Wel als het om meisjes boven de 12 gaat. Onder die leeftijd zijn jongetjes veel vaker het slachtoffer.quote:Op zondag 28 april 2013 18:36 schreef paddy het volgende:
[..]
Ah, dus de vaders en ooms die meisjes misbruiken vergeten we er maar voor het gemak bij te noemen? Ik vind het werkelijk heeeeel vreemd dat je homo zijn linkt aan pedoseksueel, terwijl er naar verhouding meer mannen meisjes misbruiken. Vaak meerdere tegelijk en hun foto's op internet zetten.
Maar wat heeft dat met homoseksualiteit te maken?;quote:Op zondag 28 april 2013 18:57 schreef Stezo het volgende:
[..]
Wel als het om meisjes boven de 12 gaat. Onder die leeftijd zijn jongetjes veel vaker het slachtoffer.
Ik snap de vraag niet. Mannen die op jongetjes vallen zijn per definitie homofiel.quote:Op zondag 28 april 2013 19:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar wat heeft dat met homoseksualiteit te maken?;
Nee, er bestaat ook zoiets als stiefouderadoptie.quote:Op zaterdag 27 april 2013 20:57 schreef Semisane het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over adoptie, wat los staat van het krijgen van een kind.
Jij reageert op mij en probeert mij een standpunt aan te wrijven waarvoor je dacht de tegenargumenten al te hebben.quote:Oh gut knul, de discussie ging gewoon over adoptie door homoseksuele stellen. Dat jij het onderwerp subtiel wilt verschuiven in een richting waar jij denkt dat je argumenten wel hout snijden is niet mijn probleem.
Het gelijkheidbeginsel behelst niet alleen dat gelijke gevallen gelijk worden beoordeeld, maar ook dat ongelijke gevallen naarmate van hun ongelijkheid worden beoordeeld. Een man is niet in alles gelijk aan een vrouw en andersom. Een stel dat bij voorbaat al nooit zelfstandig kinderen zou kunnen produceren is niet gelijk aan stel waarbij die kans wel aanwezig is. Een man is niet in alles gelijk aan een vrouw en andersom.quote:Die onderbuik is er dan ook niet, men heeft het gewoon over gelijkheid onder de wet.
Dat is handige informatie als je een argument wil hebben om het meest luidruchtige en veeleisende deel van de homo's te behagen. Voor uit het belang van het kind handelen is het ruim onvoldoende.quote:Hooguit geeft men aan dat er vanuit onderzoek weinig is gebleken van eventuele negatieve gevolgen voor de kinderen.
Nee, dan lees je niet wat ik schrijf. Ik heb er inmiddels in dit topic al wel 10 keer op gewezen dat je dan de zaak omdraait omdat je niet vanuit het belang van het kind wil redeneren.quote:Jij meent kennelijk dat er wel iets is waarop het kan uitmaken...dan moet jij dat hardmaken, anders is het niks anders dan ouderbuik gevoel, om jouw woorden maar even te hanteren..
Ik ken zo'n stel niet.quote:Nogmaals, ik weet niet waarom ze die afspraken maken met de biologische moeder. Dat is aan hun, ik wijs je er enkel op dat die constructie vaker voorkomt dan niet. Het waarom isweinig relevant verder. Je zou het zo'n stel gewoon moeten vragen als je werkelijk geïnteresseerd bent.
Dus het is totaal niet relevant voor de vraag of een homostel het recht heeft om in aanmerking te komen voor het adopteren van een kind? Daar hoort die gunst aan moeder dan wel kind immers niet standaard bij. Dus wat wil je er nou mee zeggen?quote:Ik ga er verder niet van uit dat het idee "dat het niet uitmaakt" niet bepaald een onderdeel is van redenen waarom ze zulke constructies willen hanteren. Let wel, die wordt gewoon geregeld tussen de ouders en de moeder, er komt geen overheid tussen dat soort afspraken. (Hooguit als ze ook iets bij een notaris willen vastleggen mbt tot gevallen "wat te doen bij overlijden" en dergelijke.
Jij baseert je op aannames zonder dat je weet, niet ik. Daar doet je linkdump niet aan af.quote:Ja je kan inderdaad beter gewoon werken vanuit een situatie waar je geen kennis hebt, dat lijkt me een stuk makkelijker in ieder geval.
En ga je nog antwoord geven op de vraag of een heterostel de voorkeur moet hebben wanneer er geen nood aan adoptieouders is?quote:Ik kijk gewoon redelijk praktisch naar adoptie. Er zijn meer kinderen die op adoptie wachten dan er ooit adoptie ouders zullen zijn. Ik denk ook dat kinderen niet zomaar in het adoptietraject terecht komen. Ik ga er zelfs vanuit dat die kinderen in een situatie zitten die veel meer negatieve gevolgen hebben op langere termijn dan een eventuele adoptie door homoseksuele ouders.
