei in elf projecten geinvesteerd: 6 stuks A/B/C en 5 stuks E, met looptijden tussen de 12 en 60 maanden. Inmiddels lopen ze allemaal.
Van één project heb ik nu twee aflossingen ontvangen, van drie andere projecten één aflossing. Ik verwacht voor het eind van juli van elk project één of meerdere aflossingen te hebben ontvangen en vanaf augustus zou ik alleen nog maar volledige bedragen (dus zonder de eenmalige 0.9% aftrek) moeten ontvangen. Je ziet dus dat er wel een redelijke vertraging inzit, maar je moet het ook echt alleen maar doen in het geval je het geld echt kunt missen, ook omdat het toch risicovol is. Maar na zo'n twee maanden kun je dus een eerste aflossing verwachten, na drie maanden begint het echt.
Klopt, ik wil eigenlijk niet verder als 3 jaar gaanquote:
Daar zat ik ook al naar te kijken. Dat gaat echt werkelijk nergens over!quote:Op woensdag 19 juni 2013 17:15 schreef Kirov het volgende:
[..]
Klopt, ik wil eigenlijk niet verder als 3 jaar gaan
En ik vind de omzet prognose een beetje optimistisch.
idd. ze gaan uit van een omzet van ¤57 per uur. Uitgaande van 260 werkdagen van 8 uur met 3 werknemers FT. dat lukt je niet in de schoonmaakquote:Op woensdag 19 juni 2013 17:23 schreef Spaardertje het volgende:
[..]
Daar zat ik ook al naar te kijken. Dat gaat echt werkelijk nergens over!
Ik investeer hier dus geen geld in.quote:Op woensdag 19 juni 2013 17:32 schreef Hubo het volgende:
[..]
idd. ze gaan uit van een omzet van ¤57 per uur. Uitgaande van 260 werkdagen van 8 uur met 3 werknemers FT. dat lukt je niet in de schoonmaak
Dan heb je nog niet eens de vakantie, vrije en feestdagen eraf.quote:Op woensdag 19 juni 2013 17:32 schreef Hubo het volgende:
[..]
idd. ze gaan uit van een omzet van ¤57 per uur. Uitgaande van 260 werkdagen van 8 uur met 3 werknemers FT. dat lukt je niet in de schoonmaak
Ik neem toch aan dat dat dan wel met meer werknemers is. Als je dat doorberekend met de cijfers van 2013. Dan is het 28 per uur en het is ook niet allemaal simpel glazenwassen met een laddertje natuurlijk. Laten we ons dan eerst maar eens verdiepen in wat Osmose Telewassen is.quote:Op woensdag 19 juni 2013 17:32 schreef Hubo het volgende:
[..]
idd. ze gaan uit van een omzet van ¤57 per uur. Uitgaande van 260 werkdagen van 8 uur met 3 werknemers FT. dat lukt je niet in de schoonmaak
Eindelijkquote:Geachte heer µ,
Hartelijk dank voor het toesturen.
De stukken zijn in goede orde ontvangen.
Met vriendelijke groet,
E* A*
directeur
Mooi! Het is even wat werk ja maar het is ook eenmalig de rest van je projecten zijn een paar muisklikken werkquote:
Is ook gevaarlijkquote:Op woensdag 19 juni 2013 19:20 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Mooi! Het is even wat werk ja maar het is ook eenmalig de rest van je projecten zijn een paar muisklikken werk
rente is ook wel laag voor zo'n looptijd.quote:Op woensdag 19 juni 2013 19:21 schreef µ het volgende:
60 maanden voor die nieuwe 'C' is wel lang ja.
Hij loopt ook niet zo goed tot nu toe?
Dat valt toch wel mee. Als ik zo bij banken kijk is het toch van "hoe langer de looptijd, hoe lager de rente" waarom zou dat bij crowdfunding dan andersom zijn.quote:Op woensdag 19 juni 2013 19:24 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
rente is ook wel laag voor zo'n looptijd.
correctquote:
Werkt toch wel heel andersquote:Op woensdag 19 juni 2013 19:26 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Dat valt toch wel mee. Als ik zo bij banken kijk is het toch van "hoe langer de looptijd, hoe lager de rente" waarom zou dat bij crowdfunding dan andersom zijn.
Juist andersomquote:Op woensdag 19 juni 2013 19:26 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Dat valt toch wel mee. Als ik zo bij banken kijk is het toch van "hoe langer de looptijd, hoe lager de rente" waarom zou dat bij crowdfunding dan andersom zijn.
Dat zou wel het leukst zijn natuurlijk. Daarom kijken we allemaal naar kort lopend, daarom zijn die ook het snelst vol. Dus GVE 24 uur erop. Mischien tijd voor een ap of andere notificatie.quote:Op woensdag 19 juni 2013 19:27 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Werkt toch wel heel anders
Hoe langer ik me geld kwijt ben hoe meer rente ik wil ook omdat ik niet weet hoe hoog de rente op de bank weer staat over 3 4 5 jaar. Maargoed ook de risicoklasse telt mee en die is weer wat lager daar.
M'n mooiste is een B project van 60 maanden met 10%
Ehm juist, misschien was ik in de war met particulier krediet.quote:
100 euro verliezen op een totale investering van 1000 is toch -10%.quote:Op woensdag 19 juni 2013 19:26 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
correct![]()
Ik wou na m'n 1e project even kijken hoe het liep maar 2 weken later had ik er al 5![]()
Ben nog even aan het denken of ik gewoon in projecten die me niet heel erg aanspreken toch 100 euro doe, als je er dan 5 hebt heb je toch weer 500 euro en goed gespreid.
En wat doen jullie met het geld dat terug komt? Gewoon op de grote hoop of apart houden om eventueel als je bijvoorbeeld aan de 500 zit weer een project te doen?
Geen idee wat dat inhoudt eigenlijk. Maar geldvoorelkaar en crowdaboutnow zijn de enige twee crowdfundplatforms in NL die een vergunning van de AFM hebben.quote:Op woensdag 19 juni 2013 20:13 schreef jumala het volgende:
"Geldvoorelkaar.nl heeft een vergunning op grond van artikel 2.83 Wft en staat onder toezicht van de AFM."
Misschien stomme vraag, maar wat houdt dit precies in? Kan elke klapmongool deze vergunningen krijgen? En zo niet, hoezo deze twee ex-bankdirecteuren wel?
