Er zijn ook dieren die adopteren.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Infanticide is dan weer zeer natuurlijk. Heel veel dieren doen dit.
En zo'n kind krijgt wel een normale blik op de wereld met een tongzoenende vader en moeder op de bank?quote:Op donderdag 30 mei 2013 01:39 schreef boekenplank het volgende:
Zo'n adoptiekind krijgt geen normale blik op de wereld met 2 tongzoenende vaders op de bank.
Ik zeg daarom ook dat je eigenlijk weinig keus hebt. Zo'n kind in een instelling is vele malen erger dan wat er mogelijk voor gevolgen kunnen zijn als het opgroeit met ouders van hetzelfde geslacht.quote:Op donderdag 30 mei 2013 10:54 schreef Homofront het volgende:
[..]
Ook het hetero-huwelijk en adoptie door hetero's is 'onnatuurlijk' - net als dat je computer, je afwasmachine en je auto en je wc-pot 'onnatuurlijk' zijn.
Uit onderzoek blijkt dat kinderen die bij homo-ouders opgroeien daar geen schade van ondervinden, maar wel van het opgroeien bij vechtscheidende ouders en/of één ouder. Over de situatie in Russische weeshuizen kun je alleen maar zeggen dat je dat geen enkel kind toewenst.
http://en.wikipedia.org/w(...)_homosexual_behaviorquote:Op vrijdag 26 april 2013 22:02 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Bro
n
En terecht
Nergens in de natuur krijgen twee stieren een kalfje of twee kippen en kuiken
Natuurlijk zijn er ook Kwalitatief Uitermate Teleurstellend hetero ouders
Maar een homostel zijn maakt je toch zeker ook niet meer geschikt Robert en Richard waren tenslote ook heel lief met kindjes.
Kindjes dus gewoon een Pappa en een Mamma ... en niet twee pappa's of mamma's of weet ik wat voor hippie samenstelling want van het jaren 60 en 70 commune "opvoedkunde" hebben we nu nog steeds de (s)linkse last
Ouders of kinderenquote:Op woensdag 29 mei 2013 18:49 schreef ems. het volgende:
[..]
Nee, dat is er niet.Verder begrijp ik niet hoe je daar een enigszins objectief onderzoek naar kan doen. Genoeg alleenstaande ouders die het geweldig doen. Ongetwijfeld zitten er slechte tussen. Maar je hebt echt geen betere helft nodig om een slechte ouder te zijn.
[..]
Dat kan prima, zoals is gebleken.
Yep Belgisch spermabank tekort vanwege.quote:Op woensdag 29 mei 2013 19:36 schreef Gia het volgende:
Twee vrouwen mogen geen kind adopteren?
Hoeven ze ook niet, ze kunnen gewoon naar de spermabank.
Maar goed, twee mannen kunnen dat niet. Maar wel met een draagmoeder. Toch een eigen kindje.
M.i. is er niets op tegen als twee mannen of twee vrouwen een kind willen adopteren.
Liever twee lieve papa's dan ondervoed in Afrika.
Het punt is dat het prima mogelijk is. Wat 'ideaal' is doet niet echt terzake.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 12:38 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Ouders of kinderen
En objectief onderzoek...
Schoolresultaten, sport resultaten , en dan kijken of zo'n kind een of twee ouders heeft en daar een statistiek op loslaten.
Natuurlijk zullen er een ouder gezinnen zijn die het beter doen dan een twee ouder gezin... Maar dat zijn uitzonderingen
Wat is prima mogenlijk een effectief onderzoek, of succesvol eenouder opvoeden.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 12:51 schreef ems. het volgende:
[..]
Het punt is dat het prima mogelijk is. Wat 'ideaal' is doet niet echt terzake.
Beide.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 13:49 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Wat is prima mogenlijk een effectief onderzoek, of succesvol eenouder opvoeden.
word.quote:het is ook mogenlijk de Lotto te winnen tenslotte.
