abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127114416
De ontzielde lichamen van de vermoorde oud-volleybalster Ingrid Visser en haar partner lagen verstopt op een boomgaard, waar citroenen worden gekweekt. Een Spaanse crimineel leidde de politie zondagnacht naar de plek waar hij de lichamen eigenhandig verstopt zou hebben.

Ingrid Visser en haar partner zakenman Lodewijk Severein werden begraven op een citroenboomgaard in AlquerÌas, ongeveer 12 kilometer van Murcia. Ze waren met geweld om het leven gekomen en begraven met het doel hen voor altijd te laten verdwijnen.

De Spaanse verdachte van de moord op volleybalster Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein was in het verleden technisch directeur van de volleybalclub Atlético Voleibol Murcia. Dat meldt het Spaanse dagblad El País. Visser speelde daar tussen 2009 en 2011.

De club, opgericht in 2005, werd financieel ondersteund door een lokale vastgoedondernemer en groeide snel uit tot een van de topclubs in Spanje. De economische crisis leidde echter tot het faillissement van de club in 2011. Hierdoor zouden sommige speelsters nooit zijn uitbetaald.

Het is niet duidelijk of dat iets met de zaak te maken heeft. Severein had ook zakenbelangen in de omgeving. De politie liet maandag weten uit te gaan van een 'zakelijk conflict' dat ten grondslag ligt aan de moord.

----

nummer opgehoogd, vorige deel was #3
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:35:27 #2
396818 CherryOnTop
of whipped cream
pi_127114448
quote:
6s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:33 schreef El_Matador het volgende:
de vuilniszak is vol
Ik moet toch altijd wel een beetje lachen om dit soort grapjes :') Maar ik ben dan ook geen nabestaande.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:36:58 #3
241662 Jian
Well, well, well
pi_127114487
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:11 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik zie hier dezelfde mensen terug als in de topic over de vermiste kinderen.. Toeval? :')
Neuh ..... :N

"Och wee, hoe vreselijk en getver hoe goor toch al deze details" :9~

Ik hou het overigens nog steeds op een uit de hand gelopen burenruzie :Y
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:38:51 #4
104871 remlof
Europees federalist
pi_127114521
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:34 schreef El_Matador het volgende:
nummer opgehoogd, vorige deel was #3
Dat zou je niet zeggen: Topicreeks: Oud-volleybalster Ingrid Visser vermoord in Spanje
pi_127114540
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:36 schreef Jian het volgende:

[..]

Neuh ..... :N

"Och wee, hoe vreselijk en getver hoe goor toch al deze details" :9~

Ik hou het overigens nog steeds op een uit de hand gelopen burenruzie :Y
ze neukten te hard :')
pi_127114546
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:36 schreef Jian het volgende:

[..]

Neuh ..... :N

"Och wee, hoe vreselijk en getver hoe goor toch al deze details" :9~
_O-
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:42:12 #7
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127114602
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:36 schreef Jian het volgende:

[..]

Neuh ..... :N

"Och wee, hoe vreselijk en getver hoe goor toch al deze details" :9~

Ik hou het overigens nog steeds op een uit de hand gelopen burenruzie :Y
Toch grappig dat dit soort commentaar altijd komt van mensen die in dezelfde topics rondhangen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:43:47 #8
241662 Jian
Well, well, well
pi_127114658
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Toch grappig dat dit soort commentaar altijd komt van mensen die in dezelfde topics rondhangen..
Aapies kijken, hè :)
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:44:11 #9
104871 remlof
Europees federalist
pi_127114671
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:11 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik zie hier dezelfde mensen terug als in de topic over de vermiste kinderen.. Toeval? :')
Welke vermiste kinderen? :?
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:45:34 #10
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127114711
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:43 schreef Jian het volgende:

[..]

Aapies kijken, hè :)
Is natuurlijk veel nobeler dan het nieuws daadwerkelijk volgen :Y
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 28 mei 2013 @ 17:58:18 #11
241662 Jian
Well, well, well
pi_127115054
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is natuurlijk veel nobeler dan het nieuws daadwerkelijk volgen :Y
Ze zei "het nieuws daadwerkelijk volgen ...... " :D

maar ik veroordeel niet hoor, ik constateer slechts ;)

Het zou me overigens niet verbazen als ze haar ook verkracht hebben, is daar al iets over bekend?
pi_127115156
quote:
10s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:58 schreef Jian het volgende:

Het zou me overigens niet verbazen als ze haar ook verkracht hebben, is daar al iets over bekend?
Ik dacht een hoop onsmakelijke details te hebben gelezen, maar dit is wel heel onsmakelijk :{
pi_127115698
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 18:01 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik dacht een hoop onsmakelijke details te hebben gelezen, maar dit is wel heel onsmakelijk :{
Kan nog erger hoor. Voor of na het vermoorden?
pi_127115714
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:44 schreef remlof het volgende:

[..]

Welke vermiste kinderen? :?
Die zijn gevonden.
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 28 mei 2013 @ 18:23:52 #15
54593 crew  Olga
Cheese
pi_127115793
quote:
De 36-jarige Spanjaard Juan Cuenca Lorente, die wordt verdacht van betrokkenheid bij de moord op Ingrid Visser en Lodewijk Severein, is dinsdag voorgeleid. Zijn voorarrest is verlengd.

De Spaanse hoofdverdachte is de voormalig technisch directeur van volleybalclub CAV Murcia 2005. Voor die club speelde Visser tussen 2009 en 2011.

Juan Cuenca Lorente werd zaterdag aangehouden en leidde de politie naar de lichamen van Visser en Severein. De twee andere verdachten zijn Roemenen van 47 en 60 jaar. De politie denkt dat zij het vuile werk hebben opgeknapt.

Media in Spanje speculeren over het precieze motief voor de dubbele moord. Zo zou Severein samen met Cuenca geld hebben gestoken in zakelijke projecten en wilde Severein zijn aan Cuenca geleende geld terug. De politie heeft alleen bevestigd dat het motief voor de dubbele moord waarschijnlijk een zakelijk geschil was.
Bron
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
  Moderator dinsdag 28 mei 2013 @ 18:29:40 #16
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127115968
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 17:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat ik het heb over waar zij woonden?? Zij woonden in Nederland, en hadden een hotelkamer geboekt in Murcia.

Heb je het artikel wel gelezen? Daarin staat:
"De politie denkt verder dat de twee zijn omgebracht in een flat in Molina de Segura, waar ze met de daders enige tijd verbleven."
http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)-zakenconflict.dhtml

Omgebracht, niet "ondergebracht" of wat jij ook denkt te lezen ;)
Ik baseerde me op een artikel in het AD waarin het volgende staat:
quote:
In het huis in Molina de Segura, waar Severein en Visser werden gedood, waren met het blote oog geen sporen te zien van de moord. De daders hadden het huis, dat afgelegen ligt, voor een paar weken gehuurd.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  dinsdag 28 mei 2013 @ 18:33:48 #17
104871 remlof
Europees federalist
pi_127116118
quote:
3s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 18:21 schreef sig000 het volgende:

[..]

Die zijn gevonden.
Er zijn (gelukkig) toch geen kinderen betrokken bij deze zaak?
  Moderator dinsdag 28 mei 2013 @ 18:34:14 #18
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127116128
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 18:01 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik dacht een hoop onsmakelijke details te hebben gelezen, maar dit is wel heel onsmakelijk :{
De meeste pogingen tot reconstructie hier, zijn gebaseerd op zaken die in de media genoemd zijn. Verkrachting valt daar niet onder. Sterker: gezien de loslippigheid van de Spaanse politie/justitie tot nu toe in deze zaak, had het denk ik al lang op straat gelegen als dat was gebeurd.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_127116232
Teveel naar resorvoir dogs gekeken naar die stuck in the middle with you scene :')
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_127117298
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 18:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Er zijn (gelukkig) toch geen kinderen betrokken bij deze zaak?
Lullo :P
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127117423
Wat ongelofelijk heftig. :{
pi_127117444
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 18:36 schreef TLC het volgende:
Teveel naar resorvoir dogs gekeken naar die stuck in the middle with you scene :')
Welke scene was dat?
pi_127117572
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_127117588
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 18:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Er zijn (gelukkig) toch geen kinderen betrokken bij deze zaak?
3 maanden zwanger.
pi_127117622
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 19:05 schreef -Strawberry- het volgende:
Wat ongelofelijk heftig. :{
Tja

quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 19:06 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Welke scene was dat?
Hahahaha
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127117825
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 19:09 schreef Soury het volgende:

[..]

Tja

[..]

Hahahaha
Wat?
  dinsdag 28 mei 2013 @ 19:22:54 #27
229810 hexje
Surfboard, surfboard
pi_127118251
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 18:20 schreef sig000 het volgende:

[..]

Kan nog erger hoor. Voor of na het vermoorden?
Kan nog erger. Met wat voor voorwerp.
pi_127118650
quote:
9s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 19:22 schreef hexje het volgende:

[..]

Kan nog erger. Met wat voor voorwerp.
Kandelaar
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  dinsdag 28 mei 2013 @ 19:32:32 #29
104871 remlof
Europees federalist
pi_127118707
quote:
11s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 19:09 schreef sig000 het volgende:

[..]

3 maanden zwanger.
Oh, dat had ik nog niet gehoord :{
  dinsdag 28 mei 2013 @ 19:32:33 #30
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127118709
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 18:29 schreef Gert het volgende:

[..]

Ik baseerde me op een artikel in het AD waarin het volgende staat:

[..]

Volgens de Telegraaf is het nu inderdaad inderdaad ineens een huis en ligt het in La Hurona ipv in Molina de Segura

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_en_Severein__.html
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-vermoord-zijn.dhtml
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_127118730
quote:
9s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 19:22 schreef hexje het volgende:

[..]

Kan nog erger. Met wat voor voorwerp.
Ok, met of zonder hoofd en ledematen?
pi_127120337
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 19:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens de Telegraaf is het nu inderdaad inderdaad ineens een huis en ligt het in La Hurona ipv in Molina de Segura

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_en_Severein__.html
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-vermoord-zijn.dhtml
Volgens Spannse media http://www.laverdad.es/mu(...)l-2005-20130528.html gaat het om het gehucht El fenazar molina de segura.
http://maps.google.nl/map(...)DQDA&ved=0CDEQ8gEwAA

Daar wonen slechts 457 mensen en het lijkt redelijk afgelegen te liggen van de bewoonde wereld.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 20:13:44 #33
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127120954
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 20:03 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Volgens Spannse media http://www.laverdad.es/mu(...)l-2005-20130528.html gaat het om het gehucht El fenazar molina de segura.
http://maps.google.nl/map(...)DQDA&ved=0CDEQ8gEwAA

Daar wonen slechts 457 mensen en het lijkt redelijk afgelegen te liggen van de bewoonde wereld.
La Hurona heeft 34 inwoners ;) En het plaatsnaambordje staat op de foto waarop je het huis ook kunt zien.. (op de site van de Telegraaf)
Beide plaatsjes (El Fenazar en La Hurona) liggen ook niet heel ver van elkaar... Misschien valt La Hurona wel onder El Fenazar wat weer onder Molina de Segura valt ofzo :?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_127121479
"De verdachten hebben Visser en Severein niet ontvoerd. De politie benadrukt dat de 35-jarige oud-volleybalster en haar 57-jarige partner vrijwillig naar het appartement zijn gegaan."

Ik vraag me dan wel af hoe ze er naartoe zijn gegaan, want hun auto was immers elders geparkeerd.
En stel als ze zijn meegereden vraag ik me ook af waarom, meerijden kan natuurlijk altijd, maar waarom niet met hun eigen huurauto er naartoe rijden??
  dinsdag 28 mei 2013 @ 20:28:26 #35
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127121782
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 20:22 schreef Rachilda het volgende:
"De verdachten hebben Visser en Severein niet ontvoerd. De politie benadrukt dat de 35-jarige oud-volleybalster en haar 57-jarige partner vrijwillig naar het appartement zijn gegaan."

Ik vraag me dan wel af hoe ze er naartoe zijn gegaan, want hun auto was immers elders geparkeerd.
En stel als ze zijn meegereden vraag ik me ook af waarom, meerijden kan natuurlijk altijd, maar waarom niet met hun eigen huurauto er naartoe rijden??
Dat vroeg ik me ook af toen ik het las ja..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_127122280
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 20:22 schreef Rachilda het volgende:
"De verdachten hebben Visser en Severein niet ontvoerd. De politie benadrukt dat de 35-jarige oud-volleybalster en haar 57-jarige partner vrijwillig naar het appartement zijn gegaan."

Ik vraag me dan wel af hoe ze er naartoe zijn gegaan, want hun auto was immers elders geparkeerd.
En stel als ze zijn meegereden vraag ik me ook af waarom, meerijden kan natuurlijk altijd, maar waarom niet met hun eigen huurauto er naartoe rijden??
Er zijn camerabeelden vlakbij de geparkeerde huurauto waarop de Spaanse hoofdverdachte samen met het vermoorde stel staat die met 'm meelopen.
Dat was ook de reden dat de politie die man redelijk snel achterhaald heeft en na wat verhoor de vindplaats van de slachtoffers.
  Moderator dinsdag 28 mei 2013 @ 20:42:13 #37
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127122410
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 20:22 schreef Rachilda het volgende:
"De verdachten hebben Visser en Severein niet ontvoerd. De politie benadrukt dat de 35-jarige oud-volleybalster en haar 57-jarige partner vrijwillig naar het appartement zijn gegaan."

Ik vraag me dan wel af hoe ze er naartoe zijn gegaan, want hun auto was immers elders geparkeerd.
En stel als ze zijn meegereden vraag ik me ook af waarom, meerijden kan natuurlijk altijd, maar waarom niet met hun eigen huurauto er naartoe rijden??
Omdat alles met voorbedachten rade is gebeurd? Om sporen uit te wissen is er voor een constructie gezorgd waarbij Visser en Severein elders werden opgepikt, met achterlating van hun huurauto? Er komen steeds meer aanwijzingen dat het een koele, voorbereide aktie is geweest om deze twee mensen op meedogenloze wijze geld afhandig te maken.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_127122444
Het eerste wat ik vanmorgen dacht over die gruwelijke details: "Wat is de meerwaarde hiervan om dit in de pers te gooien?" En die nabestaanden blijken dit soort feiten dan ook nog eens uit de pers te moeten vernemen :N
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_127122491
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 20:42 schreef Gert het volgende:

[..]

Omdat alles met voorbedachten rade is gebeurd? Om sporen uit te wissen is er voor een constructie gezorgd waarbij Visser en Severein elders werden opgepikt, met achterlating van hun huurauto? Er komen steeds meer aanwijzingen dat het een koele, voorbereide aktie is geweest om deze twee mensen op meedogenloze wijze geld afhandig te maken.
Alleen geld denk je?
  dinsdag 28 mei 2013 @ 21:03:09 #40
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127123446
quote:
2s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 20:39 schreef sig000 het volgende:

[..]

Er zijn camerabeelden vlakbij de geparkeerde huurauto waarop de Spaanse hoofdverdachte samen met het vermoorde stel staat die met 'm meelopen.
Dat was ook de reden dat de politie die man redelijk snel achterhaald heeft en na wat verhoor de vindplaats van de slachtoffers.
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 20:42 schreef Gert het volgende:

[..]

Omdat alles met voorbedachten rade is gebeurd? Om sporen uit te wissen is er voor een constructie gezorgd waarbij Visser en Severein elders werden opgepikt, met achterlating van hun huurauto? Er komen steeds meer aanwijzingen dat het een koele, voorbereide aktie is geweest om deze twee mensen op meedogenloze wijze geld afhandig te maken.
Ja, maar waarom zouden ze daarmee akkoord gaan? Waarom niet met eigen vervoer achter iemand aan rijden?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_127123506
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 21:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

[..]

Ja, maar waarom zouden ze daarmee akkoord gaan? Waarom niet met eigen vervoer achter iemand aan rijden?
Teveel vertrouwen?
  dinsdag 28 mei 2013 @ 21:05:43 #42
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127123622
quote:
5s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 21:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Teveel vertrouwen?
Zelfs mét vertrouwen zou ik het prettiger vinden om met het eigen vervoer te gaan. Dan ben je niet afhankelijk van anderen (en kun je zelf bepalen wanneer je weg gaat etc).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_127123753
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 21:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Zelfs mét vertrouwen zou ik het prettiger vinden om met het eigen vervoer te gaan. Dan ben je niet afhankelijk van anderen (en kun je zelf bepalen wanneer je weg gaat etc).
Tsja, zelf zou ik het ook anders doen maar in dit geval lijkt het toch zo te zijn gegaan.
En op zich maakt het niet zoveel uit of je nu met huurauto of met Spanjaard naar die plek gaat waar alles nog in orde lijkt.
pi_127123833
Een paar bodyguards meenemen bij zulke zaken lijkt me nuttiger.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 21:10:32 #45
104871 remlof
Europees federalist
pi_127123854
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 20:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

La Hurona heeft 34 inwoners ;) En het plaatsnaambordje staat op de foto waarop je het huis ook kunt zien.. (op de site van de Telegraaf)
Beide plaatsjes (El Fenazar en La Hurona) liggen ook niet heel ver van elkaar... Misschien valt La Hurona wel onder El Fenazar wat weer onder Molina de Segura valt ofzo :?
Volgens mij valt de meeste info nog direct van laverdad.es te halen via Google Translate: http://translate.google.c(...)0130528.html&act=url
pi_127124297
Ze zijn niet bang voor wat details daar in Spanje.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 21:19:22 #47
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127124376
quote:
Familie Visser en Severein vraagt om rust

RIJSWIJK -
De familie van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, die vermoord gevonden zijn in het Spaanse Murcia, vraagt om rust. „Voor de komende tijd, verzoekt de familie de media hun werk met respect voor de nabestaanden en indien mogelijk op terughoudende wijze uit te voeren, om onnodig leed voor de familieleden, vrienden en bekenden verder te voorkomen”, zo staat in een verklaring die namens de familie dinsdag is verstuurd.

De familie zag zich dinsdag geconfronteerd met publicaties waarin „afschuwelijke details worden beschreven over de dood van het tweetal, zonder dat de familie door de officiële instanties over deze details op de hoogte was gesteld”. Het wordt onbegrijpelijk genoemd „dat de pers eerder over deze details beschikte dan de familie zelf. De wijze waarop bepaalde media vervolgens met deze informatie is om gegaan, ervaart de familie als schokkend en maakt de situatie voor hen bijna ondraaglijk.”

De families willen het verlies nu in rust kunnen verwerken, en verzoeken een ieder hiermee rekening te houden, zo stelt het persbericht.
http://www.telegraaf.nl/b(...)raagt_om_rust__.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 28 mei 2013 @ 21:24:01 #48
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_127124634
quote:
7s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 21:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Volgens mij valt de meeste info nog direct van laverdad.es te halen via Google Translate: http://translate.google.c(...)0130528.html&act=url




"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_127126173
Ik heb niks met volleybal en wist niet dat Ingrid Visser meer dan 500 interlands heeft gespeeld, sterker nog ik had nog nooit van haar gehoord. Vraag me af hoe ik zou hebben gereageerd als Edwin van der Sar in stukjes was teruggevonden in de duinen bij Noordwijk. :{
pi_127126297
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 21:49 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik heb niks met volleybal en wist niet dat Ingrid Visser meer dan 500 interlands heeft gespeeld, sterker nog ik had nog nooit van haar gehoord. Vraag me af hoe ik zou hebben gereageerd als Edwin van der Sar in stukjes was teruggevonden in de duinen bij Noordwijk. :{
100 topics.
En Ingrid Visser dat was wel iemand in de topsport.
Betere gaat er niet zo snel komen, die was wereldberoemd.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-05-2013 22:01:48 ]
pi_127132614
RIP! wat een afschuwelijke dood!
Hoop dat media hier en vooral in Spanje de nabestaanden met rust laat.
Loslaten, is het ultieme houden van.
  dinsdag 28 mei 2013 @ 23:41:28 #52
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_127132906
RIP voor de dame en haar man. Las de gruwelijke details vandaag in de krant.
pi_127135577
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 mei 2013 23:41 schreef Jellereppe het volgende:
RIP voor de dame en haar man. Las de gruwelijke details vandaag in de krant.
Dit dus. Walgelijk, bah.
★★★
pi_127135686
quote:
13s.gif Op woensdag 29 mei 2013 00:40 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Dit dus. Walgelijk, bah.
De kranten hier lopen hopeloos achter, die in Spanje hebben tenminste echte connecties.
pi_127135796
quote:
3s.gif Op woensdag 29 mei 2013 00:43 schreef sig000 het volgende:

[..]

De kranten hier lopen hopeloos achter, die in Spanje hebben tenminste echte connecties.
Ik snap de link niet helemaal. Mijn reactie ging vooral over de afschuwelijke dood. Walgelijk gewoon.

Dat de media in Spanje betere connecties heeft klopt.
★★★
pi_127136062
quote:
15s.gif Op woensdag 29 mei 2013 00:45 schreef ajacied4lf het volgende:

[..]

Ik snap de link niet helemaal. Mijn reactie ging vooral over de afschuwelijke dood. Walgelijk gewoon.

Dat de media in Spanje betere connecties heeft klopt.
Ja echt afschuwelijk allemaal en daar blijft het bij?
Als NL beetje respect heeft voor een vrouw die over de hele wereld bekend is dan gaan ze toch wat samenwerken met Spaanse politie lijkt me om de onderste steen boven te krijgen?
pi_127136261
quote:
5s.gif Op woensdag 29 mei 2013 00:54 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ja echt afschuwelijk allemaal en daar blijft het bij?
Als NL beetje respect heeft voor een vrouw die over de hele wereld bekend is dan gaan ze toch wat samenwerken met Spaanse politie lijkt me om de onderste steen boven te krijgen?
Ohw, wat jij wilt jongen. 'Afschuwelijk' is een reactie vanuit mijzelf en niet vanuit het oogpunt van de overheid/media. Wat de media/overheid allemaal wel niet doet moeten ze maar kijken. Voor mij is het inderdaad afschuwelijk, en daar blijft het bij.
★★★
pi_127136597
quote:
5s.gif Op woensdag 29 mei 2013 00:54 schreef sig000 het volgende:

[..]

Als NL beetje respect heeft voor een vrouw die over de hele wereld bekend is
Overdrijven is ook een vak.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  Trouwste user 2022 woensdag 29 mei 2013 @ 08:48:15 #59
7889 tong80
Spleenheup
pi_127139798
De inwoners van het Spaanse Murcia zijn verbijsterd over de gruwelijke moord op het Nederlandse stel Visser en Severein. 'Er móet meer achter zitten. Een afrekening, maffia, iets.' .

Van de afwisselend tot armoede vervallen en fris opgeknapte huizen in de droge heuvels ten noorden van het Spaanse Murcia behoort Casa Colorá tot de laatste categorie. De kersenrode villa heeft alles te bieden voor een goede vakantietijd. Een zwembad met strandstoelen in de tuin, een pingpongtafel op het terras, citroenbomen op de oprit en een weids uitzicht op de Spaanse sierra.

Tot voor kort was dit niet meer dan een idyllisch stilleven in een plattelandsregio op een half uur rijden van Murcia. Maar nu bekend is geworden dat de Nederlandse oud-volleybalster Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein vermoedelijk in dit huis op gruwelijke wijze om het leven zijn gebracht, voelt de straffe wind er macaber aan.
'Een verschrikking', zegt Josefa en wijst naar haar armen. 'Ik kreeg kippenvel toen ik vandaag ineens dat huis op tv zag.' Ze wijst vanaf haar veranda over de mango- en olijfbomen naar het rode huis in de verte. 'Het was hier altijd rustig, het was hier altijd mooi.'

Wel kwam er afgelopen week opvallend veel politie langs, zegt Angel Goméz, eigenaar van een wegrestaurant in het nabijgelegen gehucht El Fenazar. 'Ze stopten de auto's en vroegen waar ze heen gingen.' En hoewel Goméz vanaf dag één de verdwijning van het Nederlandse echtpaar op het nieuws volgde, was het nooit in hem opgekomen dat die politiecontroles daarmee te maken hadden. 'We dachten dat het voor drugs was ofzo.'

Stroomversnelling
Nadat zondagavond de lichamen van de sinds 13 mei vermiste Ingrid Visser en Lodewijk Severein waren gevonden en drie verdachten zijn gearresteerd, is de zaak in een stroomversnelling geraakt. Als hoofdverdachte geldt de 36-jarige Juan Cuenca Lorente, de voormalige technische directeur van de club CAV Murcia 2005 waar Visser van 2009 tot 2011 speelde. Twee Roemenen zouden de moord in zijn opdracht hebben uitgevoerd. Cuenca werd dinsdag voorgeleid bij de rechter.

Cuenca zou in het vakantiehuis met het stel bijeen zijn gekomen voor zaken, zo liet de politie weten naar aanleiding van het onderzoek tot nu toe. Maar over de aard van het zakelijke conflict zeiden de autoriteiten niets. Een lokale krant berichtte dat het om leningen zou gaan die Severein bij Cuenca had uitstaan, voor investeringen in een marmermijn.

Ook berichtten lokale media dinsdagochtend dat de twee zijn verminkt en uiteindelijk in stukken gezaagd. De gruwelijkheden zijn nog niet door de politie bevestigd, maar hebben de inwoners van Murcia wel verbijsterd. 'Voor alleen een schuld begaat men toch niet zulke barbarij?', zegt Goméz vanachter zijn toonbank met droge worsten. 'Er móet meer achter zitten. Een afrekening, maffia, iets.'

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_127139900
Hoeveel inwoners, stuk of 40? En niemand heeft iets gemerkt?
I´m back.
  Trouwste user 2022 woensdag 29 mei 2013 @ 08:54:18 #61
7889 tong80
Spleenheup
pi_127139917
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 08:53 schreef Ryan3 het volgende:
Hoeveel inwoners, stuk of 40? En niemand heeft iets gemerkt?
Wat hadden ze moeten merken ?

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_127139980
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 08:54 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat hadden ze moeten merken ?

:{
Geschreeuw, cirkelzaag, "begrafenis"....?
Dat het huis überhaupt occupied was...
Die Roemenen?
Ze hebben daar paar dagen gezeten, misschien af en aan gaan van "vakantiegangers" om inkopen te doen?
Valt toch op dat het vakantiehuisje bezet was dan, in een gehucht met 40 inwoners?
I´m back.
  Trouwste user 2022 woensdag 29 mei 2013 @ 09:06:41 #63
7889 tong80
Spleenheup
pi_127140166
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 08:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Geschreeuw, cirkelzaag, "begrafenis"....?
Dat het huis überhaupt occupied was...
Die Roemenen?
Ze hebben daar paar dagen gezeten, misschien af en aan gaan van "vakantiegangers" om inkopen te doen?
Valt toch op dat het vakantiehuisje bezet was dan, in een gehucht met 40 inwoners?
En dan denk je aan dit lugubere scenario :?

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_127140255
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:06 schreef tong80 het volgende:

[..]

En dan denk je aan dit lugubere scenario :?

:P
Nee, ik denk eraan dat zelfs in het dorp waar ik woon iedereen alles van zijn mede-inwoners weet, laat staan in een gehucht van 40 inwoners...
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 09:15:12 #65
230450 ShevaJB
Rock beat tempo 155
pi_127140317
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:12 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik denk eraan dat zelfs in het dorp waar ik woon iedereen alles van zijn mede-inwoners weet, laat staan in een gehucht van 40 inwoners...
De huisjes staan daar vrij uitgestrekt. En 's nachts is het er pikdonker, vooral tussen die citroenbomen. Totaal niet te vergelijken met Nederland, waar iedereen op elkaars lip zit.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
pi_127140362
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:15 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

De huisjes staan daar vrij uitgestrekt. En 's nachts is het er pikdonker, vooral tussen die citroenbomen. Totaal niet te vergelijken met Nederland, waar iedereen op elkaars lip zit.
Nee, maar ze wisten wrs wel dat er mensen in het huisje zaten, wedden?
Ik denk dat dorpelingen in Spanje dezelfde neigingen vertonen als dorpelingen in Nederland...
Zou best kunnen dat ze een tip hebben gekregen van één van die dorpelingen trouwens...
I´m back.
pi_127140431
Wat een gruwelijk verhaal...RIP ;(
pi_127140466
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:20 schreef DeToffifee het volgende:
RIP ;(
Rest In Pieces?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 09:22:48 #69
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127140477
Echt héél erg afgelegen ligt het huis niet. Volgens mij is dit 'm:
http://www.rinconesdelmun(...)ora-de-la-hurona_981

Maar de huizen in de directe omgeving kunnen ook vakantiehuizen zijn geweest, mogelijk leegstaand.
Als er bewoners waren die urenlang vreselijk gegil en cirkelzagen hadden gehoord, dan zou er echt wel politie gebeld zijn (tenzij ze ook in het complot zaten maar dat is wel een beetje complotdenken ;) )
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  Trouwste user 2022 woensdag 29 mei 2013 @ 09:23:48 #70
7889 tong80
Spleenheup
pi_127140498
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar ze wisten wrs wel dat er mensen in het huisje zaten, wedden?
Ik denk dat dorpelingen in Spanje dezelfde neigingen vertonen als dorpelingen in Nederland...
Zou best kunnen dat ze een tip hebben gekregen van één van die dorpelingen trouwens...
Evedasto Lifante, de tipgever die de Spaanse politie op het spoor zette naar de moordenaars van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, vreest nu voor zijn eigen leven. Oud Murcia-manager Juan Cuenca zou het stel, na een valselijk investeringsvoorstel, overgeleverd hebben aan de wrede moordenaars bij wie hij tonnen schuld had. 'Die twee Roemenen zijn natuurlijk niet alleen. Er moet iets achter zitten, een grotere organisatie', zegt Lifante in het Algemeen Dagblad.

Het onderzoek naar de verdwijning van Visser en Severein zat compleet vast, tot Lifante, de oud-voorzitter van volleybalvereniging CAV Murcia, waar Visser tussen 2009 en 2011 speelde, zich meldde. Hij liet de rechercheurs e-mails, een vervalst contract en een belastende foto zien. De aanwijzingen van Lifante brachten de zoektocht in een stroomversnelling. Cuenca, die al eerder verhoord was, werd opnieuw gevolgd. Hij werd gezien met de Roemenen, en een paar dagen later werd het drietal opgepakt.

Cuenca begon te praten, en wees het vakantiehuis in La Hurona als plaats van de moord aan. Een uiterst wrede daad, waarbij Severein mogelijk ook gemarteld werd. In het huis werden de lichamen van Visser en Severein in stukken gezaagd en in vuilniszakken gestopt. Sinds Lifante die details kent, slaapt hij niet meer.

Zestien camera's
Zijn grote huis in het dorp Barinas wordt door zestien camera's bewaakt. Toch maakt hij zich zorgen om de veiligheid van zijn vrouw, vier kinderen en twee kleinkinderen. En die van zichzelf. 'Maar ik ben er trots op dat ik de politie zo heb kunnen helpen.' Hij is ook boos op Nederland. 'Ik ben afgeschilderd als een maffioos.'

Lifante vertelt het relaas aan het AD. 'Vorig jaar kreeg ik bezoek van een oude dame, Rosario, die mijn marmergroeve wilde kopen. Ze had het koopcontract al. De groeve is op 320 miljoen euro geschat, maar zij zou 300.000 euro betalen. Ik geloofde mijn ogen niet. Mijn handtekening was onder het contract geplakt en daarvan was een kopie gemaakt, dat was duidelijk te zien.'

Computer misbruikt
Het contract dat Lifante laat zien, dateert van 1 oktober 2010. Cuenca was toen nog manager Murcia. 'Hij had altijd toegang tot mijn computer en documenten. Die heeft hij dus misbruikt.' Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken. 'Ze waren iedereen in mijn omgeving aan het verhoren, behalve mijzelf.'

Volgens Lifante, had Cuenca een schuld van 200.000 tot 300.000 euro bij de Roemenen. Het was niet de eerste keer dat hij aan de grond zat. Lifante vermoedt dat de mannen Cuenca hebben bedreigd. De verkoop van de marmergroeve moest hem aan het geld helpen. Mevrouw Rosario ging niet op zijn voorstel in, maar Severein wel. Mogelijk op aanraden van Visser, die een goede band had met Cuenca.

Spaans kerstlot
Op dinsdag 14 hebben Visser, die 3 maanden zwanger was, en Severein een afspraak met de oud-manager. Een onbekende vrouw, naar wie de politie nog zoekt, rijdt het naar de groeve. Halverwege de rit slaat zij echter af naar het vakantiehuis, dat speciaal werd gehuurd. Lifante denkt dat Cuenca hen heeft verteld dat Severein met het beloofde geld zou komen.

Of Visser en Severein werkelijk geld bij zich hebben gehad, is niet bekend. Mogelijk hebben de Roemenen met geweld geprobeerd te achterhalen waar het geld was. Ook roof behoort tot de mogelijkheden. Lifante vertelt over de facebookpagina van Visser waarop een foto stond van een Spaans kerstlot, waarmee zij 400.000 euro zou hebben gewonnen.

'Het is ongelooflijk wat Juan heeft gedaan, bekenden van hem er zo in te luizen.' Lifante zit dan ook met veel vragen. 'Ik heb Ingrid en Lodwijk vorig jaar juli voor het laatst gezien. Ik snap niet waarom ze mij nooit naar die marmergroeve hebben gevraagd, ze wisten dat die van mij was en niet van Juan. Waarom vertrouwden ze hem?

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_127140529
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:22 schreef Gert het volgende:
Echt héél erg afgelegen ligt het huis niet. Volgens mij is dit 'm:
http://www.rinconesdelmun(...)ora-de-la-hurona_981

Maar de huizen in de directe omgeving kunnen ook vakantiehuizen zijn geweest, mogelijk leegstaand.
Als er bewoners waren die urenlang vreselijk gegil en cirkelzagen hadden gehoord, dan zou er echt wel politie gebeld zijn (tenzij ze ook in het complot zaten maar dat is wel een beetje complotdenken ;) )
Niet zomaar een klein huisje:
quote:
La casa tiene capacidad para 14 personas y cuenta con:
I´m back.
pi_127140635
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:23 schreef tong80 het volgende:

[..]

Evedasto Lifante, de tipgever die de Spaanse politie op het spoor zette naar de moordenaars van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, vreest nu voor zijn eigen leven. Oud Murcia-manager Juan Cuenca zou het stel, na een valselijk investeringsvoorstel, overgeleverd hebben aan de wrede moordenaars bij wie hij tonnen schuld had. 'Die twee Roemenen zijn natuurlijk niet alleen. Er moet iets achter zitten, een grotere organisatie', zegt Lifante in het Algemeen Dagblad.

Het onderzoek naar de verdwijning van Visser en Severein zat compleet vast, tot Lifante, de oud-voorzitter van volleybalvereniging CAV Murcia, waar Visser tussen 2009 en 2011 speelde, zich meldde. Hij liet de rechercheurs e-mails, een vervalst contract en een belastende foto zien. De aanwijzingen van Lifante brachten de zoektocht in een stroomversnelling. Cuenca, die al eerder verhoord was, werd opnieuw gevolgd. Hij werd gezien met de Roemenen, en een paar dagen later werd het drietal opgepakt.

Cuenca begon te praten, en wees het vakantiehuis in La Hurona als plaats van de moord aan. Een uiterst wrede daad, waarbij Severein mogelijk ook gemarteld werd. In het huis werden de lichamen van Visser en Severein in stukken gezaagd en in vuilniszakken gestopt. Sinds Lifante die details kent, slaapt hij niet meer.

Zestien camera's
Zijn grote huis in het dorp Barinas wordt door zestien camera's bewaakt. Toch maakt hij zich zorgen om de veiligheid van zijn vrouw, vier kinderen en twee kleinkinderen. En die van zichzelf. 'Maar ik ben er trots op dat ik de politie zo heb kunnen helpen.' Hij is ook boos op Nederland. 'Ik ben afgeschilderd als een maffioos.'

Lifante vertelt het relaas aan het AD. 'Vorig jaar kreeg ik bezoek van een oude dame, Rosario, die mijn marmergroeve wilde kopen. Ze had het koopcontract al. De groeve is op 320 miljoen euro geschat, maar zij zou 300.000 euro betalen. Ik geloofde mijn ogen niet. Mijn handtekening was onder het contract geplakt en daarvan was een kopie gemaakt, dat was duidelijk te zien.'

Computer misbruikt
Het contract dat Lifante laat zien, dateert van 1 oktober 2010. Cuenca was toen nog manager Murcia. 'Hij had altijd toegang tot mijn computer en documenten. Die heeft hij dus misbruikt.' Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken. 'Ze waren iedereen in mijn omgeving aan het verhoren, behalve mijzelf.'

Volgens Lifante, had Cuenca een schuld van 200.000 tot 300.000 euro bij de Roemenen. Het was niet de eerste keer dat hij aan de grond zat. Lifante vermoedt dat de mannen Cuenca hebben bedreigd. De verkoop van de marmergroeve moest hem aan het geld helpen. Mevrouw Rosario ging niet op zijn voorstel in, maar Severein wel. Mogelijk op aanraden van Visser, die een goede band had met Cuenca.

Spaans kerstlot
Op dinsdag 14 hebben Visser, die 3 maanden zwanger was, en Severein een afspraak met de oud-manager. Een onbekende vrouw, naar wie de politie nog zoekt, rijdt het naar de groeve. Halverwege de rit slaat zij echter af naar het vakantiehuis, dat speciaal werd gehuurd. Lifante denkt dat Cuenca hen heeft verteld dat Severein met het beloofde geld zou komen.

Of Visser en Severein werkelijk geld bij zich hebben gehad, is niet bekend. Mogelijk hebben de Roemenen met geweld geprobeerd te achterhalen waar het geld was. Ook roof behoort tot de mogelijkheden. Lifante vertelt over de facebookpagina van Visser waarop een foto stond van een Spaans kerstlot, waarmee zij 400.000 euro zou hebben gewonnen.

'Het is ongelooflijk wat Juan heeft gedaan, bekenden van hem er zo in te luizen.' Lifante zit dan ook met veel vragen. 'Ik heb Ingrid en Lodwijk vorig jaar juli voor het laatst gezien. Ik snap niet waarom ze mij nooit naar die marmergroeve hebben gevraagd, ze wisten dat die van mij was en niet van Juan. Waarom vertrouwden ze hem?

:{
Het is vrij duidelijk nu dan, op paar dingen na...
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 09:36:23 #73
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127140817
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:23 schreef tong80 het volgende:

[..]

Evedasto Lifante, de tipgever die de Spaanse politie op het spoor zette naar de moordenaars van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, vreest nu voor zijn eigen leven. Oud Murcia-manager Juan Cuenca zou het stel, na een valselijk investeringsvoorstel, overgeleverd hebben aan de wrede moordenaars bij wie hij tonnen schuld had. 'Die twee Roemenen zijn natuurlijk niet alleen. Er moet iets achter zitten, een grotere organisatie', zegt Lifante in het Algemeen Dagblad.

Het onderzoek naar de verdwijning van Visser en Severein zat compleet vast, tot Lifante, de oud-voorzitter van volleybalvereniging CAV Murcia, waar Visser tussen 2009 en 2011 speelde, zich meldde. Hij liet de rechercheurs e-mails, een vervalst contract en een belastende foto zien. De aanwijzingen van Lifante brachten de zoektocht in een stroomversnelling. Cuenca, die al eerder verhoord was, werd opnieuw gevolgd. Hij werd gezien met de Roemenen, en een paar dagen later werd het drietal opgepakt.

Cuenca begon te praten, en wees het vakantiehuis in La Hurona als plaats van de moord aan. Een uiterst wrede daad, waarbij Severein mogelijk ook gemarteld werd. In het huis werden de lichamen van Visser en Severein in stukken gezaagd en in vuilniszakken gestopt. Sinds Lifante die details kent, slaapt hij niet meer.

Zestien camera's
Zijn grote huis in het dorp Barinas wordt door zestien camera's bewaakt. Toch maakt hij zich zorgen om de veiligheid van zijn vrouw, vier kinderen en twee kleinkinderen. En die van zichzelf. 'Maar ik ben er trots op dat ik de politie zo heb kunnen helpen.' Hij is ook boos op Nederland. 'Ik ben afgeschilderd als een maffioos.'

Lifante vertelt het relaas aan het AD. 'Vorig jaar kreeg ik bezoek van een oude dame, Rosario, die mijn marmergroeve wilde kopen. Ze had het koopcontract al. De groeve is op 320 miljoen euro geschat, maar zij zou 300.000 euro betalen. Ik geloofde mijn ogen niet. Mijn handtekening was onder het contract geplakt en daarvan was een kopie gemaakt, dat was duidelijk te zien.'

Computer misbruikt
Het contract dat Lifante laat zien, dateert van 1 oktober 2010. Cuenca was toen nog manager Murcia. 'Hij had altijd toegang tot mijn computer en documenten. Die heeft hij dus misbruikt.' Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken. 'Ze waren iedereen in mijn omgeving aan het verhoren, behalve mijzelf.'

Volgens Lifante, had Cuenca een schuld van 200.000 tot 300.000 euro bij de Roemenen. Het was niet de eerste keer dat hij aan de grond zat. Lifante vermoedt dat de mannen Cuenca hebben bedreigd. De verkoop van de marmergroeve moest hem aan het geld helpen. Mevrouw Rosario ging niet op zijn voorstel in, maar Severein wel. Mogelijk op aanraden van Visser, die een goede band had met Cuenca.

Spaans kerstlot
Op dinsdag 14 hebben Visser, die 3 maanden zwanger was, en Severein een afspraak met de oud-manager. Een onbekende vrouw, naar wie de politie nog zoekt, rijdt het naar de groeve. Halverwege de rit slaat zij echter af naar het vakantiehuis, dat speciaal werd gehuurd. Lifante denkt dat Cuenca hen heeft verteld dat Severein met het beloofde geld zou komen.

Of Visser en Severein werkelijk geld bij zich hebben gehad, is niet bekend. Mogelijk hebben de Roemenen met geweld geprobeerd te achterhalen waar het geld was. Ook roof behoort tot de mogelijkheden. Lifante vertelt over de facebookpagina van Visser waarop een foto stond van een Spaans kerstlot, waarmee zij 400.000 euro zou hebben gewonnen.

'Het is ongelooflijk wat Juan heeft gedaan, bekenden van hem er zo in te luizen.' Lifante zit dan ook met veel vragen. 'Ik heb Ingrid en Lodwijk vorig jaar juli voor het laatst gezien. Ik snap niet waarom ze mij nooit naar die marmergroeve hebben gevraagd, ze wisten dat die van mij was en niet van Juan. Waarom vertrouwden ze hem?

:{
Mevrouw Rosario voorzag dus wel eea.

[ Bericht 33% gewijzigd door Marrije op 29-05-2013 09:59:55 ]
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 09:36:53 #74
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127140832
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is vrij duidelijk nu dan, op paar dingen na...
Severijn en Visser zijn in de val gelokt bij wijze van betaling aan de (opdrachtgevers van de) Roemenen...
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  woensdag 29 mei 2013 @ 09:42:13 #75
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127140959
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is vrij duidelijk nu dan, op paar dingen na...
Ja en het valt mij ook op dat men daar spreekt over mogelijke marteling.
pi_127141096
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:36 schreef Gert het volgende:

[..]

Severijn en Visser zijn in de val gelokt bij wijze van betaling aan de (opdrachtgevers van de) Roemenen...

Het is een beetje een warrig artikeltje... maar die mevrouw Rosario was dus via die vervalste koopakte zogenaamd eigenaresse geworden van die marmergroeve, die een goudmijn was?
Ik lees dat er niet echt uit... maar zoals gezegd een warrig artikeltje...
Die koopakte werd wel getoond aan Severein iig.
Severein zou die marmergroeve, die dus niet echt echt van mevrouw Rosario was, kopen voor circa 300.000 euro.
Die 300.000 euro die Cuenca op die manier zou bemachtigen zou hij meteen doorsluizen naar de Roemenen (die geen bodyguards waren, zoals eerder gezegd), bij wie hij een schuld had van hetzelfde bedrag...
Severein is geïnteresseerd, neemt het geld ook al vast mee, maar niet fysiek, echter... de koop gaat niet door... waarom weten we niet, misschien had Severein in de gaten dat het linke soep was, met die twee Roemenen erbij?
Roemenen martelen Severein om het geld te bemachtigen, hetgeen niet fysiek aanwezig is en Severein... weigert geld te geven..., of niet genoeg, of de Roemenen willen al zijn geld?
Roemenen pissed... gaan hem martelen
Enfin Roemenen worden echt boos, en de rest is geschiedenis...?

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 29-05-2013 09:54:37 ]
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 09:51:01 #77
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_127141170
Verdachte moord Visser beschuldigt ander

quote:
Evedasto Lifante, eigenaar van een marmergroeve, zou achter de moorden zitten, heeft Cuenca volgens de krant La Verdad de Murcia tegen de onderzoeksrechter gezegd. Lifante heeft de beschuldiging weersproken tegenover de krant.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  woensdag 29 mei 2013 @ 09:57:44 #78
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127141329
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is een beetje een warrig artikeltje... maar die mevrouw Rosario was dus via die vervalste koopakte zogenaamd eigenaresse geworden van die marmergroeve, die een goudmijn was?
Ik lees dat er niet echt uit... maar zoals gezegd een warrig artikeltje...
Die koopakte werd wel getoond aan Severein iig.
Severein zou die marmergroeve, die dus niet echt echt van mevrouw Rosario was, kopen voor circa 300.000 euro.
Die 300.000 euro die Cuenca op die manier zou bemachtigen zou hij meteen doorsluizen naar de Roemenen (die geen bodyguards waren, zoals eerder gezegd), bij wie hij een schuld had van hetzelfde bedrag...
Severein is geïnteresseerd, neemt het geld ook al vast mee, maar niet fysiek, echter... de koop gaat niet door... waarom weten we niet, misschien had Severein in de gaten dat het linke soep was, met die twee Roemenen erbij?
Roemenen martelen Severein om het geld te bemachtigen, hetgeen niet fysiek aanwezig is en Severein... weigert geld te geven..., of niet genoeg, of de Roemenen willen al zijn geld?
Roemenen pissed... gaan hem martelen
Enfin Roemenen worden echt boos, en de rest is geschiedenis...?
Nee, mevrouw Rosario was ook benaderd (en dus potentieel slachtoffer), maar ging met het koopcontract naar de echte eigenaar (= Lifante) (wiens handtekening eronder stond, gedaan door Cuenca, volgens Lifante). Zij haakte dus af.
Severein hapte wel.
  woensdag 29 mei 2013 @ 09:57:51 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127141331
Die Lifante was toch diezelfde man die de sponsor van de club was en die Visser nog niet uitbetaald had en een Poolse speelster in waardeloos onroerend goed betaald had?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 mei 2013 @ 09:58:41 #80
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127141346
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:57 schreef Leandra het volgende:
Die Lifante was toch diezelfde man die de sponsor van de club was en die Visser nog niet uitbetaald had en een Poolse speelster in waardeloos onroerend goed betaald had?
ja

en daar was het wachten natuurlijk op, dat die twee (Cuenca en Lifante) elkaar zouden gaan beschuldigen
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 09:59:08 #81
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127141356
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is een beetje een warrig artikeltje... maar die mevrouw Rosario was dus via die vervalste koopakte zogenaamd eigenaresse geworden van die marmergroeve, die een goudmijn was?
Ik lees dat er niet echt uit...
Die koopakte werd wel getoond aan Severein iig.
Severein zou die marmergroeve, die dus niet echt echt van mevrouw Rosario was, kopen voor circa 300.000 euro.
Die 300.000 euro die Cuenca op die manier zou bemachtigen zou hij meteen doorsluizen naar de Roemenen (die geen bodyguards waren, zoals eerder gezegd), bij wie hij een schuld had van hetzelfde bedrag...
Severein is geïnteresseerd, neemt het geld ook al vast mee, maar niet fysiek, echter... de koop gaat niet door... waarom weten we niet, misschien had Severein in de gaten dat het linke soep was, met die twee Roemenen erbij?
Roemenen martelen Severein om het geld te bemachtigen, hetgeen niet fysiek aanwezig is en Severein... weigert geld te geven..., of niet genoeg, of de Roemenen willen al zijn geld?
Roemenen pissed... gaan hem martelen
Enfin Roemenen
Er zijn nog allerlei losse eindjes, maar wat wel duidelijk lijkt: Severijn en Visser waren prooi die naar een afgelegen huis zijn gelokt om ze van hun geld te ontdoen. Of Cuenca dit van tevoren helemaal uitgestippeld heeft weten we niet. Misschien hadden de (opdrachtgevers van de) Roemenen van begin af aan de regie al in handen. Of misschien hebben ze de regie naar zich toegetrokken toen bleek dat Severijn niet eenvoudig te beroven was omdat hij het geld niet bij zich had.

Het lijkt erop dat Cuenca onder zware druk werd gezet en dat hij zijn vertrouwensband met Visser heeft ingezet om een schuld af te kunnen lossen.
Dat Severijn waarschijnlijk een grote som cash uit Nederland mee naar Spanje heeft genomen, zou kunnen duiden op een vooropgezet plan om hem erin te luizen: hij is er 'naartoe gepraat' om dat te doen.
Er is voor een paar weken een afgelegen huis gehuurd omdat men sowieso al van plan was om het stel te vermoorden. (?)
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  woensdag 29 mei 2013 @ 09:59:13 #82
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_127141361
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven :').

Even voor mezelf recapituleren:
• Visser en Severein hadden ¤400.000 gewonnen met een kerstlot.
• Cuenca wilde zijn marmergroeve (die eigenlijk van Lifante was :{ ?) verkopen aan Severein om zijn schuld aan de Roemenen af te lossen.
• Cuenca heeft de Roemenen kennelijk wijsgemaakt dat Visser en Severein het geld bij zich zouden hebben.
• Roemenen martelen Severein en vermoorden Severein en Visser, wellicht om aan het geld te komen?

Dit roept eigenlijk alleen maar meer vragen op.
• Wie is mevrouw Rosario?
• Waarom richten de Roemenen hun geweld op Visser en Severein en niet op Cuenca (waarmee de Roemenen een conflict hadden) :? ?
• Hoe zit het nou precies met die vervalste koopakte?
• Welke informatie had Lifante nou precies omtrent de verdwijning van Visser en Severein?

Belachelijk slecht artikel.
2000 light years from home
pi_127141381
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:23 schreef tong80 het volgende:

[..]

Evedasto Lifante, de tipgever die de Spaanse politie op het spoor zette naar de moordenaars van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, vreest nu voor zijn eigen leven. Oud Murcia-manager Juan Cuenca zou het stel, na een valselijk investeringsvoorstel, overgeleverd hebben aan de wrede moordenaars bij wie hij tonnen schuld had. 'Die twee Roemenen zijn natuurlijk niet alleen. Er moet iets achter zitten, een grotere organisatie', zegt Lifante in het Algemeen Dagblad.

Het onderzoek naar de verdwijning van Visser en Severein zat compleet vast, tot Lifante, de oud-voorzitter van volleybalvereniging CAV Murcia, waar Visser tussen 2009 en 2011 speelde, zich meldde. Hij liet de rechercheurs e-mails, een vervalst contract en een belastende foto zien. De aanwijzingen van Lifante brachten de zoektocht in een stroomversnelling. Cuenca, die al eerder verhoord was, werd opnieuw gevolgd. Hij werd gezien met de Roemenen, en een paar dagen later werd het drietal opgepakt.

Cuenca begon te praten, en wees het vakantiehuis in La Hurona als plaats van de moord aan. Een uiterst wrede daad, waarbij Severein mogelijk ook gemarteld werd. In het huis werden de lichamen van Visser en Severein in stukken gezaagd en in vuilniszakken gestopt. Sinds Lifante die details kent, slaapt hij niet meer.

Zestien camera's
Zijn grote huis in het dorp Barinas wordt door zestien camera's bewaakt. Toch maakt hij zich zorgen om de veiligheid van zijn vrouw, vier kinderen en twee kleinkinderen. En die van zichzelf. 'Maar ik ben er trots op dat ik de politie zo heb kunnen helpen.' Hij is ook boos op Nederland. 'Ik ben afgeschilderd als een maffioos.'

Lifante vertelt het relaas aan het AD. 'Vorig jaar kreeg ik bezoek van een oude dame, Rosario, die mijn marmergroeve wilde kopen. Ze had het koopcontract al. De groeve is op 320 miljoen euro geschat, maar zij zou 300.000 euro betalen. Ik geloofde mijn ogen niet. Mijn handtekening was onder het contract geplakt en daarvan was een kopie gemaakt, dat was duidelijk te zien.'

Computer misbruikt
Het contract dat Lifante laat zien, dateert van 1 oktober 2010. Cuenca was toen nog manager Murcia. 'Hij had altijd toegang tot mijn computer en documenten. Die heeft hij dus misbruikt.' Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken. 'Ze waren iedereen in mijn omgeving aan het verhoren, behalve mijzelf.'

Volgens Lifante, had Cuenca een schuld van 200.000 tot 300.000 euro bij de Roemenen. Het was niet de eerste keer dat hij aan de grond zat. Lifante vermoedt dat de mannen Cuenca hebben bedreigd. De verkoop van de marmergroeve moest hem aan het geld helpen. Mevrouw Rosario ging niet op zijn voorstel in, maar Severein wel. Mogelijk op aanraden van Visser, die een goede band had met Cuenca.

Spaans kerstlot
Op dinsdag 14 hebben Visser, die 3 maanden zwanger was, en Severein een afspraak met de oud-manager. Een onbekende vrouw, naar wie de politie nog zoekt, rijdt het naar de groeve. Halverwege de rit slaat zij echter af naar het vakantiehuis, dat speciaal werd gehuurd. Lifante denkt dat Cuenca hen heeft verteld dat Severein met het beloofde geld zou komen.

Of Visser en Severein werkelijk geld bij zich hebben gehad, is niet bekend. Mogelijk hebben de Roemenen met geweld geprobeerd te achterhalen waar het geld was. Ook roof behoort tot de mogelijkheden. Lifante vertelt over de facebookpagina van Visser waarop een foto stond van een Spaans kerstlot, waarmee zij 400.000 euro zou hebben gewonnen.

'Het is ongelooflijk wat Juan heeft gedaan, bekenden van hem er zo in te luizen.' Lifante zit dan ook met veel vragen. 'Ik heb Ingrid en Lodwijk vorig jaar juli voor het laatst gezien. Ik snap niet waarom ze mij nooit naar die marmergroeve hebben gevraagd, ze wisten dat die van mij was en niet van Juan. Waarom vertrouwden ze hem?

:{
dank voor de info!
Wat een verhaal zeg! Het lijkt wel een film!

Overigens vind ik het wel opmerkelijk dat er eerder op het forum werd gespeculeerd dat de Spanjaard wellicht een schuld had aan de Roemenen, en de Spanjaard daarom Severein en Visser meegelokt. Waarop het nu lijkt uit te draaien dus...goed gespeculeerd dus, dat wel, maar wat een verschrikkelijk verhaal zeg brrrrrrrrr
pi_127141389
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Merkie het volgende:
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven :').

Dat sws idd... bijzonder warrig artikel...
I´m back.
pi_127141436
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:57 schreef Leandra het volgende:
Die Lifante was toch diezelfde man die de sponsor van de club was en die Visser nog niet uitbetaald had en een Poolse speelster in waardeloos onroerend goed betaald had?
ja, Lifante en Cuena waren allebei betrokken bij de volleybal club, volgens mij was Cuena de financieel directeur
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:05:43 #86
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127141526
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Merkie het volgende:
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven :').

Even voor mezelf recapituleren:
• Visser en Severein hadden ¤400.000 gewonnen met een kerstlot.
• Cuenca wilde zijn marmergroeve (die eigenlijk van Lifante was :{ ?) verkopen aan Severein om zijn schuld aan de Roemenen af te lossen.
• Cuenca heeft de Roemenen kennelijk wijsgemaakt dat Visser en Severein het geld bij zich zouden hebben.
• Roemenen martelen Severein en vermoorden Severein en Visser, wellicht om aan het geld te komen?

Dit roept eigenlijk alleen maar meer vragen op.
• Wie is mevrouw Rosario?
• Waarom richten de Roemenen hun geweld op Visser en Severein en niet op Cuenca (waarmee de Roemenen een conflict hadden) :? ?
• Hoe zit het nou precies met die vervalste koopakte?
• Welke informatie had Lifante nou precies omtrent de verdwijning van Visser en Severein?

Belachelijk slecht artikel.
1.Rosario had iedereen kunnen zijn, personen met geld zijn benaderd en de eerste die hapte was de klos denk ik?

2. Omdat je van een kale kip niet kunt plukken.

3. wat is niet duidelijk?

4. Lifante wist in elk geval dat personen benaderd werden door Cuenca met een vervalst koopcontract.
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:06:07 #87
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127141544
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:02 schreef Rachilda het volgende:

[..]

ja, Lifante en Cuena waren allebei betrokken bij de volleybal club, volgens mij was Cuena de financieel directeur
technisch directeur toch?
pi_127141556
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Merkie het volgende:
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven :').

Even voor mezelf recapituleren:
• Visser en Severein hadden ¤400.000 gewonnen met een kerstlot.
• Cuenca wilde zijn marmergroeve (die eigenlijk van Lifante was :{ ?) verkopen aan Severein om zijn schuld aan de Roemenen af te lossen.
• Cuenca heeft de Roemenen kennelijk wijsgemaakt dat Visser en Severein het geld bij zich zouden hebben.
• Roemenen martelen Severein en vermoorden Severein en Visser, wellicht om aan het geld te komen?

Dit roept eigenlijk alleen maar meer vragen op.
• Wie is mevrouw Rosario?
• Waarom richten de Roemenen hun geweld op Visser en Severein en niet op Cuenca (waarmee de Roemenen een conflict hadden) :? ?
• Hoe zit het nou precies met die vervalste koopakte?
• Welke informatie had Lifante nou precies omtrent de verdwijning van Visser en Severein?

Belachelijk slecht artikel.
ow, is het een artikel van AD, ik dacht dat het een artikel was vertaald uit het Spaans ofzo
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:06:43 #89
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127141557
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat sws idd... bijzonder warrig artikel...
ik vond het eigenlijk wel duidelijk :@
pi_127141608
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Gert het volgende:

[..]

Er zijn nog allerlei losse eindjes, maar wat wel duidelijk lijkt: Severijn en Visser waren prooi die naar een afgelegen huis zijn gelokt om ze van hun geld te ontdoen. Of Cuenca dit van tevoren helemaal uitgestippeld heeft weten we niet. Misschien hadden de (opdrachtgevers van de) Roemenen van begin af aan de regie al in handen. Of misschien hebben ze de regie naar zich toegetrokken toen bleek dat Severijn niet eenvoudig te beroven was omdat hij het geld niet bij zich had.

Het lijkt erop dat Cuenca onder zware druk werd gezet en dat hij zijn vertrouwensband met Visser heeft ingezet om een schuld af te kunnen lossen.
Dat Severijn waarschijnlijk een grote som cash uit Nederland mee naar Spanje heeft genomen, zou kunnen duiden op een vooropgezet plan om hem erin te luizen: hij is er 'naartoe gepraat' om dat te doen.
Cuenca was natuurlijk bang dat-ie vermoord werd door zijn pallies als hij niet met die 300.000 euro op de proppen kwam, dat sws idd...
Alleen al dat gedoe met die vervalste koopakte, waaruit bleek dat mevrouw Rosario de eigenaresse was, dat is een incident geweest dat al vorig jaar (wanneer is onduidelijk maar dus al zeg ongeveer 6 maanden geleden) heeft plaats gevonden.
Dat is natuurlijk vaag. Stel je bent er de eigenaar van en iemand komt langs met een koopakte waaruit blijkt dat zij de eigenaresse is???
Wat doe je dan, negeren, want de vrouw is gek?
Politie bellen?
En waarom zou mevrouw Rosario langs gaan bij Lifante om dat vervalste koopcontract aan hem te tonen???
Nee, ik denk op deze manier geredeneerd dat meneer Lifante misschien toch ook tot op zekere hoogte heeft meegedaan in het complot...
Want de afwikkeling daarna is wrs zoals uit het artikel blijkt...
I´m back.
pi_127141649
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Merkie het volgende:
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven :').

Even voor mezelf recapituleren:
• Visser en Severein hadden ¤400.000 gewonnen met een kerstlot.
• Cuenca wilde zijn marmergroeve (die eigenlijk van Lifante was :{ ?) verkopen aan Severein om zijn schuld aan de Roemenen af te lossen.
• Cuenca heeft de Roemenen kennelijk wijsgemaakt dat Visser en Severein het geld bij zich zouden hebben.
• Roemenen martelen Severein en vermoorden Severein en Visser, wellicht om aan het geld te komen?

Dit roept eigenlijk alleen maar meer vragen op.
• Wie is mevrouw Rosario?
• Waarom richten de Roemenen hun geweld op Visser en Severein en niet op Cuenca (waarmee de Roemenen een conflict hadden) :? ?
• Hoe zit het nou precies met die vervalste koopakte?
• Welke informatie had Lifante nou precies omtrent de verdwijning van Visser en Severein?

Belachelijk slecht artikel.
Lifante heeft er wrs ook wat mee te maken?
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:10:09 #92
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_127141666
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:06 schreef Rachilda het volgende:

[..]

ow, is het een artikel van AD, ik dacht dat het een artikel was vertaald uit het Spaans ofzo
Zou zomaar door Google Translate gehaald kunnen zijn, AD kennende.
2000 light years from home
pi_127141709
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:10 schreef Merkie het volgende:

[..]

Zou zomaar door Google Translate gehaald kunnen zijn, AD kennende.
Ik dacht dat het de Televaag was, zijn naam recht doende...
I´m back.
pi_127141742
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Gert het volgende:

[..]

Er zijn nog allerlei losse eindjes, maar wat wel duidelijk lijkt: Severijn en Visser waren prooi die naar een afgelegen huis zijn gelokt om ze van hun geld te ontdoen. Of Cuenca dit van tevoren helemaal uitgestippeld heeft weten we niet. Misschien hadden de (opdrachtgevers van de) Roemenen van begin af aan de regie al in handen. Of misschien hebben ze de regie naar zich toegetrokken toen bleek dat Severijn niet eenvoudig te beroven was omdat hij het geld niet bij zich had.

Het lijkt erop dat Cuenca onder zware druk werd gezet en dat hij zijn vertrouwensband met Visser heeft ingezet om een schuld af te kunnen lossen.
Dat Severijn waarschijnlijk een grote som cash uit Nederland mee naar Spanje heeft genomen, zou kunnen duiden op een vooropgezet plan om hem erin te luizen: hij is er 'naartoe gepraat' om dat te doen.
Er is voor een paar weken een afgelegen huis gehuurd omdat men sowieso al van plan was om het stel te vermoorden. (?)
Het lijkt er op dat Cuena wel wist dat het er niet zachtaardig aan toe zou gaan (want waarom anders een vakantiehuis huren en niet gewoon in de lobby van een hotel je "zakengesprek" voeren)
Omdat Cuena Visser kende wist hij ook dat als het maar eventjes niet goed zou verlopen Visser en Severein niet levend het pand zouden verlaten; ze kenden hem immers en konden daarna meteen naar de politie gaan, dus als de "zakendeal" niet goed zou verlopen zou het alleen slecht aflopen met Visser en Severein, en dat wist Cuena
pi_127141765
Dan ben je wel in en in slecht, die cuenca heeft dus willens en wetens severein en visser geslachtofferd om zijn eigen ass te redden.

Ik geloof niet dat een nederlandse zakenman een koffer met 400.000 euro meeneemt, dan voel je toch al nattigheid
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:13:35 #96
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_127141771
quote:
Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken.
Dit is ook best vaag, waarom toen pas? Of drong toen pas tot hem door dat er mogelijk een link was tussen die vervalste contracten en de verdwijning?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_127141806
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:12 schreef Rachilda het volgende:

[..]

Het lijkt er op dat Cuena wel wist dat het er niet zachtaardig aan toe zou gaan (want waarom anders een vakantiehuis huren en niet gewoon in de lobby van een hotel je "zakengesprek" voeren)
Omdat Cuena Visser kende wist hij ook dat als het maar eventjes niet goed zou verlopen Visser en Severein niet levend het pand zouden verlaten; ze kenden hem immers en konden daarna meteen naar de politie gaan, dus als de "zakendeal" niet goed zou verlopen zou het alleen slecht aflopen met Visser en Severein, en dat wist Cuena
Het blijft een mysterie waarom als ze op geld uit waren, Severein niet al zijn geld heeft opgegeven natuurlijk...
Als je dan vrij komt dan ga je naar de politie en dan komt het wel goed....
I´m back.
pi_127141827
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Cuenca was natuurlijk bang dat-ie vermoord werd door zijn pallies als hij niet met die 300.000 euro op de proppen kwam, dat sws idd...
Alleen al dat gedoe met die vervalste koopakte, waaruit bleek dat mevrouw Rosario de eigenaresse was, dat is een incident geweest dat al vorig jaar (wanneer is onduidelijk maar dus al zeg ongeveer 6 maanden geleden) heeft plaats gevonden.
Dat is natuurlijk vaag. Stel je bent er de eigenaar van en iemand komt langs met een koopakte waaruit blijkt dat zij de eigenaresse is???
Wat doe je dan, negeren, want de vrouw is gek?
Politie bellen?
En waarom zou mevrouw Rosario langs gaan bij Lifante om dat vervalste koopcontract aan hem te tonen???
Nee, ik denk op deze manier geredeneerd dat meneer Lifante misschien toch ook tot op zekere hoogte heeft meegedaan in het complot...
Want de afwikkeling daarna is wrs zoals uit het artikel blijkt...
het zou kunnen dat mevrouw Rosario het niet helemaal vertrouwde en bij Lifante is langsgegaan om te checken hoe het nu zit...misschien had ze argwaan bij de koopakte, zou best kunnen lijkt me
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:15:35 #99
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127141849
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lifante heeft er wrs ook wat mee te maken?
Dat lijkt mij wel, die heeft sowieso als schuldenaar aan Visser en eigenaar van de marmermijn de schijn iig al flink tegen.

Wellicht wilde hij zijn schuld aan Visser afkopen door haar de marmermijn tegen een bijzonder laag bedrag (cash uiteraard, want geldproblemen) te verkopen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_127141881
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:13 schreef utrecht1970 het volgende:
Dan ben je wel in en in slecht, die cuenca heeft dus willens en wetens severein en visser geslachtofferd om zijn eigen ass te redden.

Ik geloof niet dat een nederlandse zakenman een koffer met 400.000 euro meeneemt, dan voel je toch al nattigheid
Ik denk ook niet dat hij het fysiek bij zich had... Overigens valt dit wel te controleren, opnames/transacties van meer dan 25.000, dienen banken sws te melden... Ja, tezij het geld niet van een buitenlandse bank kwam natuurlijk, maar ik denk dat Severein juist geen sjoemelaar was...
I´m back.
pi_127141883
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lifante heeft er wrs ook wat mee te maken?
misschien...misschien ook niet,

het zou ook kunnen dat hij wel met de vervalste koopaktes heeft te maken maar niet met de moord
pi_127141912
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:13 schreef utrecht1970 het volgende:
Dan ben je wel in en in slecht, die cuenca heeft dus willens en wetens severein en visser geslachtofferd om zijn eigen ass te redden.

Ik geloof niet dat een nederlandse zakenman een koffer met 400.000 euro meeneemt, dan voel je toch al nattigheid
daar kom je toch ook Schiphol niet mee door
pi_127141918
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:15 schreef Rachilda het volgende:

[..]

het zou kunnen dat mevrouw Rosario het niet helemaal vertrouwde en bij Lifante is langsgegaan om te checken hoe het nu zit...misschien had ze argwaan bij de koopakte, zou best kunnen lijkt me
O, op die manier, ja, dat kan, dat zij al 300K had neergelegd?
Maar dan was het toch een zaak geworden, lijkt me, tegen die Cuenca....
I´m back.
pi_127141934
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat lijkt mij wel, die heeft sowieso als schuldenaar aan Visser en eigenaar van de marmermijn de schijn iig al flink tegen.

Wellicht wilde hij zijn schuld aan Visser afkopen door haar de marmermijn tegen een bijzonder laag bedrag (cash uiteraard, want geldproblemen) te verkopen?
Ja, dat kan idd.
I´m back.
pi_127141977
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:13 schreef utrecht1970 het volgende:
dus willens en wetens severein en visser geslachtofferd om zijn eigen ass te redden.
Het is dan ook geen echte zakenman, hij is lucky geweest met een aantal investeringen. That's it.
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:19:29 #106
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127141993
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:15 schreef Rachilda het volgende:

[..]

het zou kunnen dat mevrouw Rosario het niet helemaal vertrouwde en bij Lifante is langsgegaan om te checken hoe het nu zit...misschien had ze argwaan bij de koopakte, zou best kunnen lijkt me
Ik weet niet waar mevrouw Rosario ineens vandaan komt, naar nu blijkt dat de politie nog een vrouw zoekt die op de beelden staan zou ik toch verwachten dat ze uitzoeken of mevrouw Rosario niet toevallig hetzelfde uiterlijk heeft als de vrouw die ze nog zoeken.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_127142006
Blijft dan wel vaag dat zij bereid waren cash af te rekenen en dat Visser naief was dat die vent na 3-4 jaar eindelijk wilde betalen.
pi_127142009
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:14 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het blijft een mysterie waarom als ze op geld uit waren, Severein niet al zijn geld heeft opgegeven natuurlijk...
Als je dan vrij komt dan ga je naar de politie en dan komt het wel goed....
Nou dat is maar de vraag
Ik denk niet dat als Severein het geld zou geven (als hij het al niet had gegeven) ze hem vrij zouden laten; Cuena en de Roemenen wisten dan toch ook dat hij naar de politie zou stappen...
pi_127142058
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik weet niet waar mevrouw Rosario ineens vandaan komt, naarma blijkt dat de politie nog een vrouw zoekt die op de beelden staan zou ik toch verwachten dat ze uitzoeken of mevrouw Rosario niet toevallig hetzelfde uiterlijk heeft als de vrouw die ze nog zoeken.
Ja, en dan is "mevrouw Rosario" een pawn en spreekt Lifante wel waarheid?
En dan ging het zoals ik schetste... alleen dan nog waarom geef je niet het laatste dubbeltje aan lui zoals die Roemenen, als ze al dreigen met marteling???
I´m back.
pi_127142082
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, op die manier, ja, dat kan, dat zij al 300K had neergelegd?
Maar dan was het toch een zaak geworden, lijkt me, tegen die Cuenca....
of zij dacht t anders te regelen en is de opdrachtgever die die 2 roemenen dus stuurden. cuenca moest snel met 3 ton komen, heeft hen wijsgemaakt dat die 2 nederlanders het hebben.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:22:07 #111
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127142091
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Cuenca was natuurlijk bang dat-ie vermoord werd door zijn pallies als hij niet met die 300.000 euro op de proppen kwam, dat sws idd...
Alleen al dat gedoe met die vervalste koopakte, waaruit bleek dat mevrouw Rosario de eigenaresse was, dat is een incident geweest dat al vorig jaar (wanneer is onduidelijk maar dus al zeg ongeveer 6 maanden geleden) heeft plaats gevonden.
Dat is natuurlijk vaag. Stel je bent er de eigenaar van en iemand komt langs met een koopakte waaruit blijkt dat zij de eigenaresse is???
Wat doe je dan, negeren, want de vrouw is gek?
Politie bellen?
En waarom zou mevrouw Rosario langs gaan bij Lifante om dat vervalste koopcontract aan hem te tonen???
Nee, ik denk op deze manier geredeneerd dat meneer Lifante misschien toch ook tot op zekere hoogte heeft meegedaan in het complot...
Want de afwikkeling daarna is wrs zoals uit het artikel blijkt...
Nee nee.
Cuenca had toegang tot de computer van Lifante en volgens Lifante kwam Cuenca zo aan zijn handtekening om onder een door Cuenca opgesteld koopcontract van de marmergroeve zo de handtekening van Lifante te zetten.
Rosario was benaderd door Cuenca om die marmergroeve te kopen.
Zij vond het waarschijnlijk vreemd dat daar de handtekening van Lifante onderstond terwijl zij 'zaken deed' met Cuenca en is bij Lifante langsgegaan. Lifante doet alsof hij daarover heel verbaasd is.

Maar het zou ook nog maar zo kunnen zijn dat Cuenca met medeweten van Lifante geprobeerd heeft die groeve te verkopen.
pi_127142099
Maar wie zijn die Roemenen? En wat voor organisatie zit daar achter? Of zouden ze op eigen houtje opereren?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_127142102
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:22 schreef marsan het volgende:

[..]

of zij dacht t anders te regelen en is de opdrachtgever die die 2 roemenen dus stuurde. cuenca moest snel met 3 ton komen, heeft hen wijsgemaakt dat die 2 nederlanders het hebben.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_127142153
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:19 schreef Rachilda het volgende:

[..]

Nou dat is maar de vraag
Ik denk niet dat als Severein het geld zou geven (als hij het al niet had gegeven) ze hem vrij zouden laten; Cuena en de Roemenen wisten dan toch ook dat hij naar de politie zou stappen...
Je bedoelt dat is een proces, eerst geef je het geld uiteraard niet, maar de martelingen worden erger, en dan wil je het helemaal niet geven, omdat ze je martelen?
Vaag hoor, volgens mij geeft iedereen meteen geld... ik zou dat wel doen... daarna is het eventueel aan de politie om die mannen te pakken en je geld terug te krijgen...

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 29-05-2013 10:29:51 ]
I´m back.
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 10:25:40 #115
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127142207
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:21 schreef Ryan3 het volgende:

[..]
alleen dan nog waarom geef je niet het laatste dubbeltje aan lui zoals die Roemenen, als ze al dreigen met marteling???
Heeft-ie waarschijnlijk ook wel gedaan/beloofd. Alleen zijn de Roemenen daarna nog even met 'm doorgegaan om te kijken of er nog meer te halen was. Nee heb je, ja kun je krijgen.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_127142221
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:22 schreef Marrije het volgende:

[..]

Nee nee.
Cuenca had toegang tot de computer van Lifante en volgens Lifante kwam Cuenca zo aan zijn handtekening om onder een door Cuenca opgesteld koopcontract van de marmergroeve zo de handtekening van Lifante te zetten.
Rosario was benaderd door Cuenca om die marmergroeve te kopen.
Zij vond het waarschijnlijk vreemd dat daar de handtekening van Lifante onderstond terwijl zij 'zaken deed' met Cuenca en is bij Lifante langsgegaan. Lifante doet alsof hij daarover heel verbaasd is.
Op zich hoeft zoiets niet vreemd te zijn, bij verkoop van vrij prijzige zaken kunnen bemiddelaars een rol spelen, toch?
quote:
Maar het zou ook nog maar zo kunnen zijn dat Cuenca met medeweten van Lifante geprobeerd heeft die groeve te verkopen.
Dat kan zeker...
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:27:29 #117
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127142262
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:19 schreef utrecht1970 het volgende:
Blijft dan wel vaag dat zij bereid waren cash af te rekenen en dat Visser naief was dat die vent na 3-4 jaar eindelijk wilde betalen.
Ligt eraan;
Ingrid, ik ga nu open kaart met je spelen, ik heb niets meer, alleen de marmermijn, en die Roemenen die willen mij pakken, zij willen geld hebben, snel.
Maar je weet, ik mag jullie graag, als ik de mijn nu aan jullie verkoop voor een mooie prijs, is mijn schuld aan jou weg, salaris betaald.
Jullie nemen cash mee voor de rest van de koopprijs, dan kan ik de Roemenen betalen.

Roemenen hun geld, ik geen schulden meer, jullie de marmermijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_127142290
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:25 schreef Gert het volgende:

[..]

Heeft-ie waarschijnlijk ook wel gedaan/beloofd. Alleen zijn de Roemenen daarna nog even met 'm doorgegaan om te kijken of er nog meer te halen was. Nee heb je, ja kun je krijgen.
Ze wisten dat hij heel rijk was, maar daarom geef je toch alles ook af?
Wat boeit het geld? Als het om je leven gaat en dat van je geliefde?
Later worden ze toch wel in de kraag gevat door de Hermandad.
I´m back.
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 10:29:10 #119
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127142329
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:22 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maar het zou ook nog maar zo kunnen zijn dat Cuenca met medeweten van Lifante geprobeerd heeft die groeve te verkopen.
Lifante beweert een door Cuenca vervalst contract onder ogen te hebben gekregen. Als hij daarna niét naar de politie gegaan (en ik lees nergens dat hij dat gedaan heeft) dan is dat op zijn minst opvallend.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:31:02 #120
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127142388
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:26 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Op zich hoeft zoiets niet vreemd te zijn, bij verkoop van vrij prijzige zaken kunnen bemiddelaars een rol spelen, toch?

[..]

Dat kan zeker...
Klopt, dat hoeft niet vreemd te zijn. Maar ik weet niet wat mevrouw Rosario allemaal weet, of zij weet hoe de verhoudingen liggen.
Lifante vraagt zich af waarom Visser en Severein Cuenca vertrouwden terwijl zij wisten dat die groeve van hem (Lifante) is. Misschien dat Rosario eea aanvoelde of op safe wilde spelen en Lifante daarom het koopcontract liet zien.
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:31:16 #121
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127142401
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:29 schreef Gert het volgende:

[..]

Lifante beweert een door Cuenca vervalst contract onder ogen te hebben gekregen. Als hij daarna niét naar de politie gegaan (en ik lees nergens dat hij dat gedaan heeft) dan is dat op zijn minst opvallend.
Dat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_127142405
Het kan ook eenvoudig zo zijn geweest dat die Roemenen niet zo slim waren in het doorredeneren hoor...
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:32:24 #123
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127142443
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:29 schreef Gert het volgende:

[..]

Lifante beweert een door Cuenca vervalst contract onder ogen te hebben gekregen. Als hij daarna niét naar de politie gegaan (en ik lees nergens dat hij dat gedaan heeft) dan is dat op zijn minst opvallend.
ja dat is het ook
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:33:46 #124
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127142479
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ligt eraan;
Ingrid, ik ga nu open kaart met je spelen, ik heb niets meer, alleen de marmermijn, en die Roemenen die willen mij pakken, zij willen geld hebben, snel.
Maar je weet, ik mag jullie graag, als ik de mijn nu aan jullie verkoop voor een mooie prijs, is mijn schuld aan jou weg, salaris betaald.
Jullie nemen cash mee voor de rest van de koopprijs, dan kan ik de Roemenen betalen.

Roemenen hun geld, ik geen schulden meer, jullie de marmermijn.
dat klinkt als eind goed al goed...
pi_127142482
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:32 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja dat is het ook
Meteen politie bellen, als dat idd gebeurd is, en dan krijg je er wel een rechtszaakje van, en wel strafrechtelijk...
Dus het verhaal mankeert wat, en /of het artikel is te warrig om er een touw aan vast te knopen...
I´m back.
pi_127142489
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:31 schreef Marrije het volgende:

[..]

Klopt, dat hoeft niet vreemd te zijn. Maar ik weet niet wat mevrouw Rosario allemaal weet, of zij weet hoe de verhoudingen liggen.
Lifante vraagt zich af waarom Visser eSeverein Cuenca vertrouwden terwijl zij wisten dat die groeve van hem (Lifante) is. Misschien dat Rosario eea aanvoelde of op safe wilde spelen en Lifante daarom het koopcontract liet zien.
of ze heeft die 3 ton wel betaald, eiste geld terug van cuenca. die heeft dat niet en hij luist visser en co erin als nieuwe kopers waar hij zn verschuldigde 3 ton vandaan zal halen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:40:34 #127
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127142671
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Meteen politie bellen, als dat idd gebeurd is, en dan krijg je er wel een rechtszaakje van, en wel strafrechtelijk...
Dus het verhaal mankeert wat, en /of het artikel is te warrig om er een touw aan vast te knopen...
misschien vreesde hij toen al voor zijn leven maar dacht hij zolang ik de politie niet inschakel worden er geen roemenen op me afgestuurd.
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:42:44 #128
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127142729
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ligt eraan;
Ingrid, ik ga nu open kaart met je spelen, ik heb niets meer, alleen de marmermijn, en die Roemenen die willen mij pakken, zij willen geld hebben, snel.
Maar je weet, ik mag jullie graag, als ik de mijn nu aan jullie verkoop voor een mooie prijs, is mijn schuld aan jou weg, salaris betaald.
Jullie nemen cash mee voor de rest van de koopprijs, dan kan ik de Roemenen betalen.

Roemenen hun geld, ik geen schulden meer, jullie de marmermijn.
ik bedenk me net... dit was de technisch directeur. Dat salaris had ze nog te goed van Lifante.
Toch?
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 10:42:49 #129
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127142733
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ze wisten dat hij heel rijk was, maar daarom geef je toch alles ook af?
Wat boeit het geld? Als het om je leven gaat en dat van je geliefde?
Later worden ze toch wel in de kraag gevat door de Hermandad.
Dan begrijpen we elkaar denk ik niet. Wat ik bedoel: JA, Severijn heeft meegewerkt met de Roemenen en ze alles beloofd wat ze maar wilden. NEE, dit weerhield de Roemenen er niet van om Severijn zwaar te blijven martelen. Helemaal leegpersen en daarna weggooien.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_127142921
Voor de spaans sprekenden onder ons. Een interview met Evedasto Lifante in de Spaanse late night show Buenafuente in januari 1910.


Sinds die upload geen enkele reactie...nu wel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:48:19 #131
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127142938
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:42 schreef Marrije het volgende:

[..]

ik bedenk me net... dit was de technisch directeur. Dat salaris had ze nog te goed van Lifante.
Toch?
Ja daarom, dat hadden ze tegoed van de eigenaar van de marmermijn.

Ik denk dat het over en weer beschuldigen van de heren terecht is en dat ze er beiden mee te maken hebben.

Als Lifante er volledig buiten zou staan, waarom zou hij dan bang zijn voor de organisatie achter die Roemenen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:51:34 #132
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_127143061
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:47 schreef Montagui het volgende:
Een interview met Evedasto Lifante in de Spaanse late night show Buenafuente in januari 1910.

Goede beeldkwaliteit toen al
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:51:57 #133
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127143078
Overigens kan ik me wel voorstellen dat je bang bent als ze het op jouw marmermijn gemunt hebben en het al geen probleem vinden een zwangere buitenstaander en haar partner te vermoorden, want ik verwacht dat ze op een bepaald moment (in angst voor wat kon gebeuren) wel gezegd hebben dat ze zwanger was, maar als dat mensen zelfs niet weerhoudt...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 mei 2013 @ 10:56:35 #134
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_127143264
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:51 schreef Leandra het volgende:
ik verwacht dat ze op een bepaald moment (in angst voor wat kon gebeuren) wel gezegd hebben dat ze zwanger was, maar als dat mensen zelfs niet weerhoudt...
Dat schrikt dat soort mensen totaal niet af, gok ik. Voor hen is een mensenleven niks, laat staan een mensenleven dat nog in conceptuele fase verkeert. Hebben ze geen twee tellen over nagedacht, vermoed ik.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 10:59:49 #135
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127143384
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:56 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat schrikt dat soort mensen totaal niet af, gok ik. Voor hen is een mensenleven niks, laat staan een mensenleven dat nog in conceptuele fase verkeert. Hebben ze geen twee tellen over nagedacht, vermoed ik.
Dergelijke lui zien dat eerder als een extra kans om informatie boven water te krijgen."Wij willen nu geld zien, anders ga jij zometeen je kindje al zien", zoiets.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  woensdag 29 mei 2013 @ 11:00:21 #136
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127143407
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:56 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat schrikt dat soort mensen totaal niet af, gok ik. Voor hen is een mensenleven niks, laat staan een mensenleven dat nog in conceptuele fase verkeert. Hebben ze geen twee tellen over nagedacht, vermoed ik.
Dat bedoelde ik eigenlijk te benadrukken, je moet wel behoorlijk gewetenloos zijn als zelfs het feit dat een vrouw zwanger is je niet weerhoudt haar te vermoorden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 29 mei 2013 @ 11:02:29 #137
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_127143482
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:00 schreef Leandra het volgende:

Dat bedoelde ik eigenlijk te benadrukken, je moet wel behoorlijk gewetenloos zijn als zelfs het feit dat een vrouw zwanger is je niet weerhoudt haar te vermoorden.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat dat iets zegt over gradaties in gewetenloosheid. Maar dat is misschien mijn afwezige moedergevoel.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 29 mei 2013 @ 11:06:24 #138
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127143632
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:56 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat schrikt dat soort mensen totaal niet af, gok ik. Voor hen is een mensenleven niks, laat staan een mensenleven dat nog in conceptuele fase verkeert. Hebben ze geen twee tellen over nagedacht, vermoed ik.
Zou kunnen.
Maar zou ook kunnen dat ze (mede) daarom niet is gemarteld (of in mindere mate).
pi_127143739
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je bedoelt dat is een proces, eerst geef je het geld uiteraard niet, maar de martelingen worden erger, en dan wil je het helemaal niet geven, omdat ze je martelen?
Vaag hoor, volgens mij geeft iedereen meteen geld... ik zou dat wel doen... daarna is het eventueel aan de politie om die mannen te pakken en je geld terug te krijgen...
nee, dat bedoel ik niet, ik bedoel, stel ze geven het geld niet, maar ze worden gemarteld, en geven het geld daarom wel, dan NOG gaan de roemenen hun daarna vermoorden.
Dus ik bedoel dat de kans al vanaf begin af aan zeer klein was dat Visser en Severin het pand levend zouden verlaten, of ze het geld nou zouden geven of niet
pi_127143820
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:29 schreef Gert het volgende:

[..]

Lifante beweert een door Cuenca vervalst contract onder ogen te hebben gekregen. Als hij daarna niét naar de politie gegaan (en ik lees nergens dat hij dat gedaan heeft) dan is dat op zijn minst opvallend.
ja, dat wel, maar dat zegt nog niks over moord, zegt misschien wat over oplichterij
pi_127143882
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:31 schreef Ryan3 het volgende:
Het kan ook eenvoudig zo zijn geweest dat die Roemenen niet zo slim waren in het doorredeneren hoor...
dat denk ik ook inderdaad!

Ik denk sowieso dat er voornamelijk in geld werd gedacht, en dat het een stelletje zware idiote agressievelingen zijn!
pi_127144038
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:42 schreef Gert het volgende:

[..]

Dan begrijpen we elkaar denk ik niet. Wat ik bedoel: JA, Severijn heeft meegewerkt met de Roemenen en ze alles beloofd wat ze maar wilden. NEE, dit weerhield de Roemenen er niet van om Severijn zwaar te blijven martelen. Helemaal leegpersen en daarna weggooien.
juist! dit is ook wat ik bedoel

Sommigen gaan er van uit dat als Severein WEL geld zou geven dat Cuena en de 2 Roemenen Visser en Severein zouden laten lopen; en dat is dus niet het geval...op het moment dat er gemarteld werd zouden ze Visser en Severein niet meer laten gaan!
Dat "kon" in hun gedachten natuurlijk ook niet meer, want op het moment dat ze Visser en Severein zouden laten gaan waren de Spanjaard en Cuena er natuurlijk bij; Visser en Severein konden hun verhaal doen bij de politie en Cuena en de Roemenen toch ook identificeren, dus vandaar dat ik denk dat op het moment dat het martelen begon het te laat was voor Visser en Severein
pi_127144157
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Zou kunnen.
Maar zou ook kunnen dat ze (mede) daarom niet is gemarteld (of in mindere mate).
jaja, maar vervolgens wel vermoord en ik stukken gehakt...nee, dat helpt
pi_127144220
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:14 schreef Rachilda het volgende:

[..]

dat denk ik ook inderdaad!

Ik denk sowieso dat er voornamelijk in geld werd gedacht, en dat het een stelletje zware idiote agressievelingen zijn!
En nog ongekend sadistisch ook..
Even tussendoor; er is al meerdere keren de vraag voorbij gekomen hoe het komt dat niemand in de omgeving iets gemerkt of gehoord heeft..de huizen in zuid-Spanje zijn om de warmte buiten te houden meestal voorzien van dikke muren en kleine ramen met binnen-luiken, en als de bodem het toelaat ook nog onderkelderd..
  woensdag 29 mei 2013 @ 11:27:13 #145
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127144430
Overigens, als die Lifante nu zo bang is, hoe komt dat dan? Komt dat omdat hij weet of Visser en Severein wel of niet betaald hebben, dat hij weet of/dat er nog een bedrag openstaat?

Ik geloof er niets van dat hij er niet bij betrokken is.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 29 mei 2013 @ 11:30:13 #146
163650 Greys
pi_127144560
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:27 schreef Leandra het volgende:
Ik geloof er niets van dat hij er niet bij betrokken is.
Nee ik ook niet. Ineens weet ie alles zo goed hoe het zit, maar zelf is het ook geen zuivere koffie aan die eerdere berichten over hem te lezen...
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_127144561
Via Cuenca kom je bij Lifante. Via Lifante kom je bij Jose Ramon Carabante:

José Ramón Carabante de la Plaza[1] (born 1952 in Málaga) is a Spanish businessman, who has taken over a controlling stake in the Hispania Racing Formula One team.[2] The Campos team had been founded by ex-Formula One driver Adrián Campos. Carabante has renamed the team HRT F1 (Hispania Racing Team), a reference to his own company, Grupo Hispania. HRT later entered administration.

Cuenca heeft Lifante opgelicht. Lifante had schulden bij Carabante. En Carabante heeft weer een geldconflict met Trinitario Casanova (shareholder van de Spaanse bank Banco Popular) over de verkoop van de Grupo Hispania:

A Madrid arbitration court has moved to freeze the assets of HRT team owner Jose Ramon Carabante. Due to a payment dispute with Trinitario Casanova, from whom Carabante bought the Grupo Hispania in 2008, the case was referred to Madrid’s Arbitration court.

En Casanova wilde een deel van zijn shares verkopen aan mexicanen....

A company acting on behalf of a group of Mexican investors said on Monday it was in advanced talks with shareholders with a view to acquiring 20 percent of Spanish bank Banco Popular.

Blueprime has already signed a deal with one Popular investor, represented by Trinitario Casanova, to acquire a 3.5 percent stake for 14.20 euros per share, a statement made to the stock exchange on Blueprime's behalf said.


Afijn, zo kan je denk ik wel doorgaan. Het draait alleen maar om geld.

[ Bericht 3% gewijzigd door Montagui op 29-05-2013 11:39:15 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_127144825
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:30 schreef Montagui het volgende:
Via Cuenca kom je bij Lifante. Via Lifante kom je bij Jose Ramon Carabante:

José Ramón Carabante de la Plaza[1] (born 1952 in Málaga) is a Spanish businessman, who has taken over a controlling stake in the Hispania Racing Formula One team.[2] The Campos team had been founded by ex-Formula One driver Adrián Campos. Carabante has renamed the team HRT F1 (Hispania Racing Team), a reference to his own company, Grupo Hispania. HRT later entered administration.

Cuenca heeft Lifante opgelicht. Lifante had schulden bij Carabante. En Carabante heeft weer een geldconflict met Trinitario Casanova (shareholder van de Spaanse bank Banco Popular) over de verkoop van de Grupo Hispania:

A Madrid arbitration court has moved to freeze the assets of HRT team owner Jose Ramon Carabante. Due to a payment dispute with Trinitario Casanova, from whom Carabante bought the Grupo Hispania in 2008, the case was referred to Madrid’s Arbitration court.

En Carabante wilde een deel van zijn shares verkopen aan mexicanen....

Afijn, zo kan je denk ik wel doorgaan. Het draait alleen maar om geld.
En weer nieuwe namen dus!

Maar ja, dat men schuld heeft aan de een en weer schuld heeft aan de ander en zijn geld terug wil vind ik nog niet zo gek.
En als men meewerkt aan een vals koopcontract om geld terug te krijgen is dat ook nog wat anders dan moord.

Voor zover ik het tot nu toe heb begrepen waren Cuena en de 2 Roemenen in ieder geval op de plaats delict, dus direct met de moord verbonden.
Of er nog iemand anders de opdracht heeft gegeven maar niet op de plaats delict was weten we nog niet.
En daarnaast hebben we nog een mevrouw Rosario waarvan onduidelijk is wat haar rol nou precies is
En nog een mevrouw die hun naar het huis heeft gelokt, of het nou dezelfde mevrouw Rosario is weten we nog niet
  woensdag 29 mei 2013 @ 11:41:41 #149
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_127144973
quote:
En daarnaast hebben we nog een mevrouw Rosario waarvan onduidelijk is wat haar rol nou precies is
En nog een mevrouw die hun naar het huis heeft gelokt, of het nou dezelfde mevrouw Rosario is weten we nog niet
Mevrouw Rosario is gewoon een eerdere potentiele koper van die marmermijn, heeft niets te maken met die vrouw die ze naar het huis gelokt heeft...
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_127144974
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:37 schreef Rachilda het volgende:

[..]

En weer nieuwe namen dus!

Maar ja, dat men schuld heeft aan de een en weer schuld heeft aan de ander en zijn geld terug wil vind ik nog niet zo gek.
En als men meewerkt aan een vals koopcontract om geld terug te krijgen is dat ook nog wat anders dan moord.

Voor zover ik het tot nu toe heb begrepen waren Cuena en de 2 Roemenen in ieder geval op de plaats delict, dus direct met de moord verbonden.
Of er nog iemand anders de opdracht heeft gegeven maar niet op de plaats delict was weten we nog niet.
En daarnaast hebben we nog een mevrouw Rosario waarvan onduidelijk is wat haar rol nou precies is
En nog een mevrouw die hun naar het huis heeft gelokt, of het nou dezelfde mevrouw Rosario is weten we nog niet
Daarom. Je weet niet hoever dit zaakje reikt en op welk punt die roemenen in het spel zijn gekomen. Misschien zit daar verder geen organisatie achter en zijn het enkel huurmoordenaars of zo.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 29 mei 2013 @ 11:42:40 #151
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127145014
Als je bij meerdere mensen schulden hebt is het wel heel doortrapt om je ene schuldeiser bij de andere af te leveren onder het mom van "die betaalt wel, en anders dwing je ze daar maar toe".
Alsof de slachtoffers geen schuldeisers waren, maar degenen die een schuld hadden aan degenen die een schuld hadden bij de Roemenen.

"Ik wil je wel betalen, maar die Hollanders hebben een schuld aan mij, en willen maar niet betalen.... misschien moeten jullie ze maar een lesje leren".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Trouwste user 2022 woensdag 29 mei 2013 @ 11:43:29 #152
7889 tong80
Spleenheup
pi_127145047
quote:
7s.gif Op woensdag 29 mei 2013 10:56 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat schrikt dat soort mensen totaal niet af, gok ik. Voor hen is een mensenleven niks, laat staan een mensenleven dat nog in conceptuele fase verkeert. Hebben ze geen twee tellen over nagedacht, vermoed ik.
Kun je je voorstellen dat je iemands kaak verbrijselt en alle tanden uit de mond slaat ?

De gruwel. :{

Ik gooi spinnen met wc papier uit het raam.

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_127145083
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:42 schreef Leandra het volgende:
Als je bij meerdere mensen schulden hebt is het wel heel doortrapt om je ene schuldeiser bij de andere af te leveren onder het mom van "die betaalt wel, en anders dwing je ze daar maar toe".
Alsof de slachtoffers geen schuldeisers waren, maar degenen die een schuld hadden aan degenen die een schuld hadden bij de Roemenen.

"Ik wil je wel betalen, maar die Hollanders hebben een schuld aan mij, en willen maar niet betalen.... misschien moeten jullie ze maar een lesje leren".
Nou, ik denk erom dat het er meer om ging dat "die Hollanders wel geld hebben" dat ze konden aftroggelen
  woensdag 29 mei 2013 @ 11:45:12 #154
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_127145111
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:41 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Mevrouw Rosario is gewoon een eerdere potentiele koper van die marmermijn, heeft niets te maken met die vrouw die ze naar het huis gelokt heeft...
Het blijft natuurlijk vreemd dat mevrouw Rosario een marmermijn met een waarde van 320 miljoen dacht te kunnen kopen voor 3 ton.
Of ze is heel dom en naïef, en dan is de kans klein dat ze over 3 ton kan beschikken, of het verhaal van (of over) mevrouw Rosario klopt ergens niet.

Het klopt iig al niet dat Lifante op de hoogte was van de frauduleuze pogingen zijn marmermijn te verkopen en dat hij vervolgens niet naar de politie is gestapt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_127145484
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het blijft natuurlijk vreemd dat mevrouw Rosario een marmermijn met een waarde van 320 miljoen dacht te kunnen kopen voor 3 ton.
Of ze is heel dom en naïef, en dan is de kans klein dat ze over 3 ton kan beschikken, of het verhaal van (of over) mevrouw Rosario klopt ergens niet.

Het klopt iig al niet dat Lifante op de hoogte was van de frauduleuze pogingen zijn marmermijn te verkopen en dat hij vervolgens niet naar de politie is gestapt.
ben ik niet helemaal met je eens
* mevrouw Rosario is de verkoopakte gaan checken bij Lifante, dus waarschijnlijk was ze toch niet zo dom
* hoe mevrouw Rosario zelf aan geld komt; ze kan een goede baan hebben gehad, maar ze kan natuurlijk ook geld geërfd hebben of geld gewonnen etc.etc
* het is idd vreemd dat Lifante niet naar de politie is gegaan, maar ja, voor het zelfde geldt heeft hij Cuena geconfronteerd en heeft Cuena hem een of ander verhaal verteld waarna hij de zaak heeft laten rusten, en zo zijn er wel meerdere redenen te bedenken zonder dat het meteen betekent dat hij direct met de moord te maken heeft...
Maar raar is het wel...
  woensdag 29 mei 2013 @ 11:55:07 #156
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_127145616
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:52 schreef Rachilda het volgende:

[..]

* het is idd vreemd dat Lifante niet naar de politie is gegaan,
Dat weten we niet, misschien heeft hij dat wel gedaan maar was er gewoon onvoldoende bewijs om Cuena op te pakken.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  woensdag 29 mei 2013 @ 12:04:24 #157
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127146137
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:20 schreef Rachilda het volgende:

[..]

jaja, maar vervolgens wel vermoord en ik stukken gehakt...nee, dat helpt
lijkt me wel ja!
pi_127146189
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:55 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Dat weten we niet, misschien heeft hij dat wel gedaan maar was er gewoon onvoldoende bewijs om Cuena op te pakken.
dat is waar! goed punt
pi_127146347
'Verdachte moord Visser beschuldigt ander'

De Spanjaard die is aangehouden wegens betrokkenheid bij de gruwelijke moord op de Nederlanders Ingrid Visser en Lodewijk Severein, Juan Cuenca, heeft een ondernemer en voormalig eigenaar van volleybalclub CVM 2005 van de moord beschuldigd.

Foto: ANP

Evedasto Lifante, eigenaar van een marmergroeve, zou achter de moorden zitten, heeft Cuenca volgens de krant La Verdad de Murcia tegen de onderzoeksrechter gezegd.

Lifante heeft de beschuldiging weersproken tegenover de krant.
  woensdag 29 mei 2013 @ 12:11:09 #160
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_127146493
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2013 12:04 schreef Marrije het volgende:

lijkt me wel ja!
Dat gruwelijke einde haalt natuurlijk wel het hele empathie met moeder en ongeboren kind-scenario onderuit. Ook imo zou dat ongeboren kindje eerder als extra pressiemiddel zijn ingezet.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_127147014
Soms ben ik blij dat ik geen zakenman ben, maar gewoon in loondienst.
pi_127147305
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:44 schreef Rachilda het volgende:

[..]

Nou, ik denk erom dat het er meer om ging dat "die Hollanders wel geld hebben" dat ze konden aftroggelen
Maar is er dan idd geld bij die Roemenen terecht gekomen? Dan hadden ze die toch al meteen gepakt toen Visser vermist was
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  woensdag 29 mei 2013 @ 12:45:00 #163
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127148063
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2013 12:11 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat gruwelijke einde haalt natuurlijk wel het hele empathie met moeder en ongeboren kind-scenario onderuit. Ook imo zou dat ongeboren kindje eerder als extra pressiemiddel zijn ingezet.
jouw reactie is op mijn 'lijkt me wel ja'. Dat ging erom of je er wat mee opschiet om niet gemarteld te worden als je daarna toch dood gaat. Nou dat lijkt me wel. Ervan uitgaande dat het in stukken zagen is gebeurd na de dood.

En hoe dan ook, die roemenen zullen toch een reden hebben gehad haar niet / minder te martelen.
  woensdag 29 mei 2013 @ 12:48:12 #164
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_127148220
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 12:45 schreef Marrije het volgende:

jouw reactie is op mijn 'lijkt me wel ja'. Dat ging erom of je er wat mee opschiet om niet gemarteld te worden als je daarna toch dood gaat. Nou dat lijkt me wel. Ervan uitgaande dat het in stukken zagen is gebeurd na de dood.

Het eindresultaat blijft natuurlijk altijd hetzelfde.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 29 mei 2013 @ 12:58:20 #165
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127148680
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2013 12:48 schreef Copycat het volgende:

[..]

Het eindresultaat blijft natuurlijk altijd hetzelfde.
Ja dood.
Maar of je voorafgaande nog ernstig wordt gemarteld of niet maakt toch echt wel verschil.
  woensdag 29 mei 2013 @ 13:01:40 #166
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_127148822
Denk eigenlijk eerder dat Visser collateral damage was. En daardoor 'minder hard' is aangepakt. Maar om te zien hoe je partner wordt gemarteld lijkt me ook een enorme marteling. Hoe dan ook: empathie voor moeder en ongeboren kind kunnen we wel uitsluiten, lijkt me.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  woensdag 29 mei 2013 @ 13:02:41 #167
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127148876
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2013 13:01 schreef Copycat het volgende:
Denk eigenlijk eerder dat Visser collateral damage was. En daardoor 'minder hard' is aangepakt. Maar om te zien hoe je partner wordt gemarteld lijkt me ook een enorme marteling. Hoe dan ook: empathie voor moeder en ongeboren kind kunnen we wel uitsluiten, lijkt me.
ja ik denk ook dat die empathie er niet echt was. Zou kunnen van wel, maar denk het niet.
  woensdag 29 mei 2013 @ 13:02:58 #168
230450 ShevaJB
Rock beat tempo 155
pi_127148887
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 12:58 schreef Marrije het volgende:

[..]

Ja dood.
Maar of je voorafgaande nog ernstig wordt gemarteld of niet maakt toch echt wel verschil.
Ik moet steeds aan die Scarface scene denken..
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
  woensdag 29 mei 2013 @ 13:29:04 #169
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_127149991
als dat verhaal over de zwangerschap uberhaupt waar is
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 13:34:55 #170
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127150263
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 13:29 schreef Waaghals het volgende:
als dat verhaal over de zwangerschap uberhaupt waar is
Dat kun je je bij wel meer details afvragen. Dat ze "iets meer dan drie maanden" zwanger was, heeft dan nog in een krant gestaan die zegt dit uit betrouwbare bron te hebben vernomen. Het wordt pas écht speculatie als het erom gaat of dit aan de moordernaars is verteld in de hoop dat dit empahtie zou opwekken.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_127151501
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 13:02 schreef Marrije het volgende:

[..]

ja ik denk ook dat die empathie er niet echt was. Zou kunnen van wel, maar denk het niet.
wel empathie aanwezig??????
Kom op zeg, dat willen we wel, maar is toch duidelijk van niet??!!!
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:09:39 #172
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127151920
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:01 schreef Rachilda het volgende:

[..]

wel empathie aanwezig??????
Kom op zeg, dat willen we wel, maar is toch duidelijk van niet??!!!
??????????????????????????????????????????????????
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:11:20 #173
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127151992
De ene Roemeen is de andere niet he.
Het zou kunnen dat de ene net even wat bloeddorstiger was dan de andere.
We zullen zien of ze evenveel gevangenisstraf krijgen...

En nogmaals KAN.
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:12:03 #174
179534 Waaghals
she appeared like an angel
pi_127152033
quote:
4s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:09 schreef Marrije het volgende:

[..]

??????????????????????????????????????????????????
Zij is al langer verdachte, met haar insider-informatie.
Don't try to wake me in the morning, cause i will be gone
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:13:26 #175
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127152100
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 13:34 schreef Gert het volgende:

[..]

Dat kun je je bij wel meer details afvragen. Dat ze "iets meer dan drie maanden" zwanger was, heeft dan nog in een krant gestaan die zegt dit uit betrouwbare bron te hebben vernomen. Het wordt pas écht speculatie als het erom gaat of dit aan de moordernaars is verteld in de hoop dat dit empahtie zou opwekken.
Maar waarom zou ze in murcia opgevolgd worden voor een zwangerschap? En ze dronken de dag voor de verdwijning nog rode wijn op een terras. Ik vind het maar een raar verhaal.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:13:43 #176
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127152112
En is al duidelijk of zij heeft moeten toekijken?
pi_127152202
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:13 schreef Marrije het volgende:
En is al duidelijk of zij heeft moeten toekijken?
misschien heeft zij het wel gedaan en is ze daarna vermoord :P
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
pi_127152226
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:13 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Maar waarom zou ze in murcia opgevolgd worden voor een zwangerschap? En ze dronken de dag voor de verdwijning nog rode wijn op een terras. Ik vind het maar een raar verhaal.
Want ze had absoluut geen glas rode wijn mogen drinken?

En opgevolgd worden? Wat bedoel je?
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:20:30 #179
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127152445
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Want ze had absoluut geen glas rode wijn mogen drinken?

En opgevolgd worden? Wat bedoel je?
De meeste vrouwen drinken helemaal niks tijdens de zwangerschap, en als ze via een fertiliteitskliniek zwanger is geworden is de kans al helemaal klein dat ze dat risico zou nemen.
En met opgevolgd worden bedoel ik dat ze naar murcia gaat voor een controle. De meeste vrouwen worden opgevolg bij een gynaecoloog of verloskundige in de buurt.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:20:43 #180
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_127152461
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:13 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Maar waarom zou ze in murcia opgevolgd worden voor een zwangerschap?
Het is vrij normaal dat als je voor medische hulp uitwijkt naar het buitenland, dat je dan ook daarheen moet voor latere medische controles.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:21:05 #181
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127152479
Opgevolgd = onder controle staan?
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:23:59 #182
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127152617
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:20 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Het is vrij normaal dat als je voor medische hulp uitwijkt naar het buitenland, dat je dan ook daarheen moet voor latere medische controles.
Is dat zo? Dat is toch heel omslachtig omsteeds naar spanje te moeten terwijl een ande net zo goed die controles kan doen?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:25:43 #183
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127152682
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:21 schreef Marrije het volgende:
Opgevolgd = onder controle staan?
Ik bedoel gewoon opvolging van de zwangerschap, dus de.zwangerschap in de gaten houden, oa met controles. Misschien noemen jullie dat anders in nederland?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:26:49 #184
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127152732
Volgens mij is het op zich wel gebruikelijk dat als je ergens bent behandeld dat je daar ook de 'na'controle hebt.
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:27:46 #185
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127152779
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:25 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Ik bedoel gewoon opvolging van de zwangerschap, dus de.zwangerschap in de gaten houden, oa met controles. Misschien noemen jullie dat anders in nederland?
Begreep ik je goed ;)
Ja het woord opvolgen gebruiken we niet in die context, maar maakt niet uit :)
pi_127152810
Wellicht is bij de obductie vast komen te staan dat ze 3 maanden zwanger was, en was zij daarvan zelf nog niet op de hoogte..ze had toch immers een afspraak bij die kliniek..?
Hoe dan ook..morgen begint de zaak tegen de moordenaars, en zal er meer duidelijkheid komen..
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:31:01 #187
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127152928
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:26 schreef Marrije het volgende:
Volgens mij is het op zich wel gebruikelijk dat als je ergens bent behandeld dat je daar ook de 'na'controle hebt.
Okee, misschien is dat dan voor spanje anders.. Maar ik weet dat er veel nederlandse en franse stellen naar belgie komen voor IVF of ICSI, en daarna gewoon thuis verder begeleid worden zodra ze zwanger zijn. Is ook wat betreft ziektekosten en vergoeding voordeliger enzo.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  Eurovisie Songfestival Queen woensdag 29 mei 2013 @ 14:32:20 #188
163650 Greys
pi_127152992
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:13 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Maar waarom zou ze in murcia opgevolgd worden voor een zwangerschap? En ze dronken de dag voor de verdwijning nog rode wijn op een terras. Ik vind het maar een raar verhaal.
Hoe weet men zo zeker dat zij ook rode wijn heeft gedronken dan? :@
Wie zei dat?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:33:10 #189
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_127153028
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:23 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Is dat zo? Dat is toch heel omslachtig omsteeds naar spanje te moeten terwijl een ande net zo goed die controles kan doen?
Ja, is het ook, maar dat zijn de consequenties van medische hulp zoeken in het buitenland. Ken iemand in mijn omgeving die voor iets anders ook heel wat af heeft moeten reizen.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_127153067
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:23 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Is dat zo? Dat is toch heel omslachtig omsteeds naar spanje te moeten terwijl een ande net zo goed die controles kan doen?
Dat heeft vaak te maken met de verschillende regelgeving in de Europeese landen.
Spanje staat bekend om zijn "vruchtbaarheidstoerisme" en omdat de eisen daar anders/soepeler zijn willen veel Nederlandse instellingen de vrouwen die daar behandeld zijn niet helpen, omdat ze dan in conflict komen met de Nederlandse regelgeving.

Interessante link:
http://www.wetenschap24.n(...)-baby-industrie.html

quote:
De regels rond vruchtbaarheidsbehandelingen zijn in Europa sowieso heel verschillend. In Spanje mag veel, inclusief eiceldonatie door een anonieme donor, die daar dan geld voor krijgt. Een ‘onkostenvergoeding’ van zo’n 900 à 1000 euro. Betaling mogen we het van Veiga niet noemen. Maar feit is wel dat vrouwen uit heel Europa naar Spanje gaan voor eicellen, omdat het aanbod er veel groter is dan in andere landen en de wachtlijsten korter.
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:34:05 #191
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_127153073
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:31 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Okee, misschien is dat dan voor spanje anders.. Maar ik weet dat er veel nederlandse en franse stellen naar belgie komen voor IVF of ICSI, en daarna gewoon thuis verder begeleid worden zodra ze zwanger zijn. Is ook wat betreft ziektekosten en vergoeding voordeliger enzo.
Ik weet niet hoe het zit bij IVF en ICSI, maar misschien dat in de beginfase de controle nog in Spanje plaatsvindt en het later over wordt genomen in Nederland?
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:36:05 #192
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127153164
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:32 schreef Greys het volgende:

[..]

Hoe weet men zo zeker dat zij ook rode wijn heeft gedronken dan? :@
Wie zei dat?
Pfoe dat stond ergens in het eerste topic, toen ze net vermist waren. Dat was de baas van die tent die dat zei, hij zei toen nog dat ze altijd daar kwamen en dat ze er gelukkig uitzagen ofzo.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:38:00 #193
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127153256
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:33 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Dat heeft vaak te maken met de verschillende regelgeving in de Europeese landen.
Spanje staat bekend om zijn "vruchtbaarheidstoerisme" en omdat de eisen daar anders/soepeler zijn willen veel Nederlandse instellingen de vrouwen die daar behandeld zijn niet helpen, omdat ze dan in conflict komen met de Nederlandse regelgeving.
Oh okee, dat wist ik niet :)
Dan klinkt het allemaal wat logischer.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  woensdag 29 mei 2013 @ 14:38:05 #194
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127153264
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 14:36 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Pfoe dat stond ergens in het eerste topic, toen ze net vermist waren. Dat was de baas van die tent die dat zei, hij zei toen nog dat ze altijd daar kwamen en dat ze er gelukkig uitzagen ofzo.
ja die had ze op zn terras gezien maandagavond
pi_127155552
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 12:22 schreef Pleun2011 het volgende:
Soms ben ik blij dat ik geen zakenman ben, maar gewoon in loondienst.
Je moet ook niet met iedereen zaken doen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 29 mei 2013 @ 15:26:45 #196
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_127155620
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:09 schreef Rachilda het volgende:
nee, dat bedoel ik niet, ik bedoel, stel ze geven het geld niet, maar ze worden gemarteld, en geven het geld daarom wel, dan NOG gaan de roemenen hun daarna vermoorden.
Dus ik bedoel dat de kans al vanaf begin af aan zeer klein was dat Visser en Severin het pand levend zouden verlaten, of ze het geld nou zouden geven of niet
Dit is juist, maar daarom moet je, ook in doodsangst, het zo schilderen dat je miljoenen ergens hebt liggen, maar dat het onontbeerlijk is dat je meegaat zelf. Omdat er biometrische beveiliging is, omdat het te moeilijk is om uit te leggen, omdat het in een moeilijk bereikbare plek in een natuurgebied ligt.. weet ik wat.

Je hebt een kansje, buiten, in een onbewaakt moment. Vertel of geef je hen alles, weet je dat je in dat huis sterft.
pi_127155690
Hoe dan ook, het is en blijft een trieste zaak te meer ik niet kan begrijpen dat verstandige mensen zoals zij (hij) zich laten verleiden in het zaken doen met dit soort mensen die alleen maar zo handelen als je ze oplicht. Zomaar je vermoorden heeft altijd een aanleiding en meestal is dat geld.

Maar goed, ik wil niet weten hoe zij geleden moeten hebben alvorens zij vermoord werd. ;(
  woensdag 29 mei 2013 @ 15:28:54 #198
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127155715
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 15:26 schreef Perico het volgende:

[..]

Dit is juist, maar daarom moet je, ook in doodsangst, het zo schilderen dat je miljoenen ergens hebt liggen, maar dat het onontbeerlijk is dat je meegaat zelf. Omdat er biometrische beveiliging is, omdat het te moeilijk is om uit te leggen, omdat het in een moeilijk bereikbare plek in een natuurgebied ligt.. weet ik wat.

Je hebt een kansje, buiten, in een onbewaakt moment. Vertel of geef je hen alles, weet je dat je in dat huis sterft.
Jij gaat het allemaal beter doen als je ontvoerd wordt ;)
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  woensdag 29 mei 2013 @ 15:31:50 #199
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_127155866
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 15:28 schreef Njosnavelin het volgende:

Jij gaat het allemaal beter doen als je ontvoerd wordt ;)
Dat weet ik wel zeker ;)
pi_127156067
Zou het kunnen dat ze die Roemenen pas in het huis "ontmoet" hebben?
  woensdag 29 mei 2013 @ 15:37:08 #201
262 Re
Kiss & Swallow
pi_127156129
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2013 13:01 schreef Copycat het volgende:
Denk eigenlijk eerder dat Visser collateral damage was. En daardoor 'minder hard' is aangepakt. Maar om te zien hoe je partner wordt gemarteld lijkt me ook een enorme marteling. Hoe dan ook: empathie voor moeder en ongeboren kind kunnen we wel uitsluiten, lijkt me.
als je partner met ongeboren kind voor je neus wordt doodgemaakt als pressiemiddel nadat ze je kaak uit je schedel hebben geschopt, mja, lijkt me geen pretje
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 29 mei 2013 @ 15:37:14 #202
296378 SanAnt
Monica_l_Sigaar
pi_127156135
Evedasto Lifante se defiende: "No he hablado con Juan Cuenca desde 2011"

Hebben elkaar dus voor het laatst gesproken in 2011
  woensdag 29 mei 2013 @ 15:37:22 #203
230450 ShevaJB
Rock beat tempo 155
pi_127156141
quote:
5s.gif Op woensdag 29 mei 2013 15:35 schreef LogiteX het volgende:
Zou het kunnen dat ze die Roemenen pas in het huis "ontmoet" hebben?
Die wachtten hen daar stiekem op.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
  woensdag 29 mei 2013 @ 15:38:16 #204
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_127156185
quote:
3s.gif Op woensdag 29 mei 2013 15:37 schreef Re het volgende:

als je partner met ongeboren kind voor je neus wordt doodgemaakt als pressiemiddel nadat ze je kaak uit je schedel hebben geschopt, mja, lijkt me geen pretje
Ik bedoelde het eigenlijk andersom ... zij toekijken. Maar any which way kun je wel stellen dat het geen picknick is geweest.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 16:08:14 #205
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127157709
quote:
Advocaat verdachte moord Visser boos over lekken

De advocaat van de 36-jarige Spanjaard die ervan wordt verdacht de aanstichter te zijn van de gruwelijke moord op de Nederlanders Ingrid Visser en Lodewijk Severein, heeft woensdag in Spaanse media geklaagd over 'een schaduwproces' tegen zijn cliënt. Raadsman José María Caballeros zei dat het onderzoek officieel geheim is, maar dat media toch met een stroom 'gelekte' informatie komen. Dat zorgt voor 'een schaduwproces' tegen verdachte Juan Cuenca Lorente en dat bemoeilijkt de verdediging.


Raadsman José María Caballeros zei dat het onderzoek officieel geheim is, maar dat media toch met een stroom 'gelekte' informatie komen. Dat zorgt voor ,,een schaduwproces'' tegen verdachte Juan Cuenca Lorente en dat bemoeilijkt de verdediging''.

Caballeros zocht woensdag de publiciteit om te weerspreken dat Cuenca tegen de onderzoeksrechter heeft gezegd dat de ondernemer Evedasto Lifante achter de moord zit. De krant La Verdad de Murcia meldde dat. Lifante is onder meer eigenaar van een marmergroeve die telkens opduikt in berichten over investeringen van Severein in de streek en hij was eigenaar van de volleybalclub CAV Murcia 2005, waar Visser speelde in de jaren 2009-2011. Cuenca was er technisch directeur en manager.

Misbruik relatie
Lifante uit Abanilla, 25 kilometer ten noorden van Murcia, heeft woensdag tegenover de pers stellig ontkend iets met de misdaad te maken te hebben. Lifante zei dat hij Cuenca sinds 2011 niet meer heeft gesproken. Hij denkt dat Cuenca mogelijk misbruik heeft gemaakt van zijn innige relatie met Visser en Severein.

Cuenca zou hebben geprobeerd een marmergroeve die niet van hem was, te verkopen. Het gaat om de groeve in Abanilla waar Lifante eigenaar van is. Spaanse media hebben eerder al gesuggereerd dat Vissers partner Severein geld heeft gestoken in projecten in de regio en dat daarbij zakelijke geschillen zijn gerezen.

De stoffelijke resten van Visser en Severein werden zondagavond ten oosten van Murcia gevonden, bijna 2 weken nadat ze in Murcia waren verdwenen. Ze zijn in een afgelegen huis ten noordwesten van Murcia, het Casa Colorá in het gehucht La Hurona, vermoord. De misdaad zou door Roemeense huurmoordenaars zijn gepleegd die Cuenca in Valencia had ingeschakeld; Ion Valentin en Constantin Stan.

Sommige Spaanse media meldden woensdag dat Severein niet alleen voor eigen rekening in de streek had geïnvesteerd. Hij zou recentelijk onder druk zijn komen te staan van andere Nederlandse investeerders om het geld terug te halen. AD
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  woensdag 29 mei 2013 @ 17:05:15 #206
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127160474
Met naam en toenaam.
pi_127162321
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2013 15:38 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik bedoelde het eigenlijk andersom ... zij toekijken. Maar any which way kun je wel stellen dat het geen picknick is geweest.
Kan nog makkelijk gegaan zijn zoals re zegt, toch?
Of niet?
I´m back.
pi_127162425
Ik geloof helemaal niets van die marmergroeve. :N
pi_127162462
quote:
2s.gif Op woensdag 29 mei 2013 17:51 schreef sig000 het volgende:
Ik geloof helemaal niets van die marmergroeve. :N
Ik ook eigenlijk niet, er klopt iets niet.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127162463
quote:
2s.gif Op woensdag 29 mei 2013 17:51 schreef sig000 het volgende:
Ik geloof helemaal niets van die marmergroeve. :N
Jij gelooft nog steeds in doping?
I´m back.
pi_127162498
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 17:52 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jij gelooft nog steeds in doping?
Kan van alles zijn maar geen marmergroeve.
pi_127162598
quote:
3s.gif Op woensdag 29 mei 2013 17:53 schreef sig000 het volgende:

[..]

Kan van alles zijn maar geen marmergroeve.
Komt redelijk geloofwaardig over, een soort sting operatie.
Mannetje (Cuenca) die de sting zet wordt zelf afgeperst, is dus bang voor zijn leven.
Severein die Cuenca vertrouwt, omdat-ie hem kent van dezelfde club.
Cuenca die zich eruit probeert te lullen door Lifante, de echte eigenaar, de schuld te geven.
Vraag is alleen of die Lifante idd zo onschuldig is, zou ik zeggen...
Misschien dat-ie toch wel op de hoogte is van de sting oid.
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 17:56:51 #213
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_127162613
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 17:48 schreef Ryan3 het volgende:

Kan nog makkelijk gegaan zijn zoals re zegt, toch?
Of niet?
Jazeker. Ik had enkel een andere optie voor ogen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_127162673
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 17:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Komt redelijk geloofwaardig over, een soort sting operatie.

Ja, een NL zakenman komt even langs om marmergroeve cash te kopen?
Dat klopt toch niet. :N
pi_127162732
quote:
2s.gif Op woensdag 29 mei 2013 17:58 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ja, een NL zakenman komt even langs om marmergroeve cash te kopen?
Dat klopt toch niet. :N
Ik snap die moorden al niet. Daar moet wat meer aan de hand zijn.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127163236
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 11:43 schreef tong80 het volgende:

[..]

Kun je je voorstellen dat je iemands kaak verbrijselt en alle tanden uit de mond slaat ?

De gruwel. :{

Ik gooi spinnen met wc papier uit het raam.

:{
:D
pi_127163468
quote:
2s.gif Op woensdag 29 mei 2013 17:58 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ja, een NL zakenman komt even langs om marmergroeve cash te kopen?
Dat klopt toch niet. :N
Die Cuenca vertrouwde hij?
Severein heeft veel geld, treedt ook op voor andere mensen met veel geld, veel geld moet renderen, kan niet op de bank?
De deal klinkt heel mooi?
I´m back.
pi_127163667
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die Cuenca vertrouwde hij?
Severein heeft veel geld, treedt ok op voor andere mensen met veel geld, veel geld moet renderen, kan niet op de bank?
De deal klinkt heel mooi?
Mooi maar het ging gruwelijk mis. Als Severijn er voor de evt. poen was waarom dit einde
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127163669
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:00 schreef Soury het volgende:

[..]

Ik snap die moorden al niet. Daar moet wat meer aan de hand zijn.
Jij snapt die moorden niet?
I´m back.
pi_127163736
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:25 schreef Soury het volgende:

[..]

Mooi maar het ging gruwelijk mis. Als Severijn er voor de evt. poen was waarom dit einde
Omdat het een sting was om Severein afhandig te maken van zijn poen. En omdat-ie dat niet gaf werd-ie gemarteld?
Severein zat er voor de investering...
Overigens zou het ook kunnen zijn dat Severein de boel al niet meer vertrouwde en zijn en andermans geld wilde terugtrekken.
I´m back.
pi_127163787
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Omdat het een sting was om Severein afhandig te maken van zijn poen. En omdat-ie dat niet gaf werd-ie gemarteld?
Severein zat er voor de investering...
Overigens zou het ook kunnen zijn dat Severein de boel al niet meer vertrouwde en zijn en andermans geld wilde terugtrekken.
Na één tandje zou ik toch wel anders gaan denken
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127163880
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:28 schreef Soury het volgende:

[..]

Na één tandje zou ik toch wel anders gaan denken
Misschien daarvoor al en vandaar dat ze hem zijn gaan martelen.
I´m back.
pi_127163935
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Misschien daarvoor al en vandaar dat ze hem zijn gaan martelen.
Hoezo daarvoor al, dat zou toch niet zo slim zijn.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127164036
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:32 schreef Soury het volgende:

[..]

Hoezo daarvoor al, dat zou toch niet zo slim zijn.
Zou kunnen dat-ie al een voorschot had gegeven, en nu terug ging om dat voorschot op te halen?
Ik bedoel er zijn wel berichten dat hij een grote som geld fysiek bij zich had, maar geen bewijzen daartoe tot nu toe...
Gasten denken dat-ie met 3 ton aankomt, in plaats daarvan vraagt hij het voorschot terug.
Roemenen pissed.
I´m back.
pi_127164165
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zou kunnen dat-ie al een voorschot had gegeven, en nu terug ging om dat voorschot op te halen?
Ik bedoel er zijn wel berichten dat hij een grote som geld fysiek bij zich had, maar geen bewijzen daartoe tot nu toe...
Gasten denken dat-ie met 3 ton aankomt, in plaats daarvan vraagt hij het voorschot terug.
Roemenen pissed.
Nah ik geloof dat niet zo. Severein en Ingrid zaten niet echt te springen om het geld. Voor zover ik het heb begrepen. Vuistdiep in nare zaakjes
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127164717
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:37 schreef Soury het volgende:

[..]

Nah ik geloof dat niet zo. Severein en Ingrid zaten niet echt te springen om het geld. Voor zover ik het heb begrepen. Vuistdiep in nare zaakjes
Als je veel geld hebt dan wil je dat laten renderen > dan iig de inflatie + je eigen onkosten daarvoor, anders neemt je kapitaal af.
Iemand die legitiem aan zijn kapitaal is gekomen zoals Severein (verkoop Hccnet aan KPN/xces4all) gaat dan niet investeren in nare/duistere zaakjes, met hoog risico, maar ook veel hoger rendement.
I´m back.
pi_127164796
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:51 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als je veel geld hebt dan wil je dat laten renderen > dan iig de inflatie + je eigen onkosten daarvoor, anders neemt je kapitaal af.
Iemand die legitiem aan zijn kapitaal is gekomen zoals Severein (verkoop Hccnet aan KPN/xces4all) gaat dan niet investeren in nare/duistere zaakjes, met hoog risico, maar ook veel hoger rendement.
Dat is nou juist mijn punt. Waar ging het fout. Je word niet voor niets omgelegd
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127164836
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:53 schreef Soury het volgende:

[..]

Dat is nou juist mijn punt. Waar ging het fout. Je word niet voor niets omgelegd
Dat is toch ook niet om niets gebeurd?
I´m back.
pi_127164987
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat is toch ook niet om niets gebeurd?
i
Wat dan ? Severein had geld zat, denken we. Dat zou ook maar eens anders geweest kunnen zijn.
Wie weet
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127165137
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:57 schreef Soury het volgende:

[..]

i
Wat dan ? Severein had geld zat, denken we. Dat zou ook maar eens anders geweest kunnen zijn.
Wie weet
Die Cuenca weet dat-ie geld heeft toch? Het waren collega's in die volleybalclub.
Wrs is er al eerder contact geweest, wie weet al een voorschot betaald, nu nog de afhandeling van het restant, liefst contant als het kan om de Spaanse belastingdienst te misleiden?
Hij heeft het geld niet bij zich en dan vervolgens zijn die Roemenen pissed off... enz. enz.
I´m back.
pi_127165279
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die Cuenca weet dat-ie geld heeft toch? Het waren collega's in die volleybalclub.
Wrs is er al eerder contact geweest, wie weet al een voorschot betaald, nu nog de afhandeling van het restant, liefst contant als het kan om de Spaanse belastingdienst te misleiden?
Hij heeft het geld niet bij zich en dan vervolgens zijn die Roemenen pissed off... enz. enz.
Geld hebben en hadden is een verschil. De marteling is nogal redelijk buiten proporties.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  woensdag 29 mei 2013 @ 19:08:22 #232
104871 remlof
Europees federalist
pi_127165418
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:05 schreef Soury het volgende:

[..]

Geld hebben en hadden is een verschil. De marteling is nogal redelijk buiten proporties.
Volgens mij is martelen altijd buiten proporties.
  woensdag 29 mei 2013 @ 19:11:02 #233
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_127165521
quote:
15s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Volgens mij is martelen altijd buiten proporties.
ja maar toch ook wel gradaties
pi_127165711
quote:
15s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Volgens mij is martelen altijd buiten proporties.
Ik bedoel dat je het toch wel bont moet maken, dat gebeurt niet zomaar
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 19:21:39 #235
184769 crew  Deisyy
pi_127166148
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:14 schreef Soury het volgende:

[..]

Ik bedoel dat je het toch wel bont moet maken, dat gebeurt niet zomaar
Je vermoedt dat Severein zich ook met duistere zaken bezig hield?
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
pi_127166268
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:21 schreef Deisyy het volgende:

[..]

Je vermoedt dat Severein zich ook met duistere zaken bezig hield?
Ja eigenlijk wel, je raakt niet zomaar in een graf zonder tanden.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127166281
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:05 schreef Soury het volgende:

[..]

Geld hebben en hadden is een verschil. De marteling is nogal redelijk buiten proporties.
Ja, klopt het is ook disproportioneel idd.
Maar wellicht dat die Roemenen graag heel veel geld wilden hebben, en bereid waren tot het uiterste te gaan?
I´m back.
pi_127166354
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:24 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, klopt het is ook disproportioneel idd.
Maar wellicht dat die Roemenen graag heel veel geld wilden hebben, en bereid waren tot het uiterste te gaan?
En nu hebben ze niks, behalve een gevangenis straf.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127166366
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:23 schreef Soury het volgende:

[..]

Ja eigenlijk wel, je raakt niet zomaar in een graf zonder tanden.
Omdat je anders niet gelooft dat de ene mens de andere zoiets aandoet... als de ene de andere dat aandoet dan moet die andere ook wel slecht zijn? Er moet een soort evenwicht bestaan in het universum ahw?
I´m back.
pi_127166386
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:25 schreef Soury het volgende:

[..]

En nu hebben ze niks, behalve een gevangenis straf.
Ja, idd ja.
I´m back.
pi_127166602
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Omdat je anders niet gelooft dat de ene mens de andere zoiets aandoet... als de ene de andere dat aandoet dan moet die andere ook wel slecht zijn? Er moet een soort evenwicht bestaan in het universum ahw?
Ik wil wel graag geloven dat mij dat niet aangedaan wordt zonder dat ik iets fout gedaan heb.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127166757
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:29 schreef Soury het volgende:

[..]

Ik wil wel graag geloven dat mij dat niet aangedaan wordt zonder dat ik iets fout gedaan heb.
Ja, nou ja, als je geen cent te makken hebt, dan zul je iig niet te maken krijgen met soortgelijke lieden.
Maar dan kun je het risico lopen dat je zomaar in elkaar gemept wordt als je uit gaat. Om zomaar een voorbeeld te geven.
In het universum bestaat nu eenmaal niet een soort teleologisch evenwicht.
En theologisch ook niet...
I´m back.
pi_127166945
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, nou ja, als je geen cent te makken hebt, dan zul je iig niet te maken krijgen met soortgelijke lieden.
Maar dan kun je het risico lopen dat je zomaar in elkaar gemept wordt als je uit gaat. Om zomaar een voorbeeld te geven.
In het universum bestaat nu eenmaal niet een soort teleologisch evenwicht.
En theologisch ook niet...
Dat ik in elkaar kan gemept worden _O- Kom op zeg, het raakt geen vlak op deze zaak. Dat snap je zelf ook wel
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127167101
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:35 schreef Soury het volgende:

[..]

Dat ik in elkaar kan gemept worden _O- Kom op zeg, het raakt geen vlak op deze zaak. Dat snap je zelf ook wel
Ik leg je uit dat iemand altijd het gevaar loopt om slachtoffer te worden van dispropotioneel geweld.
I´m back.
pi_127167161
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:38 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik leg je uit dat iemand altijd het gevaar loopt om slachtoffer te worden van dispropotioneel geweld.
Nou dat is tamelijk overdreven.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127167266
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:39 schreef Soury het volgende:

[..]

Nou dat is tamelijk overdreven.
O, ja, zijn toch redelijk mensen het slachtoffer van geworden hoor.
Dat proces ivm de dood van die Almeerse grensrechter is vandaag toevallig begonnen.
I´m back.
pi_127167331
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:41 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, ja, zijn toch redelijk mensen het slachtoffer van geworden hoor.
Dat proces ivm de dood van die Almeerse grensrechter is vandaag toevallig begonnen.
Mehhhhh we hebben het hier over martellen
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127167750
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:42 schreef Soury het volgende:

[..]

Mehhhhh we hebben het hier over martellen
Nee, ik zeg dat je in verschillende omstandigheden verschillende risico's loopt op disproportioneel geweld, ga je te goeder trouw in zee met schimmige figuren dan loop je dit risico... hoewel het specifieke risico nooit valt in te schatten natuurlijk... Echter het is niet per se zo dat iemand altijd iets overkomt dat proportioneel is... Dat is een soort denken dat teleologisch is: het universum bevindt zich in een evenwichtstoestand. Of theologisch: wie goed doet, goed ontmoet en v.v. En dat wil jij beweren toch? Er is hen zoveel geweld overkomen, dus dat moet ook wel hun eigen schuld zijn ---> ze zullen wel in duistere zaakjes verwikkeld zijn...
Zelfde redenering wordt gehanteerd met het drama van de twee broertjes.
Zo'n wrede (mis)daad, dat zal wel komen omdat die moeder die man he-le-maal gek heeft gemaakt. En alle mannen worden bij een scheiding he-le-maal gek gemaakt, en justitie is altijd oneerlijk bezig t.o.v. mannen etc.
Wake up call: dat hoeft allemaal niet.
I´m back.
pi_127168026
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:49 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik zeg dat je in verschillende omstandigheden verschillende risico's loopt op disproportioneel geweld, ga je te goeder trouw in zee met schimmige figuren dan loop je dit risico... hoewel het specifieke risico nooit valt in te schatten natuurlijk... Echter het is niet per se zo dat iemand altijd iets overkomt dat proportioneel is... Dat is een soort denken dat teleologisch is: het universum bevindt zich in een evenwichtstoestand. Of theologisch: wie goed doet, goed ontmoet en v.v. En dat wil jij beweren toch? Er is hen zoveel geweld overkomen, dus dat moet ook wel hun eigen schuld zijn ---> ze zullen wel in duistere zaakjes verwikkeld zijn...
Zelfde redenering wordt gehanteerd met het drama van de twee broertjes.
Zo'n wrede (mis)daad, dat zal wel komen omdat die moeder die man he-le-maal gek heeft gemaakt. En alle mannen worden bij een scheiding he-le-maal gek gemaakt, en justitie is altijd oneerlijk bezig t.o.v. mannen etc.
Wake up call: dat hoeft allemaal niet.
Hoho Ik doe niet aan vage shit. Dank U.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127168211
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:54 schreef Soury het volgende:

[..]

Hoho Ik doe niet aan vage shit. Dank U.
Het is helaas niet vaag. :').
I´m back.
pi_127168813
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is helaas niet vaag. :').
Wat is jouw oordeel dan
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127169035
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 20:05 schreef Soury het volgende:

[..]

Wat is jouw oordeel dan
Volgens mij heb ik dat al een aantal keer te berde gebracht, het is wel hypothetisch bedoeld hè...
I´m back.
pi_127171150
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Die Cuenca weet dat-ie geld heeft toch? Het waren collega's in die volleybalclub.
Wrs is er al eerder contact geweest, wie weet al een voorschot betaald, nu nog de afhandeling van het restant, liefst contant als het kan om de Spaanse belastingdienst te misleiden?
Hij heeft het geld niet bij zich en dan vervolgens zijn die Roemenen pissed off... enz. enz.
Severein heeft niks te maken met die volleybalclub toch?
pi_127171380
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 20:43 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Severein heeft niks te maken met die volleybalclub toch?
Hij was toch coach?
I´m back.
pi_127171460
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 20:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hij was toch coach?
Hij is coach geweest bij een Nederlandse club, niet in Spanje..
pi_127171837
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 20:48 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Hij is coach geweest bij een Nederlandse club, niet in Spanje..
Kan het nu even niet vinden, volgens mij heb ik gelezen dat-ie bij die club coach was...
I´m back.
pi_127172089
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 20:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kan het nu even niet vinden, volgens mij heb ik gelezen dat-ie bij die club coach was...
Zij is speelster geweest daar, volgens mij is dat de enige link met die club.
pi_127172240
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 20:58 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Zij is speelster geweest daar, volgens mij is dat de enige link met die club.
Okee, maar dat maakt het niet minder geloofwaardig?
I´m back.
pi_127172378
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Okee, maar dat maakt het niet minder geloofwaardig?
Ik denk niet dat het zo gegaan is nee, maar dat maakt verder niet uit.. Bedoel alleen te zeggen dat ik er niet vanuit ga dat Severein en Cuenca elkaar kenden, tenzij via Visser.
pi_127172468
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:03 schreef Marcoss het volgende:

[..]

Ik denk niet dat het zo gegaan is nee, maar dat maakt verder niet uit.. Bedoel alleen te zeggen dat ik er niet vanuit ga dat Severein en Cuenca elkaar kenden, tenzij via Visser.
Ja, via Visser dan als hij niet bij die club zat...
Ik dacht het wel.
I´m back.
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 21:14:29 #261
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127173187
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:29 schreef Soury het volgende:

[..]

Ik wil wel graag geloven dat mij dat niet aangedaan wordt zonder dat ik iets fout gedaan heb.
Dream on. Of blijf wakker, maar zorg in ieder geval dat je niet te veel geld gaat bezitten. Want dat trekt meedogenloze roofdieren aan.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_127173371
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:14 schreef Gert het volgende:

[..]

Dream on. Of blijf wakker, maar zorg in ieder geval dat je niet te veel geld gaat bezitten. Want dat trekt meedogenloze roofdieren aan.
Dan zit ik nu even veilig, maar joh kom op. Dat gebeurt echt niet zomaar. Dan rollen de koppen over straat.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127173533
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:17 schreef Soury het volgende:

[..]

Dan zit ik nu even veilig, maar joh kom op. Dat gebeurt echt niet zomaar. Dan rollen de koppen over straat.
Zoveel psychopaten die echt gevaarlijk zijn, zijn er gelukkig ook weer niet...
Hoewel er wrs meer psychopaten in omloop zijn dan jij vermoedt in je sprookjeswereld. :).
En ook ik vermoed btw.
I´m back.
pi_127173629
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zoveel psychopaten die echt gevaarlijk zijn, zijn er gelukkig ook weer niet...
Hoewel er wrs meer psychopaten in omloop zijn dan jij denkt in je sprookjeswereld. :).
Ik denk dat ik blij ben met mijn "sprookjes" wereld. Wat een onzin _O-
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127173813
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:21 schreef Soury het volgende:

[..]

Ik denk dat ik blij ben met mijn "sprookjes" wereld. Wat een onzin _O-
Joh, jij denkt dat die mensen min of meer proportioneel werden behandeld, toch?
En dus zullen ze wel iets naars gedaan hebben zelf ook, toch?
Dat is leven in een soort sprookjeswereld, waar goed en kwaad zich in evenwicht houden en waar goed, goed ontmoet en kwaad, kwaad ontmoet...
I´m back.
pi_127173967
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:23 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Joh, jij denkt dat die mensen min of meer proportioneel werden behandeld, toch?
En dus zullen ze wel iets naars gedaan hebben zelf ook, toch?
Dat is leven in een soort sprookjeswereld, waar goed en kwaad zich in evenwicht houden en waar goed, goed ontmoet en kwaad, kwaad ontmoet...
Uhhh jouw tanden worden er voor jan lul uit getrokken omdat je een rekening niet op tijd heb betaald.
En dat was nog niet alles :7
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127174028
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:25 schreef Soury het volgende:

[..]

Uhhh jouw tanden worden er voor jan lul uit getrokken omdat je een rekening niet op tijd heb betaald.
En dat was nog niet alles :7
Bij de tandarts niet nee, voor de rest... kan nooit proportioneel zijn sws niet...
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 21:28:25 #268
230450 ShevaJB
Rock beat tempo 155
pi_127174143
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:25 schreef Soury het volgende:

[..]

Uhhh jouw tanden worden er voor jan lul uit getrokken omdat je een rekening niet op tijd heb betaald.
En dat was nog niet alles :7
Werden ze nou getrokken of geslagen?
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
pi_127174283
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:28 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

Werden ze nou getrokken of geslagen?
Als een tandarts de tanden eruit slaat, dan mag je je eigen bijdrage terugvragen....
I´m back.
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 21:33:02 #270
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127174429
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:17 schreef Soury het volgende:

[..]

Dan zit ik nu even veilig, maar joh kom op. Dat gebeurt echt niet zomaar. Dan rollen de koppen over straat.
Ik denk niet dat iemand per se iets 'slechts' of duisters gedaan moet hebben, om zo aan zijn einde te komen.
Er zijn meedogenloze mensen die meedogenloze dingen (laten) doen om rijk of nog rijker te worden.
Ik denk dat er gemarteld is om te proberen (nog meer) geld los te krijgen, en niet als straf of zo.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
  woensdag 29 mei 2013 @ 21:34:04 #271
230450 ShevaJB
Rock beat tempo 155
pi_127174501
quote:
10s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als een tandarts de tanden eruit slaat, dan mag je je eigen bijdrage terugvragen....
Dat zal een rib uit z'n lijf worden.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
pi_127174529
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:28 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

Werden ze nou getrokken of geslagen?
Iedereen wil het weten, maar toch liever niet :7
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
  woensdag 29 mei 2013 @ 21:35:21 #273
230450 ShevaJB
Rock beat tempo 155
pi_127174589
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:34 schreef Soury het volgende:

[..]

Iedereen wil het weten, maar toch liever niet :7
Macabere vorm van fascinatie, is heel menselijk.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
pi_127174629
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:33 schreef Gert het volgende:

[..]

Ik denk niet dat iemand per se iets 'slechts' of duisters gedaan moet hebben, om zo aan zijn einde te komen.
Er zijn meedogenloze mensen die meedogenloze dingen (laten) doen om rijk of nog rijker te worden.
Ik denk dat er gemarteld is om te proberen (nog meer) geld los te krijgen, en niet als straf of zo.
Ik geloof er niks van.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127174695
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:35 schreef Soury het volgende:

[..]

Ik geloof er niks van.
En waarom niet?
I´m back.
pi_127174800
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:36 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

En waarom niet?
Wat ik al eerder zei, zo'n eind aan je leven is niet normaal. Daar zit een luchtje aan.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
pi_127174928
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:38 schreef Soury het volgende:

[..]

Wat ik al eerder zei, zo'n eind aan je leven is niet normaal. Daar zit een luchtje aan.
Yep, als het alleen om geld gaat dan zet je iemand een gun op zijn kop.
pi_127175092
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:38 schreef Soury het volgende:

[..]

Wat ik al eerder zei, zo'n eind aan je leven is niet normaal. Daar zit een luchtje aan.
En mensen krijgen zeker ook kanker, omdat ze slecht zijn? 8)7 .
I´m back.
pi_127175127
quote:
14s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:39 schreef sig000 het volgende:

[..]

Yep, als het alleen om geld gaat dan zet je iemand een gun op zijn kop.
Nee, hoor, hoezo?
I´m back.
  Moderator woensdag 29 mei 2013 @ 21:47:26 #280
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_127175389
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:38 schreef Soury het volgende:

[..]

Wat ik al eerder zei, zo'n eind aan je leven is niet normaal. Daar zit een luchtje aan.
Ben je nou serieus? Want dat denken sommige mensen ook over de joden. Dat die dat gedoe in die kampen wel verdiend zullen hebben. En ik bedoel dit niet flauw hoor, wil er alleen maar mee zeggen dat je volgens mij al snel in de knel komt als je een harde link legt tussen iemands doodsoorzaak en zijn/ haar eigen verantwoordelijkheid daarvoor.
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_127175457
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, hoor, hoezo?
Omdat zulke figuren geen rotzooi maken wanneer het niet nodig is.
pi_127175568
quote:
3s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:48 schreef sig000 het volgende:

[..]

Omdat zulke figuren geen rotzooi maken wanneer het niet nodig is.
En deze wrs wel toch, misschien zijn ze zelf ook wanhopig?
Niet overal zit iets rationeels achter... sterker nog, iemand vermoorden is sws niet erg rationeel, laat staan martelen... door martelen zul je niet echt betrouwbare info krijgen...
I´m back.
pi_127175641
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 21:47 schreef Gert het volgende:

[..]

Ben je nou serieus? Want dat denken sommige mensen ook over de joden. Dat die dat gedoe in die kampen wel verdiend zullen hebben. En ik bedoel dit niet flauw hoor, wil er alleen maar mee zeggen dat je volgens mij al snel in de knel komt als je een harde link legt tussen iemands doodsoorzaak en zijn/ haar eigen verantwoordelijkheid daarvoor.
Ik reageerde iets minder plastisch, maar komt op hetzelfde neer... ;).
I´m back.
pi_127179183
Blijft bizar hoe het gegaan is, ze zijn dus naar dat vakantiehuisje gelokt. Aangezien ze die Spanjaard vertrouwden kan ik daar nog enigszins inkomen. En toen? Toen ze eenmaal binnen waren ging de deur op slot en kwamen er uit een kamer 2 Roemenen die ze het mes op de keel zetten?

Vrij dom van die Roemenen dat ze het land niet verlaten hebben, een beetje skilled serial killer gaat zo te werk.
pi_127180179
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:37 schreef LogiteX het volgende:
Blijft bizar hoe het gegaan is, ze zijn dus naar dat vakantiehuisje gelokt. Aangezien ze die Spanjaard vertrouwden kan ik daar nog enigszins inkomen. En toen? Toen ze eenmaal binnen waren ging de deur op slot en kwamen er uit een kamer 2 Roemenen die ze het mes op de keel zetten?

Vrij dom van die Roemenen dat ze het land niet verlaten hebben, een beetje skilled serial killer gaat zo te werk.
Ze hadden zelfs nog niet eens een strafblad, maar ja..misschien zijn ze altijd buiten schot gebleven..mij lijkt niet dat ze dit voor de eerste keer deden..zo'n medogenloos beulswerk moet je toch ergens 'geleerd' hebben..
Ben benieuwd naar morgen als ze voorgeleid worden..
pi_127180268
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:37 schreef LogiteX het volgende:
Blijft bizar hoe het gegaan is, ze zijn dus naar dat vakantiehuisje gelokt. Aangezien ze die Spanjaard vertrouwden kan ik daar nog enigszins inkomen. En toen? Toen ze eenmaal binnen waren ging de deur op slot en kwamen er uit een kamer 2 Roemenen die ze het mes op de keel zetten?

Vrij dom van die Roemenen dat ze het land niet verlaten hebben, een beetje skilled serial killer gaat zo te werk.
Het waren wrs niet ingehuurde terminators, denk ik, zoals in die maffia films weleens ziet.
Wrs waren dit de mannen die die Cuenco persoonlijk bij the balls hadden? En dus een "stake" hadden in wat er gebuerde?
Niet alles evolueert zich volgens een Hollywoodfilm hè...
I´m back.
pi_127180438
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:50 schreef Ryan3 het volgende:

Miet alles evolueert zich volgens een Hollywoodfilm hè...
Niet? tot nu toe vind ik het een zeer goed script voor een hollywood film, of het nou profesional gangsters waren of toevallige stakeholders
pi_127180627
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:52 schreef LogiteX het volgende:

[..]

Niet? tot nu toe vind ik het een zeer goed script voor een hollywood film, of het nou profesional gangsters waren of toevallige stakeholders
Je kunt er wel weer een film van maken, dat klopt.... maar daar gaat Hollywood vervolgens weer creatief mee om wrs...
I´m back.
pi_127180629
Waarom heeft die Cuenca eigenlijk de plek waar de -in stukken gehakte en niet meteen identificeerbare- lijken aangewezen?

Als ie zijn bek had gehouden, waren ze waarschijnlijk niet gevonden in de eerste maanden en daarna nog identificeren is zo mogelijk nog moeilijker.

En dan nog iets; is die Lifante echt zo onschuldig als hij beweert (en de politie geholpen heeft -dat deed Kees Bakker bij de Schiedammer parkmoord zelfs).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127180728
quote:
6s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:54 schreef El_Matador het volgende:
Waarom heeft die Cuenca eigenlijk de plek waar de -in stukken gehakte en niet meteen identificeerbare- lijken aangewezen?

Als ie zijn bek had gehouden, waren ze waarschijnlijk niet gevonden in de eerste maanden en daarna nog identificeren is zo mogelijk nog moeilijker.
Misschien dat ze vrij indringende verhoormethoden gebruiken toch?
quote:
En dan nog iets; is die Lifante echt zo onschuldig als hij beweert (en de politie geholpen heeft -dat deed Kees Bakker bij de Schiedammer parkmoord zelfs).
Ben ik met je eens idd, ik vind die Lifante ook vrij vaag...
I´m back.
pi_127180829
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Misschien dat ze vrij indringende verhoormethoden gebruiken toch?

Zwijgrecht? Meewerken aan je eigen veroordeling lijkt me niet slim.

Beter verdacht worden van het laten verdwijnen van 2 personen dan van een gruwelijke moord met in stukken gehakte lijken in vuilniszakken begraven op een citroenbomenakkertje?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127180967
quote:
6s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:57 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zwijgrecht? Meewerken aan je eigen veroordeling lijkt me niet slim.

Beter verdacht worden van het laten verdwijnen van 2 personen dan van een gruwelijke moord met in stukken gehakte lijken in vuilniszakken begraven op een citroenbomenakkertje?
Ja, okee, rationeel idd, maar gaat alles in Spanje volgens het boekje uiteindelijk?
Overigens misschien was die Cuenco het er ook niet mee eens allemaal?
Dat die Roemenen het voortouw namen???
I´m back.
pi_127181336
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 22:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, okee, rationeel idd, maar gaat alles in Spanje volgens het boekje uiteindelijk?
Overigens misschien was die Cuenco het er ook niet mee eens allemaal?
Dat die Roemenen het voortouw namen???
Mja, dat zou kunnen, bij afzonderlijke ondervragingen die tegen elkaar uitgespeeld worden. Ik heb wat dat betreft wel vertrouwen in de Spaanse politie, zo snel en grondig als ze deze zaak hebben opgelost vind ik dan ook echt bewonderenswaardig. Dat de familie niet snel genoeg op de hoogte is gesteld van de gruwelijke details is een slordige fout, maar het onderzoek zelf is erg goed en snel verricht.

Waarom zijn die Cuenca en die Roemenen niet gevlucht? Misschien hadden ze daar geen tijd voor omdat de politie zo snel was. Dat ze de camerabeelden van Cuenca gelijk geanalyseerd hadden en hem opzochten, toen de lijken nog warm in de akker lagen.

In ieder geval puik werk van de Spaanse politie. Daar kan de Nederlandse nog veel van leren. Nu es kijken wat de (klasse)justitie doet daar.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_127181585
quote:
6s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mja, dat zou kunnen, bij afzonderlijke ondervragingen die tegen elkaar uitgespeeld worden. Ik heb wat dat betreft wel vertrouwen in de Spaanse politie, zo snel en grondig als ze deze zaak hebben opgelost vind ik dan ook echt bewonderenswaardig. Dat de familie niet snel genoeg op de hoogte is gesteld van de gruwelijke details is een slordige fout, maar het onderzoek zelf is erg goed en snel verricht.
Mee eens idd Petje af, hierbij blijft het snelle bekennen wel vaag, echter ik denk dat de Roemenen het voortouw namen en Cuenco dus ook bang was voor zijn leven... plus wat druk van de guardia civil...
quote:
Waarom zijn die Cuenca en die Roemenen niet gevlucht? Misschien hadden ze daar geen tijd voor omdat de politie zo snel was. Dat ze de camerabeelden van Cuenca gelijk geanalyseerd hadden en hem opzochten, toen de lijken nog warm in de akker lagen.

In ieder geval puik werk van de Spaanse politie. Daar kan de Nederlandse nog veel van leren. Nu es kijken wat de (klasse)justitie doet daar.
Ja, bijv. maar soms zijn die lui ook gewoon dom achteraf gezien...
I´m back.
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:07:41 #295
181124 chufi
Hace frio o no?
pi_127181625
Efe. Valencia|29/05/2013 a las 21:54
Redelijk vers van de pers

Lees dat die Roemenen voorlopig vast blijven zitten... Normaliter geldt er voor een tijdelijke aanhouding een max van 72 uur (3 dagen) Nu heeft de rechter besloten dat ze langer vast blijven zitten... Of was dit al bekend ?
Cuando haya sol, hay Chufi
Musica Español
Come On
pi_127182004
[quote]0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mee eens idd Petje af, hierbij blijft het snelle bekennen wel vaag, echter ik denk dat de Roemenen het voortouw namen en Cuenco dus ook bang was voor zijn leven... plus wat druk van de guardia civil...

[..]

Maar ja..toch opmerkelijk dat hij precies wist waar de Guardia moest zoeken.. :{
pi_127182580
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:12 schreef Maron het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 29 mei 2013 23:07 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Mee eens idd Petje af, hierbij blijft het snelle bekennen wel vaag, echter ik denk dat de Roemenen het voortouw namen en Cuenco dus ook bang was voor zijn leven... plus wat druk van de guardia civil...

[..]

Maar ja..toch opmerkelijk dat hij precies wist waar de Guardia moest zoeken.. :{
Ja, okee, het kan zijn dat hij ze moest begraven?
Denk toch dat de Roemenen de bovengeschikte partij was nl.
Misschien dat ze het martelen deden, iig de jongere Roemeen.
Maar daarna mocht de Spanjool het oplossen, volgens de ideeën van de Roemenen?
I´m back.
pi_127183105
Om een lijk in stukken te hakken of te zagen moet je toch wel behoorlijk sterke zenuwen en ingewanden hebben.. :{
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:28:04 #299
213215 Interloper
Verdomd gezellig hiero
pi_127183302
Waarom is die Cuenco niet ook meteen gemarteld in dat huis? Het doden van Visser en Severein leverde overduidelijk(?) niets op, dus dan komt Cuenco daarna toch alsnog in de problemen?
Searchers after horror haunt strange, far places.
pi_127183418
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, okee, het kan zijn dat hij ze moest begraven?
Denk toch dat de Roemenen de bovengeschikte partij was nl.
Misschien dat ze het martelen deden, iig de jongere Roemeen.
Maar daarna mocht de Spanjool het oplossen, volgens de ideeën van de Roemenen?
Tsja..God knows..maar hij lijkt mij iig de kwade genus..oorzaak<> gevolg..(over de rug e.d. van een ander)
pi_127184220
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:29 schreef Maron het volgende:

[..]

Tsja..God knows..maar hij lijkt mij iig de kwade genus..oorzaak<> gevolg..(over de rug e.d. van een ander)
Ja, het begin van de sting is hij wrs wel idd...
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')