Zoals ik het zie opereren ze als een soort van bank, wat staat hier tegenover?
Crowd-financiering is booming en ik heb nog wel een aantal ideetjes. (Ik ben dus die klapmongool
Je kan er wel lekker geld mee verdienen! 0,9 procent lijkt wel niets, maar het is een leuk bedrag als je alles bij elkaar optelt!quote:Op woensdag 19 juni 2013 20:20 schreef jumala het volgende:
Ja, als ik 'artikel 2.83 Wft' en 'AFM' google wordt het er niet duidelijker op...
Ben benieuwd of iedereen zomaar zo'n platform in elkaar kan zetten. vergunning krijgen en gaan met die banaan.
0,9% van 10 miljoen??quote:Op woensdag 19 juni 2013 20:21 schreef Grijsbaard het volgende:
[..]
Je kan er wel lekker geld mee verdienen! 0,9 procent lijkt wel niets, maar het is een leuk bedrag als je alles bij elkaar optelt!
En waarschijnlijk moet de lener ook geld aan ze betalen.
Dan word ik je compagnon!quote:Op woensdag 19 juni 2013 20:25 schreef jumala het volgende:
[..]
0,9% van 10 miljoen??
Lener: 3,5% eenmalige succesfee over de hoofdsom van de lening
+ 100/200 euro inlegkosten
----------------------------------------
= Aardig bedrag al
Jumala's platform komt eraan
Dan moeten alle kosten er nog wel af he. Dan houd je niet meer zoveel over denk ik. Maar crowdfunding groeit nu heel snel dus binnen niet al te lange tijd zullen ze waarschijnlijk wel dik binnenlopen.quote:Op woensdag 19 juni 2013 20:25 schreef jumala het volgende:
[..]
0,9% van 10 miljoen??
Lener: 3,5% eenmalige succesfee over de hoofdsom van de lening
+ 100/200 euro inlegkosten
----------------------------------------
= Aardig bedrag al
Jumala's platform komt eraan
De eisen voor een dergelijke vergunning zitten 'm onder andere in diverse diplomaverplichtingen (vakbekwaamheidsverplichtingen (WFT-diploma's (Basis, o.a.), HBO-diploma en natuurlijk diverse betrouwbaarheidstoetsen.).quote:Op woensdag 19 juni 2013 20:13 schreef jumala het volgende:
"Geldvoorelkaar.nl heeft een vergunning op grond van artikel 2.83 Wft en staat onder toezicht van de AFM."
Misschien stomme vraag, maar wat houdt dit precies in? Kan elke klapmongool deze vergunningen krijgen? En zo niet, hoezo deze twee ex-bankdirecteuren wel?
Zoals ik het zie opereren ze als een soort van bank, wat staat hier tegenover?
Crowd-financiering is booming en ik heb nog wel een aantal ideetjes. (Ik ben dus die klapmongool
in de projectomschrijving staat dat er 3 medewerkers zijn.quote:Op woensdag 19 juni 2013 19:11 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Ik neem toch aan dat dat dan wel met meer werknemers is. Als je dat doorberekend met de cijfers van 2013. Dan is het 28 per uur en het is ook niet allemaal simpel glazenwassen met een laddertje natuurlijk. Laten we ons dan eerst maar eens verdiepen in wat Osmose Telewassen is.
Tja hoogwerkers zijn ook niet bepaald gratis. het gaat dan ook om omzet, niet uurloon van een glazenwasser. Huur maar eens een klein 1 tons kraantje die is ook zo 350,- per dagquote:Op donderdag 20 juni 2013 14:07 schreef Hubo het volgende:
[..]
in de projectomschrijving staat dat er 3 medewerkers zijn.
2013 kom je op hetzelfde uur tarief uit, want omzetverwachtig gaat uit van de laatste 6 maanden van 2013. Dus maar 130 werkdagen.
Osmose telewassen is ramenwassen op hoogte met een verlengstok of een hoogwerker. Meestal verlengstok. Osmose is een volgens mij een soort gedestilleerd water, dus minder snel opdroogvlekken op ramen.
Biij mij ook, 1600 van de 2000 euro overgemaakt. Van 400 euro zijn de projecten ook echt gestart en verwacht ik in juli dan ook de eerste betalingquote:Op donderdag 20 juni 2013 23:02 schreef AQuila360 het volgende:
Al m'n projecten zijn nu rond dus vanaf volgende maand komen er een aantal bedragen per maand binnen.
4% is niet zo veel voor 3 jaar toch? Bij een bank krijg je al bijna 3%.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:40 schreef Tikbalang het volgende:
B Project erbij
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3917
Niet heel veel geld dus wees snel maar looptijd 36 maand, rente 4% tja tja tja
Haha geweldig!! Precies ook mijn reactie.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:47 schreef Blik het volgende:
Serieus, dan ben je arts en dan ga je via crowdfunding je zonnepanelen financieren...
Dan zou ik zo zeggen noem eens een bank dan die dat kan. In het banken met hoge rente topic zie ik geen 3% staan bij 3 jaar.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:45 schreef -jos- het volgende:
[..]
4% is niet zo veel voor 3 jaar toch? Bij een bank krijg je al bijna 3%.
quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:47 schreef Blik het volgende:
Serieus, dan ben je arts en dan ga je via crowdfunding je zonnepanelen financieren...
Tja als jullie liever lenen aan laten we zeggen een uitkeringstrekker. Wat is dan een goede baan om te mogen lenen via Crowdfunding ???quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:47 schreef Spaardertje het volgende:
4% ga ik dus mooi niet doen!!!!
En trouwens.. Als je arts bent hoor je dit makkelijk zelf te kunnen financiëren. Er gaat dan echt wat mis.
Het is niet dat ik het niet zou doen of dat ik het risico hoog vind. Ik vind het alleen vreemd dat je als arts zijnde via crowdfunding een dergelijke investering aangaat. Die 8000 euro is waarschijnlijk nog niet eens een volledig maandsalaris...quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:54 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
[..]
Tja als jullie liever lenen aan laten we zeggen een uitkeringstrekker. Wat is dan een goede baan om te mogen lenen via Crowdfunding ???
Laten we dan stellen dat zijn salaris 10k netto is, vaste uitgaven 9.5k, dan kan hij nog steeds geen 8k zomaar ophoesten. Of mischien heeft hij wel ergens 10k op een deposito tegen 5% ofzo en is zo lenen voor hem goedkoper. Zijn hier allemaal aannames die genomen worden alleen maar tov van zijn baan.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:57 schreef Blik het volgende:
[..]
Het is niet dat ik het niet zou doen of dat ik het risico hoog vind. Ik vind het alleen vreemd dat je als arts zijnde via crowdfunding een dergelijke investering aangaat. Die 8000 euro is waarschijnlijk nog niet eens een volledig maandsalaris...
Je gaat liever voor de 1.95% bij de bank?quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:47 schreef Spaardertje het volgende:
4% ga ik dus mooi niet doen!!!!
En trouwens.. Als je arts bent hoor je dit makkelijk zelf te kunnen financiëren. Er gaat dan echt wat mis.
42 maanden, 9%quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:52 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Dan zou ik zo zeggen noem eens een bank dan die dat kan. In het banken met hoge rente topic zie ik geen 3% staan bij 3 jaar.
Het is zelfs aantrekkelijk, als je tegen 4% kan lenen en je haalt een rendement op de panelen van 5 a 6% is het zeker niet verkeerd. Als je dan ook nog eens de inflatie meerekent wordt je helemaal vrolijk.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 15:47 schreef Blik het volgende:
Serieus, dan ben je arts en dan ga je via crowdfunding je zonnepanelen financieren...
Daar heb je helemaal gelijk aan maar als je zo tegen 4% ook kan lenen wie is er dan gek hier, die arts of bovenstaande projecten. En kijk nou het is al bijna vol.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:04 schreef -jos- het volgende:
[..]
42 maanden, 9%
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=1766
36 maanden, 10%
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=1948
Das nogal een verschil.
Niemand is gek. Ik zei alleen dat 4% rente niet veel is voor 3 jaar.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:13 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk aan maar als je zo tegen 4% ook kan lenen wie is er dan gek hier, die arts of bovenstaande projecten. En kijk nou het is al bijna vol.
Kan altijd meer natuurlijk, maar die man heeft wel goedkoop geld zo en d e verleners krijgen zo alsnog meer dan bij de bank. Voor iedereen win win (alleen niet zo heel erg veel) . Blijkt wel dat als particulier je zo een consumptief krediet kan krijgen tegen hypotheek rentes, totaal niks mis mee dus.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:21 schreef -jos- het volgende:
[..]
Niemand is gek. Ik zei alleen dat 4% rente niet veel is voor 3 jaar.
Er zijn maar een paar investeerders hoor. Het is misschien wel beter dan een deposito maar vergeleken met andere projecten niet zo heel interessant.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:29 schreef troepjepdat het volgende:
In het beste geval krijg je op een deposito van drie jaar 2.5% rente. 4% is dus 60% meer. Toegegeven, je krijgt uiteindelijk minder rente dan die 4% over je volledige inleg, maar je krijgt ook geleidelijk je inleg terug, waarna je er weer mee kunt doen waar je trek in hebt. En bij zo'n project lijkt de zekerheid van aflossing me aardig hoog. Al met al een betere investering dan een deposito van 3 jaar, zou ik zeggen. De menigte lijkt het daarmee eens te zijn, want het project is alweer vol
Je houdt geen rekening met het risico. Niet alleen kun je ervan uitgaan dat die lener het waarschijnlijk wel kan terugbetallen (baan, echtgenoot/echtgenote, netwerk), maar het totale bedrag is relatief klein, de loopduur is redelijk overzichtelijk, en het doel van de lening is ook een vrij risicoarme en zichzelf terugverdienende aankoop/investering. De zekerheid maakt het vergeleken andere projecten juist interessant.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:31 schreef -jos- het volgende:
Er zijn maar een paar investeerders hoor. Het is misschien wel beter dan een deposito maar vergeleken met andere projecten niet zo heel interessant.
Ik linkte net naar 2 vergelijkbare projecten met risicoclassificatie B met 9% en 10% rente.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:35 schreef troepjepdat het volgende:
[..]
Je houdt geen rekening met het risico. Niet alleen kun je ervan uitgaan dat die lener het waarschijnlijk wel kan terugbetallen (baan, echtgenoot/echtgenote, netwerk), maar het totale bedrag is relatief klein, de loopduur is redelijk overzichtelijk, en het doel van de lening is ook een vrij risicoarme en zichzelf terugverdienende aankoop/investering. De zekerheid maakt het vergeleken andere projecten juist interessant.
Gegarandeerd rendement ja. Dit is en blijft een investering, het verhaal klinkt misschien leuk, maar het is ook zeker niet waterdicht. Daarnaast wordt er afgelost zoals je al aangaf..dat maakt dat je nooit aan die 4% zal komen en dan vind ik het gewoon bijzonder karig.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:29 schreef troepjepdat het volgende:
In het beste geval krijg je op een deposito van drie jaar 2.5% rente. 4% is dus 60% meer. Toegegeven, je krijgt uiteindelijk minder rente dan die 4% over je volledige inleg, maar je krijgt ook geleidelijk je inleg terug, waarna je er weer mee kunt doen waar je trek in hebt. En bij zo'n project lijkt de zekerheid van aflossing me aardig hoog. Al met al een betere investering dan een deposito van 3 jaar, zou ik zeggen. De menigte lijkt het daarmee eens te zijn, want het project is alweer vol
Dit is geen investering. Geld uitlenen via crowdfunding is precies hetzelfde als je geld op de bank zetten. Het enige verschil is dat de bank rekening courant is en dit een annuitaire lening.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:38 schreef RicDan het volgende:
[..]
Gegarandeerd rendement ja. Dit is en blijft een investering, het verhaal klinkt misschien leuk, maar het is ook zeker niet waterdicht. Daarnaast wordt er afgelost zoals je al aangaf..dat maakt dat je nooit aan die 4% zal komen en dan vind ik het gewoon bijzonder karig.
Tja ik kan dat niet vergelijkbaar noemen eigenlijk. Chalets, motor, zonnecellen, ik zie weinig overeenkomsten anders dan de risicoanalyse.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:38 schreef -jos- het volgende:
[..]
Ik linkte net naar 2 vergelijkbare projecten met risicoclassificatie B met 9% en 10% rente.