Dat een onderzoek zegt dat een kind wellicht meer baat heeft bij 2 ouders betekent niet dat 1 ouder het zou verkloten. Daarnaast kun je zo allerlei variabelen aanbrengen die wel of niet van positieve invloed zouden zijn op het kind.quote:We hebben het niet over individuele gevallen. Ik heb het over statistich , uit onderzoek gebleken kans.
Klopt.quote:En het feit dat een volwassenen een wens heeft
Daar heeft dat ongeboren kind geen baat bij
Een kind is vooral gebaat bij verschillende opvoeders in zijn/haar omgeving, meer als 2 is zelfs beter.quote:Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld.²
Het baat van het kind hoort eerst te komen...quote:Op vrijdag 14 juni 2013 14:02 schreef ems. het volgende:
Dat een onderzoek zegt dat een kind wellicht meer baat heeft bij 2 ouders betekent niet dat 1 ouder het zou verkloten. Daarnaast kun je zo allerlei variabelen aanbrengen die wel of niet van positieve invloed zouden zijn op het kind.
Nee want een kind is wel vaak beter af bij een NATUURLIJKE ouder dan een pleegouder...heeft met emotionele band te maken en zo .quote:Op vrijdag 14 juni 2013 15:35 schreef Gia het volgende:
Als kinderen alleen maar gedijen bij een compleet hetero paar ouders, dan moet de jeugdzorg maar alle halfwezen bij de overgebleven ouder weghalen, want dat kan nooit goedkomen met alleen een vader of alleen een moeder. Toch?
Dat is allang niet meer zo. Tegenwoordig wordt 1% van de kinderen in de Westerse wereld in vitro verwekt. En het gaat alleen maar verder, op een gegeven moment zullen we onze kinderen helemaal zelf kunnen samenstellen zoals in Gattaca.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 19:57 schreef desiredbard het volgende:
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur
Ik zie veel nadruk op dat natuurlijke, maar het natuurlijke is dat kinderen van de hele groep waren en dat de homoseksuelen in de groep juist de natuurlijke babysitters waren. Vanuit dat natuurlijke oogpunt zouden zij juist heel erg aardig toegerust moeten zijn om kinderen op te voeden, zij waren namelijk de natuurlijke back-up voor wegvallende biologische ouders(wat in de natuurlijke situatie nog weleens gebeurde) en steun voor de biologische ouders die druk waren met overleven en een berg kinderen om hun heen.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 19:57 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Het baat van het kind hoort eerst te komen...
Verkloten is relatief.... als kinderen meer baat hebben bij...waarom zou je ze dan in een situatie terecht laten komen waar ze minder baat bij hebben?
[..]
Nee want een kind is wel vaak beter af bij een NATUURLIJKE ouder dan een pleegouder...heeft met emotionele band te maken en zo .
Je bent wel een beetje spijkers op laag water aan het zoeken Gia.
je vervormd al weer heel geniepig wat ik all 3 x geschreven heb.
1) Ik ben niet pro IVF , zat kindertjes die liefhebbende ouderS nodig hebben in pleeghuizen.
Ik kan me nog iets voorstellen bij een stel waar hij donor is voor haar omdat conceptie niet lekker loopt...maar geen third party.
2) Dat "ik wil geen vent maar wel een kind" van die he/ho-femi-mutsen ... BOM(m)en doe je maar in afghanistan . Zoals hierboven; baat van het kind komt eerst... Dus je hoeft geen kind te creeren...wat niet bestaat heeft geen baat ...en die baat komt eventueel pas in het geding bij het bestaan (conceptie 16 weken of geboorte).
Goed fijn / lullig voor je dat zij op vrouwen valt en hij op mannen. Zal me een rotzorg wezen zolang je vvan elkaar houd... En natuurlijk hoef je niet door de staat genaaid te worden op erf rechten en belastingen.
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur
Kinderen krijgen is geen Recht ... inderen krijgen is een natuurlijke (on)mogenlijkheid.
En dat de mens die wet kan verbuigen maakt het nog niet juist
Wikipedia, yeah tright.quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/w(...)_homosexual_behavior
Onzin. Het kind leert hooguit eerder, en beter, dat er ook stellen zijn van hetzelfde geslacht, en dat dit geaccepteerd is.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 16:56 schreef Samuray13 het volgende:
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Ik wil niet weten wat in jouw wereld geldt dan.quote:Op zaterdag 15 juni 2013 16:56 schreef Samuray13 het volgende:
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Een Vader en Moeder zijn biologisch.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 20:39 schreef Gia het volgende:
Maar de wet/het recht dat geldt voor heterostellen, bijvoorbeeld kinderloos, namelijk het adopteren van een weeskind moet m.i. ook gelden voor homostellen.
Jij vindt dat heterostellen dit wel mogen.
Jij vindt ook dat een weduwnaar zijn kinderen op kan voeden.
Dus nogmaals, wat is er op tegen als een kind twee vaders en geen moeder heeft?
En omdat het kan moeten we het ook maar doen, want dat is het belang van het kind.quote:Op vrijdag 14 juni 2013 20:39 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Dat is allang niet meer zo. Tegenwoordig wordt 1% van de kinderen in de Westerse wereld in vitro verwekt. En het gaat alleen maar verder, op een gegeven moment zullen we onze kinderen helemaal zelf kunnen samenstellen zoals in Gattaca.
Ja, dat is feitelijk in het belang van dat kind, want zonder die in vitro bevruchting zou hij/zij niet geboren zijn. Duh!quote:Op zondag 16 juni 2013 00:10 schreef desiredbard het volgende:
[..]
En omdat het kan moeten we het ook maar doen, want dat is het belang van het kind.
Omdat het kan is het ook juist?
Euh, leer eens wat over de vroegere geschiedenis, het was vrij normaal dat de baby's ook bij andere moeders zoogde en misschien weet je het niet, maar ze zogen niet hun hele jeugd.quote:Op zondag 16 juni 2013 00:09 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Een Vader en Moeder zijn biologisch.
Vervelend maar er kan er maar een vader of moeder zijn
En in het geval van pleegouders geen.
Met het recht op adoptie gaan we draagmoederschap en kindjes creeren voor... in de hand helpen.
En daar ben ik op tegen.
We hebben het niet over het adopteren van 8-17 jarigen
Enne.. erodome ik weet niet waar jij die onzin vandaan haalt met je natuurlijke babysiitters
Verzorgen en opvoeden was een moeders taak
Zonder moeder geen tiet en als een andere moeder (hetero of verkrachte lesbo want zonder zwangerschapshormonen geen melkproductie) de zorg voor die kleine niet overnam was het kind ook dood. peuters gingen niet mee op jacht...
Terwijl alle mannen dat wel deden.
Precies, alleen veel mensen kunnen daar niet mee dealen en gaan dan maar doen alsof er geen verschil is met hetero's.quote:
Gooi het kind dus maar voor de wolven ?quote:Op donderdag 30 mei 2013 11:21 schreef Ivo1985 het volgende:
Het is vooral de (afkeurende) omgeving die mogelijk voor een negatieve invloed op het kind kan zorgen. En dat mag nooit een reden zijn om iets niet te doen.
Ja dat zal voor het kind een hele troost zijnquote:Die omgeving heeft er niets mee te maken en moet er op gewezen worden dat hun oordeel gebaseerd op onderbuikgevoelens het enige is wat voor problemen zorgt.
Pubers willen dolgraag net als iedereen zijn. Homoseksuele ouders passen niet echt in dat plaatje. Daar zijn er gewoon veel te weinig van.quote:Het maakt jonge kinderen niet uit wie de ouders of verzorgers van hun vriendjes en vriendinnetjes zijn. Ook pubers hechten er in principe weinig waarde aan, tenzij ze hun hele leven al gevoed zijn met het idee dat 'anders' ook echt 'slecht' is.
Dus omdat heteroseksuele ouders een bekrompen blik op de wereld hebben en onvoldoende verdraagzaamheid aan hun kinderen meegegeven, zouden homoseksuele mannen en vrouwen geen kind mogen opvoeden?quote:Op zondag 16 juni 2013 19:51 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Gooi het kind dus maar voor de wolven ?
[..]
Ja dat zal voor het kind een hele troost zijn
[..]
Pubers willen dolgraag net als iedereen zijn. Homoseksuele ouders passen niet echt in dat plaatje. Daar zijn er gewoon veel te weinig van.
Zijn we de laatste tijd niet vaker opgeschrikt door de zelfmoord van puber die homoseksueel was en daar mee gepest werd o.i.d. ? Nou heb ik zoiets gelukkig niet gehoord van een kind van homoseksuele ouders maar ik kan me best voorstellen dat het toch wel nare opmerkingen kan geven als je thuis 2 vaders of 2 moeders hebt.
Ik denk wel dat het in de toekomst steeeds beter zal gaan, je hoort er meer over, het wordt steeds beter geaccepteerd. Maar ik blijf het egoïstisch vinden om een kind te willen hebben in een homoseksuele relatie. Als je het dan toch doet kun je beter meerdere kinderen nemen, dan hebben die kinderen tenminste nog steun aan elkaar.
Het is egoïstisch om een kind op te zadelen met problemen die vermeden kunnen worden. Heteroseksuele mensen hebben natuurlijk net zo veel recht op een eigen mening als homoseksuele dat hebben. Ik vind het geen goed plan om kinderen daar klem tussen te zetten.quote:Op zondag 16 juni 2013 20:37 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dus omdat heteroseksuele ouders een bekrompen blik op de wereld hebben en onvoldoende verdraagzaamheid aan hun kinderen meegegeven, zouden homoseksuele mannen en vrouwen geen kind mogen opvoeden?
Dat is symptoombestrijding met als neveneffect dat het nog zéér lange tijd ongebruikelijk zal blijven dat een kind opgroeit bij homoseksuele ouders.
Homoseksuele (of biseksuele) ouders zijn er namelijk al lang.. Eerst getrouwd met partner van het andere geslacht om na de scheiding samen te leven met een partner van het eigen geslacht.
Of is dat ook onnatuurlijk, ongewenst, onmenselijk, kindonvriendelijk etc.?
Het is egoïstisch om homoseksuelen het recht op adoptie te ontnemen op basis van mogelijke problemen die veroorzaakt zouden kunnen worden door de bekrompen gedachten van een selectie heteroseksuelen die homoseksualiteit afkeuren.quote:Op zondag 16 juni 2013 20:46 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is egoïstisch om een kind op te zadelen met problemen die vermeden kunnen worden. Heteroseksuele mensen hebben natuurlijk net zo veel recht op een eigen mening als homoseksuele dat hebben. Ik vind het geen goed plan om kinderen daar klem tussen te zetten.
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:52 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het is egoïstisch om homoseksuelen het recht op adoptie te ontnemen op basis van mogelijke problemen die veroorzaakt zouden kunnen worden door de bekrompen gedachten van een selectie heteroseksuelen die homoseksualiteit afkeuren.
De hetero's die er nu zo moeilijk over doen kiezen hun eigen leven ook uit. Die kunnen ook gewoon eens accepteren dat niet iedereen hetzelfde is en stoppen met hun negatieve uitingen met betrekking tot homoseksualiteit. Dan kunnen homoseksuele ouders hun kinderen (biologisch of geadopteerd) gewoon rustig opvoeden.quote:Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Nou nouquote:Op donderdag 30 mei 2013 11:09 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
En zo'n kind krijgt wel een normale blik op de wereld met een tongzoenende vader en moeder op de bank?
Sorry, maar ik heb mijn ouders nooit zien tongzoenen in mijn bijzijn. Dergelijke intimiteit hoef je niet te delen waar je kinderen bij zijn.
?????????? Zeg je nu dat homoseksueel zijn een keuze is, dat als ze graag kinderen hadden willen kunnen adopteren dat ze maar hetero hadden moeten worden?quote:Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Ze kiezen er zelf niet voor om homoseksueel te worden. Ook al willen sommige simpele zielen dat graag doen geloven. Zo van: opeens heb je het: je wordt homo!quote:Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Je moet nu eenmaal rekening houden met de situatie zoals die is en anders betaald het kind de rekening. Dat noem ik egoïsme. Zeggen dat het allemaal de schuld is van mensen die bekrompen zijn veranderd niks aan de zaak.quote:Op zondag 16 juni 2013 22:03 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
De hetero's die er nu zo moeilijk over doen kiezen hun eigen leven ook uit. Die kunnen ook gewoon eens accepteren dat niet iedereen hetzelfde is en stoppen met hun negatieve uitingen met betrekking tot homoseksualiteit. Dan kunnen homoseksuele ouders hun kinderen (biologisch of geadopteerd) gewoon rustig opvoeden.
Dat doe je, kinderen kunnen hun eigen ouders niet kiezen is wat ik bedoel.quote:Op zondag 16 juni 2013 22:35 schreef erodome het volgende:
[..]
?????????? Zeg je nu dat homoseksueel zijn een keuze is, dat als ze graag kinderen hadden willen kunnen adopteren dat ze maar hetero hadden moeten worden?
Ik hoop maar dat ik het verkeerd begrijp...
Ok, ben blij dat ik het verkeerd begreep, het gaat puur en alleen om de keuze een kind in het gezin te introduceren.quote:Op maandag 17 juni 2013 10:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat doe je, kinderen kunnen hun eigen ouders niet kiezen is wat ik bedoel.
Je kunt geen hetero worden hoewel het bekend is dat mensen het toch * proberen * mss juist om kinderen te kunnen krijgen ? Dat pakt meestal toch niet zo best uit.....
de vooroordelen vliegen hier in t rond![]()
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:31 schreef erodome het volgende:
[..]
Ok, ben blij dat ik het verkeerd begreep, het gaat puur en alleen om de keuze een kind in het gezin te introduceren.
Maar in het geval van adoptie wordt er echt wel gekeken naar geschiktheid, het gaat dan om ouders(ongeacht geslacht!) die echt meer dan graag een kind willen, die alles voor elkaar hebben, die weten waar het allemaal om draait. Ik denk dat je als kind dan toch wel geluk hebt, ondanks een lastige start.
Waar heb je die wijsheid vandaan?quote:Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Ik denk dat dat wel meevalt en dat er ook nare omerkingen kunnen zijn bij andere ouders. Bv de eeuwige vraag waarom je een ander kleurtje hebt dan je ouders bv, stomvervelend op te duur.quote:Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Oudere kinderen die zelf in staat zijn om te kiezen vind ik weer een heel ander geval.Een baby kan nog niet kiezen en dan vind ik het niet rechtvaardig om het kind met iets op te schepen dat - ook al is het mss maar heel weinig - problemen gaat geven. Helemaal niet als het onder het motto * de bekrompen mensen moeten er maar aan wennen * gaat. Het kind moet er dus (ongevraagd ) ook maar aan wennen om dit alllemaal te verdragen ?
Zolang als er geen gebrek is aan adoptieouders vind ik het erg oneerlijk tegenover een kind dat het in het jonge leven al slecht getroffen heeft.
Goed onderbouwd wetenschappelijk onderzoek veegt de grond aan met je ongefundeerde onderbuikgevoelens.quote:
Waaronder mensen zoals jij.quote:alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd.
Geüit door mensen als jou, die het niet kunnen accepteren dat iemand anders is dan jouzelf.quote:Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen.
quote:Op maandag 17 juni 2013 14:00 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
De domheid en kortzichtigheid van sommigen in dit topic is te bizar om woorden aan vuil te maken. Ik wil slechts deze link even meegeven: Kinderen van homostellen zijn gelukkiger en gezonder
Verder wens ik al het kortzichtige, bekrompen volk nog veel plezier met hun achterhoedegevecht.
http://www.smh.com.au/nat(...)-20130605-2nqjy.htmlquote:The study will also look at whether there is a correlation between the wellbeing of children, and the discrimination their family might experience in schools, childcare, healthcare services and via the media. ''This can range from poorly informed comments to teasing, bullying, overt homophobia and rejection,'' Dr Crouch said.
Most same-sex couples are now having children through assisted reproductive technology. Dr Crouch said that 10 years ago most children came from previous heterosexual relationships.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |