Oud-volleybalster Ingrid Visser vermoord in Spanje #3

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:33 schreef El_Matador het volgende:
de vuilniszak is vol

Ik moet toch altijd wel een beetje lachen om dit soort grapjes Maar ik ben dan ook geen nabestaande.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:11 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik zie hier dezelfde mensen terug als in de topic over de vermiste kinderen.. Toeval?

Neuh .....

"Och wee, hoe vreselijk en getver hoe goor toch al deze details"

Ik hou het overigens nog steeds op een uit de hand gelopen burenruzie

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:34 schreef El_Matador het volgende:
nummer opgehoogd, vorige deel was #3

Dat zou je niet zeggen: Topicreeks: Oud-volleybalster Ingrid Visser vermoord in Spanje

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:36 schreef Jian het volgende:

[..]

Neuh .....

"Och wee, hoe vreselijk en getver hoe goor toch al deze details"

Ik hou het overigens nog steeds op een uit de hand gelopen burenruzie

ze neukten te hard

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:36 schreef Jian het volgende:

[..]

Neuh .....

"Och wee, hoe vreselijk en getver hoe goor toch al deze details"

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:36 schreef Jian het volgende:

[..]

Neuh .....

"Och wee, hoe vreselijk en getver hoe goor toch al deze details"

Ik hou het overigens nog steeds op een uit de hand gelopen burenruzie

Toch grappig dat dit soort commentaar altijd komt van mensen die in dezelfde topics rondhangen..

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Toch grappig dat dit soort commentaar altijd komt van mensen die in dezelfde topics rondhangen..

Aapies kijken, hè

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:11 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik zie hier dezelfde mensen terug als in de topic over de vermiste kinderen.. Toeval?

Welke vermiste kinderen?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:43 schreef Jian het volgende:

[..]

Aapies kijken, hè

Is natuurlijk veel nobeler dan het nieuws daadwerkelijk volgen

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Is natuurlijk veel nobeler dan het nieuws daadwerkelijk volgen

Ze zei "het nieuws daadwerkelijk volgen ...... "

maar ik veroordeel niet hoor, ik constateer slechts

Het zou me overigens niet verbazen als ze haar ook verkracht hebben, is daar al iets over bekend?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:58 schreef Jian het volgende:

Het zou me overigens niet verbazen als ze haar ook verkracht hebben, is daar al iets over bekend?

Ik dacht een hoop onsmakelijke details te hebben gelezen, maar dit is wel heel onsmakelijk

quote:

De 36-jarige Spanjaard Juan Cuenca Lorente, die wordt verdacht van betrokkenheid bij de moord op Ingrid Visser en Lodewijk Severein, is dinsdag voorgeleid. Zijn voorarrest is verlengd.

De Spaanse hoofdverdachte is de voormalig technisch directeur van volleybalclub CAV Murcia 2005. Voor die club speelde Visser tussen 2009 en 2011.

Juan Cuenca Lorente werd zaterdag aangehouden en leidde de politie naar de lichamen van Visser en Severein. De twee andere verdachten zijn Roemenen van 47 en 60 jaar. De politie denkt dat zij het vuile werk hebben opgeknapt.

Media in Spanje speculeren over het precieze motief voor de dubbele moord. Zo zou Severein samen met Cuenca geld hebben gestoken in zakelijke projecten en wilde Severein zijn aan Cuenca geleende geld terug. De politie heeft alleen bevestigd dat het motief voor de dubbele moord waarschijnlijk een zakelijk geschil was.

Bron

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 17:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat ik het heb over waar zij woonden?? Zij woonden in Nederland, en hadden een hotelkamer geboekt in Murcia.

Heb je het artikel wel gelezen? Daarin staat:
"De politie denkt verder dat de twee zijn omgebracht in een flat in Molina de Segura, waar ze met de daders enige tijd verbleven."
http://www.ad.nl/ad/nl/13(...)-zakenconflict.dhtml

Omgebracht, niet "ondergebracht" of wat jij ook denkt te lezen

Ik baseerde me op een artikel in het AD waarin het volgende staat:

quote:

In het huis in Molina de Segura, waar Severein en Visser werden gedood, waren met het blote oog geen sporen te zien van de moord. De daders hadden het huis, dat afgelegen ligt, voor een paar weken gehuurd.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 18:21 schreef sig000 het volgende:

[..]

Die zijn gevonden.

Er zijn (gelukkig) toch geen kinderen betrokken bij deze zaak?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 18:01 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Ik dacht een hoop onsmakelijke details te hebben gelezen, maar dit is wel heel onsmakelijk

De meeste pogingen tot reconstructie hier, zijn gebaseerd op zaken die in de media genoemd zijn. Verkrachting valt daar niet onder. Sterker: gezien de loslippigheid van de Spaanse politie/justitie tot nu toe in deze zaak, had het denk ik al lang op straat gelegen als dat was gebeurd.

Teveel naar resorvoir dogs gekeken naar die stuck in the middle with you scene

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 18:33 schreef remlof het volgende:

[..]

Er zijn (gelukkig) toch geen kinderen betrokken bij deze zaak?

Lullo

Wat ongelofelijk heftig.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 18:36 schreef TLC het volgende:
Teveel naar resorvoir dogs gekeken naar die stuck in the middle with you scene

Welke scene was dat?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 19:06 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Welke scene was dat?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 19:05 schreef -Strawberry- het volgende:
Wat ongelofelijk heftig.

Tja

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 19:06 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Welke scene was dat?

Hahahaha

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 19:09 schreef Soury het volgende:

[..]

Tja

[..]

Hahahaha

Wat?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 18:20 schreef sig000 het volgende:

[..]

Kan nog erger hoor. Voor of na het vermoorden?

Kan nog erger. Met wat voor voorwerp.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 19:22 schreef hexje het volgende:

[..]

Kan nog erger. Met wat voor voorwerp.

Kandelaar

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 19:09 schreef sig000 het volgende:

[..]

3 maanden zwanger.

Oh, dat had ik nog niet gehoord

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 18:29 schreef Gert het volgende:

[..]

Ik baseerde me op een artikel in het AD waarin het volgende staat:

[..]

Volgens de Telegraaf is het nu inderdaad inderdaad ineens een huis en ligt het in La Hurona ipv in Molina de Segura

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_en_Severein__.html
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-vermoord-zijn.dhtml

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 19:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Volgens de Telegraaf is het nu inderdaad inderdaad ineens een huis en ligt het in La Hurona ipv in Molina de Segura

http://www.telegraaf.nl/b(...)r_en_Severein__.html
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-vermoord-zijn.dhtml

Volgens Spannse media http://www.laverdad.es/mu(...)l-2005-20130528.html gaat het om het gehucht El fenazar molina de segura.
http://maps.google.nl/map(...)DQDA&ved=0CDEQ8gEwAA

Daar wonen slechts 457 mensen en het lijkt redelijk afgelegen te liggen van de bewoonde wereld.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 20:03 schreef Kingstown het volgende:

[..]

Volgens Spannse media http://www.laverdad.es/mu(...)l-2005-20130528.html gaat het om het gehucht El fenazar molina de segura.
http://maps.google.nl/map(...)DQDA&ved=0CDEQ8gEwAA

Daar wonen slechts 457 mensen en het lijkt redelijk afgelegen te liggen van de bewoonde wereld.

La Hurona heeft 34 inwoners En het plaatsnaambordje staat op de foto waarop je het huis ook kunt zien.. (op de site van de Telegraaf)
Beide plaatsjes (El Fenazar en La Hurona) liggen ook niet heel ver van elkaar... Misschien valt La Hurona wel onder El Fenazar wat weer onder Molina de Segura valt ofzo

"De verdachten hebben Visser en Severein niet ontvoerd. De politie benadrukt dat de 35-jarige oud-volleybalster en haar 57-jarige partner vrijwillig naar het appartement zijn gegaan."

Ik vraag me dan wel af hoe ze er naartoe zijn gegaan, want hun auto was immers elders geparkeerd.
En stel als ze zijn meegereden vraag ik me ook af waarom, meerijden kan natuurlijk altijd, maar waarom niet met hun eigen huurauto er naartoe rijden??

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 20:22 schreef Rachilda het volgende:
"De verdachten hebben Visser en Severein niet ontvoerd. De politie benadrukt dat de 35-jarige oud-volleybalster en haar 57-jarige partner vrijwillig naar het appartement zijn gegaan."

Ik vraag me dan wel af hoe ze er naartoe zijn gegaan, want hun auto was immers elders geparkeerd.
En stel als ze zijn meegereden vraag ik me ook af waarom, meerijden kan natuurlijk altijd, maar waarom niet met hun eigen huurauto er naartoe rijden??

Dat vroeg ik me ook af toen ik het las ja..

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 20:22 schreef Rachilda het volgende:
"De verdachten hebben Visser en Severein niet ontvoerd. De politie benadrukt dat de 35-jarige oud-volleybalster en haar 57-jarige partner vrijwillig naar het appartement zijn gegaan."

Ik vraag me dan wel af hoe ze er naartoe zijn gegaan, want hun auto was immers elders geparkeerd.
En stel als ze zijn meegereden vraag ik me ook af waarom, meerijden kan natuurlijk altijd, maar waarom niet met hun eigen huurauto er naartoe rijden??

Omdat alles met voorbedachten rade is gebeurd? Om sporen uit te wissen is er voor een constructie gezorgd waarbij Visser en Severein elders werden opgepikt, met achterlating van hun huurauto? Er komen steeds meer aanwijzingen dat het een koele, voorbereide aktie is geweest om deze twee mensen op meedogenloze wijze geld afhandig te maken.

Het eerste wat ik vanmorgen dacht over die gruwelijke details: "Wat is de meerwaarde hiervan om dit in de pers te gooien?" En die nabestaanden blijken dit soort feiten dan ook nog eens uit de pers te moeten vernemen

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 20:39 schreef sig000 het volgende:

[..]

Er zijn camerabeelden vlakbij de geparkeerde huurauto waarop de Spaanse hoofdverdachte samen met het vermoorde stel staat die met 'm meelopen.
Dat was ook de reden dat de politie die man redelijk snel achterhaald heeft en na wat verhoor de vindplaats van de slachtoffers.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 20:42 schreef Gert het volgende:

[..]

Omdat alles met voorbedachten rade is gebeurd? Om sporen uit te wissen is er voor een constructie gezorgd waarbij Visser en Severein elders werden opgepikt, met achterlating van hun huurauto? Er komen steeds meer aanwijzingen dat het een koele, voorbereide aktie is geweest om deze twee mensen op meedogenloze wijze geld afhandig te maken.

Ja, maar waarom zouden ze daarmee akkoord gaan? Waarom niet met eigen vervoer achter iemand aan rijden?

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 21:04 schreef sig000 het volgende:

[..]

Teveel vertrouwen?

Zelfs mét vertrouwen zou ik het prettiger vinden om met het eigen vervoer te gaan. Dan ben je niet afhankelijk van anderen (en kun je zelf bepalen wanneer je weg gaat etc).

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 20:13 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

La Hurona heeft 34 inwoners En het plaatsnaambordje staat op de foto waarop je het huis ook kunt zien.. (op de site van de Telegraaf)
Beide plaatsjes (El Fenazar en La Hurona) liggen ook niet heel ver van elkaar... Misschien valt La Hurona wel onder El Fenazar wat weer onder Molina de Segura valt ofzo

Volgens mij valt de meeste info nog direct van laverdad.es te halen via Google Translate: http://translate.google.c(...)0130528.html&act=url

quote:

Familie Visser en Severein vraagt om rust

RIJSWIJK -
De familie van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, die vermoord gevonden zijn in het Spaanse Murcia, vraagt om rust. „Voor de komende tijd, verzoekt de familie de media hun werk met respect voor de nabestaanden en indien mogelijk op terughoudende wijze uit te voeren, om onnodig leed voor de familieleden, vrienden en bekenden verder te voorkomen”, zo staat in een verklaring die namens de familie dinsdag is verstuurd.

De familie zag zich dinsdag geconfronteerd met publicaties waarin „afschuwelijke details worden beschreven over de dood van het tweetal, zonder dat de familie door de officiële instanties over deze details op de hoogte was gesteld”. Het wordt onbegrijpelijk genoemd „dat de pers eerder over deze details beschikte dan de familie zelf. De wijze waarop bepaalde media vervolgens met deze informatie is om gegaan, ervaart de familie als schokkend en maakt de situatie voor hen bijna ondraaglijk.”

De families willen het verlies nu in rust kunnen verwerken, en verzoeken een ieder hiermee rekening te houden, zo stelt het persbericht.

http://www.telegraaf.nl/b(...)raagt_om_rust__.html

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 21:10 schreef remlof het volgende:

[..]

Volgens mij valt de meeste info nog direct van laverdad.es te halen via Google Translate: http://translate.google.c(...)0130528.html&act=url

Ik heb niks met volleybal en wist niet dat Ingrid Visser meer dan 500 interlands heeft gespeeld, sterker nog ik had nog nooit van haar gehoord. Vraag me af hoe ik zou hebben gereageerd als Edwin van der Sar in stukjes was teruggevonden in de duinen bij Noordwijk.

RIP! wat een afschuwelijke dood!
Hoop dat media hier en vooral in Spanje de nabestaanden met rust laat.

RIP voor de dame en haar man. Las de gruwelijke details vandaag in de krant.

quote:

Op dinsdag 28 mei 2013 23:41 schreef Jellereppe het volgende:
RIP voor de dame en haar man. Las de gruwelijke details vandaag in de krant.

Dit dus. Walgelijk, bah.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 00:43 schreef sig000 het volgende:

[..]

De kranten hier lopen hopeloos achter, die in Spanje hebben tenminste echte connecties.

Ik snap de link niet helemaal. Mijn reactie ging vooral over de afschuwelijke dood. Walgelijk gewoon.

Dat de media in Spanje betere connecties heeft klopt.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 00:54 schreef sig000 het volgende:

[..]

Ja echt afschuwelijk allemaal en daar blijft het bij?
Als NL beetje respect heeft voor een vrouw die over de hele wereld bekend is dan gaan ze toch wat samenwerken met Spaanse politie lijkt me om de onderste steen boven te krijgen?

Ohw, wat jij wilt jongen. 'Afschuwelijk' is een reactie vanuit mijzelf en niet vanuit het oogpunt van de overheid/media. Wat de media/overheid allemaal wel niet doet moeten ze maar kijken. Voor mij is het inderdaad afschuwelijk, en daar blijft het bij.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 00:54 schreef sig000 het volgende:

[..]

Als NL beetje respect heeft voor een vrouw die over de hele wereld bekend is

Overdrijven is ook een vak.