Natuurlijk is het wel een investering. Er zit risico aan verbonden, daarom krijg je meer rente.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:43 schreef Kirov het volgende:
[..]
Dit is geen investering. Geld uitlenen via crowdfunding is precies hetzelfde als je geld op de bank zetten. Het enige verschil is dat de bank rekening courant is en dit een annuitaire lening.
Je zegt dat ik geen rekening hou met het risico. Nou, waarvoor is die risicoclassificering dan?quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:45 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Tja ik kan dat niet vergelijkbaar noemen eigenlijk. Chalets, motor, zonnecellen, ik zie weinig overeenkomsten anders dan de risicoanalyse.
Dus geld op een betaal of spaar rekening zetten is ook investeren? Daar zit immers ook risico aan.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:46 schreef -jos- het volgende:
[..]
Natuurlijk is het wel een investering. Er zit risico aan verbonden, daarom krijg je meer rente.
Nee, want een bank valt onder het garantiestelsel.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:47 schreef Kirov het volgende:
[..]
Dus geld op een betaal of spaar rekening zetten is ook investeren? Daar zit immers ook risico aan.
Die heb ik gezien, alleen waren dat zelfstandigen/kleine bedrijfjes met risicovollere doelen, waarbij je dus een stuk minder zekerheid hebt. Dit project is van een arts met een vast contract en vermoedelijk een redelijk inkomen en waarschijnlijk een goed vangnet. En zonnepanelen beginnen direct geld op te leveren. Die risicoclassificatie zegt alleen maar wat iemand per maand vrij heeft (op het moment van aanvraag van de lening) om af te lossen.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:38 schreef -jos- het volgende:
Ik linkte net naar 2 vergelijkbare projecten met risicoclassificatie B met 9% en 10% rente.
Zekerheid krijg je ook niet bij een bank. Ik persoonlijk vind het risico bij dit project te verwaarlozen en zou dus liever daar m'n geld in stoppen dan in een deposito van 2.5% voor drie jaar. Dat het annuitair wordt afgelost, waardoor je nooit 4% over je startinleg krijgt kun je ook zien als een voordeel, want dan kun je al eerder beslissen wat je met je geld doet.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:38 schreef RicDan het volgende:
Gegarandeerd rendement ja. Dit is en blijft een investering, het verhaal klinkt misschien leuk, maar het is ook zeker niet waterdicht. Daarnaast wordt er afgelost zoals je al aangaf..dat maakt dat je nooit aan die 4% zal komen en dan vind ik het gewoon bijzonder karig.
Tot een ton ja. Geld uitlenen is niet investeren.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:47 schreef -jos- het volgende:
[..]
Nee, want een bank valt onder het garantiestelsel.
Wat is investeren volgens jou dan.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:48 schreef Kirov het volgende:
[..]
Tot een ton ja. Geld uitlenen is niet investeren.
Die risicoclassificering is niks anders dan een labeltje wat die mannen van GVE eraan hebben geplakt. Zegt verder helemaal niks over het achterliggende project. Een zonnecel op je dak leggen is bijvoorbeeld al een stuk veiliger dan op je motor naar je werk rijden. Derhalve is het risico van die zonnecel net niks.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:46 schreef -jos- het volgende:
[..]
Natuurlijk is het wel een investering. Er zit risico aan verbonden, daarom krijg je meer rente.
[..]
Je zegt dat ik geen rekening hou met het risico. Nou, waarvoor is die risicoclassificering dan?
Sorry hoor, maar dit slaat echt nergens op.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:50 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Die risicoclassificering is niks anders dan een labeltje wat die mannen van GVE eraan hebben geplakt. Zegt verder helemaal niks over het achterliggende project. Een zonnecel op je dak leggen is bijvoorbeeld al een stuk veiliger dan op je motor naar je werk rijden. Derhalve is het risico van die zonnecel net niks.
Leg jij dan maar eens uit waarom het risicoprofiel van die motor en de zonnecel hetzelfde is.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:53 schreef -jos- het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dit slaat echt nergens op.
Linkjequote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:47 schreef troepjepdat het volgende:
Die risicoclassificatie zegt alleen maar wat iemand per maand vrij heeft (op het moment van aanvraag van de lening) om af te lossen.
Ok dat snap ik. Maar dan laat ik mijn eigen risicoanalyse erop los en dan blijkt dat de motor rijder meer kans heeft om dood onder zijn motor te liggen dan de arts onder zijn zonnecellen. Risicoanalyse gaat toch wat verder dan alleen wat iemand zijn financiële mogelijkheden zijn, tenminste imo.quote:
Dat hoeft niet natuurlijk. Maar de risicoclassificatie van geldvoorelkaar zegt imo veel en veel meer over het risico dan de dingen die jij aanhaalt. Misschien rijdt die arts ook wel op de motor naar zijn werk?quote:Op vrijdag 21 juni 2013 16:54 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Leg jij dan maar eens uit waarom het risicoprofiel van die motor en de zonnecel hetzelfde is.
Nee dat hoeft zeker niet maar dan toch en dat is alleen maar mijn gevoel is de arts een zekere investering dan de motormuis en daar achteraan weer het chalet gebeuren. Voor mij gewoon een gevoel, voor de mannen van GVE een berekend risico. So be it dan maar.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 17:01 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat hoeft niet natuurlijk. Maar de risicoclassificatie van geldvoorelkaar zegt imo veel en veel meer over het risico dan de dingen die jij aanhaalt. Misschien rijdt die arts ook wel op de motor naar zijn werk?
Hoezo karig dan? Die 4% blijft gewoon 4% alleen het bedrag waarover wordt kleiner.quote:[b]Op vrijdag 21 juni 2013 16:38 schreef RicDan
. Daarnaast wordt er afgelost zoals je al aangaf..dat maakt dat je nooit aan die 4% zal komen en dan vind ik het gewoon bijzonder karig.
Wat weten we nou eigenlijk over die risicoclassificatie van GVE? Dat ze rekening houden met de terugbetalingscapaciteit van de lener? Als ik hier door de wijk rijd dan houd ik ook rekening met overstekende kinderen. Daarom rij ik geen 100, maar slechts 90.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 17:01 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat hoeft niet natuurlijk. Maar de risicoclassificatie van geldvoorelkaar zegt imo veel en veel meer over het risico dan de dingen die jij aanhaalt. Misschien rijdt die arts ook wel op de motor naar zijn werk?
Ik zeg nergens van niet doen, dat zijn anderen en dan puur omdat hij arts is. Vervolgens worden er dan andere investeringen tevoorschijn gehaald van "die betaalden meer rente" nou dat is dan prachtig mooi, maar meneer de arts doet dat niet. Verder vind ik die 3 investeringen met elkaar vergelijken gelijk staan als appels en peren met elkaar vergelijken. Zeggen dan van "ja maar het is alle 3 B, verder kijken bij GVE zie je ook dat het onder een ander kopje staat, net welke je wilt zien.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 22:14 schreef Dennis_enzo het volgende:
Ik snap de discussie niet zo goed. Die kerel wil graag geld lenen en heeft daar 4% rente voor over. Anderen hebben meer rente over voor hun lening. Als je 4% te weinig vind doe je het toch lekker niet.
En dat hele motorverhaal is onzin natuurlijk. Iedereen kan op duizend manieren zomaar random dood gaan, ieder mag het voor zichzelf weten maar ik vind een investering niet doen puur omdat iemand toevallig motor rijdt een hele rare reden. Wie weet spuit die arts zich elke week lam aan de heroïne.
Dat laatste zou inderdaad goed kunnen. De verhouding investeerders/leners op geldvoorelkaar zal wel flink gestegen zijn door de toegenomen populariteit van crowdfunding. Dus dan zouden de rentepercentages ook gedaald kunnen zijn. Geen idee of dat ook echt zo is. Zou wel jammer zijn.quote:Op vrijdag 21 juni 2013 17:30 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Nee dat hoeft zeker niet maar dan toch en dat is alleen maar mijn gevoel is de arts een zekere investering dan de motormuis en daar achteraan weer het chalet gebeuren. Voor mij gewoon een gevoel, voor de mannen van GVE een berekend risico. So be it dan maar.
Trouwens die motor en chalet zijn van vorig jaar. Mischien is het wel zo dat volgende kortlopende B risico's niet eens meer boven die 4-5 procent uitkomen. Daar lenen dus tegen die rentes ook gewoon wil dus waarom nog hoger doen. Uiteindelijk wel gewoon vraag en aanbod.
Volg het al best lang en heb idd het idee dat die percentage's dalen. Is ook wel begrijpelijk natuurlijk maar ook wel jammerquote:Op zaterdag 22 juni 2013 02:06 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dat laatste zou inderdaad goed kunnen. De verhouding investeerders/leners op geldvoorelkaar zal wel flink gestegen zijn door de toegenomen populariteit van crowdfunding. Dus dan zouden de rentepercentages ook gedaald kunnen zijn. Geen idee of dat ook echt zo is. Zou wel jammer zijn.
Dat is natuurlijk toch ook niet zo raar, concurentie is er aan alle kanten. Gewoon even kijkende op independer kun je al een lening krijgen met 7% rente. Dan moet het via crowdfunding wel lager zijn natuurlijk anders heb je er niks aan als lener. Als verlener wil je graag hoger natuurlijk.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 08:57 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Volg het al best lang en heb idd het idee dat die percentage's dalen. Is ook wel begrijpelijk natuurlijk maar ook wel jammer
Daarom zeg ik ook begrijpelijkquote:Op zaterdag 22 juni 2013 14:24 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk toch ook niet zo raar, concurentie is er aan alle kanten. Gewoon even kijkende op independer kun je al een lening krijgen met 7% rente. Dan moet het via crowdfunding wel lager zijn natuurlijk anders heb je er niks aan als lener. Als verlener wil je graag hoger natuurlijk.
Ik ga er een bepaald (ook niet zo heel hoog) bedrag instoppen welke ik gewoon kan missen. Daarna wachtende op geld wat terugkomt en die dan weer erin stoppen. En waar het schip strand zien we dan vanzelf wel (als antwoord op Thvd zijn vraag).quote:Op zaterdag 22 juni 2013 15:49 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook begrijpelijk
Maar gewoon in de gaten houden en als er iets leuks langs komt wat er in stoppen. Ik wou sowieso niet meer dan 5000 totaal er in doen.
Het klopt inderdaad dat er wat risico aan zit, maar daarom zijn de rendementen ook hoger dan elders.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 16:03 schreef Thvd het volgende:
Hoe staan jullie tegenover het risico dat crowdfunding met zich meebrengt? Ik zie namelijk vaak de meest kansloze projecten volgeschreven worden.
1. We zitten in een crisis. Met de huidige faillissementscijfers (vorige maand een historisch hoogtepunt) lijkt dat mij geen lekkere investering, vooral aangezien het vaak starters zijn die sowieso al bovengemiddeld vaak sneuvelen met hun onderneming.
2. Men weet vaak weinig van degene die het geld leent. Ja, hoe oud hij is en hoeveel ervaring hij binnen de branche heeft. Niet of hij verstand heeft van alle zaken die te maken hebben met ondernemen én niet of hij integer is. Daarnaast heeft de investeerder vaak geen (jaar)cijfers ter beschikking.
3. Crowdfunding is behalve een innovatieve manier van financieren ook het afvoerputje van de banken. Bij een bank zitten professionals die voor een financiering het ondernemingsplan, jaarcijfers, aangifte inkomstenbelasting van afgelopen jaren, BKR et cetera bekijken. Daarnaast kunnen zij de ondernemer in de ogen kijken. Waarom willen crowdfunders in hemelsnaam zaken financieren waar professionals (die fulltime met risico's inschatten bezig zijn) geen brood in zien?
4. Gaat het mis, dan stuurt het crowdfundingplatform hooguit een briefje, maar het laat je als investeerder daarna aan je lot over. Incasso mag je zelf financieren (al kun je dat geld wellicht ophalen via crowdfunding)
Om bovenstaande redenen doe ik dus niet aan crowdfunding. Hoe staan jullie daartegenover?
Ben ik helemaal met je eens. En volgens GVE zelf is het aantal niet betaalde projecten 0.0, tja dan kom je weer met hoeveel waarheid moet je daaraan toekennen. Maar zo kunnen we wel even doorgaan.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 16:18 schreef -jos- het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat er wat risico aan zit, maar daarom zijn de rendementen ook hoger dan elders.
Punt 3 geldt niet altijd want volgens mij zijn er genoeg mensen die een crowdfund lening aanvragen die ook bij de bank terecht kunnen maar voor crowdfunding kiezen omdat ze dan gewoon minder rente hoeven te betalen.
Maar goed, ik zou inderdaad wel eens willen zien wat nou precies het percentage niet volledig afbetaalde projecten bij geldvoorelkaar is.
De rendementen zijn inderdaad hoger, maar ik ben dus van mening dat ze niet opwegen tegen het (veelal onderschatte) risico dat eraan hangt.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 16:18 schreef -jos- het volgende:
[..]
Het klopt inderdaad dat er wat risico aan zit, maar daarom zijn de rendementen ook hoger dan elders.
Punt 3 geldt niet altijd want volgens mij zijn er genoeg mensen die een crowdfund lening aanvragen die ook bij de bank terecht kunnen maar voor crowdfunding kiezen omdat ze dan gewoon minder rente hoeven te betalen.
Maar goed, ik zou inderdaad wel eens willen zien wat nou precies het percentage niet volledig afbetaalde projecten bij geldvoorelkaar is.
Dat GVE 2,5 jaar bestaat en nog 0 wanbetalers heeft spreekt weer voor ze inderdaad.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 16:26 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Ben ik helemaal met je eens. En volgens GVE zelf is het aantal niet betaalde projecten 0.0, tja dan kom je weer met hoeveel waarheid moet je daaraan toekennen. Maar zo kunnen we wel even doorgaan.
Oh ja nog een leuke tov banken die het beter weten schijnbaar. Stel je bent een bank in een plaats, en je hebt een x-bedrijf gefinancierd in die plaats, er komt een ander x-bedrijf bij jou vragen om geld om in dezelfde plaats hetzelfde x-bedrijf te beginnen. Waarom zou je dat als bank dan doen, dat is dan soort van concurreren op jezelf.
Waar haal je dit vandaan? Ik hoor juist dat tarieven rond de 8-9% vrij normaal zijn voor lage kredieten (tot c.50K). Daar zitten dan allerhande garanties van de eigenaar/dga bij.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 16:46 schreef Thvd het volgende:
[..]
Overigens zijn de tarieven voor een zakelijke lening vanaf zo'n 4%, voor ondernemingen met wat meer risico zijn ze iets hoger. Tarieven hoger dan 8% komen nauwelijks voor. Is er hypothecair onderpand, dan kan het nog een stuk lager. Tarieven voor zakelijke kredieten zitten voor kleinere bedragen ook rond de 8% per jaar (hogere kredieten zitten lager, maar die worden vrij weinig gecrowdfund).
Leg mij eens uit waarom een in 2000 opgericht bedrijf met een EV van 64%, toch nog risicoclassificatie E heeft gekregen van GvE. Iets klopt er dan toch niet?quote:Op zaterdag 22 juni 2013 16:49 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=3902
Deze lijkt me ook nog wel interressant ook al wou ik geen 60 maanden meer doen.
Of ze hebben een lage cashflowquote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:16 schreef RicDan het volgende:
[..]
Leg mij eens uit waarom een in 2000 opgericht bedrijf met een EV van 64%, toch nog risicoclassificatie E heeft gekregen van GvE. Iets klopt er dan toch niet?
Eigen vermogen inclusief voorzieningen. Die voorzieningen zijn er niet voor niets. Weer uiterst sumiere informatie. Hulde aan de gast die hier 5K ingestopt heeftquote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:16 schreef RicDan het volgende:
[..]
Leg mij eens uit waarom een in 2000 opgericht bedrijf met een EV van 64%, toch nog risicoclassificatie E heeft gekregen van GvE. Iets klopt er dan toch niet?
quote:Op zaterdag 22 juni 2013 16:26 schreef Tikbalang het volgende:
[..]
Ben ik helemaal met je eens. En volgens GVE zelf is het aantal niet betaalde projecten 0.0, tja dan kom je weer met hoeveel waarheid moet je daaraan toekennen. Maar zo kunnen we wel even doorgaan.
De betrouwbaarheid van de melding dat ze nog 0 wanbetalers hebben valt te betwijfelen. Dit project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=2577 is officieel van Vindoca BV, maar zoals in de projectbeschrijving al staat is dat een zusteronderneming van Novellis en die zijn inmiddels failliet: http://www.faillissements(...)763/novellis-bv.aspx Ik vraag me daarom sterk af of Vindoca haar betalingen nog wel nakomt...quote:Op zaterdag 22 juni 2013 16:46 schreef Thvd het volgende:
Dat GVE 2,5 jaar bestaat en nog 0 wanbetalers heeft spreekt weer voor ze inderdaad.
Kan bijna niet anders dan dat er al een paar bedrijven failliet zijn gegaan op basis van wat ik her en der heb kunnen lezen. Het zou ook naïef zijn om te denken dat het allemaal hosanna zou zijn. Als je soms ook ziet wat er voorbij komt aan projecten, om te janken zo slecht. Daarentegen zijn er ook hele leuke projecten die ik graag ondersteun, waar dan ook echt een hele goede gedachte achter zit.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:42 schreef CabrioKever het volgende:
[..]
[..]
De betrouwbaarheid van de melding dat ze nog 0 wanbetalers hebben valt te betwijfelen. Dit project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=2577 is officieel van Vindoca BV, maar zoals in de projectbeschrijving al staat is dat een zusteronderneming van Novellis en die zijn inmiddels failliet: http://www.faillissements(...)763/novellis-bv.aspx Ik vraag me daarom sterk af of Vindoca haar betalingen nog wel nakomt...
Ik ga er vanuit dat iets of iemand nog gewoon die termijnen betaalt. Anders had je het wel terug kunnen vinden online en denk niet dat GVE zo gek is om die 0% te vermelden als het niet waar is.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:42 schreef CabrioKever het volgende:
[..]
[..]
De betrouwbaarheid van de melding dat ze nog 0 wanbetalers hebben valt te betwijfelen. Dit project: http://www.geldvoorelkaar(...)project.aspx?id=2577 is officieel van Vindoca BV, maar zoals in de projectbeschrijving al staat is dat een zusteronderneming van Novellis en die zijn inmiddels failliet: http://www.faillissements(...)763/novellis-bv.aspx Ik vraag me daarom sterk af of Vindoca haar betalingen nog wel nakomt...
Deze info is op de sites van de grote banken te vinden en is mij tevens bekend uit eigen ervaring.quote:Op zaterdag 22 juni 2013 17:12 schreef DappereDodo77 het volgende:
[..]
Waar haal je dit vandaan? Ik hoor juist dat tarieven rond de 8-9% vrij normaal zijn voor lage kredieten (tot c.50K). Daar zitten dan allerhande garanties van de eigenaar/dga bij.
De beste man maakte op mij ook wel een integere indruk in het programma ''De Kijker Aan Zet'' uitgezonden op RTL Z. Linkje: http://www.rtl.nl/xl/#/u/1114a9b2-f69d-3175-9fa5-dce01f2958f6/quote:Op zaterdag 22 juni 2013 18:17 schreef Thvd het volgende:
[..]
Overigens lijkt het mij ook sterk dat alles altijd terugbetaald is, maar tegelijkertijd denk ik ook niet dat de oprichters de investeerders bedonderen.
En een gratis WC-rol houderquote:Op maandag 24 juni 2013 15:39 schreef Blik het volgende:
Er staan 2 nieuwe op, zelfs één met dubbele cijfers, 10% rente
En opnieuw 60 maanden. Ik laat hem wederom lopen.quote:Op maandag 24 juni 2013 15:39 schreef Blik het volgende:
Er staan 2 nieuwe op, zelfs één met dubbele cijfers, 10% rente
Een beetje dat Kickstarter idee, alleen hier zitten mensen iedere maand op hun geld te wachten.quote:
Eerst een vriendelijk verzoek, daarna aanmaning versturen en vervolgens een gerechtsdeurwaarder inzetten. Tijdens dat traject zullen ze wel gaan bekijken of er nog wat te halen valt.quote:Op maandag 24 juni 2013 20:28 schreef RamboDirk het volgende:
vraag me wel af in hoeverre geldvoorelkaar.nl een incassotraject kan voltooien via het incassobureau. Lijkt me niet dat daar echt de uitgebreide middelen voor zijn zoals bijvoorbeeld een bank die wel heeft?
Klinkt niet echt alsof je in die onderneming gelooft, waarin en waarom als ik vragen mag?quote:Op dinsdag 25 juni 2013 20:10 schreef AQuila360 het volgende:
Toch maar weer 1 gedaan ook al was die 60 maanden.
Welke?quote:Op dinsdag 25 juni 2013 20:10 schreef AQuila360 het volgende:
Toch maar weer 1 gedaan ook al was die 60 maanden.
Twijfel een beetje. Het kopje "Is er voldoende cash flow om aan de verplichtingen te voldoen?" spreekt mij niet heel erg aan moet ik zeggen.quote:Op woensdag 26 juni 2013 14:52 schreef troepjepdat het volgende:
Ik heb ook dit D-project van 48 maanden met 8.5% rente nog niet voorbij zien komen. Redelijk uitgebreid verhaal. Vinden de meesten hier volgens mij wel prettig/rustgevend.
Toch maar gedaan. Mijn eerst crowdfunding projectje!quote:Op woensdag 26 juni 2013 15:13 schreef leolinedance het volgende:
[..]
nog niet voorbij zien komen. Redelijk uitgebreid verhaal. Vinden de meesten hier volgens mij wel prettig/rustgevend.
Heb hem ook maar gedaanquote:Op woensdag 26 juni 2013 20:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Toch maar gedaan. Mijn eerst crowdfunding projectje!
edit: Gaat hard man, is bijna vol!
Na de 1e gaat het meestal ineens hardquote:Op woensdag 26 juni 2013 20:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Toch maar gedaan. Mijn eerst crowdfunding projectje!
edit: Gaat hard man, is bijna vol!
Dat spul voor die voegen, kan ook komen omdat ik dag er voor nog een stukje '' red mijn vakantie'' heb gezienquote:Op dinsdag 25 juni 2013 20:53 schreef RicDan het volgende:
[..]
Klinkt niet echt alsof je in die onderneming gelooft, waarin en waarom als ik vragen mag?
Bedoel je in 1 project of gewoon totaal? Per project doe ik niet echt veel maar als alles goed loopt de komende maanden dan bouw ik het totaal bedrag wel uit.quote:Op woensdag 26 juni 2013 23:08 schreef Dallas-Green het volgende:
Eerste project bij geldvoorelkaar waar aan ik mee doe is gestart, eigenlijk alleen maar mee gedaan om te kijken hoe dit in zijn werk gaat en aan de hand daar van te kijken of ik dit vaker ga doen.
Ik weet alleen nog niet of ik hier ooit genoeg in ga geloven om er echt een keer een substantieel bedrag in te investeren. Hoe denken jullie hier over?
Ik heb nu 2000 geïnvesteerd in 7 projecten. MIts alles uitbetaald wordt heb ik toch een aardige cashflow te pakken voor de komende jaren. Ik zou gewoon zeer kritisch kijken naar de projecten. Het Mad Science project vond ik gewoon heel aantrekkelijk, niet alleen qua rendement en looptijd maar ook het idee wat erachter zat.quote:Op woensdag 26 juni 2013 23:08 schreef Dallas-Green het volgende:
Eerste project bij geldvoorelkaar waar aan ik mee doe is gestart, eigenlijk alleen maar mee gedaan om te kijken hoe dit in zijn werk gaat en aan de hand daar van te kijken of ik dit vaker ga doen.
Daarom alleen maar eerst het minimum bedrag van 100 euro geïnvesteerd. Tot nog toe ben ik alleen maar positief het ging allemaal veel sneller dan dat ik verwacht had en denk ik dat ik dit wel eens vaker ga doen.
Ik weet alleen nog niet of ik hier ooit genoeg in ga geloven om er echt een keer een substantieel bedrag in te investeren. Hoe denken jullie hier over?
Die 0,9% is maar eenmalig.quote:Op donderdag 27 juni 2013 12:41 schreef mrbombastic het volgende:
Weer een particulier met zonnepanelen.
Die 4%-0.9% = 3.1% voor 5 jaar is mij te weinig.
Het is 3,7% per jaar (volgens de website zelf)quote:Op donderdag 27 juni 2013 12:41 schreef mrbombastic het volgende:
Weer een particulier met zonnepanelen.
Die 4%-0.9% = 3.1% voor 5 jaar is mij te weinig.
Dus effectief krijg je 3.7-0.9=2.8% rente voor een lening van 5 jaar? Snap niet dat mensen dat doen...quote:Op donderdag 27 juni 2013 12:54 schreef Blik het volgende:
[..]
Het is 3,7% per jaar (volgens de website zelf)
Die 0,9 is maar eenmalig, maar dan nog is het te laag ja. Ik heb als laagste 7,5 %.quote:Op donderdag 27 juni 2013 13:06 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dus effectief krijg je 3.7-0.9=2.8% rente voor een lening van 5 jaar? Snap niet dat mensen dat doen...
nee, 4% rente - eenmalige 0.9% is effectief 3,7% rentequote:Op donderdag 27 juni 2013 13:06 schreef -jos- het volgende:
[..]
Dus effectief krijg je 3.7-0.9=2.8% rente voor een lening van 5 jaar? Snap niet dat mensen dat doen...
Hoe kom je daar op dan?quote:Op donderdag 27 juni 2013 13:57 schreef Blik het volgende:
[..]
nee, 4% rente - eenmalige 0.9% is effectief 3,7% rente
Staat op de website als je wilt investeren. Dan krijg je een berekening te zien van het rendement.quote:
Ja, waarom is 4 - 0.9 dan 3.7%?quote:Op donderdag 27 juni 2013 14:23 schreef Blik het volgende:
[..]
Staat op de website als je wilt investeren. Dan krijg je een berekening te zien van het rendement.
De 4% is geldig voor 5 jaar, de 0,9% is eenmalig op het inlegbedrag. Daarom is 4 - 0,9 niet gelijk aan 3,1%quote:
Heb je deze pagina al eens goed gelezen: http://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/zekerheid.aspx ? En dan met name het stukje over "Berekening van de te ontvangen effectieve rente"?quote:
Ah, bedankt.quote:Op donderdag 27 juni 2013 15:05 schreef Rockfire het volgende:
[..]
Heb je deze pagina al eens goed gelezen: http://www.geldvoorelkaar.nl/geld-investeren/zekerheid.aspx ? En dan met name het stukje over "Berekening van de te ontvangen effectieve rente"?
Je krijgt elke maand een bedrag van de lener, dat bedrag bestaat voor een deel uit de rente over de afgelopen maand (openstaand bedrag * percentage / 12(maanden)) en voor een deel uit aflossing (zodanig dat na de periode (in dit geval 60 maanden) het volledige bedrag is afbetaald).
Je kunt dus niet simpel stellen dat het percentage 4% is, omdat je telkens 4% over het openstaande bedrag krijgt. Juist daarom kun je ook niet die 0,9% van de 4% aftrekken. Die 0,9% wordt namelijk berekend over de inleg.
Om duidelijk te maken hoeveel je nou echt verdient aan zo'n lening:
Rekenvoorbeeld:
Stel je legt 100 euro in, voor het percentage van 4% over de termijn van 60 maanden.
Je betaalt dan eenmalig aan geldvoorelkaar.nl: 100 * 0,9% = 0,9 euro (dit wordt ingehouden op de eerste aflossing)
Per maand ontvang je van degene die de lening afsluit een maandbedrag van: 1,84 euro (dat kun je hier berekenen).
• De eerste maand ontvang je dus: (100 * 4%) / 12 = 0,33 euro rente en 1,84 - 0,33 = 1,51 euro aflossing Blijft er dus een schuld over van 100 - 1,51 = 98,49 euro
• De tweede maand ontvang je: (98,49 *4%) / 12 = 0,33 euro rente en 1,84 - 0,33 = 1,51 euro aflossing Blijft er dus een schuld over van 98,49 - 1,51 = 96,98 euro
• De derde maand ontvang je: (96,98 * 4%)/ 12 = 0,32 euro rente en 1,84 - 0,32 = 1,52 euro aflossing Blijft er dus een schuld over van 96,98 - 1,52 = 95,46 euro
...
en na 60 maanden is de schuld afbetaald. Je hebt dan dus 1,84*60 = 110,40 euro ontvangen (dus 10,40 euro rente), daarvan is dus nog eenmalig 0,9% (0,9 euro) ingehouden. Dus je "winst" is 9,5 euro.
Ik kan me voorstellen dat ze de classificatie wel positief aanpassen, maar niet negatief. Ineens van A naar E kunnen ze niet maken voor degenen die al geïnvesteerd hebbenquote:Op vrijdag 28 juni 2013 13:48 schreef RanTheMan het volgende:
maar die glazenwassers waren eerst een E classificatie en nu opeens een C.. Ik vind dat toch wel raar dat dat tijdens de crowdfunding opeens wordt aangepast.. Nu is dit in positieve zin, maar dan kan in theorie een A opeens ook een E worden? Ben je dan mooi klaar mee
Mag toch hopen dat ze dat juist wel doen, mits daar aanleiding toe is. Dan kun je nog beslissen om je toegezegde investering in te trekken.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 14:03 schreef Rockfire het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat ze de classificatie wel positief aanpassen, maar niet negatief. Ineens van A naar E kunnen ze niet maken voor degenen die al geïnvesteerd hebben
Dat is ook weer waar, als ineens blijkt dat de investering minder betrouwbaar is, dan wil je dat natuurlijk wel weten.quote:Op vrijdag 28 juni 2013 14:36 schreef RicDan het volgende:
[..]
Mag toch hopen dat ze dat juist wel doen, mits daar aanleiding toe is. Dan kun je nog beslissen om je toegezegde investering in te trekken.
Misschien is het kredietbedrag lager geworden?quote:Op vrijdag 28 juni 2013 13:48 schreef RanTheMan het volgende:
maar die glazenwassers waren eerst een E classificatie en nu opeens een C.. Ik vind dat toch wel raar dat dat tijdens de crowdfunding opeens wordt aangepast.. Nu is dit in positieve zin, maar dan kan in theorie een A opeens ook een E worden? Ben je dan mooi klaar mee
Dat klopt. In de omschrijving staat namelijk nog:quote:Op vrijdag 28 juni 2013 15:19 schreef -jos- het volgende:
[..]
Misschien is het kredietbedrag lager geworden?
quote:De lening heb ik nodig voor een goodwill som van ¤90.000,- ten behoeve van de overname van het bedrijf waar ik inmiddels al enige tijd als directeur werkzaam ben. Heb bedrijf houdt zich bezig met specialistische reiniging en glasbewassing.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |