abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_125835152
quote:
0s.gif Op zondag 28 april 2013 18:36 schreef paddy het volgende:

[..]

Ah, dus de vaders en ooms die meisjes misbruiken vergeten we er maar voor het gemak bij te noemen? Ik vind het werkelijk heeeeel vreemd dat je homo zijn linkt aan pedoseksueel, terwijl er naar verhouding meer mannen meisjes misbruiken. Vaak meerdere tegelijk en hun foto's op internet zetten.
Wel als het om meisjes boven de 12 gaat. Onder die leeftijd zijn jongetjes veel vaker het slachtoffer.
pi_125835812
quote:
1s.gif Op zondag 28 april 2013 18:57 schreef Stezo het volgende:

[..]

Wel als het om meisjes boven de 12 gaat. Onder die leeftijd zijn jongetjes veel vaker het slachtoffer.
Maar wat heeft dat met homoseksualiteit te maken?;
pi_125836388
quote:
1s.gif Op zondag 28 april 2013 19:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Maar wat heeft dat met homoseksualiteit te maken?;
Ik snap de vraag niet. Mannen die op jongetjes vallen zijn per definitie homofiel.
pi_125841180
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 april 2013 20:57 schreef Semisane het volgende:

[..]

Ik had het dan ook over adoptie, wat los staat van het krijgen van een kind.
Nee, er bestaat ook zoiets als stiefouderadoptie.

quote:
Oh gut knul, de discussie ging gewoon over adoptie door homoseksuele stellen. Dat jij het onderwerp subtiel wilt verschuiven in een richting waar jij denkt dat je argumenten wel hout snijden is niet mijn probleem.
Jij reageert op mij en probeert mij een standpunt aan te wrijven waarvoor je dacht de tegenargumenten al te hebben.

quote:
Die onderbuik is er dan ook niet, men heeft het gewoon over gelijkheid onder de wet.
Het gelijkheidbeginsel behelst niet alleen dat gelijke gevallen gelijk worden beoordeeld, maar ook dat ongelijke gevallen naarmate van hun ongelijkheid worden beoordeeld. Een man is niet in alles gelijk aan een vrouw en andersom. Een stel dat bij voorbaat al nooit zelfstandig kinderen zou kunnen produceren is niet gelijk aan stel waarbij die kans wel aanwezig is. Een man is niet in alles gelijk aan een vrouw en andersom.

quote:
Hooguit geeft men aan dat er vanuit onderzoek weinig is gebleken van eventuele negatieve gevolgen voor de kinderen.
Dat is handige informatie als je een argument wil hebben om het meest luidruchtige en veeleisende deel van de homo's te behagen. Voor uit het belang van het kind handelen is het ruim onvoldoende.

quote:
Jij meent kennelijk dat er wel iets is waarop het kan uitmaken...dan moet jij dat hardmaken, anders is het niks anders dan ouderbuik gevoel, om jouw woorden maar even te hanteren.. :)
Nee, dan lees je niet wat ik schrijf. Ik heb er inmiddels in dit topic al wel 10 keer op gewezen dat je dan de zaak omdraait omdat je niet vanuit het belang van het kind wil redeneren.

quote:
Nogmaals, ik weet niet waarom ze die afspraken maken met de biologische moeder. Dat is aan hun, ik wijs je er enkel op dat die constructie vaker voorkomt dan niet. Het waarom isweinig relevant verder. Je zou het zo'n stel gewoon moeten vragen als je werkelijk geïnteresseerd bent.
Ik ken zo'n stel niet.

quote:
Ik ga er verder niet van uit dat het idee "dat het niet uitmaakt" niet bepaald een onderdeel is van redenen waarom ze zulke constructies willen hanteren. Let wel, die wordt gewoon geregeld tussen de ouders en de moeder, er komt geen overheid tussen dat soort afspraken. (Hooguit als ze ook iets bij een notaris willen vastleggen mbt tot gevallen "wat te doen bij overlijden" en dergelijke.
Dus het is totaal niet relevant voor de vraag of een homostel het recht heeft om in aanmerking te komen voor het adopteren van een kind? Daar hoort die gunst aan moeder dan wel kind immers niet standaard bij. Dus wat wil je er nou mee zeggen?

quote:
:') Ja je kan inderdaad beter gewoon werken vanuit een situatie waar je geen kennis hebt, dat lijkt me een stuk makkelijker in ieder geval.
Jij baseert je op aannames zonder dat je weet, niet ik. Daar doet je linkdump niet aan af.

quote:
Ik kijk gewoon redelijk praktisch naar adoptie. Er zijn meer kinderen die op adoptie wachten dan er ooit adoptie ouders zullen zijn. Ik denk ook dat kinderen niet zomaar in het adoptietraject terecht komen. Ik ga er zelfs vanuit dat die kinderen in een situatie zitten die veel meer negatieve gevolgen hebben op langere termijn dan een eventuele adoptie door homoseksuele ouders.
En ga je nog antwoord geven op de vraag of een heterostel de voorkeur moet hebben wanneer er geen nood aan adoptieouders is?

Het argument dat het kind anders verhongert of in een weeshuis komt kan immers nooit een argument zijn om homostellen gelijk te stellen aan heterostellen voor adoptie, hooguit om dan toch homostellen in te schakelen.

quote:
Maar wellicht dat jij dat anders ziet...dat kan. Enkel twijfel ik of je dat ook rationeel kan beargumenteren...tot nu toe red je het enkel met een beetje emotionele uitspraken. Althans zo komt het op mij over
Misschien helpt het als je gewoon leest wat ik schrijf ipv te bedenken hoe je wilt dat ik overkom en argumenten te verzinnen die ik niet gebruikt heb.

quote:
Heb je het onderzoek ook gelezen? :')
Diagonaal, maar ik zie de relevantie niet.

quote:
Neuh, had je gehoopt op een negatief onderzoek dan? Die zit er vast ook tussen, dus ik zou gewoon gaan zoeken...kan je je daar lekker aan vast houden. :D
Ik ben niet geinteresseerd in linkdumps van onderzoeken om steun bij te zoeken. In het algemeen al niet, maar in deze al helemaal niet omdat mijn standpunt is, zoals je al had kunnen lezen, dat je het zeker moet weten om in het belang van het kind te kunnen handelen.

quote:
Ik vind dat de beste ouders in aanmerking moeten komen als adoptieouders.
Klaar dan. Ouders zijn immers vader en moeder, man en vrouw.

quote:
En hoe men die criteria zou moeten opstellen is niet direct aan mij. Ik zou er een totaal plaatje van maken, mbt inkomen, woning, gezinsstabiliteit, nabijheid van scholing, veilige omgeving én bij voorkeur adoptie in het land van herkomst, maar dat is meer persoonlijk. Als in dat ik denk dat dat nou weer wel in belang zou kunnen zijn voor een kind.

[quote]Hoe dan ook, je redeneert vanuit een situatie die nog werkelijk nooit heeft bestaan en zeer waarschijnlijk ook nooit zal bestaan. Dat is dan leuk voor alle hypothetische scenario's, maar verder niet zo interessant.
Nee, de beslissing om het homohuwelijk volledig gelijk te stellen met het huwelijk zoals dat was brengt precies dat met zich mee. Daar gaat het om.

quote:
Nee, niet een politiek correcte onderbuik...maar weldegelijk onderbuik. :D
De aannames zijn van jou. Ik stel vast dat er een verschil is tussen man en vrouw, en dat niet uitgesloten is dat dat ook verschil zou kunnen maken voor het kind. Jij neemt aan dat dat niet zo is, zonder het te weten, omdat je graag wil dat dat zo is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_125937431
Ik snap het probleem niet zo. Als NLse homostel mag je alleen maar uit de USA of NL adopteren, alle andere landen verbieden het ook. (Zuid-afrika laat het op papier toe trouwens).
Het meerendeel van de landen laten ook samenwonende hetereostellen ook niet toe voor adoptie trouwens....

Dus ik snap de nieuwswaarde niet....
Dit is al sinds mensenheugenis zo.

Dan kan je wel stellen dat NL daar iets aan meot doen, maar elk land is soeverein en er moet nu eenmaal een rechterlijke uitspraak komen in het desbetreffende land en het kan die landen werkelijk geen ruk interesseren wat NL vind op dit gebied...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 1 mei 2013 @ 12:38:11 #106
230788 n8n
Pragmatisch
pi_125938044
Homohuwelijken en ouderschappen zeker zijn nu nog in de early adoption fase. Voor brede acceptatie moet eerst iedereen zien dat het goed gaat, het moet zelfs beter gaan dan de huidige situatie want elke misstap wordt gezien als een self forfillig prophecy. Gaat bij elke wijziging in mensenrechten zo. Geloofsvrijheid, slavernij, emancipatie, homosexualiteit etc. Zelfs in progressieve landen gaan er jaren overheen voordat er iets van de verandering in cultuur zichtbaar is. Kunnen nu allemaal roepen dat homo's met kinderen onnatuurlijk zijn maar als je naar de geschiedenis kijkt kan je vast voorspellen dat we hier over 50 jaar op terugkijken als vooruitgang die veel eerder geboekt had kunnen worden, zonde als je het mij vraagt.
“Specialization is for insects”.—Robert Heinlein
  woensdag 1 mei 2013 @ 14:08:17 #107
199535 DroogDok
Sandcastle
pi_125940505
quote:
1s.gif Op zondag 28 april 2013 19:34 schreef Stezo het volgende:

[..]

Ik snap de vraag niet. Mannen die op jongetjes vallen zijn per definitie homofiel.
Uh, nee pedofiel. Of pederast misschien maar dat gaat volgens mij meer om relaties met jongens > 12.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_125944295
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2013 14:08 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Uh, nee pedofiel. Of pederast misschien maar dat gaat volgens mij meer om relaties met jongens > 12.
Dat ook ja.
pi_126905937
quote:
10s.gif Op zondag 28 april 2013 09:48 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nee, het is realistisch om jouw uitspraken aan 'onderbuik' toe te schrijven. :D
Dat zal wel ja, gezien het feit dat jij constant de link tussen homo's en pedo's legt.
Ik leg een verband mensen .
zover ik weet zijn dolfijnen en mensen de de enige die sex hebben voor plezier. En ik heb nog nooit gehoord van een Dolfijn die kleine dolfijntjes neukt.
Verder zijn er genoeg biologische / psychiatrische theroien los te laten op waarom maar het verandert niets aan de cijfers
quote:
Allemaal weinig relevant. Adoptie gaat namelijk per definitie uit van een situatie die niet "normaal" is. Het gaat om het opvoeden van kinderen die niet geboren zijn bij de ouders waar die kinderen opgroeien.
Er zijn twee definities van normaal:
natuurlijk voorkomend, en door de meerderheid voor normaal geaccepteerd. Daar zit ook een beetje het homofobie natuurlijk want alhoewel er niks onnatuurlijks is aan homo zijn is 90% het niet.
(En van die gewone mormale Dus hoewel homo's niet "normaal" zijn, zijn ze dat dus gewoon wel wel ;)
quote:
En of dat nou wel of niet in de natuur voorkomt is ook uitermate weinig relevant. Mensen zijn een product van natuur, maar doen al eeuwen lang dingen die geen connectie hebben met de natuur.
Ja daarom gaat het zo lekker met onze globale leefomgeving. Omdat wij mensen ongeacht geaardheid over mee lopen te kloten.

Even een Realisme check voor je
Als je adopteerd ...adopteer je dan zo'n 6-10 jarig jochie dat in een weehuis inmekaar geslagen wordt (Linkje even kwijt) of een lief leuk klein babbietje dat je helemaal zelf kunt indoctrinere. (veel makkelijker dan een kind met persoonlijkheiod en emotionele bagage?

We gaan dus toe naar babies op bestelling.
En waarom zou dat voor een homo anders zijn dan voor een hetero, kortom nog meer babies op bestelling of speciaal gemaakt voor de verkoop.

Kinderen krijg je die neem je niet. Het zijn geen commodities (DAT GELD VOOR IEDEREEN)
Maar het is ook een menselijk trekje (DUS NIET ALLEEN HOMOS) dat zodra je een vinger hebt je de arm probeert te nemen.

Ik ben een beetje moe van het feit dat ik voor homofoob uitgemaakt hebt als ik zeg dat ik IVF op Lesbiennes walgelijk vindt (In een topic dat specifiek over homo's en kinderen gaat) Ik vind IVF gewoon sneu als er genoeg kinderen op zoek zijn naar liefedvolle ouders.

Nogmaals dat filmpje van die russische koters die in dat weeshuis naar bed geslagen werden..... Die zijn te oud om geadopteerd te worden....Stelletjes adopteren veel liever een babietje...uitzonderingen daar gelaten. En aangezien we allemaal gelijk zijn zal dat dus in de HOLE kringen niet anders zijn.

quote:
Het gaat dus niet om het recht op het krijgen van kinderen, wat dat is niet relevant hier, het gaat om het recht op adoptie. En let wel! Het gaat dus over recht van het kind om geadopteerd te worden en op te groeien in een stabiele gezinssituatie, door ouders die daar bekwaam genoeg voor zijn, zowel persoonlijk als financieel etc.
Wat maakt iets een "recht"
Alles dat iemand tegenwoordig maar wil is een "recht"
En als we dus weer terugstappen naar babietjes.... Die hebben toch geen inspraak in of ze gadopteerd worden.

quote:
Jij bent vooral degene die er van alles bij gaat halen, homo's wilt vergelijken met pedo's kennelijk, want anders leg je de link niet en allerlei irrelevante "onderbuik" redenen erbij gaat halen om maar aan te tonen dat er iets mis is met homo-stellen die aangeven te willen zorgen voor kinderen.
Wil jij ontkennen dat dat meespeelt dan?
Ik vraag niet of het Juist is maar of het dat doet?
Dat ontkennen is naief en draagt niet bij aan een oplossing. Niet rennen voor je kunt staan.
Robert M heeft wel degenlijk invloed.
En sorry hoewel ik het eeen heel leuk moment vond toen Paul de Leeuw die Vegan Streaker aanrandde..het zal je vader maar wezen.
Het feit dat iemand dingen vindt waar jij het niet mee eens bent houdt nog niet in dat het onderbuik gevoelens zijn.

quote:
Als de zogenaamde tegenstanders van adoptie door homo-stellen ook maar ooit één enkele rationele reden zouden kunnen geven, dan zou deze discussie wellicht nog ooit een keer interessant worden
Ik heb er al meerdere gedaan
Het gaat namelijk NET ZO ALS BIJ HETEROS niet bij adoptie blijven zoals jij het wilt zien. We hebben het niet over 10 jarige jongetjes en meisjes. We gaan een babyproductie krijgen om aan een vraag te voorzien.
Nu zou je een adoptieban onder 5 of 7 voor kunnen stellen....
Maar dan blijft er het "IVF Probleem" en dan heb je mij toch terug bij het kinderen krijg je ipv naam je.
Als een Hetero stel mag IVF en kun je het een lesbich stel niet verbieden. En dan hebben we het nog niet over draagmoederen voro mannelijke homostellen.

Sorry maar hoeveel miljard mensen hebben we op deze overbevolkte aardkloot?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  donderdag 23 mei 2013 @ 15:29:46 #110
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_126906022
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_126906535
quote:
15s.gif Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld. :{

:{²
Ook niet waar..Kijk naar die weeshuiskinderen in Rusland
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_126909583
quote:
15s.gif Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders.
Bron?
  donderdag 23 mei 2013 @ 16:53:26 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_126909939
quote:
15s.gif Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld. :{

:{²
Kameleneiland meld zich ook weer
Volgens mij zijn negenjarige meisjes er niet mee gedient dat ze worden ontmaagd door profeten

[ Bericht 5% gewijzigd door Pietverdriet op 23-05-2013 17:01:34 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_126910086
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 15:40 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ook niet waar..Kijk naar die weeshuiskinderen in Rusland
Als je beelden ziet van weeshuizen in Rusland en alle ex-sovjet-landen dan slaat de schrik om je hart.
Putin moet zich schamen dat hij kinderen zo mishandelt.
  donderdag 23 mei 2013 @ 17:28:32 #115
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_126911472
quote:
13s.gif Op vrijdag 26 april 2013 23:24 schreef Confetti het volgende:
Eindelijk iemand met gezond verstand. Het is te belachelijk voor woorden dat er met kinderen wordt geëxperimenteerd.

Een kind verdient een (goede)papa en mama. Klaar.

Het is eng om te zien hoe makkelijk we onze cultuur weggooien om een kleine groep mensen met een afwijking te pleasen.
Daarom zijn er ook zoveel adoptie kinderen, omdat hun hetero-ouders zo goed voor ze zijn...
put
your
clothes
on!
pi_126945430
quote:
0s.gif Op donderdag 23 mei 2013 16:56 schreef Homofront het volgende:

[..]

Als je beelden ziet van weeshuizen in Rusland en alle ex-sovjet-landen dan slaat de schrik om je hart.
Putin moet zich schamen dat hij kinderen zo mishandelt.
Samen met alle andere landen, waaruit adoptie mogelijk is, behalve de VS. Alleen de VS en NL laten namelijk toe dat homo-paren adopteren. Op papier zuid-afrika ook, maar hoe dat nu in de praktijk uitpakt weet ik niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_126945965
quote:
0s.gif Op woensdag 1 mei 2013 12:38 schreef n8n het volgende:
Homohuwelijken en ouderschappen zeker zijn nu nog in de early adoption fase. Voor brede acceptatie moet eerst iedereen zien dat het goed gaat
Wat me vooral fascineert is dat mensen ervanuitgaan dat het slecht zou gaan. Je kan als alleenstaande vader of moeder een kind prima opvoeden, waarom zou dat dan slechter gaan met 2 vaders of 2 moeders :?

Maargoed, ik denk vast te logisch en logica wordt doorgaans niet geaccepteerd door de groepen die problemen hebben met dit soort larie.
Conscience do cost.
pi_127163683
Ems
Er is genoeg onderzoek waaruit blijkrt dat het voor een kind beter is door ouders opgevoedt te worden . Niet een maar beide.
En ouders kunnen nu eenmaal niet hetzelfde geslacht hebben .

Maar dit is ook intressant:
quote:
Ook Kroatië hikt aan tegen homohuwelijk

ZAGREB -
Net als in Frankrijk is ook in toetredend EU-lid Kroatië het maatschappelijk debat over het homohuwelijk losgebarsten. Tegenstanders hebben het initiatief genomen voor een bindend referendum dat zeker moet stellen dat het huwelijk grondwettelijk voorbehouden blijft aan een man en een vrouw. Dat lokt activisten uit om juist voor het homohuwelijk de straat op te gaan. Ook de regering is niet blij met een referendum over dit onderwerp.

De Kroatische katholieke kerkgroep 'In de naam van de familie' heeft met meer dan 710.000 verzamelde handtekeningen echter ruimschoots voldoende steun om de regering te dwingen een referendum over dit onderwerp te organiseren. Het parlement zal binnen 2 weken de petitie krijgen en dan een datum moeten bepalen. Dat heeft de groep woensdag tegen het ANP gezegd. De invloedrijke club zegt dat ze met het initiatief ook kinderen wil beschermen tegen adoptie door homoparen.
De beoogde volksraadpleging maakt wat los. Honderden activisten waren deze week betrokken bij de eerste mars voor het homohuwelijk in het streng katholieke Balkanland met ruim 4 miljoen inwoners. Zij droegen in Zagreb posters met leuzen als “Jezus had twee vaders' en 'Verschillende families, dezelfde rechten.'
De centrumlinkse regering is tegen het referendum en wil eerst de handtekeningen controleren. Kroatië wordt op 1 juli lid van de Europese Unie en wil niet bekend staan als anti-homo. De katholieken zijn nu bang dat de referendumwetgeving snel wordt aangepast en vragen woensdag in een open brief aan president Ivo Josipoviç om dat te voorkomen.
Linkse kliek is dus niet blij met een referendum Omdat het de EU wil likken
Nou is democratie en een referndum dus heel makkelijk... de meerderheid regeert .
Eerlijker kan toch niet?

En nogmaals ieder stel dat samenleeft heeft gelijke rechten. Ieder huishouden.
Maar kinderen... het hebben van kinderen is geen recht

Natuurlijk is zo'n russisch kind beter af bij een homostel als in een tehuis waar hij in elkaar getrapt wordt .
Maar homostellen net als heterostellen zullen een leuk babytje willen. niet een 5-15 jarige met mentale bagage. Maar dat wordt een apparte adoptie discussie (Adoptie onder de 5 jaar misschien alleen aan familieleden om babyhandel te voorkomen?)

Maar hier is een leuke oplossing.
We noemen het geen huwelijk
De staat regelt een samenlevings contractje met dezelfde sociale en fiscale rechten&plichten als huwelijk voor zowel hetero's als homo's
In een "kerk" naar keuze kunnen zij die dit contractje hebben dan een huwelijk laten voltrekken (welk niet meer rechten geeft)

Hoeven de reli fundi's niet overstuur te raken dat het huwelijk alleen voorbehouden is aan m+v
Hoeft de Ho-Le groep niet overstuur te zijn dat ze minder rechten hebben qua belastingen etc
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127164159
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Ems
Er is genoeg onderzoek waaruit blijkrt dat het voor een kind beter is door ouders opgevoedt te worden . Niet een maar beide.
Bron?
  woensdag 29 mei 2013 @ 18:42:09 #120
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_127164644
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Ems
Er is genoeg onderzoek waaruit blijkrt dat het voor een kind beter is door ouders opgevoedt te worden . Niet een maar beide.
Nee, dat is er niet. :) Verder begrijp ik niet hoe je daar een enigszins objectief onderzoek naar kan doen. Genoeg alleenstaande ouders die het geweldig doen. Ongetwijfeld zitten er slechte tussen. Maar je hebt echt geen betere helft nodig om een slechte ouder te zijn.
quote:
En ouders kunnen nu eenmaal niet hetzelfde geslacht hebben .
Dat kan prima, zoals is gebleken.
Conscience do cost.
  woensdag 29 mei 2013 @ 19:36:52 #122
3542 Gia
User under construction
pi_127167001
Twee vrouwen mogen geen kind adopteren?
Hoeven ze ook niet, ze kunnen gewoon naar de spermabank.

Maar goed, twee mannen kunnen dat niet. Maar wel met een draagmoeder. Toch een eigen kindje.

M.i. is er niets op tegen als twee mannen of twee vrouwen een kind willen adopteren.
Liever twee lieve papa's dan ondervoed in Afrika.
pi_127180285
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 april 2013 20:59 schreef Edmund_Blackadder het volgende:
Volgens een onderzoek van de University of Cambridge heeft adoptie door homo-ouders geen nadelige gevolgen voor kinderen, met daarbij wel de kanttekening dat de kinderen in het onderzoek niet ouder waren dan acht.

http://www.independent.co(...)vantage-8518004.html
zoals het artikel zegt, het is vooral later dat er problemen te verwachten zijn:
quote:
the report warns: "Bullying and teasing are much more of a problem in secondary schools than primary schools; thus, only follow-up will reveal how things turn out in the future."
pi_127181216
Als je in de jaren '50 een referendum had gehouden over rechten voor zwarten in Amerika had je nu nog steeds apartheid.

Derhalve is democratie niet altijd de heilige graal. Activisme is ook belangrijk.
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:04:11 #125
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127181352
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:02 schreef De_Guidance het volgende:
Als je in de jaren '50 een referendum had gehouden over rechten voor zwarten in Amerika had je nu nog steeds apartheid.

Derhalve is democratie niet altijd de heilige graal. Activisme is ook belangrijk.
Dat men lachte om Einstein maakt Bassie nog geen nobelprijs materiaal
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127181567
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat men lachte om Einstein maakt Bassie nog geen nobelprijs materiaal
Jij bent tegen activistische homo-emancipatie? Dan kun je lang wachten op wereldwijde homorechten. Komt echt niet vanzelf.
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:09:02 #127
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127181719
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:06 schreef De_Guidance het volgende:

[..]

Jij bent tegen activistische homo-emancipatie? Dan kun je lang wachten op wereldwijde homorechten. Komt echt niet vanzelf.
Nee, tegen het activisme wat zich tegen dit democratische besluit weert
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127181720
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:26 schreef desiredbard het volgende:

Linkse kliek is dus niet blij met een referendum Omdat het de EU wil likken
Nou is democratie en een referndum dus heel makkelijk... de meerderheid regeert .
Eerlijker kan toch niet?

En nogmaals ieder stel dat samenleeft heeft gelijke rechten. Ieder huishouden.
Maar kinderen... het hebben van kinderen is geen recht

Het is heel belangrijk dat niet per definitie de meerderheid van het volk regeert, maar dat ook naar de belangen van minderheden gekeken worden. Doe je dat niet, dan zullen minderheden onderdrukt raken en dat kan verstrekkende gevolgen hebben.

Het krijgen van kinderen zou volgens jou misschien geen recht mogen zijn. In Nederland is het wel een recht, en staat het iedereen vrij om op natuurlijke wijze een kind te verwekken. Iedereen boven de 12 jaar oud mag dat (tussen 12 en 18 jaar weliswaar alleen met leeftijdgenoten) en dus is het een recht.
Ook is het in Nederland een recht om pleegouder of adoptieouder te worden. Of je nu alleenstaand, geregistreerd partner of getrouwd bent maakt daarbij in beginsel niets uit. Aangezien homoseksuele stellen zich ook kunnen laten registreren als partner of kunnen trouwen, kunnen ze ook in aanmerking komen voor adoptie of pleegouderschap. Daarmee is het ook een recht voor elke volwassene om zich beschikbaar te stellen voor adoptie of pleegouderschap.

Als er al 'schade' zou ontstaan door pesten, is dat niet een tekortkoming van de homoseksuele ouders, maar juist een ernstig gebrek van de heteroseksuele ouders die kennelijk hun kinderen het begrip 'verdraagzaamheid' niet kunnen bijbrengen. Als vergrote kans op 'gepest worden' je argumentatie is om het opvoeden van kinderen door homoseksuele stellen tegen te gaan, dan moet je je ernstig afvragen of het niet beter is om de bron aan te pakken en ouders van kinderen die pesten uit hun ouderlijke macht te zetten wegens een falende opvoeding.
pi_127181827
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, tegen het activisme wat zich tegen dit democratische besluit weert
Mijn post was een reactie op de post van desirebad over Kroatië en referenda.

Dus pro-homorechten.
pi_127181885
quote:
1s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, tegen het activisme wat zich tegen dit democratische besluit weert
Zonder activisme zal de mening van de samenleving nooit veranderen met als gevolg dat het democratische besluit nooit zal worden heroverwogen.

Overigens snap ik niet dat mensen tegen een besluit zijn van iets wat hen met geen mogelijkheid raakt. Je kan homo's leuk vinden of je kan ze niet leuk vinden. Maar wat heb jij er mee te maken als 2 mannen of 2 vrouwen het leuk vinden om elkaar eeuwige trouw te beloven in het bijzijn van een ambtenaar en wat vrienden en familie? Niets. Tenzij je het stel toch al kent en dan ben je waarschijnlijk al lang op de hoogte van hun geaardheid.
pi_127182244
quote:
15s.gif Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld. :{

:{²
Je kunt met hetzelfde gemak de stelling poneren dat kinderen ook niet gebaat zijn bij een islamitische opvoeding. Sommigen eindigen zelfs als kanonnenvoer in Syrië. Lijkt me allesbehalve gezond. Het christendom bestaat bovendien al veel langer dan de islam. Als God had gewild dat mensen moslim waren, had hij ze wel zo gemaakt, in plaats van eerst het christendom uit te vinden.

NB: Dit is niet noodzakelijkerwijs mijn mening, maar gewoon even de bal terugkaatsen.
pi_127182308
Het moet ook altijd over moslims gaan he..
pi_127182554
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:15 schreef De_Guidance het volgende:
Het moet ook altijd over moslims gaan he..
Bansheeboy - hoewel vooral forumtroll - profileert zich als moslim, vandaar. Bovendien komt de kritiek op het homohuwelijk overwegend van hypocriete gelovigen (pleonasme, sorry) die voor de verandering weer eens selectief verontwaardigd zijn.

Maar je hebt een punt. We zullen het even over christenen hebben ook:



[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2013 23:19:35 ]
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:19:14 #134
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_127182565
quote:
9s.gif Op woensdag 29 mei 2013 23:15 schreef De_Guidance het volgende:
Het moet ook altijd over moslims gaan he..
Echt hè... :N
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_127182667
Ik zeg ook niet dat jij begon twaalfletterig, ik constateer dat het vermoeiend is dat het altijd over moslims gaat.
  woensdag 29 mei 2013 @ 23:27:10 #136
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127183220
-

[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 30-05-2013 00:56:05 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 30 mei 2013 @ 01:32:29 #137
137562 rakotto
Anime, patat en video games
pi_127189077
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 april 2013 23:45 schreef #ANONIEM het volgende:

[..]

Omg. :') Wtf. _O-
Is het geen afwijking?
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
pi_127189229
Zo'n adoptiekind krijgt geen normale blik op de wereld met 2 tongzoenende vaders op de bank.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  Moderator donderdag 30 mei 2013 @ 01:45:21 #139
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_127189306
zag jij je ouders wel eens tongzoenend op de bank?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_127189368
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 01:45 schreef sp3c het volgende:
zag jij je ouders wel eens tongzoenend op de bank?
Gelukkig niet, maar als ik dan moet kiezen tussen mijn tongzoenende ouders of dit, dan liever mijn ouders.

Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  Moderator donderdag 30 mei 2013 @ 01:51:45 #141
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_127189377
ik ook niet

waarom zou dat bij homostellen heel erg anders werken?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_127189425
Omdat zijn klasgenootjes voor een groot deel worden opgehaald en verjaardag feestjes vieren met een moeder en een vader. Zo'n kind snapt het dan waarschijnlijk niet helemaal en zit met vragen.
Ik vraag me af of homostellen zich dit wel beseffen.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  Moderator donderdag 30 mei 2013 @ 01:57:26 #143
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_127189448
kinderen zijn daar helemaal niet mee bezig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator donderdag 30 mei 2013 @ 01:58:07 #144
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_127189460
hell ik werd altijd opgehaald door moeder of vader, niet beiden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_127189473
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 01:57 schreef sp3c het volgende:
kinderen zijn daar helemaal niet mee bezig
Weet je dat zeker? Ook in de puberteit niet.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
  Moderator donderdag 30 mei 2013 @ 02:17:37 #146
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_127189675
in de puberteit hoef je niemand meer te vertellen wat homo's zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_127191526
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 01:56 schreef boekenplank het volgende:
Omdat zijn klasgenootjes voor een groot deel worden opgehaald en verjaardag feestjes vieren met een moeder en een vader. Zo'n kind snapt het dan waarschijnlijk niet helemaal en zit met vragen.
Ik vraag me af of homostellen zich dit wel beseffen.
Uiteindelijk zijn die kinderen gewoon gewend aan hun thuissituatie, vertellen ze al vroeg aan vriendjes en vriendinnetjes hoe het zit en zijn het slechts mensen in de omgeving die er een probleem van maken. Net als bij het homohuwelijk zelf. If you don't like gay marriage, don't get one.
pi_127191732
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 april 2013 22:02 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Bro
n


En terecht
Nergens in de natuur krijgen twee stieren een kalfje of twee kippen en kuiken

Natuurlijk zijn er ook Kwalitatief Uitermate Teleurstellend hetero ouders
Maar een homostel zijn maakt je toch zeker ook niet meer geschikt Robert en Richard waren tenslote ook heel lief met kindjes.

Kindjes dus gewoon een Pappa en een Mamma ... en niet twee pappa's of mamma's of weet ik wat voor hippie samenstelling want van het jaren 60 en 70 commune "opvoedkunde" hebben we nu nog steeds de (s)linkse last
Maar ik vind het een redelijk on natuurlijk proces . Je moet kiezen tussen een kind zonder enige kans op liefde of een kind dat opgroeit tussen 2 mensen van hetzelfde geslacht. Het is beide erg on natuurlijk maar ja wat heb je liever?
pi_127194916
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 09:06 schreef Chadi het volgende:

[..]

Maar ik vind het een redelijk on natuurlijk proces . Je moet kiezen tussen een kind zonder enige kans op liefde of een kind dat opgroeit tussen 2 mensen van hetzelfde geslacht. Het is beide erg on natuurlijk maar ja wat heb je liever?
Ook het hetero-huwelijk en adoptie door hetero's is 'onnatuurlijk' - net als dat je computer, je afwasmachine en je auto en je wc-pot 'onnatuurlijk' zijn.

Uit onderzoek blijkt dat kinderen die bij homo-ouders opgroeien daar geen schade van ondervinden, maar wel van het opgroeien bij vechtscheidende ouders en/of één ouder. Over de situatie in Russische weeshuizen kun je alleen maar zeggen dat je dat geen enkel kind toewenst.
  donderdag 30 mei 2013 @ 11:02:14 #150
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127195149
Infanticide is dan weer zeer natuurlijk. Heel veel dieren doen dit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127195311
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Infanticide is dan weer zeer natuurlijk. Heel veel dieren doen dit.
Er zijn ook dieren die adopteren.
pi_127195436
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 01:39 schreef boekenplank het volgende:
Zo'n adoptiekind krijgt geen normale blik op de wereld met 2 tongzoenende vaders op de bank.
En zo'n kind krijgt wel een normale blik op de wereld met een tongzoenende vader en moeder op de bank?

Sorry, maar ik heb mijn ouders nooit zien tongzoenen in mijn bijzijn. Dergelijke intimiteit hoef je niet te delen waar je kinderen bij zijn.
pi_127195451
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:54 schreef Homofront het volgende:

[..]

Ook het hetero-huwelijk en adoptie door hetero's is 'onnatuurlijk' - net als dat je computer, je afwasmachine en je auto en je wc-pot 'onnatuurlijk' zijn.

Uit onderzoek blijkt dat kinderen die bij homo-ouders opgroeien daar geen schade van ondervinden, maar wel van het opgroeien bij vechtscheidende ouders en/of één ouder. Over de situatie in Russische weeshuizen kun je alleen maar zeggen dat je dat geen enkel kind toewenst.
Ik zeg daarom ook dat je eigenlijk weinig keus hebt. Zo'n kind in een instelling is vele malen erger dan wat er mogelijk voor gevolgen kunnen zijn als het opgroeit met ouders van hetzelfde geslacht.
Over de gevolgen zelf weet ik verder niks maar ik denk dat het wel meer impact op een kind heeft als het 2 ouders heeft van hetzelfde geslacht en andere kids twee met een verschillend geslacht.
Of dat genoeg is om het te verbieden ? Misschien dat de omgeving aan het idee moet wennen waardoor er ook niet zo raar wordt gekeken als een homo paar een kind heeft.
pi_127195881
Het is vooral de (afkeurende) omgeving die mogelijk voor een negatieve invloed op het kind kan zorgen. En dat mag nooit een reden zijn om iets niet te doen. Die omgeving heeft er niets mee te maken en moet er op gewezen worden dat hun oordeel gebaseerd op onderbuikgevoelens het enige is wat voor problemen zorgt.

Het maakt jonge kinderen niet uit wie de ouders of verzorgers van hun vriendjes en vriendinnetjes zijn. Ook pubers hechten er in principe weinig waarde aan, tenzij ze hun hele leven al gevoed zijn met het idee dat 'anders' ook echt 'slecht' is.
pi_127196110
Hoewel de positie van homofielen in Rusland zeer laakbaar is, zie ik het probleem hiervan niet zo in.

Dat je de homofiele medemens niet moet vervolgen betekent niet dat je er geen mening over mag hebben, en al helemaal niet dat je moet vinden dat homofiele echtparen kinderen moeten kunnen adopteren.

Ik heb er persoonlijk geen uitgesproken mening over, maar ik begrijp dat er mensen zijn die hun twijfels hebben over ouderschap van homofiele echtparen.

Of dat praktisch gezien terecht is, dat zal mettertijd ongetwijfeld blijken.
pi_127196609
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 april 2013 22:02 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Bro
n


En terecht
Nergens in de natuur krijgen twee stieren een kalfje of twee kippen en kuiken

Natuurlijk zijn er ook Kwalitatief Uitermate Teleurstellend hetero ouders
Maar een homostel zijn maakt je toch zeker ook niet meer geschikt Robert en Richard waren tenslote ook heel lief met kindjes.

Kindjes dus gewoon een Pappa en een Mamma ... en niet twee pappa's of mamma's of weet ik wat voor hippie samenstelling want van het jaren 60 en 70 commune "opvoedkunde" hebben we nu nog steeds de (s)linkse last
http://en.wikipedia.org/w(...)_homosexual_behavior
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_127785932
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:49 schreef ems. het volgende:

[..]

Nee, dat is er niet. :) Verder begrijp ik niet hoe je daar een enigszins objectief onderzoek naar kan doen. Genoeg alleenstaande ouders die het geweldig doen. Ongetwijfeld zitten er slechte tussen. Maar je hebt echt geen betere helft nodig om een slechte ouder te zijn.

[..]

Dat kan prima, zoals is gebleken.
Ouders of kinderen
En objectief onderzoek...
Schoolresultaten, sport resultaten , en dan kijken of zo'n kind een of twee ouders heeft en daar een statistiek op loslaten.

Natuurlijk zullen er een ouder gezinnen zijn die het beter doen dan een twee ouder gezin... Maar dat zijn uitzonderingen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127786045
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:36 schreef Gia het volgende:
Twee vrouwen mogen geen kind adopteren?
Hoeven ze ook niet, ze kunnen gewoon naar de spermabank.

Maar goed, twee mannen kunnen dat niet. Maar wel met een draagmoeder. Toch een eigen kindje.

M.i. is er niets op tegen als twee mannen of twee vrouwen een kind willen adopteren.
Liever twee lieve papa's dan ondervoed in Afrika.
Yep Belgisch spermabank tekort vanwege.
Die regels zouden best eens aangescherpt mogen worden naar mijn mening.
Datzelfde geld dus voor draafgmoederen.

Dat het technisch kan betekend nog niet that het ethisch/moreel verantwoord is ...zeker niet als er zoveel kindertjes in rusland naar bed geslagen worden in weeshuizen.

Dit geld ook voor hetero stellen trouwens
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127786401
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 12:38 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ouders of kinderen
En objectief onderzoek...
Schoolresultaten, sport resultaten , en dan kijken of zo'n kind een of twee ouders heeft en daar een statistiek op loslaten.

Natuurlijk zullen er een ouder gezinnen zijn die het beter doen dan een twee ouder gezin... Maar dat zijn uitzonderingen
Het punt is dat het prima mogelijk is. Wat 'ideaal' is doet niet echt terzake.
Conscience do cost.
pi_127788859
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 12:51 schreef ems. het volgende:

[..]

Het punt is dat het prima mogelijk is. Wat 'ideaal' is doet niet echt terzake.
Wat is prima mogenlijk een effectief onderzoek, of succesvol eenouder opvoeden.
het is ook mogenlijk de Lotto te winnen tenslotte.

We hebben het niet over individuele gevallen. Ik heb het over statistich , uit onderzoek gebleken kans.

En het feit dat een volwassenen een wens heeft
Daar heeft dat ongeboren kind geen baat bij

Eeen beetje schroedingers kat situatie
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127789354
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 13:49 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Wat is prima mogenlijk een effectief onderzoek, of succesvol eenouder opvoeden.
Beide.
quote:
het is ook mogenlijk de Lotto te winnen tenslotte.
word.
quote:
We hebben het niet over individuele gevallen. Ik heb het over statistich , uit onderzoek gebleken kans.
Dat een onderzoek zegt dat een kind wellicht meer baat heeft bij 2 ouders betekent niet dat 1 ouder het zou verkloten. Daarnaast kun je zo allerlei variabelen aanbrengen die wel of niet van positieve invloed zouden zijn op het kind.

Zo lijkt mij dat 2 christelijke/moslim ouders hebben vele malen schadelijker is voor het kind dan één homovader.
quote:
En het feit dat een volwassenen een wens heeft
Daar heeft dat ongeboren kind geen baat bij
Klopt.
Conscience do cost.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 14:31:04 #162
37769 erodome
Zweefteef
pi_127790367
quote:
15s.gif Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld. :{

:{²
Een kind is vooral gebaat bij verschillende opvoeders in zijn/haar omgeving, meer als 2 is zelfs beter.
Dat heeft de natuur geregeld, wij zijn immers groepsdieren, waarbij van oorsprong de hele groep zich bemoeit met het opvoeden van de jongen.

Denk dan aan de sociale groep om mensen heen, oma's, opa's, ooms en tante's, vrienden e.d..

[ Bericht 4% gewijzigd door erodome op 14-06-2013 14:37:40 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 15:35:37 #163
3542 Gia
User under construction
pi_127792710
Als kinderen alleen maar gedijen bij een compleet hetero paar ouders, dan moet de jeugdzorg maar alle halfwezen bij de overgebleven ouder weghalen, want dat kan nooit goedkomen met alleen een vader of alleen een moeder. Toch?
pi_127802165
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 14:02 schreef ems. het volgende:

Dat een onderzoek zegt dat een kind wellicht meer baat heeft bij 2 ouders betekent niet dat 1 ouder het zou verkloten. Daarnaast kun je zo allerlei variabelen aanbrengen die wel of niet van positieve invloed zouden zijn op het kind.

Het baat van het kind hoort eerst te komen...
Verkloten is relatief.... als kinderen meer baat hebben bij...waarom zou je ze dan in een situatie terecht laten komen waar ze minder baat bij hebben?

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 15:35 schreef Gia het volgende:
Als kinderen alleen maar gedijen bij een compleet hetero paar ouders, dan moet de jeugdzorg maar alle halfwezen bij de overgebleven ouder weghalen, want dat kan nooit goedkomen met alleen een vader of alleen een moeder. Toch?
Nee want een kind is wel vaak beter af bij een NATUURLIJKE ouder dan een pleegouder...heeft met emotionele band te maken en zo .
Je bent wel een beetje spijkers op laag water aan het zoeken Gia.
je vervormd al weer heel geniepig wat ik all 3 x geschreven heb.

1) Ik ben niet pro IVF , zat kindertjes die liefhebbende ouderS nodig hebben in pleeghuizen.
Ik kan me nog iets voorstellen bij een stel waar hij donor is voor haar omdat conceptie niet lekker loopt...maar geen third party.
2) Dat "ik wil geen vent maar wel een kind" van die he/ho-femi-mutsen ... BOM(m)en doe je maar in afghanistan . Zoals hierboven; baat van het kind komt eerst... Dus je hoeft geen kind te creeren...wat niet bestaat heeft geen baat ...en die baat komt eventueel pas in het geding bij het bestaan (conceptie 16 weken of geboorte).

Goed fijn / lullig voor je dat zij op vrouwen valt en hij op mannen. Zal me een rotzorg wezen zolang je vvan elkaar houd... En natuurlijk hoef je niet door de staat genaaid te worden op erf rechten en belastingen.
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur

Kinderen krijgen is geen Recht ... inderen krijgen is een natuurlijke (on)mogenlijkheid.
En dat de mens die wet kan verbuigen maakt het nog niet juist
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 20:39:05 #165
3542 Gia
User under construction
pi_127803886
Maar de wet/het recht dat geldt voor heterostellen, bijvoorbeeld kinderloos, namelijk het adopteren van een weeskind moet m.i. ook gelden voor homostellen.

Jij vindt dat heterostellen dit wel mogen.
Jij vindt ook dat een weduwnaar zijn kinderen op kan voeden.

Dus nogmaals, wat is er op tegen als een kind twee vaders en geen moeder heeft?
  vrijdag 14 juni 2013 @ 20:39:34 #166
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127803910
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:57 schreef desiredbard het volgende:
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur
Dat is allang niet meer zo. Tegenwoordig wordt 1% van de kinderen in de Westerse wereld in vitro verwekt. En het gaat alleen maar verder, op een gegeven moment zullen we onze kinderen helemaal zelf kunnen samenstellen zoals in Gattaca.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 14 juni 2013 @ 21:21:43 #167
37769 erodome
Zweefteef
pi_127806038
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:57 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Het baat van het kind hoort eerst te komen...
Verkloten is relatief.... als kinderen meer baat hebben bij...waarom zou je ze dan in een situatie terecht laten komen waar ze minder baat bij hebben?

[..]

Nee want een kind is wel vaak beter af bij een NATUURLIJKE ouder dan een pleegouder...heeft met emotionele band te maken en zo .
Je bent wel een beetje spijkers op laag water aan het zoeken Gia.
je vervormd al weer heel geniepig wat ik all 3 x geschreven heb.

1) Ik ben niet pro IVF , zat kindertjes die liefhebbende ouderS nodig hebben in pleeghuizen.
Ik kan me nog iets voorstellen bij een stel waar hij donor is voor haar omdat conceptie niet lekker loopt...maar geen third party.
2) Dat "ik wil geen vent maar wel een kind" van die he/ho-femi-mutsen ... BOM(m)en doe je maar in afghanistan . Zoals hierboven; baat van het kind komt eerst... Dus je hoeft geen kind te creeren...wat niet bestaat heeft geen baat ...en die baat komt eventueel pas in het geding bij het bestaan (conceptie 16 weken of geboorte).

Goed fijn / lullig voor je dat zij op vrouwen valt en hij op mannen. Zal me een rotzorg wezen zolang je vvan elkaar houd... En natuurlijk hoef je niet door de staat genaaid te worden op erf rechten en belastingen.
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur

Kinderen krijgen is geen Recht ... inderen krijgen is een natuurlijke (on)mogenlijkheid.
En dat de mens die wet kan verbuigen maakt het nog niet juist
Ik zie veel nadruk op dat natuurlijke, maar het natuurlijke is dat kinderen van de hele groep waren en dat de homoseksuelen in de groep juist de natuurlijke babysitters waren. Vanuit dat natuurlijke oogpunt zouden zij juist heel erg aardig toegerust moeten zijn om kinderen op te voeden, zij waren namelijk de natuurlijke back-up voor wegvallende biologische ouders(wat in de natuurlijke situatie nog weleens gebeurde) en steun voor de biologische ouders die druk waren met overleven en een berg kinderen om hun heen.

Dat desiredbard is ook moedertje natuur en dat zie ik jou en anderen in dit soort discussie's maar al te snel vergeten omdat dat je wat minder goed uitkomt.
Homoseksuele stellen die dus kinderen adopteren is heel erg natuurlijk, net als dat het heel natuurlijk was dat mensen die onvruchtbaar waren kinderen adopteerde. Niet alleen als er biologische ouders te overlijden kwamen, maar ook omdat het er soms teveel waren voor de biologische ouders om groot te kunnen brengen.
Kinderen waren erg waardevol voor de groep, dus de mensen die zelf kinderloos bleven door hun seksuele geaardheid of onvruchtbaarheid hadden een zeer belangerijke rol bij het helpen grootbrengen van andermans kinderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_127829055
quote:
Wikipedia, yeah tright.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
pi_127829229
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
  zaterdag 15 juni 2013 @ 18:13:03 #170
3542 Gia
User under construction
pi_127831332
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:56 schreef Samuray13 het volgende:
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Onzin. Het kind leert hooguit eerder, en beter, dat er ook stellen zijn van hetzelfde geslacht, en dat dit geaccepteerd is.
Voor de rest kan hij/zij dezelfde opvoeding krijgen als kinderen bij maar 1 ouder, of hetero-ouders, of 3 of 4 ouders.
Wat vind jij van een vader en moeder, gescheiden, een stiefvader en -moeder en 4 opa's en oma's? Is dat goed voor zijn ontwikkeling?
  Redactie Sport zaterdag 15 juni 2013 @ 18:14:29 #171
260853 crew  DeLuna
Luna van Pino O+
pi_127831353
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:56 schreef Samuray13 het volgende:
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Ik wil niet weten wat in jouw wereld geldt dan.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
pi_127845954
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 20:39 schreef Gia het volgende:
Maar de wet/het recht dat geldt voor heterostellen, bijvoorbeeld kinderloos, namelijk het adopteren van een weeskind moet m.i. ook gelden voor homostellen.

Jij vindt dat heterostellen dit wel mogen.
Jij vindt ook dat een weduwnaar zijn kinderen op kan voeden.

Dus nogmaals, wat is er op tegen als een kind twee vaders en geen moeder heeft?
Een Vader en Moeder zijn biologisch.
Vervelend maar er kan er maar een vader of moeder zijn
En in het geval van pleegouders geen.

Met het recht op adoptie gaan we draagmoederschap en kindjes creeren voor... in de hand helpen.
En daar ben ik op tegen.

We hebben het niet over het adopteren van 8-17 jarigen

Enne.. erodome ik weet niet waar jij die onzin vandaan haalt met je natuurlijke babysiitters
Verzorgen en opvoeden was een moeders taak
Zonder moeder geen tiet en als een andere moeder (hetero of verkrachte lesbo want zonder zwangerschapshormonen geen melkproductie) de zorg voor die kleine niet overnam was het kind ook dood. peuters gingen niet mee op jacht...
Terwijl alle mannen dat wel deden.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127845999
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 20:39 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Dat is allang niet meer zo. Tegenwoordig wordt 1% van de kinderen in de Westerse wereld in vitro verwekt. En het gaat alleen maar verder, op een gegeven moment zullen we onze kinderen helemaal zelf kunnen samenstellen zoals in Gattaca.
En omdat het kan moeten we het ook maar doen, want dat is het belang van het kind.
Omdat het kan is het ook juist?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  zondag 16 juni 2013 @ 00:46:13 #174
3542 Gia
User under construction
pi_127847315
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 00:10 schreef desiredbard het volgende:

[..]

En omdat het kan moeten we het ook maar doen, want dat is het belang van het kind.
Omdat het kan is het ook juist?
Ja, dat is feitelijk in het belang van dat kind, want zonder die in vitro bevruchting zou hij/zij niet geboren zijn. Duh!

Stel:
Een kind wordt geboren bij een, gehuwd, heterostel. Moeder overlijdt bij de geboorte, kwam vroeger veel voor. Is vader dan niet in staat het kind op te voeden?
En stel dat opa, alleenstaand bij hen in komt wonen, moeten we dan dat kind daar weghalen, omdat het niet door twee mannen opgevoed mag worden.
Jouw reactie is vast: 'ja maar, het is de biologische vader!'

Dus, een kind kan niet worden opgevoed door niet-biologische ouders? Pleegouders, adoptie-ouders?

En wat als een vrouw, moeder van twee kleine kinderen, na een scheiding een leuke vriendin krijgt en gaat samenwonen? Kinderen weghalen?
  zondag 16 juni 2013 @ 14:27:17 #175
37769 erodome
Zweefteef
pi_127860812
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 00:09 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Een Vader en Moeder zijn biologisch.
Vervelend maar er kan er maar een vader of moeder zijn
En in het geval van pleegouders geen.

Met het recht op adoptie gaan we draagmoederschap en kindjes creeren voor... in de hand helpen.
En daar ben ik op tegen.

We hebben het niet over het adopteren van 8-17 jarigen

Enne.. erodome ik weet niet waar jij die onzin vandaan haalt met je natuurlijke babysiitters
Verzorgen en opvoeden was een moeders taak
Zonder moeder geen tiet en als een andere moeder (hetero of verkrachte lesbo want zonder zwangerschapshormonen geen melkproductie) de zorg voor die kleine niet overnam was het kind ook dood. peuters gingen niet mee op jacht...
Terwijl alle mannen dat wel deden.
Euh, leer eens wat over de vroegere geschiedenis, het was vrij normaal dat de baby's ook bij andere moeders zoogde en misschien weet je het niet, maar ze zogen niet hun hele jeugd.

Peuters gingen niet mee op jacht, maar het idee dat alle mannen gingen jagen klopt niet. Er waren zelfs(dat konden we ook nog zien bij verschillende indianenstammen bv) mannen die vrouw van binnen waren(transgenders dus), die waren bij vele stammen zeer gewaardeerd omdat men ze een magische kracht toekende. Die gingen niet op jacht, die leefde als vrouwen. Maar ook mannen die geen talent hadden voor de jacht deden andere dingen en er bleven ook altijd we wat mannen achter voor bescherming van de vrouwen.

Maar nergens heb ik het over mannen/vrouwen gehad, ik had het over homoseksueel, wat dus ook lesbische vrouwen kan betekenen. Ook had ik het over onvruchtbaarheid, wat toen ook voorkwam en waar er wel degelijk geadopteerd werd.

Het idee dat adoptie onnatuurlijk is is baarlijke onzin, het idee van homoseksuele stellen vroeger nooit adopteerde is ook baarlijke onzin, het idee dat homoseksuelen niets met kinderen van doen hadden is ook baarlijke onzin.
Jij blijft hangen bij een vrij moderne tijd, waarin het gezin een eigen groep vormt, veel langer was dat veel breder dan dat, was er de groep, waar het gezin deel van uitmaakte, die allen voor iedereen zorgde, het belang van de groep op 1, niet van het gezin.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 16 juni 2013 @ 14:39:53 #176
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_127861264
Wat een gezeik over wel of niet natuurlijk.
Er is zoveel niet natuurlijk en daar maken we ons ook niet druk om
Ik vind het veel schadelijker als ouders hun kinderen verwaarlozen , alcoholisten , gokverslaafden of mishandelaars zijn.
Van welke geaardheid dan ook.
Het is gvd 2013, homo's are here to stay en ze hebben recht op precies dezelfde behandeling als alle andere mensen.
Ik veel gevallen zullen ze juist beter zijn voor hun kinderen omdat ze echt moeite moeten doen om samen een kind groot te brengen in tegenstelling tot mensen die na een onenight stand zwanger raken en niet eens weten van wie.
Als er iéts schadelijk is voor kinderen is het wel een ouder die geen bal geeft om zijn kinderen.
Homo´s horen er bij, deal with it ~O>
pi_127865208
Flow3r, pedofielen horen er ook bij dan.
Het is wat de maatschappij van maakt.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
pi_127868169
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 14:39 schreef Flow3r het volgende:
Homo´s horen er bij, deal with it ~O>
Precies, alleen veel mensen kunnen daar niet mee dealen en gaan dan maar doen alsof er geen verschil is met hetero's.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 16 juni 2013 @ 19:51:41 #179
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127871547
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:21 schreef Ivo1985 het volgende:
Het is vooral de (afkeurende) omgeving die mogelijk voor een negatieve invloed op het kind kan zorgen. En dat mag nooit een reden zijn om iets niet te doen.
Gooi het kind dus maar voor de wolven ?
quote:
Die omgeving heeft er niets mee te maken en moet er op gewezen worden dat hun oordeel gebaseerd op onderbuikgevoelens het enige is wat voor problemen zorgt.
Ja dat zal voor het kind een hele troost zijn :')
quote:
Het maakt jonge kinderen niet uit wie de ouders of verzorgers van hun vriendjes en vriendinnetjes zijn. Ook pubers hechten er in principe weinig waarde aan, tenzij ze hun hele leven al gevoed zijn met het idee dat 'anders' ook echt 'slecht' is.
Pubers willen dolgraag net als iedereen zijn. Homoseksuele ouders passen niet echt in dat plaatje. Daar zijn er gewoon veel te weinig van.
Zijn we de laatste tijd niet vaker opgeschrikt door de zelfmoord van puber die homoseksueel was en daar mee gepest werd o.i.d. ? Nou heb ik zoiets gelukkig niet gehoord van een kind van homoseksuele ouders maar ik kan me best voorstellen dat het toch wel nare opmerkingen kan geven als je thuis 2 vaders of 2 moeders hebt.

Ik denk wel dat het in de toekomst steeeds beter zal gaan, je hoort er meer over, het wordt steeds beter geaccepteerd. Maar ik blijf het egoïstisch vinden om een kind te willen hebben in een homoseksuele relatie. Als je het dan toch doet kun je beter meerdere kinderen nemen, dan hebben die kinderen tenminste nog steun aan elkaar.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_127873776
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 19:51 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Gooi het kind dus maar voor de wolven ?

[..]

Ja dat zal voor het kind een hele troost zijn :')

[..]

Pubers willen dolgraag net als iedereen zijn. Homoseksuele ouders passen niet echt in dat plaatje. Daar zijn er gewoon veel te weinig van.
Zijn we de laatste tijd niet vaker opgeschrikt door de zelfmoord van puber die homoseksueel was en daar mee gepest werd o.i.d. ? Nou heb ik zoiets gelukkig niet gehoord van een kind van homoseksuele ouders maar ik kan me best voorstellen dat het toch wel nare opmerkingen kan geven als je thuis 2 vaders of 2 moeders hebt.

Ik denk wel dat het in de toekomst steeeds beter zal gaan, je hoort er meer over, het wordt steeds beter geaccepteerd. Maar ik blijf het egoïstisch vinden om een kind te willen hebben in een homoseksuele relatie. Als je het dan toch doet kun je beter meerdere kinderen nemen, dan hebben die kinderen tenminste nog steun aan elkaar.
Dus omdat heteroseksuele ouders een bekrompen blik op de wereld hebben en onvoldoende verdraagzaamheid aan hun kinderen meegegeven, zouden homoseksuele mannen en vrouwen geen kind mogen opvoeden?

Dat is symptoombestrijding met als neveneffect dat het nog zéér lange tijd ongebruikelijk zal blijven dat een kind opgroeit bij homoseksuele ouders.

Homoseksuele (of biseksuele) ouders zijn er namelijk al lang.. Eerst getrouwd met partner van het andere geslacht om na de scheiding samen te leven met een partner van het eigen geslacht.

Of is dat ook onnatuurlijk, ongewenst, onmenselijk, kindonvriendelijk etc.?
  zondag 16 juni 2013 @ 20:46:33 #181
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127874379
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 20:37 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Dus omdat heteroseksuele ouders een bekrompen blik op de wereld hebben en onvoldoende verdraagzaamheid aan hun kinderen meegegeven, zouden homoseksuele mannen en vrouwen geen kind mogen opvoeden?

Dat is symptoombestrijding met als neveneffect dat het nog zéér lange tijd ongebruikelijk zal blijven dat een kind opgroeit bij homoseksuele ouders.

Homoseksuele (of biseksuele) ouders zijn er namelijk al lang.. Eerst getrouwd met partner van het andere geslacht om na de scheiding samen te leven met een partner van het eigen geslacht.

Of is dat ook onnatuurlijk, ongewenst, onmenselijk, kindonvriendelijk etc.?
Het is egoïstisch om een kind op te zadelen met problemen die vermeden kunnen worden. Heteroseksuele mensen hebben natuurlijk net zo veel recht op een eigen mening als homoseksuele dat hebben. Ik vind het geen goed plan om kinderen daar klem tussen te zetten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_127875398
Hoewel ik vind dat trouwen e.d. door homo's moet kunnen, en ik volgens mij ook wel ruimdenkend ben, kan ik er wel in komen dat mensen problemen hebben met adoptie door een homostel.

Of twee mannen / twee vrouwen het met elkaar doen, voor mijn part openbaar, kan me niet zo veel schelen, dat is hun goed recht. Maar ik vind dat het recht van het kind zwaarder moet wegen dan dat van ouders en of twee ouders van hetzelfde geslacht geschikt zijn voor een evenwichtige opvoeding weet ik niet, het is gewoon een beetje onnatuurlijk. Anderzijds is uitgesloten zijn op het ouderschap vanwege je geaardheid ook weer zo extreem. Het is een lastige kwestie.

Maar ik herinner me een klasgenoot op de basisschool met twee moeders, had niet de indruk dat het kind een prettige opvoeding/jeugd heeft gehad. Werd er ook veel mee gepest.
pi_127878833
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 20:46 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het is egoïstisch om een kind op te zadelen met problemen die vermeden kunnen worden. Heteroseksuele mensen hebben natuurlijk net zo veel recht op een eigen mening als homoseksuele dat hebben. Ik vind het geen goed plan om kinderen daar klem tussen te zetten.
Het is egoïstisch om homoseksuelen het recht op adoptie te ontnemen op basis van mogelijke problemen die veroorzaakt zouden kunnen worden door de bekrompen gedachten van een selectie heteroseksuelen die homoseksualiteit afkeuren.
  zondag 16 juni 2013 @ 21:58:16 #184
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127879195
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 21:52 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Het is egoïstisch om homoseksuelen het recht op adoptie te ontnemen op basis van mogelijke problemen die veroorzaakt zouden kunnen worden door de bekrompen gedachten van een selectie heteroseksuelen die homoseksualiteit afkeuren.
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_127879596
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
De hetero's die er nu zo moeilijk over doen kiezen hun eigen leven ook uit. Die kunnen ook gewoon eens accepteren dat niet iedereen hetzelfde is en stoppen met hun negatieve uitingen met betrekking tot homoseksualiteit. Dan kunnen homoseksuele ouders hun kinderen (biologisch of geadopteerd) gewoon rustig opvoeden.
  zondag 16 juni 2013 @ 22:21:40 #186
354103 Magica
gna gna
pi_127880740
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:09 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En zo'n kind krijgt wel een normale blik op de wereld met een tongzoenende vader en moeder op de bank?

Sorry, maar ik heb mijn ouders nooit zien tongzoenen in mijn bijzijn. Dergelijke intimiteit hoef je niet te delen waar je kinderen bij zijn.
Nou nou :')
  zondag 16 juni 2013 @ 22:35:55 #187
37769 erodome
Zweefteef
pi_127881659
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
?????????? Zeg je nu dat homoseksueel zijn een keuze is, dat als ze graag kinderen hadden willen kunnen adopteren dat ze maar hetero hadden moeten worden?

Ik hoop maar dat ik het verkeerd begrijp...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 16 juni 2013 @ 22:51:10 #188
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127882802
Ik begreep het ook zo, en aan de rest van haar reacties te zien bedoelt ze dat er ook mee.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_127883231
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Ze kiezen er zelf niet voor om homoseksueel te worden. Ook al willen sommige simpele zielen dat graag doen geloven. Zo van: opeens heb je het: je wordt homo!

Ken trouwens ook bar weinig mensen die zelf hun ouders/verzorgers uitkozen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 17 juni 2013 @ 10:01:52 #190
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127893198
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 22:03 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

De hetero's die er nu zo moeilijk over doen kiezen hun eigen leven ook uit. Die kunnen ook gewoon eens accepteren dat niet iedereen hetzelfde is en stoppen met hun negatieve uitingen met betrekking tot homoseksualiteit. Dan kunnen homoseksuele ouders hun kinderen (biologisch of geadopteerd) gewoon rustig opvoeden.
Je moet nu eenmaal rekening houden met de situatie zoals die is en anders betaald het kind de rekening. Dat noem ik egoïsme. Zeggen dat het allemaal de schuld is van mensen die bekrompen zijn veranderd niks aan de zaak.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 17 juni 2013 @ 10:14:24 #191
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127893463
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 22:35 schreef erodome het volgende:

[..]

?????????? Zeg je nu dat homoseksueel zijn een keuze is, dat als ze graag kinderen hadden willen kunnen adopteren dat ze maar hetero hadden moeten worden?

Ik hoop maar dat ik het verkeerd begrijp...
Dat doe je, kinderen kunnen hun eigen ouders niet kiezen is wat ik bedoel.

Je kunt geen hetero worden hoewel het bekend is dat mensen het toch * proberen * mss juist om kinderen te kunnen krijgen ? Dat pakt meestal toch niet zo best uit.....

de vooroordelen vliegen hier in t rond >:)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 17 juni 2013 @ 13:31:21 #192
37769 erodome
Zweefteef
pi_127899701
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 10:14 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat doe je, kinderen kunnen hun eigen ouders niet kiezen is wat ik bedoel.

Je kunt geen hetero worden hoewel het bekend is dat mensen het toch * proberen * mss juist om kinderen te kunnen krijgen ? Dat pakt meestal toch niet zo best uit.....

de vooroordelen vliegen hier in t rond >:)
Ok, ben blij dat ik het verkeerd begreep, het gaat puur en alleen om de keuze een kind in het gezin te introduceren.

Maar in het geval van adoptie wordt er echt wel gekeken naar geschiktheid, het gaat dan om ouders(ongeacht geslacht!) die echt meer dan graag een kind willen, die alles voor elkaar hebben, die weten waar het allemaal om draait. Ik denk dat je als kind dan toch wel geluk hebt, ondanks een lastige start.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 17 juni 2013 @ 13:58:43 #193
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127900852
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 13:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Ok, ben blij dat ik het verkeerd begreep, het gaat puur en alleen om de keuze een kind in het gezin te introduceren.

Maar in het geval van adoptie wordt er echt wel gekeken naar geschiktheid, het gaat dan om ouders(ongeacht geslacht!) die echt meer dan graag een kind willen, die alles voor elkaar hebben, die weten waar het allemaal om draait. Ik denk dat je als kind dan toch wel geluk hebt, ondanks een lastige start.
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Oudere kinderen die zelf in staat zijn om te kiezen vind ik weer een heel ander geval.Een baby kan nog niet kiezen en dan vind ik het niet rechtvaardig om het kind met iets op te schepen dat - ook al is het mss maar heel weinig - problemen gaat geven. Helemaal niet als het onder het motto * de bekrompen mensen moeten er maar aan wennen * gaat. Het kind moet er dus (ongevraagd ) ook maar aan wennen om dit alllemaal te verdragen ?
Zolang als er geen gebrek is aan adoptieouders vind ik het erg oneerlijk tegenover een kind dat het in het jonge leven al slecht getroffen heeft.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_127900908
De domheid en kortzichtigheid van sommigen in dit topic is te bizar om woorden aan vuil te maken. Ik wil slechts deze link even meegeven: Kinderen van homostellen zijn gelukkiger en gezonder

Verder wens ik al het kortzichtige, bekrompen volk nog veel plezier met hun achterhoedegevecht. :')
  maandag 17 juni 2013 @ 14:02:19 #195
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127901022
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Waar heb je die wijsheid vandaan?
Vind je dan ook dat hele lelijke of obese hetero's geen kinderen mogen adopteren omdat de kinderen dan misschien nare opmerkingen krijgen over hun ouders?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  maandag 17 juni 2013 @ 14:14:57 #196
37769 erodome
Zweefteef
pi_127901626
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Oudere kinderen die zelf in staat zijn om te kiezen vind ik weer een heel ander geval.Een baby kan nog niet kiezen en dan vind ik het niet rechtvaardig om het kind met iets op te schepen dat - ook al is het mss maar heel weinig - problemen gaat geven. Helemaal niet als het onder het motto * de bekrompen mensen moeten er maar aan wennen * gaat. Het kind moet er dus (ongevraagd ) ook maar aan wennen om dit alllemaal te verdragen ?
Zolang als er geen gebrek is aan adoptieouders vind ik het erg oneerlijk tegenover een kind dat het in het jonge leven al slecht getroffen heeft.
Ik denk dat dat wel meevalt en dat er ook nare omerkingen kunnen zijn bij andere ouders. Bv de eeuwige vraag waarom je een ander kleurtje hebt dan je ouders bv, stomvervelend op te duur.
Hier en daar wat problemen zijn onvermijdelijk, dat is het leven, dat is niet anders bij homo-paren als bij hetero-paren, gaat het niet om de geaardheid van je ouders dan gaat het wel over dat sukkelige uiterlijk, of die bril, of het overgewicht en ga zo maar door.

Ik denk dat je schromelijk overdrijft en dat het belangerijkste is dat het ouders zijn(ongeacht geslacht en vorm van gezin) die een beetje weerbaar zijn, die heel veel liefde hebben te geven.
Misschien moet je wat aan je eigen homofobie doen, want je hebt er duidelijk toch wel last van.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 17 juni 2013 @ 14:48:37 #197
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_127903055
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:
Homo ouders kunnen dat niet bieden,
Goed onderbouwd wetenschappelijk onderzoek veegt de grond aan met je ongefundeerde onderbuikgevoelens.

quote:
alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd.
Waaronder mensen zoals jij.
Eigenlijk geef je dus toe dat homo's het vooral naar hebben vanwege bekrompenheid waar je zelf een groot pleitbezorger van bent.

quote:
Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen.
Geüit door mensen als jou, die het niet kunnen accepteren dat iemand anders is dan jouzelf.

Wát een tenekrommende, homofobe user ben jij zeg?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_127905003
Ben bij de verkeerde niet zorgzame ouders geboren, daarna is het ook nooit goed gegaan. Pleegouders waren christelijk en homo zijn was iets wat zij zoals zoveel dingen niet konden accepteren. Op school werd ik door mijn verleden altijd gepest.

Was ik maar geadopteerd door liefhebbende ouders, en of ze homo waren zou mij om het even zijn. Liever gepest geworden omdat mijn ouders zo goed voor mij waren ook al waren zij homo. Vind het stuitend dat er mensen zo over nadenken, bij adoptie draait het om een ding. Een kind in je leven nemen en deze naar eer en geweten zo goed mogelijk opvoedden.

Een plaats geven waar het zich thuis voelt en opgevoed worden en liefde kan krijgen, dat is wat het is. En denk je nou werkelijk niet dat een kind niet gepest word als hij/zij afwijkt of ene ander kleurtje heeft vooral als de ouders blank zijn? Mensen zijn nu eenmaal zo en hebben overal een oordeel al klaar. Weten het altijd beter en doen alsof alles wat afwijkend is veroordeelt moet worden.
pi_127905016
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 14:00 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
De domheid en kortzichtigheid van sommigen in dit topic is te bizar om woorden aan vuil te maken. Ik wil slechts deze link even meegeven: Kinderen van homostellen zijn gelukkiger en gezonder

Verder wens ik al het kortzichtige, bekrompen volk nog veel plezier met hun achterhoedegevecht. :')
quote:
The study will also look at whether there is a correlation between the wellbeing of children, and the discrimination their family might experience in schools, childcare, healthcare services and via the media. ''This can range from poorly informed comments to teasing, bullying, overt homophobia and rejection,'' Dr Crouch said.

Most same-sex couples are now having children through assisted reproductive technology. Dr Crouch said that 10 years ago most children came from previous heterosexual relationships.
http://www.smh.com.au/nat(...)-20130605-2nqjy.html
Lijkt me logisch dat wanneer er vooroordelen bestaan tegen homosexuele koppels, en rechters bvb strengere criteria hanteren voor homosexuele ouders voordat ze de kinderen aan hen toewijzen, dat je dan dit resultaat kan verwachten.
  maandag 17 juni 2013 @ 15:38:09 #200
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127905091
En jawel hoor, zodra je iets zegt over homo's wordt je voor homofoob uitgemaakt :') Hoe noem je de mensen die zo reageren ? Die een fobie hebben voor mensen die zowaar kritiek durven te hebben op homo's ? Ik vind het maar idioot hoor, ik spui kritiek over iedereen ongeacht de geaardheid. :P

Overal zijn problemen dat klopt, maar daarom hoef je ze toch niet bewust op te gaan zoeken. ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')