De inwoners van het Spaanse Murcia zijn verbijsterd over de gruwelijke moord op het Nederlandse stel Visser en Severein. 'Er móet meer achter zitten. Een afrekening, maffia, iets.' .

Van de afwisselend tot armoede vervallen en fris opgeknapte huizen in de droge heuvels ten noorden van het Spaanse Murcia behoort Casa Colorá tot de laatste categorie. De kersenrode villa heeft alles te bieden voor een goede vakantietijd. Een zwembad met strandstoelen in de tuin, een pingpongtafel op het terras, citroenbomen op de oprit en een weids uitzicht op de Spaanse sierra.

Tot voor kort was dit niet meer dan een idyllisch stilleven in een plattelandsregio op een half uur rijden van Murcia. Maar nu bekend is geworden dat de Nederlandse oud-volleybalster Ingrid Visser en haar partner Lodewijk Severein vermoedelijk in dit huis op gruwelijke wijze om het leven zijn gebracht, voelt de straffe wind er macaber aan.
'Een verschrikking', zegt Josefa en wijst naar haar armen. 'Ik kreeg kippenvel toen ik vandaag ineens dat huis op tv zag.' Ze wijst vanaf haar veranda over de mango- en olijfbomen naar het rode huis in de verte. 'Het was hier altijd rustig, het was hier altijd mooi.'

Wel kwam er afgelopen week opvallend veel politie langs, zegt Angel Goméz, eigenaar van een wegrestaurant in het nabijgelegen gehucht El Fenazar. 'Ze stopten de auto's en vroegen waar ze heen gingen.' En hoewel Goméz vanaf dag één de verdwijning van het Nederlandse echtpaar op het nieuws volgde, was het nooit in hem opgekomen dat die politiecontroles daarmee te maken hadden. 'We dachten dat het voor drugs was ofzo.'

Stroomversnelling
Nadat zondagavond de lichamen van de sinds 13 mei vermiste Ingrid Visser en Lodewijk Severein waren gevonden en drie verdachten zijn gearresteerd, is de zaak in een stroomversnelling geraakt. Als hoofdverdachte geldt de 36-jarige Juan Cuenca Lorente, de voormalige technische directeur van de club CAV Murcia 2005 waar Visser van 2009 tot 2011 speelde. Twee Roemenen zouden de moord in zijn opdracht hebben uitgevoerd. Cuenca werd dinsdag voorgeleid bij de rechter.

Cuenca zou in het vakantiehuis met het stel bijeen zijn gekomen voor zaken, zo liet de politie weten naar aanleiding van het onderzoek tot nu toe. Maar over de aard van het zakelijke conflict zeiden de autoriteiten niets. Een lokale krant berichtte dat het om leningen zou gaan die Severein bij Cuenca had uitstaan, voor investeringen in een marmermijn.

Ook berichtten lokale media dinsdagochtend dat de twee zijn verminkt en uiteindelijk in stukken gezaagd. De gruwelijkheden zijn nog niet door de politie bevestigd, maar hebben de inwoners van Murcia wel verbijsterd. 'Voor alleen een schuld begaat men toch niet zulke barbarij?', zegt Goméz vanachter zijn toonbank met droge worsten. 'Er móet meer achter zitten. Een afrekening, maffia, iets.'

Hoeveel inwoners, stuk of 40? En niemand heeft iets gemerkt?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 08:53 schreef Ryan3 het volgende:
Hoeveel inwoners, stuk of 40? En niemand heeft iets gemerkt?

Wat hadden ze moeten merken ?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 08:54 schreef tong80 het volgende:

[..]

Wat hadden ze moeten merken ?

Geschreeuw, cirkelzaag, "begrafenis"....?
Dat het huis überhaupt occupied was...
Die Roemenen?
Ze hebben daar paar dagen gezeten, misschien af en aan gaan van "vakantiegangers" om inkopen te doen?
Valt toch op dat het vakantiehuisje bezet was dan, in een gehucht met 40 inwoners?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 08:57 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Geschreeuw, cirkelzaag, "begrafenis"....?
Dat het huis überhaupt occupied was...
Die Roemenen?
Ze hebben daar paar dagen gezeten, misschien af en aan gaan van "vakantiegangers" om inkopen te doen?
Valt toch op dat het vakantiehuisje bezet was dan, in een gehucht met 40 inwoners?

En dan denk je aan dit lugubere scenario

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:06 schreef tong80 het volgende:

[..]

En dan denk je aan dit lugubere scenario

Nee, ik denk eraan dat zelfs in het dorp waar ik woon iedereen alles van zijn mede-inwoners weet, laat staan in een gehucht van 40 inwoners...

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:12 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik denk eraan dat zelfs in het dorp waar ik woon iedereen alles van zijn mede-inwoners weet, laat staan in een gehucht van 40 inwoners...

De huisjes staan daar vrij uitgestrekt. En 's nachts is het er pikdonker, vooral tussen die citroenbomen. Totaal niet te vergelijken met Nederland, waar iedereen op elkaars lip zit.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:15 schreef ShevaJB het volgende:

[..]

De huisjes staan daar vrij uitgestrekt. En 's nachts is het er pikdonker, vooral tussen die citroenbomen. Totaal niet te vergelijken met Nederland, waar iedereen op elkaars lip zit.

Nee, maar ze wisten wrs wel dat er mensen in het huisje zaten, wedden?
Ik denk dat dorpelingen in Spanje dezelfde neigingen vertonen als dorpelingen in Nederland...
Zou best kunnen dat ze een tip hebben gekregen van één van die dorpelingen trouwens...

Wat een gruwelijk verhaal...RIP

Echt héél erg afgelegen ligt het huis niet. Volgens mij is dit 'm:
http://www.rinconesdelmun(...)ora-de-la-hurona_981

Maar de huizen in de directe omgeving kunnen ook vakantiehuizen zijn geweest, mogelijk leegstaand.
Als er bewoners waren die urenlang vreselijk gegil en cirkelzagen hadden gehoord, dan zou er echt wel politie gebeld zijn (tenzij ze ook in het complot zaten maar dat is wel een beetje complotdenken )

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:17 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, maar ze wisten wrs wel dat er mensen in het huisje zaten, wedden?
Ik denk dat dorpelingen in Spanje dezelfde neigingen vertonen als dorpelingen in Nederland...
Zou best kunnen dat ze een tip hebben gekregen van één van die dorpelingen trouwens...

Evedasto Lifante, de tipgever die de Spaanse politie op het spoor zette naar de moordenaars van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, vreest nu voor zijn eigen leven. Oud Murcia-manager Juan Cuenca zou het stel, na een valselijk investeringsvoorstel, overgeleverd hebben aan de wrede moordenaars bij wie hij tonnen schuld had. 'Die twee Roemenen zijn natuurlijk niet alleen. Er moet iets achter zitten, een grotere organisatie', zegt Lifante in het Algemeen Dagblad.

Het onderzoek naar de verdwijning van Visser en Severein zat compleet vast, tot Lifante, de oud-voorzitter van volleybalvereniging CAV Murcia, waar Visser tussen 2009 en 2011 speelde, zich meldde. Hij liet de rechercheurs e-mails, een vervalst contract en een belastende foto zien. De aanwijzingen van Lifante brachten de zoektocht in een stroomversnelling. Cuenca, die al eerder verhoord was, werd opnieuw gevolgd. Hij werd gezien met de Roemenen, en een paar dagen later werd het drietal opgepakt.

Cuenca begon te praten, en wees het vakantiehuis in La Hurona als plaats van de moord aan. Een uiterst wrede daad, waarbij Severein mogelijk ook gemarteld werd. In het huis werden de lichamen van Visser en Severein in stukken gezaagd en in vuilniszakken gestopt. Sinds Lifante die details kent, slaapt hij niet meer.

Zestien camera's
Zijn grote huis in het dorp Barinas wordt door zestien camera's bewaakt. Toch maakt hij zich zorgen om de veiligheid van zijn vrouw, vier kinderen en twee kleinkinderen. En die van zichzelf. 'Maar ik ben er trots op dat ik de politie zo heb kunnen helpen.' Hij is ook boos op Nederland. 'Ik ben afgeschilderd als een maffioos.'

Lifante vertelt het relaas aan het AD. 'Vorig jaar kreeg ik bezoek van een oude dame, Rosario, die mijn marmergroeve wilde kopen. Ze had het koopcontract al. De groeve is op 320 miljoen euro geschat, maar zij zou 300.000 euro betalen. Ik geloofde mijn ogen niet. Mijn handtekening was onder het contract geplakt en daarvan was een kopie gemaakt, dat was duidelijk te zien.'

Computer misbruikt
Het contract dat Lifante laat zien, dateert van 1 oktober 2010. Cuenca was toen nog manager Murcia. 'Hij had altijd toegang tot mijn computer en documenten. Die heeft hij dus misbruikt.' Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken. 'Ze waren iedereen in mijn omgeving aan het verhoren, behalve mijzelf.'

Volgens Lifante, had Cuenca een schuld van 200.000 tot 300.000 euro bij de Roemenen. Het was niet de eerste keer dat hij aan de grond zat. Lifante vermoedt dat de mannen Cuenca hebben bedreigd. De verkoop van de marmergroeve moest hem aan het geld helpen. Mevrouw Rosario ging niet op zijn voorstel in, maar Severein wel. Mogelijk op aanraden van Visser, die een goede band had met Cuenca.

Spaans kerstlot
Op dinsdag 14 hebben Visser, die 3 maanden zwanger was, en Severein een afspraak met de oud-manager. Een onbekende vrouw, naar wie de politie nog zoekt, rijdt het naar de groeve. Halverwege de rit slaat zij echter af naar het vakantiehuis, dat speciaal werd gehuurd. Lifante denkt dat Cuenca hen heeft verteld dat Severein met het beloofde geld zou komen.

Of Visser en Severein werkelijk geld bij zich hebben gehad, is niet bekend. Mogelijk hebben de Roemenen met geweld geprobeerd te achterhalen waar het geld was. Ook roof behoort tot de mogelijkheden. Lifante vertelt over de facebookpagina van Visser waarop een foto stond van een Spaans kerstlot, waarmee zij 400.000 euro zou hebben gewonnen.

'Het is ongelooflijk wat Juan heeft gedaan, bekenden van hem er zo in te luizen.' Lifante zit dan ook met veel vragen. 'Ik heb Ingrid en Lodwijk vorig jaar juli voor het laatst gezien. Ik snap niet waarom ze mij nooit naar die marmergroeve hebben gevraagd, ze wisten dat die van mij was en niet van Juan. Waarom vertrouwden ze hem?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:22 schreef Gert het volgende:
Echt héél erg afgelegen ligt het huis niet. Volgens mij is dit 'm:
http://www.rinconesdelmun(...)ora-de-la-hurona_981

Maar de huizen in de directe omgeving kunnen ook vakantiehuizen zijn geweest, mogelijk leegstaand.
Als er bewoners waren die urenlang vreselijk gegil en cirkelzagen hadden gehoord, dan zou er echt wel politie gebeld zijn (tenzij ze ook in het complot zaten maar dat is wel een beetje complotdenken )

Niet zomaar een klein huisje:

quote:

La casa tiene capacidad para 14 personas y cuenta con:

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:23 schreef tong80 het volgende:

[..]

Evedasto Lifante, de tipgever die de Spaanse politie op het spoor zette naar de moordenaars van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, vreest nu voor zijn eigen leven. Oud Murcia-manager Juan Cuenca zou het stel, na een valselijk investeringsvoorstel, overgeleverd hebben aan de wrede moordenaars bij wie hij tonnen schuld had. 'Die twee Roemenen zijn natuurlijk niet alleen. Er moet iets achter zitten, een grotere organisatie', zegt Lifante in het Algemeen Dagblad.

Het onderzoek naar de verdwijning van Visser en Severein zat compleet vast, tot Lifante, de oud-voorzitter van volleybalvereniging CAV Murcia, waar Visser tussen 2009 en 2011 speelde, zich meldde. Hij liet de rechercheurs e-mails, een vervalst contract en een belastende foto zien. De aanwijzingen van Lifante brachten de zoektocht in een stroomversnelling. Cuenca, die al eerder verhoord was, werd opnieuw gevolgd. Hij werd gezien met de Roemenen, en een paar dagen later werd het drietal opgepakt.

Cuenca begon te praten, en wees het vakantiehuis in La Hurona als plaats van de moord aan. Een uiterst wrede daad, waarbij Severein mogelijk ook gemarteld werd. In het huis werden de lichamen van Visser en Severein in stukken gezaagd en in vuilniszakken gestopt. Sinds Lifante die details kent, slaapt hij niet meer.

Zestien camera's
Zijn grote huis in het dorp Barinas wordt door zestien camera's bewaakt. Toch maakt hij zich zorgen om de veiligheid van zijn vrouw, vier kinderen en twee kleinkinderen. En die van zichzelf. 'Maar ik ben er trots op dat ik de politie zo heb kunnen helpen.' Hij is ook boos op Nederland. 'Ik ben afgeschilderd als een maffioos.'

Lifante vertelt het relaas aan het AD. 'Vorig jaar kreeg ik bezoek van een oude dame, Rosario, die mijn marmergroeve wilde kopen. Ze had het koopcontract al. De groeve is op 320 miljoen euro geschat, maar zij zou 300.000 euro betalen. Ik geloofde mijn ogen niet. Mijn handtekening was onder het contract geplakt en daarvan was een kopie gemaakt, dat was duidelijk te zien.'

Computer misbruikt
Het contract dat Lifante laat zien, dateert van 1 oktober 2010. Cuenca was toen nog manager Murcia. 'Hij had altijd toegang tot mijn computer en documenten. Die heeft hij dus misbruikt.' Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken. 'Ze waren iedereen in mijn omgeving aan het verhoren, behalve mijzelf.'

Volgens Lifante, had Cuenca een schuld van 200.000 tot 300.000 euro bij de Roemenen. Het was niet de eerste keer dat hij aan de grond zat. Lifante vermoedt dat de mannen Cuenca hebben bedreigd. De verkoop van de marmergroeve moest hem aan het geld helpen. Mevrouw Rosario ging niet op zijn voorstel in, maar Severein wel. Mogelijk op aanraden van Visser, die een goede band had met Cuenca.

Spaans kerstlot
Op dinsdag 14 hebben Visser, die 3 maanden zwanger was, en Severein een afspraak met de oud-manager. Een onbekende vrouw, naar wie de politie nog zoekt, rijdt het naar de groeve. Halverwege de rit slaat zij echter af naar het vakantiehuis, dat speciaal werd gehuurd. Lifante denkt dat Cuenca hen heeft verteld dat Severein met het beloofde geld zou komen.

Of Visser en Severein werkelijk geld bij zich hebben gehad, is niet bekend. Mogelijk hebben de Roemenen met geweld geprobeerd te achterhalen waar het geld was. Ook roof behoort tot de mogelijkheden. Lifante vertelt over de facebookpagina van Visser waarop een foto stond van een Spaans kerstlot, waarmee zij 400.000 euro zou hebben gewonnen.

'Het is ongelooflijk wat Juan heeft gedaan, bekenden van hem er zo in te luizen.' Lifante zit dan ook met veel vragen. 'Ik heb Ingrid en Lodwijk vorig jaar juli voor het laatst gezien. Ik snap niet waarom ze mij nooit naar die marmergroeve hebben gevraagd, ze wisten dat die van mij was en niet van Juan. Waarom vertrouwden ze hem?

Het is vrij duidelijk nu dan, op paar dingen na...

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:23 schreef tong80 het volgende:

[..]

Evedasto Lifante, de tipgever die de Spaanse politie op het spoor zette naar de moordenaars van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, vreest nu voor zijn eigen leven. Oud Murcia-manager Juan Cuenca zou het stel, na een valselijk investeringsvoorstel, overgeleverd hebben aan de wrede moordenaars bij wie hij tonnen schuld had. 'Die twee Roemenen zijn natuurlijk niet alleen. Er moet iets achter zitten, een grotere organisatie', zegt Lifante in het Algemeen Dagblad.

Het onderzoek naar de verdwijning van Visser en Severein zat compleet vast, tot Lifante, de oud-voorzitter van volleybalvereniging CAV Murcia, waar Visser tussen 2009 en 2011 speelde, zich meldde. Hij liet de rechercheurs e-mails, een vervalst contract en een belastende foto zien. De aanwijzingen van Lifante brachten de zoektocht in een stroomversnelling. Cuenca, die al eerder verhoord was, werd opnieuw gevolgd. Hij werd gezien met de Roemenen, en een paar dagen later werd het drietal opgepakt.

Cuenca begon te praten, en wees het vakantiehuis in La Hurona als plaats van de moord aan. Een uiterst wrede daad, waarbij Severein mogelijk ook gemarteld werd. In het huis werden de lichamen van Visser en Severein in stukken gezaagd en in vuilniszakken gestopt. Sinds Lifante die details kent, slaapt hij niet meer.

Zestien camera's
Zijn grote huis in het dorp Barinas wordt door zestien camera's bewaakt. Toch maakt hij zich zorgen om de veiligheid van zijn vrouw, vier kinderen en twee kleinkinderen. En die van zichzelf. 'Maar ik ben er trots op dat ik de politie zo heb kunnen helpen.' Hij is ook boos op Nederland. 'Ik ben afgeschilderd als een maffioos.'

Lifante vertelt het relaas aan het AD. 'Vorig jaar kreeg ik bezoek van een oude dame, Rosario, die mijn marmergroeve wilde kopen. Ze had het koopcontract al. De groeve is op 320 miljoen euro geschat, maar zij zou 300.000 euro betalen. Ik geloofde mijn ogen niet. Mijn handtekening was onder het contract geplakt en daarvan was een kopie gemaakt, dat was duidelijk te zien.'

Computer misbruikt
Het contract dat Lifante laat zien, dateert van 1 oktober 2010. Cuenca was toen nog manager Murcia. 'Hij had altijd toegang tot mijn computer en documenten. Die heeft hij dus misbruikt.' Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken. 'Ze waren iedereen in mijn omgeving aan het verhoren, behalve mijzelf.'

Volgens Lifante, had Cuenca een schuld van 200.000 tot 300.000 euro bij de Roemenen. Het was niet de eerste keer dat hij aan de grond zat. Lifante vermoedt dat de mannen Cuenca hebben bedreigd. De verkoop van de marmergroeve moest hem aan het geld helpen. Mevrouw Rosario ging niet op zijn voorstel in, maar Severein wel. Mogelijk op aanraden van Visser, die een goede band had met Cuenca.

Spaans kerstlot
Op dinsdag 14 hebben Visser, die 3 maanden zwanger was, en Severein een afspraak met de oud-manager. Een onbekende vrouw, naar wie de politie nog zoekt, rijdt het naar de groeve. Halverwege de rit slaat zij echter af naar het vakantiehuis, dat speciaal werd gehuurd. Lifante denkt dat Cuenca hen heeft verteld dat Severein met het beloofde geld zou komen.

Of Visser en Severein werkelijk geld bij zich hebben gehad, is niet bekend. Mogelijk hebben de Roemenen met geweld geprobeerd te achterhalen waar het geld was. Ook roof behoort tot de mogelijkheden. Lifante vertelt over de facebookpagina van Visser waarop een foto stond van een Spaans kerstlot, waarmee zij 400.000 euro zou hebben gewonnen.

'Het is ongelooflijk wat Juan heeft gedaan, bekenden van hem er zo in te luizen.' Lifante zit dan ook met veel vragen. 'Ik heb Ingrid en Lodwijk vorig jaar juli voor het laatst gezien. Ik snap niet waarom ze mij nooit naar die marmergroeve hebben gevraagd, ze wisten dat die van mij was en niet van Juan. Waarom vertrouwden ze hem?

Mevrouw Rosario voorzag dus wel eea.

[ Bericht 33% gewijzigd door Marrije op 29-05-2013 09:59:55 ]

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is vrij duidelijk nu dan, op paar dingen na...

Severijn en Visser zijn in de val gelokt bij wijze van betaling aan de (opdrachtgevers van de) Roemenen...

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is vrij duidelijk nu dan, op paar dingen na...

Ja en het valt mij ook op dat men daar spreekt over mogelijke marteling.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:36 schreef Gert het volgende:

[..]

Severijn en Visser zijn in de val gelokt bij wijze van betaling aan de (opdrachtgevers van de) Roemenen...

Het is een beetje een warrig artikeltje... maar die mevrouw Rosario was dus via die vervalste koopakte zogenaamd eigenaresse geworden van die marmergroeve, die een goudmijn was?
Ik lees dat er niet echt uit... maar zoals gezegd een warrig artikeltje...
Die koopakte werd wel getoond aan Severein iig.
Severein zou die marmergroeve, die dus niet echt echt van mevrouw Rosario was, kopen voor circa 300.000 euro.
Die 300.000 euro die Cuenca op die manier zou bemachtigen zou hij meteen doorsluizen naar de Roemenen (die geen bodyguards waren, zoals eerder gezegd), bij wie hij een schuld had van hetzelfde bedrag...
Severein is geïnteresseerd, neemt het geld ook al vast mee, maar niet fysiek, echter... de koop gaat niet door... waarom weten we niet, misschien had Severein in de gaten dat het linke soep was, met die twee Roemenen erbij?
Roemenen martelen Severein om het geld te bemachtigen, hetgeen niet fysiek aanwezig is en Severein... weigert geld te geven..., of niet genoeg, of de Roemenen willen al zijn geld?
Roemenen pissed... gaan hem martelen
Enfin Roemenen worden echt boos, en de rest is geschiedenis...?

[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 29-05-2013 09:54:37 ]

Verdachte moord Visser beschuldigt ander

quote:

Evedasto Lifante, eigenaar van een marmergroeve, zou achter de moorden zitten, heeft Cuenca volgens de krant La Verdad de Murcia tegen de onderzoeksrechter gezegd. Lifante heeft de beschuldiging weersproken tegenover de krant.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is een beetje een warrig artikeltje... maar die mevrouw Rosario was dus via die vervalste koopakte zogenaamd eigenaresse geworden van die marmergroeve, die een goudmijn was?
Ik lees dat er niet echt uit... maar zoals gezegd een warrig artikeltje...
Die koopakte werd wel getoond aan Severein iig.
Severein zou die marmergroeve, die dus niet echt echt van mevrouw Rosario was, kopen voor circa 300.000 euro.
Die 300.000 euro die Cuenca op die manier zou bemachtigen zou hij meteen doorsluizen naar de Roemenen (die geen bodyguards waren, zoals eerder gezegd), bij wie hij een schuld had van hetzelfde bedrag...
Severein is geïnteresseerd, neemt het geld ook al vast mee, maar niet fysiek, echter... de koop gaat niet door... waarom weten we niet, misschien had Severein in de gaten dat het linke soep was, met die twee Roemenen erbij?
Roemenen martelen Severein om het geld te bemachtigen, hetgeen niet fysiek aanwezig is en Severein... weigert geld te geven..., of niet genoeg, of de Roemenen willen al zijn geld?
Roemenen pissed... gaan hem martelen
Enfin Roemenen worden echt boos, en de rest is geschiedenis...?

Nee, mevrouw Rosario was ook benaderd (en dus potentieel slachtoffer), maar ging met het koopcontract naar de echte eigenaar (= Lifante) (wiens handtekening eronder stond, gedaan door Cuenca, volgens Lifante). Zij haakte dus af.
Severein hapte wel.

Die Lifante was toch diezelfde man die de sponsor van de club was en die Visser nog niet uitbetaald had en een Poolse speelster in waardeloos onroerend goed betaald had?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:57 schreef Leandra het volgende:
Die Lifante was toch diezelfde man die de sponsor van de club was en die Visser nog niet uitbetaald had en een Poolse speelster in waardeloos onroerend goed betaald had?

ja

en daar was het wachten natuurlijk op, dat die twee (Cuenca en Lifante) elkaar zouden gaan beschuldigen

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het is een beetje een warrig artikeltje... maar die mevrouw Rosario was dus via die vervalste koopakte zogenaamd eigenaresse geworden van die marmergroeve, die een goudmijn was?
Ik lees dat er niet echt uit...
Die koopakte werd wel getoond aan Severein iig.
Severein zou die marmergroeve, die dus niet echt echt van mevrouw Rosario was, kopen voor circa 300.000 euro.
Die 300.000 euro die Cuenca op die manier zou bemachtigen zou hij meteen doorsluizen naar de Roemenen (die geen bodyguards waren, zoals eerder gezegd), bij wie hij een schuld had van hetzelfde bedrag...
Severein is geïnteresseerd, neemt het geld ook al vast mee, maar niet fysiek, echter... de koop gaat niet door... waarom weten we niet, misschien had Severein in de gaten dat het linke soep was, met die twee Roemenen erbij?
Roemenen martelen Severein om het geld te bemachtigen, hetgeen niet fysiek aanwezig is en Severein... weigert geld te geven..., of niet genoeg, of de Roemenen willen al zijn geld?
Roemenen pissed... gaan hem martelen
Enfin Roemenen

Er zijn nog allerlei losse eindjes, maar wat wel duidelijk lijkt: Severijn en Visser waren prooi die naar een afgelegen huis zijn gelokt om ze van hun geld te ontdoen. Of Cuenca dit van tevoren helemaal uitgestippeld heeft weten we niet. Misschien hadden de (opdrachtgevers van de) Roemenen van begin af aan de regie al in handen. Of misschien hebben ze de regie naar zich toegetrokken toen bleek dat Severijn niet eenvoudig te beroven was omdat hij het geld niet bij zich had.

Het lijkt erop dat Cuenca onder zware druk werd gezet en dat hij zijn vertrouwensband met Visser heeft ingezet om een schuld af te kunnen lossen.
Dat Severijn waarschijnlijk een grote som cash uit Nederland mee naar Spanje heeft genomen, zou kunnen duiden op een vooropgezet plan om hem erin te luizen: hij is er 'naartoe gepraat' om dat te doen.
Er is voor een paar weken een afgelegen huis gehuurd omdat men sowieso al van plan was om het stel te vermoorden. (?)

Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven .

Even voor mezelf recapituleren:
• Visser en Severein hadden ¤400.000 gewonnen met een kerstlot.
• Cuenca wilde zijn marmergroeve (die eigenlijk van Lifante was ?) verkopen aan Severein om zijn schuld aan de Roemenen af te lossen.
• Cuenca heeft de Roemenen kennelijk wijsgemaakt dat Visser en Severein het geld bij zich zouden hebben.
• Roemenen martelen Severein en vermoorden Severein en Visser, wellicht om aan het geld te komen?

Dit roept eigenlijk alleen maar meer vragen op.
• Wie is mevrouw Rosario?
• Waarom richten de Roemenen hun geweld op Visser en Severein en niet op Cuenca (waarmee de Roemenen een conflict hadden) ?
• Hoe zit het nou precies met die vervalste koopakte?
• Welke informatie had Lifante nou precies omtrent de verdwijning van Visser en Severein?

Belachelijk slecht artikel.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:23 schreef tong80 het volgende:

[..]

Evedasto Lifante, de tipgever die de Spaanse politie op het spoor zette naar de moordenaars van Ingrid Visser en Lodewijk Severein, vreest nu voor zijn eigen leven. Oud Murcia-manager Juan Cuenca zou het stel, na een valselijk investeringsvoorstel, overgeleverd hebben aan de wrede moordenaars bij wie hij tonnen schuld had. 'Die twee Roemenen zijn natuurlijk niet alleen. Er moet iets achter zitten, een grotere organisatie', zegt Lifante in het Algemeen Dagblad.

Het onderzoek naar de verdwijning van Visser en Severein zat compleet vast, tot Lifante, de oud-voorzitter van volleybalvereniging CAV Murcia, waar Visser tussen 2009 en 2011 speelde, zich meldde. Hij liet de rechercheurs e-mails, een vervalst contract en een belastende foto zien. De aanwijzingen van Lifante brachten de zoektocht in een stroomversnelling. Cuenca, die al eerder verhoord was, werd opnieuw gevolgd. Hij werd gezien met de Roemenen, en een paar dagen later werd het drietal opgepakt.

Cuenca begon te praten, en wees het vakantiehuis in La Hurona als plaats van de moord aan. Een uiterst wrede daad, waarbij Severein mogelijk ook gemarteld werd. In het huis werden de lichamen van Visser en Severein in stukken gezaagd en in vuilniszakken gestopt. Sinds Lifante die details kent, slaapt hij niet meer.

Zestien camera's
Zijn grote huis in het dorp Barinas wordt door zestien camera's bewaakt. Toch maakt hij zich zorgen om de veiligheid van zijn vrouw, vier kinderen en twee kleinkinderen. En die van zichzelf. 'Maar ik ben er trots op dat ik de politie zo heb kunnen helpen.' Hij is ook boos op Nederland. 'Ik ben afgeschilderd als een maffioos.'

Lifante vertelt het relaas aan het AD. 'Vorig jaar kreeg ik bezoek van een oude dame, Rosario, die mijn marmergroeve wilde kopen. Ze had het koopcontract al. De groeve is op 320 miljoen euro geschat, maar zij zou 300.000 euro betalen. Ik geloofde mijn ogen niet. Mijn handtekening was onder het contract geplakt en daarvan was een kopie gemaakt, dat was duidelijk te zien.'

Computer misbruikt
Het contract dat Lifante laat zien, dateert van 1 oktober 2010. Cuenca was toen nog manager Murcia. 'Hij had altijd toegang tot mijn computer en documenten. Die heeft hij dus misbruikt.' Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken. 'Ze waren iedereen in mijn omgeving aan het verhoren, behalve mijzelf.'

Volgens Lifante, had Cuenca een schuld van 200.000 tot 300.000 euro bij de Roemenen. Het was niet de eerste keer dat hij aan de grond zat. Lifante vermoedt dat de mannen Cuenca hebben bedreigd. De verkoop van de marmergroeve moest hem aan het geld helpen. Mevrouw Rosario ging niet op zijn voorstel in, maar Severein wel. Mogelijk op aanraden van Visser, die een goede band had met Cuenca.

Spaans kerstlot
Op dinsdag 14 hebben Visser, die 3 maanden zwanger was, en Severein een afspraak met de oud-manager. Een onbekende vrouw, naar wie de politie nog zoekt, rijdt het naar de groeve. Halverwege de rit slaat zij echter af naar het vakantiehuis, dat speciaal werd gehuurd. Lifante denkt dat Cuenca hen heeft verteld dat Severein met het beloofde geld zou komen.

Of Visser en Severein werkelijk geld bij zich hebben gehad, is niet bekend. Mogelijk hebben de Roemenen met geweld geprobeerd te achterhalen waar het geld was. Ook roof behoort tot de mogelijkheden. Lifante vertelt over de facebookpagina van Visser waarop een foto stond van een Spaans kerstlot, waarmee zij 400.000 euro zou hebben gewonnen.

'Het is ongelooflijk wat Juan heeft gedaan, bekenden van hem er zo in te luizen.' Lifante zit dan ook met veel vragen. 'Ik heb Ingrid en Lodwijk vorig jaar juli voor het laatst gezien. Ik snap niet waarom ze mij nooit naar die marmergroeve hebben gevraagd, ze wisten dat die van mij was en niet van Juan. Waarom vertrouwden ze hem?

dank voor de info!
Wat een verhaal zeg! Het lijkt wel een film!

Overigens vind ik het wel opmerkelijk dat er eerder op het forum werd gespeculeerd dat de Spanjaard wellicht een schuld had aan de Roemenen, en de Spanjaard daarom Severein en Visser meegelokt. Waarop het nu lijkt uit te draaien dus...goed gespeculeerd dus, dat wel, maar wat een verschrikkelijk verhaal zeg brrrrrrrrr

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Merkie het volgende:
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven .

Dat sws idd... bijzonder warrig artikel...

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:57 schreef Leandra het volgende:
Die Lifante was toch diezelfde man die de sponsor van de club was en die Visser nog niet uitbetaald had en een Poolse speelster in waardeloos onroerend goed betaald had?

ja, Lifante en Cuena waren allebei betrokken bij de volleybal club, volgens mij was Cuena de financieel directeur

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Merkie het volgende:
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven .

Even voor mezelf recapituleren:
• Visser en Severein hadden ¤400.000 gewonnen met een kerstlot.
• Cuenca wilde zijn marmergroeve (die eigenlijk van Lifante was ?) verkopen aan Severein om zijn schuld aan de Roemenen af te lossen.
• Cuenca heeft de Roemenen kennelijk wijsgemaakt dat Visser en Severein het geld bij zich zouden hebben.
• Roemenen martelen Severein en vermoorden Severein en Visser, wellicht om aan het geld te komen?

Dit roept eigenlijk alleen maar meer vragen op.
• Wie is mevrouw Rosario?
• Waarom richten de Roemenen hun geweld op Visser en Severein en niet op Cuenca (waarmee de Roemenen een conflict hadden) ?
• Hoe zit het nou precies met die vervalste koopakte?
• Welke informatie had Lifante nou precies omtrent de verdwijning van Visser en Severein?

Belachelijk slecht artikel.

1.Rosario had iedereen kunnen zijn, personen met geld zijn benaderd en de eerste die hapte was de klos denk ik?

2. Omdat je van een kale kip niet kunt plukken.

3. wat is niet duidelijk?

4. Lifante wist in elk geval dat personen benaderd werden door Cuenca met een vervalst koopcontract.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 10:02 schreef Rachilda het volgende:

[..]

ja, Lifante en Cuena waren allebei betrokken bij de volleybal club, volgens mij was Cuena de financieel directeur

technisch directeur toch?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Merkie het volgende:
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven .

Even voor mezelf recapituleren:
• Visser en Severein hadden ¤400.000 gewonnen met een kerstlot.
• Cuenca wilde zijn marmergroeve (die eigenlijk van Lifante was ?) verkopen aan Severein om zijn schuld aan de Roemenen af te lossen.
• Cuenca heeft de Roemenen kennelijk wijsgemaakt dat Visser en Severein het geld bij zich zouden hebben.
• Roemenen martelen Severein en vermoorden Severein en Visser, wellicht om aan het geld te komen?

Dit roept eigenlijk alleen maar meer vragen op.
• Wie is mevrouw Rosario?
• Waarom richten de Roemenen hun geweld op Visser en Severein en niet op Cuenca (waarmee de Roemenen een conflict hadden) ?
• Hoe zit het nou precies met die vervalste koopakte?
• Welke informatie had Lifante nou precies omtrent de verdwijning van Visser en Severein?

Belachelijk slecht artikel.

ow, is het een artikel van AD, ik dacht dat het een artikel was vertaald uit het Spaans ofzo

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 10:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat sws idd... bijzonder warrig artikel...

ik vond het eigenlijk wel duidelijk

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Gert het volgende:

[..]

Er zijn nog allerlei losse eindjes, maar wat wel duidelijk lijkt: Severijn en Visser waren prooi die naar een afgelegen huis zijn gelokt om ze van hun geld te ontdoen. Of Cuenca dit van tevoren helemaal uitgestippeld heeft weten we niet. Misschien hadden de (opdrachtgevers van de) Roemenen van begin af aan de regie al in handen. Of misschien hebben ze de regie naar zich toegetrokken toen bleek dat Severijn niet eenvoudig te beroven was omdat hij het geld niet bij zich had.

Het lijkt erop dat Cuenca onder zware druk werd gezet en dat hij zijn vertrouwensband met Visser heeft ingezet om een schuld af te kunnen lossen.
Dat Severijn waarschijnlijk een grote som cash uit Nederland mee naar Spanje heeft genomen, zou kunnen duiden op een vooropgezet plan om hem erin te luizen: hij is er 'naartoe gepraat' om dat te doen.

Cuenca was natuurlijk bang dat-ie vermoord werd door zijn pallies als hij niet met die 300.000 euro op de proppen kwam, dat sws idd...
Alleen al dat gedoe met die vervalste koopakte, waaruit bleek dat mevrouw Rosario de eigenaresse was, dat is een incident geweest dat al vorig jaar (wanneer is onduidelijk maar dus al zeg ongeveer 6 maanden geleden) heeft plaats gevonden.
Dat is natuurlijk vaag. Stel je bent er de eigenaar van en iemand komt langs met een koopakte waaruit blijkt dat zij de eigenaresse is???
Wat doe je dan, negeren, want de vrouw is gek?
Politie bellen?
En waarom zou mevrouw Rosario langs gaan bij Lifante om dat vervalste koopcontract aan hem te tonen???
Nee, ik denk op deze manier geredeneerd dat meneer Lifante misschien toch ook tot op zekere hoogte heeft meegedaan in het complot...
Want de afwikkeling daarna is wrs zoals uit het artikel blijkt...

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Merkie het volgende:
Wat een onduidelijk artikel van het AD. Zeker een stagiair dat artikel laten schrijven .

Even voor mezelf recapituleren:
• Visser en Severein hadden ¤400.000 gewonnen met een kerstlot.
• Cuenca wilde zijn marmergroeve (die eigenlijk van Lifante was ?) verkopen aan Severein om zijn schuld aan de Roemenen af te lossen.
• Cuenca heeft de Roemenen kennelijk wijsgemaakt dat Visser en Severein het geld bij zich zouden hebben.
• Roemenen martelen Severein en vermoorden Severein en Visser, wellicht om aan het geld te komen?

Dit roept eigenlijk alleen maar meer vragen op.
• Wie is mevrouw Rosario?
• Waarom richten de Roemenen hun geweld op Visser en Severein en niet op Cuenca (waarmee de Roemenen een conflict hadden) ?
• Hoe zit het nou precies met die vervalste koopakte?
• Welke informatie had Lifante nou precies omtrent de verdwijning van Visser en Severein?

Belachelijk slecht artikel.

Lifante heeft er wrs ook wat mee te maken?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 10:06 schreef Rachilda het volgende:

[..]

ow, is het een artikel van AD, ik dacht dat het een artikel was vertaald uit het Spaans ofzo

Zou zomaar door Google Translate gehaald kunnen zijn, AD kennende.

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 10:10 schreef Merkie het volgende:

[..]

Zou zomaar door Google Translate gehaald kunnen zijn, AD kennende.

Ik dacht dat het de Televaag was, zijn naam recht doende...

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 09:59 schreef Gert het volgende:

[..]

Er zijn nog allerlei losse eindjes, maar wat wel duidelijk lijkt: Severijn en Visser waren prooi die naar een afgelegen huis zijn gelokt om ze van hun geld te ontdoen. Of Cuenca dit van tevoren helemaal uitgestippeld heeft weten we niet. Misschien hadden de (opdrachtgevers van de) Roemenen van begin af aan de regie al in handen. Of misschien hebben ze de regie naar zich toegetrokken toen bleek dat Severijn niet eenvoudig te beroven was omdat hij het geld niet bij zich had.

Het lijkt erop dat Cuenca onder zware druk werd gezet en dat hij zijn vertrouwensband met Visser heeft ingezet om een schuld af te kunnen lossen.
Dat Severijn waarschijnlijk een grote som cash uit Nederland mee naar Spanje heeft genomen, zou kunnen duiden op een vooropgezet plan om hem erin te luizen: hij is er 'naartoe gepraat' om dat te doen.
Er is voor een paar weken een afgelegen huis gehuurd omdat men sowieso al van plan was om het stel te vermoorden. (?)

Het lijkt er op dat Cuena wel wist dat het er niet zachtaardig aan toe zou gaan (want waarom anders een vakantiehuis huren en niet gewoon in de lobby van een hotel je "zakengesprek" voeren)
Omdat Cuena Visser kende wist hij ook dat als het maar eventjes niet goed zou verlopen Visser en Severein niet levend het pand zouden verlaten; ze kenden hem immers en konden daarna meteen naar de politie gaan, dus als de "zakendeal" niet goed zou verlopen zou het alleen slecht aflopen met Visser en Severein, en dat wist Cuena

Dan ben je wel in en in slecht, die cuenca heeft dus willens en wetens severein en visser geslachtofferd om zijn eigen ass te redden.

Ik geloof niet dat een nederlandse zakenman een koffer met 400.000 euro meeneemt, dan voel je toch al nattigheid

quote:

Lifante stapte naar de politie toen hij hoorde dat Cuenca hem bij de verdwijningszaak wilde betrekken.

Dit is ook best vaag, waarom toen pas? Of drong toen pas tot hem door dat er mogelijk een link was tussen die vervalste contracten en de verdwijning?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 10:12 schreef Rachilda het volgende:

[..]

Het lijkt er op dat Cuena wel wist dat het er niet zachtaardig aan toe zou gaan (want waarom anders een vakantiehuis huren en niet gewoon in de lobby van een hotel je "zakengesprek" voeren)
Omdat Cuena Visser kende wist hij ook dat als het maar eventjes niet goed zou verlopen Visser en Severein niet levend het pand zouden verlaten; ze kenden hem immers en konden daarna meteen naar de politie gaan, dus als de "zakendeal" niet goed zou verlopen zou het alleen slecht aflopen met Visser en Severein, en dat wist Cuena

Het blijft een mysterie waarom als ze op geld uit waren, Severein niet al zijn geld heeft opgegeven natuurlijk...
Als je dan vrij komt dan ga je naar de politie en dan komt het wel goed....

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 10:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Cuenca was natuurlijk bang dat-ie vermoord werd door zijn pallies als hij niet met die 300.000 euro op de proppen kwam, dat sws idd...
Alleen al dat gedoe met die vervalste koopakte, waaruit bleek dat mevrouw Rosario de eigenaresse was, dat is een incident geweest dat al vorig jaar (wanneer is onduidelijk maar dus al zeg ongeveer 6 maanden geleden) heeft plaats gevonden.
Dat is natuurlijk vaag. Stel je bent er de eigenaar van en iemand komt langs met een koopakte waaruit blijkt dat zij de eigenaresse is???
Wat doe je dan, negeren, want de vrouw is gek?
Politie bellen?
En waarom zou mevrouw Rosario langs gaan bij Lifante om dat vervalste koopcontract aan hem te tonen???
Nee, ik denk op deze manier geredeneerd dat meneer Lifante misschien toch ook tot op zekere hoogte heeft meegedaan in het complot...
Want de afwikkeling daarna is wrs zoals uit het artikel blijkt...

het zou kunnen dat mevrouw Rosario het niet helemaal vertrouwde en bij Lifante is langsgegaan om te checken hoe het nu zit...misschien had ze argwaan bij de koopakte, zou best kunnen lijkt me

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 10:09 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Lifante heeft er wrs ook wat mee te maken?

Dat lijkt mij wel, die heeft sowieso als schuldenaar aan Visser en eigenaar van de marmermijn de schijn iig al flink tegen.

Wellicht wilde hij zijn schuld aan Visser afkopen door haar de marmermijn tegen een bijzonder laag bedrag (cash uiteraard, want geldproblemen) te verkopen?

quote:

Op woensdag 29 mei 2013 10:13 schreef utrecht1970 het volgende:
Dan ben je wel in en in slecht, die cuenca heeft dus willens en wetens severein en visser geslachtofferd om zijn eigen ass te redden.

Ik geloof niet dat een nederlandse zakenman een koffer met 400.000 euro meeneemt, dan voel je toch al nattigheid

Ik denk ook niet dat hij het fysiek bij zich had... Overigens valt dit wel te controleren, opnames/transacties van meer dan 25.000, dienen banken sws te melden... Ja, tezij het geld niet van een buitenlandse bank kwam natuurlijk, maar ik denk dat Severein juist geen sjoemelaar was...