Misschien helpt het als je gewoon leest wat ik schrijf ipv te bedenken hoe je wilt dat ik overkom en argumenten te verzinnen die ik niet gebruikt heb.quote:Maar wellicht dat jij dat anders ziet...dat kan. Enkel twijfel ik of je dat ook rationeel kan beargumenteren...tot nu toe red je het enkel met een beetje emotionele uitspraken. Althans zo komt het op mij over
Diagonaal, maar ik zie de relevantie niet.quote:Heb je het onderzoek ook gelezen?
Ik ben niet geinteresseerd in linkdumps van onderzoeken om steun bij te zoeken. In het algemeen al niet, maar in deze al helemaal niet omdat mijn standpunt is, zoals je al had kunnen lezen, dat je het zeker moet weten om in het belang van het kind te kunnen handelen.quote:Neuh, had je gehoopt op een negatief onderzoek dan? Die zit er vast ook tussen, dus ik zou gewoon gaan zoeken...kan je je daar lekker aan vast houden.
Klaar dan. Ouders zijn immers vader en moeder, man en vrouw.quote:Ik vind dat de beste ouders in aanmerking moeten komen als adoptieouders.
Nee, de beslissing om het homohuwelijk volledig gelijk te stellen met het huwelijk zoals dat was brengt precies dat met zich mee. Daar gaat het om.quote:En hoe men die criteria zou moeten opstellen is niet direct aan mij. Ik zou er een totaal plaatje van maken, mbt inkomen, woning, gezinsstabiliteit, nabijheid van scholing, veilige omgeving én bij voorkeur adoptie in het land van herkomst, maar dat is meer persoonlijk. Als in dat ik denk dat dat nou weer wel in belang zou kunnen zijn voor een kind.
[quote]Hoe dan ook, je redeneert vanuit een situatie die nog werkelijk nooit heeft bestaan en zeer waarschijnlijk ook nooit zal bestaan. Dat is dan leuk voor alle hypothetische scenario's, maar verder niet zo interessant.
De aannames zijn van jou. Ik stel vast dat er een verschil is tussen man en vrouw, en dat niet uitgesloten is dat dat ook verschil zou kunnen maken voor het kind. Jij neemt aan dat dat niet zo is, zonder het te weten, omdat je graag wil dat dat zo is.quote:Nee, niet een politiek correcte onderbuik...maar weldegelijk onderbuik.
Uh, nee pedofiel. Of pederast misschien maar dat gaat volgens mij meer om relaties met jongens > 12.quote:Op zondag 28 april 2013 19:34 schreef Stezo het volgende:
[..]
Ik snap de vraag niet. Mannen die op jongetjes vallen zijn per definitie homofiel.
Dat ook ja.quote:Op woensdag 1 mei 2013 14:08 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Uh, nee pedofiel. Of pederast misschien maar dat gaat volgens mij meer om relaties met jongens > 12.
Ik leg een verband mensen .quote:Op zondag 28 april 2013 09:48 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nee, het is realistisch om jouw uitspraken aan 'onderbuik' toe te schrijven.
Dat zal wel ja, gezien het feit dat jij constant de link tussen homo's en pedo's legt.
Er zijn twee definities van normaal:quote:Allemaal weinig relevant. Adoptie gaat namelijk per definitie uit van een situatie die niet "normaal" is. Het gaat om het opvoeden van kinderen die niet geboren zijn bij de ouders waar die kinderen opgroeien.
Ja daarom gaat het zo lekker met onze globale leefomgeving. Omdat wij mensen ongeacht geaardheid over mee lopen te kloten.quote:En of dat nou wel of niet in de natuur voorkomt is ook uitermate weinig relevant. Mensen zijn een product van natuur, maar doen al eeuwen lang dingen die geen connectie hebben met de natuur.
Wat maakt iets een "recht"quote:Het gaat dus niet om het recht op het krijgen van kinderen, wat dat is niet relevant hier, het gaat om het recht op adoptie. En let wel! Het gaat dus over recht van het kind om geadopteerd te worden en op te groeien in een stabiele gezinssituatie, door ouders die daar bekwaam genoeg voor zijn, zowel persoonlijk als financieel etc.
Wil jij ontkennen dat dat meespeelt dan?quote:Jij bent vooral degene die er van alles bij gaat halen, homo's wilt vergelijken met pedo's kennelijk, want anders leg je de link niet en allerlei irrelevante "onderbuik" redenen erbij gaat halen om maar aan te tonen dat er iets mis is met homo-stellen die aangeven te willen zorgen voor kinderen.
Ik heb er al meerdere gedaanquote:Als de zogenaamde tegenstanders van adoptie door homo-stellen ook maar ooit één enkele rationele reden zouden kunnen geven, dan zou deze discussie wellicht nog ooit een keer interessant worden
Ook niet waar..Kijk naar die weeshuiskinderen in Ruslandquote:Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld.²
Bron?quote:Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders.
Kameleneiland meld zich ook weerquote:Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld.²
Als je beelden ziet van weeshuizen in Rusland en alle ex-sovjet-landen dan slaat de schrik om je hart.quote:Op donderdag 23 mei 2013 15:40 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ook niet waar..Kijk naar die weeshuiskinderen in Rusland
Daarom zijn er ook zoveel adoptie kinderen, omdat hun hetero-ouders zo goed voor ze zijn...quote:Op vrijdag 26 april 2013 23:24 schreef Confetti het volgende:
Eindelijk iemand met gezond verstand. Het is te belachelijk voor woorden dat er met kinderen wordt geëxperimenteerd.
Een kind verdient een (goede)papa en mama. Klaar.
Het is eng om te zien hoe makkelijk we onze cultuur weggooien om een kleine groep mensen met een afwijking te pleasen.
Samen met alle andere landen, waaruit adoptie mogelijk is, behalve de VS. Alleen de VS en NL laten namelijk toe dat homo-paren adopteren. Op papier zuid-afrika ook, maar hoe dat nu in de praktijk uitpakt weet ik niet.quote:Op donderdag 23 mei 2013 16:56 schreef Homofront het volgende:
[..]
Als je beelden ziet van weeshuizen in Rusland en alle ex-sovjet-landen dan slaat de schrik om je hart.
Putin moet zich schamen dat hij kinderen zo mishandelt.
Wat me vooral fascineert is dat mensen ervanuitgaan dat het slecht zou gaan. Je kan als alleenstaande vader of moeder een kind prima opvoeden, waarom zou dat dan slechter gaan met 2 vaders of 2 moedersquote:Op woensdag 1 mei 2013 12:38 schreef n8n het volgende:
Homohuwelijken en ouderschappen zeker zijn nu nog in de early adoption fase. Voor brede acceptatie moet eerst iedereen zien dat het goed gaat
Linkse kliek is dus niet blij met een referendum Omdat het de EU wil likkenquote:Ook Kroatië hikt aan tegen homohuwelijk
ZAGREB -
Net als in Frankrijk is ook in toetredend EU-lid Kroatië het maatschappelijk debat over het homohuwelijk losgebarsten. Tegenstanders hebben het initiatief genomen voor een bindend referendum dat zeker moet stellen dat het huwelijk grondwettelijk voorbehouden blijft aan een man en een vrouw. Dat lokt activisten uit om juist voor het homohuwelijk de straat op te gaan. Ook de regering is niet blij met een referendum over dit onderwerp.
De Kroatische katholieke kerkgroep 'In de naam van de familie' heeft met meer dan 710.000 verzamelde handtekeningen echter ruimschoots voldoende steun om de regering te dwingen een referendum over dit onderwerp te organiseren. Het parlement zal binnen 2 weken de petitie krijgen en dan een datum moeten bepalen. Dat heeft de groep woensdag tegen het ANP gezegd. De invloedrijke club zegt dat ze met het initiatief ook kinderen wil beschermen tegen adoptie door homoparen.
De beoogde volksraadpleging maakt wat los. Honderden activisten waren deze week betrokken bij de eerste mars voor het homohuwelijk in het streng katholieke Balkanland met ruim 4 miljoen inwoners. Zij droegen in Zagreb posters met leuzen als “Jezus had twee vaders' en 'Verschillende families, dezelfde rechten.'
De centrumlinkse regering is tegen het referendum en wil eerst de handtekeningen controleren. Kroatië wordt op 1 juli lid van de Europese Unie en wil niet bekend staan als anti-homo. De katholieken zijn nu bang dat de referendumwetgeving snel wordt aangepast en vragen woensdag in een open brief aan president Ivo Josipoviç om dat te voorkomen.
Bron?quote:Op woensdag 29 mei 2013 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Ems
Er is genoeg onderzoek waaruit blijkrt dat het voor een kind beter is door ouders opgevoedt te worden . Niet een maar beide.
Nee, dat is er niet.quote:Op woensdag 29 mei 2013 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Ems
Er is genoeg onderzoek waaruit blijkrt dat het voor een kind beter is door ouders opgevoedt te worden . Niet een maar beide.
Dat kan prima, zoals is gebleken.quote:En ouders kunnen nu eenmaal niet hetzelfde geslacht hebben .
zoals het artikel zegt, het is vooral later dat er problemen te verwachten zijn:quote:Op zaterdag 27 april 2013 20:59 schreef Edmund_Blackadder het volgende:
Volgens een onderzoek van de University of Cambridge heeft adoptie door homo-ouders geen nadelige gevolgen voor kinderen, met daarbij wel de kanttekening dat de kinderen in het onderzoek niet ouder waren dan acht.
http://www.independent.co(...)vantage-8518004.html
quote:the report warns: "Bullying and teasing are much more of a problem in secondary schools than primary schools; thus, only follow-up will reveal how things turn out in the future."
Dat men lachte om Einstein maakt Bassie nog geen nobelprijs materiaalquote:Op woensdag 29 mei 2013 23:02 schreef De_Guidance het volgende:
Als je in de jaren '50 een referendum had gehouden over rechten voor zwarten in Amerika had je nu nog steeds apartheid.
Derhalve is democratie niet altijd de heilige graal. Activisme is ook belangrijk.
Jij bent tegen activistische homo-emancipatie? Dan kun je lang wachten op wereldwijde homorechten. Komt echt niet vanzelf.quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat men lachte om Einstein maakt Bassie nog geen nobelprijs materiaal
Nee, tegen het activisme wat zich tegen dit democratische besluit weertquote:Op woensdag 29 mei 2013 23:06 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Jij bent tegen activistische homo-emancipatie? Dan kun je lang wachten op wereldwijde homorechten. Komt echt niet vanzelf.
Het is heel belangrijk dat niet per definitie de meerderheid van het volk regeert, maar dat ook naar de belangen van minderheden gekeken worden. Doe je dat niet, dan zullen minderheden onderdrukt raken en dat kan verstrekkende gevolgen hebben.quote:Op woensdag 29 mei 2013 18:26 schreef desiredbard het volgende:
Linkse kliek is dus niet blij met een referendum Omdat het de EU wil likken
Nou is democratie en een referndum dus heel makkelijk... de meerderheid regeert .
Eerlijker kan toch niet?
En nogmaals ieder stel dat samenleeft heeft gelijke rechten. Ieder huishouden.
Maar kinderen... het hebben van kinderen is geen recht
Mijn post was een reactie op de post van desirebad over Kroatië en referenda.quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, tegen het activisme wat zich tegen dit democratische besluit weert
Zonder activisme zal de mening van de samenleving nooit veranderen met als gevolg dat het democratische besluit nooit zal worden heroverwogen.quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, tegen het activisme wat zich tegen dit democratische besluit weert
Je kunt met hetzelfde gemak de stelling poneren dat kinderen ook niet gebaat zijn bij een islamitische opvoeding. Sommigen eindigen zelfs als kanonnenvoer in Syrië. Lijkt me allesbehalve gezond. Het christendom bestaat bovendien al veel langer dan de islam. Als God had gewild dat mensen moslim waren, had hij ze wel zo gemaakt, in plaats van eerst het christendom uit te vinden.quote:Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld.²
Bansheeboy - hoewel vooral forumtroll - profileert zich als moslim, vandaar. Bovendien komt de kritiek op het homohuwelijk overwegend van hypocriete gelovigen (pleonasme, sorry) die voor de verandering weer eens selectief verontwaardigd zijn.quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:15 schreef De_Guidance het volgende:
Het moet ook altijd over moslims gaan he..
Echt hè...quote:Op woensdag 29 mei 2013 23:15 schreef De_Guidance het volgende:
Het moet ook altijd over moslims gaan he..
Is het geen afwijking?quote:
Gelukkig niet, maar als ik dan moet kiezen tussen mijn tongzoenende ouders of dit, dan liever mijn ouders.quote:Op donderdag 30 mei 2013 01:45 schreef sp3c het volgende:
zag jij je ouders wel eens tongzoenend op de bank?
Weet je dat zeker? Ook in de puberteit niet.quote:
Uiteindelijk zijn die kinderen gewoon gewend aan hun thuissituatie, vertellen ze al vroeg aan vriendjes en vriendinnetjes hoe het zit en zijn het slechts mensen in de omgeving die er een probleem van maken. Net als bij het homohuwelijk zelf. If you don't like gay marriage, don't get one.quote:Op donderdag 30 mei 2013 01:56 schreef boekenplank het volgende:
Omdat zijn klasgenootjes voor een groot deel worden opgehaald en verjaardag feestjes vieren met een moeder en een vader. Zo'n kind snapt het dan waarschijnlijk niet helemaal en zit met vragen.
Ik vraag me af of homostellen zich dit wel beseffen.
Maar ik vind het een redelijk on natuurlijk proces . Je moet kiezen tussen een kind zonder enige kans op liefde of een kind dat opgroeit tussen 2 mensen van hetzelfde geslacht. Het is beide erg on natuurlijk maar ja wat heb je liever?quote:Op vrijdag 26 april 2013 22:02 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Bro
n
En terecht
Nergens in de natuur krijgen twee stieren een kalfje of twee kippen en kuiken
Natuurlijk zijn er ook Kwalitatief Uitermate Teleurstellend hetero ouders
Maar een homostel zijn maakt je toch zeker ook niet meer geschikt Robert en Richard waren tenslote ook heel lief met kindjes.
Kindjes dus gewoon een Pappa en een Mamma ... en niet twee pappa's of mamma's of weet ik wat voor hippie samenstelling want van het jaren 60 en 70 commune "opvoedkunde" hebben we nu nog steeds de (s)linkse last
Ook het hetero-huwelijk en adoptie door hetero's is 'onnatuurlijk' - net als dat je computer, je afwasmachine en je auto en je wc-pot 'onnatuurlijk' zijn.quote:Op donderdag 30 mei 2013 09:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
Maar ik vind het een redelijk on natuurlijk proces . Je moet kiezen tussen een kind zonder enige kans op liefde of een kind dat opgroeit tussen 2 mensen van hetzelfde geslacht. Het is beide erg on natuurlijk maar ja wat heb je liever?
Er zijn ook dieren die adopteren.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Infanticide is dan weer zeer natuurlijk. Heel veel dieren doen dit.
En zo'n kind krijgt wel een normale blik op de wereld met een tongzoenende vader en moeder op de bank?quote:Op donderdag 30 mei 2013 01:39 schreef boekenplank het volgende:
Zo'n adoptiekind krijgt geen normale blik op de wereld met 2 tongzoenende vaders op de bank.
Ik zeg daarom ook dat je eigenlijk weinig keus hebt. Zo'n kind in een instelling is vele malen erger dan wat er mogelijk voor gevolgen kunnen zijn als het opgroeit met ouders van hetzelfde geslacht.quote:Op donderdag 30 mei 2013 10:54 schreef Homofront het volgende:
[..]
Ook het hetero-huwelijk en adoptie door hetero's is 'onnatuurlijk' - net als dat je computer, je afwasmachine en je auto en je wc-pot 'onnatuurlijk' zijn.
Uit onderzoek blijkt dat kinderen die bij homo-ouders opgroeien daar geen schade van ondervinden, maar wel van het opgroeien bij vechtscheidende ouders en/of één ouder. Over de situatie in Russische weeshuizen kun je alleen maar zeggen dat je dat geen enkel kind toewenst.
http://en.wikipedia.org/w(...)_homosexual_behaviorquote:Op vrijdag 26 april 2013 22:02 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Bro
n
En terecht
Nergens in de natuur krijgen twee stieren een kalfje of twee kippen en kuiken
Natuurlijk zijn er ook Kwalitatief Uitermate Teleurstellend hetero ouders
Maar een homostel zijn maakt je toch zeker ook niet meer geschikt Robert en Richard waren tenslote ook heel lief met kindjes.
Kindjes dus gewoon een Pappa en een Mamma ... en niet twee pappa's of mamma's of weet ik wat voor hippie samenstelling want van het jaren 60 en 70 commune "opvoedkunde" hebben we nu nog steeds de (s)linkse last
Ouders of kinderenquote:Op woensdag 29 mei 2013 18:49 schreef ems. het volgende:
[..]
Nee, dat is er niet.Verder begrijp ik niet hoe je daar een enigszins objectief onderzoek naar kan doen. Genoeg alleenstaande ouders die het geweldig doen. Ongetwijfeld zitten er slechte tussen. Maar je hebt echt geen betere helft nodig om een slechte ouder te zijn.
[..]
Dat kan prima, zoals is gebleken.
Yep Belgisch spermabank tekort vanwege.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:36 schreef Gia het volgende:
Twee vrouwen mogen geen kind adopteren?
Hoeven ze ook niet, ze kunnen gewoon naar de spermabank.
Maar goed, twee mannen kunnen dat niet. Maar wel met een draagmoeder. Toch een eigen kindje.
M.i. is er niets op tegen als twee mannen of twee vrouwen een kind willen adopteren.
Liever twee lieve papa's dan ondervoed in Afrika.
Het punt is dat het prima mogelijk is. Wat 'ideaal' is doet niet echt terzake.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 12:38 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ouders of kinderen
En objectief onderzoek...
Schoolresultaten, sport resultaten , en dan kijken of zo'n kind een of twee ouders heeft en daar een statistiek op loslaten.
Natuurlijk zullen er een ouder gezinnen zijn die het beter doen dan een twee ouder gezin... Maar dat zijn uitzonderingen
Wat is prima mogenlijk een effectief onderzoek, of succesvol eenouder opvoeden.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 12:51 schreef ems. het volgende:
[..]
Het punt is dat het prima mogelijk is. Wat 'ideaal' is doet niet echt terzake.
Beide.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 13:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Wat is prima mogenlijk een effectief onderzoek, of succesvol eenouder opvoeden.
word.quote:het is ook mogenlijk de Lotto te winnen tenslotte.
Dat een onderzoek zegt dat een kind wellicht meer baat heeft bij 2 ouders betekent niet dat 1 ouder het zou verkloten. Daarnaast kun je zo allerlei variabelen aanbrengen die wel of niet van positieve invloed zouden zijn op het kind.quote:We hebben het niet over individuele gevallen. Ik heb het over statistich , uit onderzoek gebleken kans.
Klopt.quote:En het feit dat een volwassenen een wens heeft
Daar heeft dat ongeboren kind geen baat bij
Een kind is vooral gebaat bij verschillende opvoeders in zijn/haar omgeving, meer als 2 is zelfs beter.quote:Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld.²
Het baat van het kind hoort eerst te komen...quote:Op vrijdag 14 juni 2013 14:02 schreef ems. het volgende:
Dat een onderzoek zegt dat een kind wellicht meer baat heeft bij 2 ouders betekent niet dat 1 ouder het zou verkloten. Daarnaast kun je zo allerlei variabelen aanbrengen die wel of niet van positieve invloed zouden zijn op het kind.
Nee want een kind is wel vaak beter af bij een NATUURLIJKE ouder dan een pleegouder...heeft met emotionele band te maken en zo .quote:Op vrijdag 14 juni 2013 15:35 schreef Gia het volgende:
Als kinderen alleen maar gedijen bij een compleet hetero paar ouders, dan moet de jeugdzorg maar alle halfwezen bij de overgebleven ouder weghalen, want dat kan nooit goedkomen met alleen een vader of alleen een moeder. Toch?
Dat is allang niet meer zo. Tegenwoordig wordt 1% van de kinderen in de Westerse wereld in vitro verwekt. En het gaat alleen maar verder, op een gegeven moment zullen we onze kinderen helemaal zelf kunnen samenstellen zoals in Gattaca.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 19:57 schreef desiredbard het volgende:
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur
Ik zie veel nadruk op dat natuurlijke, maar het natuurlijke is dat kinderen van de hele groep waren en dat de homoseksuelen in de groep juist de natuurlijke babysitters waren. Vanuit dat natuurlijke oogpunt zouden zij juist heel erg aardig toegerust moeten zijn om kinderen op te voeden, zij waren namelijk de natuurlijke back-up voor wegvallende biologische ouders(wat in de natuurlijke situatie nog weleens gebeurde) en steun voor de biologische ouders die druk waren met overleven en een berg kinderen om hun heen.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 19:57 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Het baat van het kind hoort eerst te komen...
Verkloten is relatief.... als kinderen meer baat hebben bij...waarom zou je ze dan in een situatie terecht laten komen waar ze minder baat bij hebben?
[..]
Nee want een kind is wel vaak beter af bij een NATUURLIJKE ouder dan een pleegouder...heeft met emotionele band te maken en zo .
Je bent wel een beetje spijkers op laag water aan het zoeken Gia.
je vervormd al weer heel geniepig wat ik all 3 x geschreven heb.
1) Ik ben niet pro IVF , zat kindertjes die liefhebbende ouderS nodig hebben in pleeghuizen.
Ik kan me nog iets voorstellen bij een stel waar hij donor is voor haar omdat conceptie niet lekker loopt...maar geen third party.
2) Dat "ik wil geen vent maar wel een kind" van die he/ho-femi-mutsen ... BOM(m)en doe je maar in afghanistan . Zoals hierboven; baat van het kind komt eerst... Dus je hoeft geen kind te creeren...wat niet bestaat heeft geen baat ...en die baat komt eventueel pas in het geding bij het bestaan (conceptie 16 weken of geboorte).
Goed fijn / lullig voor je dat zij op vrouwen valt en hij op mannen. Zal me een rotzorg wezen zolang je vvan elkaar houd... En natuurlijk hoef je niet door de staat genaaid te worden op erf rechten en belastingen.
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur
Kinderen krijgen is geen Recht ... inderen krijgen is een natuurlijke (on)mogenlijkheid.
En dat de mens die wet kan verbuigen maakt het nog niet juist
Wikipedia, yeah tright.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)_homosexual_behavior
Onzin. Het kind leert hooguit eerder, en beter, dat er ook stellen zijn van hetzelfde geslacht, en dat dit geaccepteerd is.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 16:56 schreef Samuray13 het volgende:
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Ik wil niet weten wat in jouw wereld geldt dan.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 16:56 schreef Samuray13 het volgende:
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Een Vader en Moeder zijn biologisch.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 20:39 schreef Gia het volgende:
Maar de wet/het recht dat geldt voor heterostellen, bijvoorbeeld kinderloos, namelijk het adopteren van een weeskind moet m.i. ook gelden voor homostellen.
Jij vindt dat heterostellen dit wel mogen.
Jij vindt ook dat een weduwnaar zijn kinderen op kan voeden.
Dus nogmaals, wat is er op tegen als een kind twee vaders en geen moeder heeft?
En omdat het kan moeten we het ook maar doen, want dat is het belang van het kind.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 20:39 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Dat is allang niet meer zo. Tegenwoordig wordt 1% van de kinderen in de Westerse wereld in vitro verwekt. En het gaat alleen maar verder, op een gegeven moment zullen we onze kinderen helemaal zelf kunnen samenstellen zoals in Gattaca.
Ja, dat is feitelijk in het belang van dat kind, want zonder die in vitro bevruchting zou hij/zij niet geboren zijn. Duh!quote:Op zondag 16 juni 2013 00:10 schreef desiredbard het volgende:
[..]
En omdat het kan moeten we het ook maar doen, want dat is het belang van het kind.
Omdat het kan is het ook juist?
Euh, leer eens wat over de vroegere geschiedenis, het was vrij normaal dat de baby's ook bij andere moeders zoogde en misschien weet je het niet, maar ze zogen niet hun hele jeugd.quote:Op zondag 16 juni 2013 00:09 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Een Vader en Moeder zijn biologisch.
Vervelend maar er kan er maar een vader of moeder zijn
En in het geval van pleegouders geen.
Met het recht op adoptie gaan we draagmoederschap en kindjes creeren voor... in de hand helpen.
En daar ben ik op tegen.
We hebben het niet over het adopteren van 8-17 jarigen
Enne.. erodome ik weet niet waar jij die onzin vandaan haalt met je natuurlijke babysiitters
Verzorgen en opvoeden was een moeders taak
Zonder moeder geen tiet en als een andere moeder (hetero of verkrachte lesbo want zonder zwangerschapshormonen geen melkproductie) de zorg voor die kleine niet overnam was het kind ook dood. peuters gingen niet mee op jacht...
Terwijl alle mannen dat wel deden.
Precies, alleen veel mensen kunnen daar niet mee dealen en gaan dan maar doen alsof er geen verschil is met hetero's.quote:
Gooi het kind dus maar voor de wolven ?quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:21 schreef Ivo1985 het volgende:
Het is vooral de (afkeurende) omgeving die mogelijk voor een negatieve invloed op het kind kan zorgen. En dat mag nooit een reden zijn om iets niet te doen.
Ja dat zal voor het kind een hele troost zijnquote:Die omgeving heeft er niets mee te maken en moet er op gewezen worden dat hun oordeel gebaseerd op onderbuikgevoelens het enige is wat voor problemen zorgt.
Pubers willen dolgraag net als iedereen zijn. Homoseksuele ouders passen niet echt in dat plaatje. Daar zijn er gewoon veel te weinig van.quote:Het maakt jonge kinderen niet uit wie de ouders of verzorgers van hun vriendjes en vriendinnetjes zijn. Ook pubers hechten er in principe weinig waarde aan, tenzij ze hun hele leven al gevoed zijn met het idee dat 'anders' ook echt 'slecht' is.
Dus omdat heteroseksuele ouders een bekrompen blik op de wereld hebben en onvoldoende verdraagzaamheid aan hun kinderen meegegeven, zouden homoseksuele mannen en vrouwen geen kind mogen opvoeden?quote:Op zondag 16 juni 2013 19:51 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Gooi het kind dus maar voor de wolven ?
[..]
Ja dat zal voor het kind een hele troost zijn
[..]
Pubers willen dolgraag net als iedereen zijn. Homoseksuele ouders passen niet echt in dat plaatje. Daar zijn er gewoon veel te weinig van.
Zijn we de laatste tijd niet vaker opgeschrikt door de zelfmoord van puber die homoseksueel was en daar mee gepest werd o.i.d. ? Nou heb ik zoiets gelukkig niet gehoord van een kind van homoseksuele ouders maar ik kan me best voorstellen dat het toch wel nare opmerkingen kan geven als je thuis 2 vaders of 2 moeders hebt.
Ik denk wel dat het in de toekomst steeeds beter zal gaan, je hoort er meer over, het wordt steeds beter geaccepteerd. Maar ik blijf het egoïstisch vinden om een kind te willen hebben in een homoseksuele relatie. Als je het dan toch doet kun je beter meerdere kinderen nemen, dan hebben die kinderen tenminste nog steun aan elkaar.
Het is egoïstisch om een kind op te zadelen met problemen die vermeden kunnen worden. Heteroseksuele mensen hebben natuurlijk net zo veel recht op een eigen mening als homoseksuele dat hebben. Ik vind het geen goed plan om kinderen daar klem tussen te zetten.quote:Op zondag 16 juni 2013 20:37 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dus omdat heteroseksuele ouders een bekrompen blik op de wereld hebben en onvoldoende verdraagzaamheid aan hun kinderen meegegeven, zouden homoseksuele mannen en vrouwen geen kind mogen opvoeden?
Dat is symptoombestrijding met als neveneffect dat het nog zéér lange tijd ongebruikelijk zal blijven dat een kind opgroeit bij homoseksuele ouders.
Homoseksuele (of biseksuele) ouders zijn er namelijk al lang.. Eerst getrouwd met partner van het andere geslacht om na de scheiding samen te leven met een partner van het eigen geslacht.
Of is dat ook onnatuurlijk, ongewenst, onmenselijk, kindonvriendelijk etc.?
Het is egoïstisch om homoseksuelen het recht op adoptie te ontnemen op basis van mogelijke problemen die veroorzaakt zouden kunnen worden door de bekrompen gedachten van een selectie heteroseksuelen die homoseksualiteit afkeuren.quote:Op zondag 16 juni 2013 20:46 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is egoïstisch om een kind op te zadelen met problemen die vermeden kunnen worden. Heteroseksuele mensen hebben natuurlijk net zo veel recht op een eigen mening als homoseksuele dat hebben. Ik vind het geen goed plan om kinderen daar klem tussen te zetten.
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:52 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het is egoïstisch om homoseksuelen het recht op adoptie te ontnemen op basis van mogelijke problemen die veroorzaakt zouden kunnen worden door de bekrompen gedachten van een selectie heteroseksuelen die homoseksualiteit afkeuren.
De hetero's die er nu zo moeilijk over doen kiezen hun eigen leven ook uit. Die kunnen ook gewoon eens accepteren dat niet iedereen hetzelfde is en stoppen met hun negatieve uitingen met betrekking tot homoseksualiteit. Dan kunnen homoseksuele ouders hun kinderen (biologisch of geadopteerd) gewoon rustig opvoeden.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Nou nouquote:Op donderdag 30 mei 2013 11:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En zo'n kind krijgt wel een normale blik op de wereld met een tongzoenende vader en moeder op de bank?
Sorry, maar ik heb mijn ouders nooit zien tongzoenen in mijn bijzijn. Dergelijke intimiteit hoef je niet te delen waar je kinderen bij zijn.
?????????? Zeg je nu dat homoseksueel zijn een keuze is, dat als ze graag kinderen hadden willen kunnen adopteren dat ze maar hetero hadden moeten worden?quote:Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Ze kiezen er zelf niet voor om homoseksueel te worden. Ook al willen sommige simpele zielen dat graag doen geloven. Zo van: opeens heb je het: je wordt homo!quote:Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Je moet nu eenmaal rekening houden met de situatie zoals die is en anders betaald het kind de rekening. Dat noem ik egoïsme. Zeggen dat het allemaal de schuld is van mensen die bekrompen zijn veranderd niks aan de zaak.quote:Op zondag 16 juni 2013 22:03 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De hetero's die er nu zo moeilijk over doen kiezen hun eigen leven ook uit. Die kunnen ook gewoon eens accepteren dat niet iedereen hetzelfde is en stoppen met hun negatieve uitingen met betrekking tot homoseksualiteit. Dan kunnen homoseksuele ouders hun kinderen (biologisch of geadopteerd) gewoon rustig opvoeden.
Dat doe je, kinderen kunnen hun eigen ouders niet kiezen is wat ik bedoel.quote:Op zondag 16 juni 2013 22:35 schreef erodome het volgende:
[..]
?????????? Zeg je nu dat homoseksueel zijn een keuze is, dat als ze graag kinderen hadden willen kunnen adopteren dat ze maar hetero hadden moeten worden?
Ik hoop maar dat ik het verkeerd begrijp...
Ok, ben blij dat ik het verkeerd begreep, het gaat puur en alleen om de keuze een kind in het gezin te introduceren.quote:Op maandag 17 juni 2013 10:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat doe je, kinderen kunnen hun eigen ouders niet kiezen is wat ik bedoel.
Je kunt geen hetero worden hoewel het bekend is dat mensen het toch * proberen * mss juist om kinderen te kunnen krijgen ? Dat pakt meestal toch niet zo best uit.....
de vooroordelen vliegen hier in t rond![]()
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:31 schreef erodome het volgende:
[..]
Ok, ben blij dat ik het verkeerd begreep, het gaat puur en alleen om de keuze een kind in het gezin te introduceren.
Maar in het geval van adoptie wordt er echt wel gekeken naar geschiktheid, het gaat dan om ouders(ongeacht geslacht!) die echt meer dan graag een kind willen, die alles voor elkaar hebben, die weten waar het allemaal om draait. Ik denk dat je als kind dan toch wel geluk hebt, ondanks een lastige start.
Waar heb je die wijsheid vandaan?quote:Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Ik denk dat dat wel meevalt en dat er ook nare omerkingen kunnen zijn bij andere ouders. Bv de eeuwige vraag waarom je een ander kleurtje hebt dan je ouders bv, stomvervelend op te duur.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Oudere kinderen die zelf in staat zijn om te kiezen vind ik weer een heel ander geval.Een baby kan nog niet kiezen en dan vind ik het niet rechtvaardig om het kind met iets op te schepen dat - ook al is het mss maar heel weinig - problemen gaat geven. Helemaal niet als het onder het motto * de bekrompen mensen moeten er maar aan wennen * gaat. Het kind moet er dus (ongevraagd ) ook maar aan wennen om dit alllemaal te verdragen ?
Zolang als er geen gebrek is aan adoptieouders vind ik het erg oneerlijk tegenover een kind dat het in het jonge leven al slecht getroffen heeft.
Goed onderbouwd wetenschappelijk onderzoek veegt de grond aan met je ongefundeerde onderbuikgevoelens.quote:
Waaronder mensen zoals jij.quote:alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd.
Geüit door mensen als jou, die het niet kunnen accepteren dat iemand anders is dan jouzelf.quote:Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen.
quote:Op maandag 17 juni 2013 14:00 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
De domheid en kortzichtigheid van sommigen in dit topic is te bizar om woorden aan vuil te maken. Ik wil slechts deze link even meegeven: Kinderen van homostellen zijn gelukkiger en gezonder
Verder wens ik al het kortzichtige, bekrompen volk nog veel plezier met hun achterhoedegevecht.
http://www.smh.com.au/nat(...)-20130605-2nqjy.htmlquote:The study will also look at whether there is a correlation between the wellbeing of children, and the discrimination their family might experience in schools, childcare, healthcare services and via the media. ''This can range from poorly informed comments to teasing, bullying, overt homophobia and rejection,'' Dr Crouch said.
Most same-sex couples are now having children through assisted reproductive technology. Dr Crouch said that 10 years ago most children came from previous heterosexual relationships.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |