abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_127195311
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:02 schreef Pietverdriet het volgende:
Infanticide is dan weer zeer natuurlijk. Heel veel dieren doen dit.
Er zijn ook dieren die adopteren.
pi_127195436
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 01:39 schreef boekenplank het volgende:
Zo'n adoptiekind krijgt geen normale blik op de wereld met 2 tongzoenende vaders op de bank.
En zo'n kind krijgt wel een normale blik op de wereld met een tongzoenende vader en moeder op de bank?

Sorry, maar ik heb mijn ouders nooit zien tongzoenen in mijn bijzijn. Dergelijke intimiteit hoef je niet te delen waar je kinderen bij zijn.
pi_127195451
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 10:54 schreef Homofront het volgende:

[..]

Ook het hetero-huwelijk en adoptie door hetero's is 'onnatuurlijk' - net als dat je computer, je afwasmachine en je auto en je wc-pot 'onnatuurlijk' zijn.

Uit onderzoek blijkt dat kinderen die bij homo-ouders opgroeien daar geen schade van ondervinden, maar wel van het opgroeien bij vechtscheidende ouders en/of één ouder. Over de situatie in Russische weeshuizen kun je alleen maar zeggen dat je dat geen enkel kind toewenst.
Ik zeg daarom ook dat je eigenlijk weinig keus hebt. Zo'n kind in een instelling is vele malen erger dan wat er mogelijk voor gevolgen kunnen zijn als het opgroeit met ouders van hetzelfde geslacht.
Over de gevolgen zelf weet ik verder niks maar ik denk dat het wel meer impact op een kind heeft als het 2 ouders heeft van hetzelfde geslacht en andere kids twee met een verschillend geslacht.
Of dat genoeg is om het te verbieden ? Misschien dat de omgeving aan het idee moet wennen waardoor er ook niet zo raar wordt gekeken als een homo paar een kind heeft.
pi_127195881
Het is vooral de (afkeurende) omgeving die mogelijk voor een negatieve invloed op het kind kan zorgen. En dat mag nooit een reden zijn om iets niet te doen. Die omgeving heeft er niets mee te maken en moet er op gewezen worden dat hun oordeel gebaseerd op onderbuikgevoelens het enige is wat voor problemen zorgt.

Het maakt jonge kinderen niet uit wie de ouders of verzorgers van hun vriendjes en vriendinnetjes zijn. Ook pubers hechten er in principe weinig waarde aan, tenzij ze hun hele leven al gevoed zijn met het idee dat 'anders' ook echt 'slecht' is.
pi_127196110
Hoewel de positie van homofielen in Rusland zeer laakbaar is, zie ik het probleem hiervan niet zo in.

Dat je de homofiele medemens niet moet vervolgen betekent niet dat je er geen mening over mag hebben, en al helemaal niet dat je moet vinden dat homofiele echtparen kinderen moeten kunnen adopteren.

Ik heb er persoonlijk geen uitgesproken mening over, maar ik begrijp dat er mensen zijn die hun twijfels hebben over ouderschap van homofiele echtparen.

Of dat praktisch gezien terecht is, dat zal mettertijd ongetwijfeld blijken.
pi_127196609
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 april 2013 22:02 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Bro
n


En terecht
Nergens in de natuur krijgen twee stieren een kalfje of twee kippen en kuiken

Natuurlijk zijn er ook Kwalitatief Uitermate Teleurstellend hetero ouders
Maar een homostel zijn maakt je toch zeker ook niet meer geschikt Robert en Richard waren tenslote ook heel lief met kindjes.

Kindjes dus gewoon een Pappa en een Mamma ... en niet twee pappa's of mamma's of weet ik wat voor hippie samenstelling want van het jaren 60 en 70 commune "opvoedkunde" hebben we nu nog steeds de (s)linkse last
http://en.wikipedia.org/w(...)_homosexual_behavior
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_127785932
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 18:49 schreef ems. het volgende:

[..]

Nee, dat is er niet. :) Verder begrijp ik niet hoe je daar een enigszins objectief onderzoek naar kan doen. Genoeg alleenstaande ouders die het geweldig doen. Ongetwijfeld zitten er slechte tussen. Maar je hebt echt geen betere helft nodig om een slechte ouder te zijn.

[..]

Dat kan prima, zoals is gebleken.
Ouders of kinderen
En objectief onderzoek...
Schoolresultaten, sport resultaten , en dan kijken of zo'n kind een of twee ouders heeft en daar een statistiek op loslaten.

Natuurlijk zullen er een ouder gezinnen zijn die het beter doen dan een twee ouder gezin... Maar dat zijn uitzonderingen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127786045
quote:
0s.gif Op woensdag 29 mei 2013 19:36 schreef Gia het volgende:
Twee vrouwen mogen geen kind adopteren?
Hoeven ze ook niet, ze kunnen gewoon naar de spermabank.

Maar goed, twee mannen kunnen dat niet. Maar wel met een draagmoeder. Toch een eigen kindje.

M.i. is er niets op tegen als twee mannen of twee vrouwen een kind willen adopteren.
Liever twee lieve papa's dan ondervoed in Afrika.
Yep Belgisch spermabank tekort vanwege.
Die regels zouden best eens aangescherpt mogen worden naar mijn mening.
Datzelfde geld dus voor draafgmoederen.

Dat het technisch kan betekend nog niet that het ethisch/moreel verantwoord is ...zeker niet als er zoveel kindertjes in rusland naar bed geslagen worden in weeshuizen.

Dit geld ook voor hetero stellen trouwens
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127786401
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 12:38 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Ouders of kinderen
En objectief onderzoek...
Schoolresultaten, sport resultaten , en dan kijken of zo'n kind een of twee ouders heeft en daar een statistiek op loslaten.

Natuurlijk zullen er een ouder gezinnen zijn die het beter doen dan een twee ouder gezin... Maar dat zijn uitzonderingen
Het punt is dat het prima mogelijk is. Wat 'ideaal' is doet niet echt terzake.
Conscience do cost.
pi_127788859
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 12:51 schreef ems. het volgende:

[..]

Het punt is dat het prima mogelijk is. Wat 'ideaal' is doet niet echt terzake.
Wat is prima mogenlijk een effectief onderzoek, of succesvol eenouder opvoeden.
het is ook mogenlijk de Lotto te winnen tenslotte.

We hebben het niet over individuele gevallen. Ik heb het over statistich , uit onderzoek gebleken kans.

En het feit dat een volwassenen een wens heeft
Daar heeft dat ongeboren kind geen baat bij

Eeen beetje schroedingers kat situatie
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127789354
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 13:49 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Wat is prima mogenlijk een effectief onderzoek, of succesvol eenouder opvoeden.
Beide.
quote:
het is ook mogenlijk de Lotto te winnen tenslotte.
word.
quote:
We hebben het niet over individuele gevallen. Ik heb het over statistich , uit onderzoek gebleken kans.
Dat een onderzoek zegt dat een kind wellicht meer baat heeft bij 2 ouders betekent niet dat 1 ouder het zou verkloten. Daarnaast kun je zo allerlei variabelen aanbrengen die wel of niet van positieve invloed zouden zijn op het kind.

Zo lijkt mij dat 2 christelijke/moslim ouders hebben vele malen schadelijker is voor het kind dan één homovader.
quote:
En het feit dat een volwassenen een wens heeft
Daar heeft dat ongeboren kind geen baat bij
Klopt.
Conscience do cost.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 14:31:04 #162
37769 erodome
Zweefteef
pi_127790367
quote:
15s.gif Op donderdag 23 mei 2013 15:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik vind het terecht. Je moet bij dit soort zaken voornamelijk denken aan het belang van het kind. Geen kind is gebaat bij 2 moeders of vaders. Als dit anders was had de natuur het wel default zo geregeld. :{

:{²
Een kind is vooral gebaat bij verschillende opvoeders in zijn/haar omgeving, meer als 2 is zelfs beter.
Dat heeft de natuur geregeld, wij zijn immers groepsdieren, waarbij van oorsprong de hele groep zich bemoeit met het opvoeden van de jongen.

Denk dan aan de sociale groep om mensen heen, oma's, opa's, ooms en tante's, vrienden e.d..

[ Bericht 4% gewijzigd door erodome op 14-06-2013 14:37:40 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 15:35:37 #163
3542 Gia
User under construction
pi_127792710
Als kinderen alleen maar gedijen bij een compleet hetero paar ouders, dan moet de jeugdzorg maar alle halfwezen bij de overgebleven ouder weghalen, want dat kan nooit goedkomen met alleen een vader of alleen een moeder. Toch?
pi_127802165
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 14:02 schreef ems. het volgende:

Dat een onderzoek zegt dat een kind wellicht meer baat heeft bij 2 ouders betekent niet dat 1 ouder het zou verkloten. Daarnaast kun je zo allerlei variabelen aanbrengen die wel of niet van positieve invloed zouden zijn op het kind.

Het baat van het kind hoort eerst te komen...
Verkloten is relatief.... als kinderen meer baat hebben bij...waarom zou je ze dan in een situatie terecht laten komen waar ze minder baat bij hebben?

quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 15:35 schreef Gia het volgende:
Als kinderen alleen maar gedijen bij een compleet hetero paar ouders, dan moet de jeugdzorg maar alle halfwezen bij de overgebleven ouder weghalen, want dat kan nooit goedkomen met alleen een vader of alleen een moeder. Toch?
Nee want een kind is wel vaak beter af bij een NATUURLIJKE ouder dan een pleegouder...heeft met emotionele band te maken en zo .
Je bent wel een beetje spijkers op laag water aan het zoeken Gia.
je vervormd al weer heel geniepig wat ik all 3 x geschreven heb.

1) Ik ben niet pro IVF , zat kindertjes die liefhebbende ouderS nodig hebben in pleeghuizen.
Ik kan me nog iets voorstellen bij een stel waar hij donor is voor haar omdat conceptie niet lekker loopt...maar geen third party.
2) Dat "ik wil geen vent maar wel een kind" van die he/ho-femi-mutsen ... BOM(m)en doe je maar in afghanistan . Zoals hierboven; baat van het kind komt eerst... Dus je hoeft geen kind te creeren...wat niet bestaat heeft geen baat ...en die baat komt eventueel pas in het geding bij het bestaan (conceptie 16 weken of geboorte).

Goed fijn / lullig voor je dat zij op vrouwen valt en hij op mannen. Zal me een rotzorg wezen zolang je vvan elkaar houd... En natuurlijk hoef je niet door de staat genaaid te worden op erf rechten en belastingen.
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur

Kinderen krijgen is geen Recht ... inderen krijgen is een natuurlijke (on)mogenlijkheid.
En dat de mens die wet kan verbuigen maakt het nog niet juist
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  vrijdag 14 juni 2013 @ 20:39:05 #165
3542 Gia
User under construction
pi_127803886
Maar de wet/het recht dat geldt voor heterostellen, bijvoorbeeld kinderloos, namelijk het adopteren van een weeskind moet m.i. ook gelden voor homostellen.

Jij vindt dat heterostellen dit wel mogen.
Jij vindt ook dat een weduwnaar zijn kinderen op kan voeden.

Dus nogmaals, wat is er op tegen als een kind twee vaders en geen moeder heeft?
  vrijdag 14 juni 2013 @ 20:39:34 #166
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127803910
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:57 schreef desiredbard het volgende:
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur
Dat is allang niet meer zo. Tegenwoordig wordt 1% van de kinderen in de Westerse wereld in vitro verwekt. En het gaat alleen maar verder, op een gegeven moment zullen we onze kinderen helemaal zelf kunnen samenstellen zoals in Gattaca.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  vrijdag 14 juni 2013 @ 21:21:43 #167
37769 erodome
Zweefteef
pi_127806038
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 19:57 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Het baat van het kind hoort eerst te komen...
Verkloten is relatief.... als kinderen meer baat hebben bij...waarom zou je ze dan in een situatie terecht laten komen waar ze minder baat bij hebben?

[..]

Nee want een kind is wel vaak beter af bij een NATUURLIJKE ouder dan een pleegouder...heeft met emotionele band te maken en zo .
Je bent wel een beetje spijkers op laag water aan het zoeken Gia.
je vervormd al weer heel geniepig wat ik all 3 x geschreven heb.

1) Ik ben niet pro IVF , zat kindertjes die liefhebbende ouderS nodig hebben in pleeghuizen.
Ik kan me nog iets voorstellen bij een stel waar hij donor is voor haar omdat conceptie niet lekker loopt...maar geen third party.
2) Dat "ik wil geen vent maar wel een kind" van die he/ho-femi-mutsen ... BOM(m)en doe je maar in afghanistan . Zoals hierboven; baat van het kind komt eerst... Dus je hoeft geen kind te creeren...wat niet bestaat heeft geen baat ...en die baat komt eventueel pas in het geding bij het bestaan (conceptie 16 weken of geboorte).

Goed fijn / lullig voor je dat zij op vrouwen valt en hij op mannen. Zal me een rotzorg wezen zolang je vvan elkaar houd... En natuurlijk hoef je niet door de staat genaaid te worden op erf rechten en belastingen.
Maar kinderen en procreatie is niet iets dat de staat regelt.
Dat is moeder of vadertje natuur

Kinderen krijgen is geen Recht ... inderen krijgen is een natuurlijke (on)mogenlijkheid.
En dat de mens die wet kan verbuigen maakt het nog niet juist
Ik zie veel nadruk op dat natuurlijke, maar het natuurlijke is dat kinderen van de hele groep waren en dat de homoseksuelen in de groep juist de natuurlijke babysitters waren. Vanuit dat natuurlijke oogpunt zouden zij juist heel erg aardig toegerust moeten zijn om kinderen op te voeden, zij waren namelijk de natuurlijke back-up voor wegvallende biologische ouders(wat in de natuurlijke situatie nog weleens gebeurde) en steun voor de biologische ouders die druk waren met overleven en een berg kinderen om hun heen.

Dat desiredbard is ook moedertje natuur en dat zie ik jou en anderen in dit soort discussie's maar al te snel vergeten omdat dat je wat minder goed uitkomt.
Homoseksuele stellen die dus kinderen adopteren is heel erg natuurlijk, net als dat het heel natuurlijk was dat mensen die onvruchtbaar waren kinderen adopteerde. Niet alleen als er biologische ouders te overlijden kwamen, maar ook omdat het er soms teveel waren voor de biologische ouders om groot te kunnen brengen.
Kinderen waren erg waardevol voor de groep, dus de mensen die zelf kinderloos bleven door hun seksuele geaardheid of onvruchtbaarheid hadden een zeer belangerijke rol bij het helpen grootbrengen van andermans kinderen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_127829055
quote:
Wikipedia, yeah tright.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
pi_127829229
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
  zaterdag 15 juni 2013 @ 18:13:03 #170
3542 Gia
User under construction
pi_127831332
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:56 schreef Samuray13 het volgende:
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Onzin. Het kind leert hooguit eerder, en beter, dat er ook stellen zijn van hetzelfde geslacht, en dat dit geaccepteerd is.
Voor de rest kan hij/zij dezelfde opvoeding krijgen als kinderen bij maar 1 ouder, of hetero-ouders, of 3 of 4 ouders.
Wat vind jij van een vader en moeder, gescheiden, een stiefvader en -moeder en 4 opa's en oma's? Is dat goed voor zijn ontwikkeling?
  Redactie Sport zaterdag 15 juni 2013 @ 18:14:29 #171
260853 crew  DeLuna
Luna van Pino O+
pi_127831353
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 juni 2013 16:56 schreef Samuray13 het volgende:
Een kind bij ouders die zelfde geslacht hebben is slecht voor zijn ontwikkeling. Wie het tegendeel beweert, leeft in een droomwereld (in zulke werelden geldt krom is recht).
Ik wil niet weten wat in jouw wereld geldt dan.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
pi_127845954
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 20:39 schreef Gia het volgende:
Maar de wet/het recht dat geldt voor heterostellen, bijvoorbeeld kinderloos, namelijk het adopteren van een weeskind moet m.i. ook gelden voor homostellen.

Jij vindt dat heterostellen dit wel mogen.
Jij vindt ook dat een weduwnaar zijn kinderen op kan voeden.

Dus nogmaals, wat is er op tegen als een kind twee vaders en geen moeder heeft?
Een Vader en Moeder zijn biologisch.
Vervelend maar er kan er maar een vader of moeder zijn
En in het geval van pleegouders geen.

Met het recht op adoptie gaan we draagmoederschap en kindjes creeren voor... in de hand helpen.
En daar ben ik op tegen.

We hebben het niet over het adopteren van 8-17 jarigen

Enne.. erodome ik weet niet waar jij die onzin vandaan haalt met je natuurlijke babysiitters
Verzorgen en opvoeden was een moeders taak
Zonder moeder geen tiet en als een andere moeder (hetero of verkrachte lesbo want zonder zwangerschapshormonen geen melkproductie) de zorg voor die kleine niet overnam was het kind ook dood. peuters gingen niet mee op jacht...
Terwijl alle mannen dat wel deden.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_127845999
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 juni 2013 20:39 schreef Njosnavelin het volgende:

[..]

Dat is allang niet meer zo. Tegenwoordig wordt 1% van de kinderen in de Westerse wereld in vitro verwekt. En het gaat alleen maar verder, op een gegeven moment zullen we onze kinderen helemaal zelf kunnen samenstellen zoals in Gattaca.
En omdat het kan moeten we het ook maar doen, want dat is het belang van het kind.
Omdat het kan is het ook juist?
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
  zondag 16 juni 2013 @ 00:46:13 #174
3542 Gia
User under construction
pi_127847315
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 00:10 schreef desiredbard het volgende:

[..]

En omdat het kan moeten we het ook maar doen, want dat is het belang van het kind.
Omdat het kan is het ook juist?
Ja, dat is feitelijk in het belang van dat kind, want zonder die in vitro bevruchting zou hij/zij niet geboren zijn. Duh!

Stel:
Een kind wordt geboren bij een, gehuwd, heterostel. Moeder overlijdt bij de geboorte, kwam vroeger veel voor. Is vader dan niet in staat het kind op te voeden?
En stel dat opa, alleenstaand bij hen in komt wonen, moeten we dan dat kind daar weghalen, omdat het niet door twee mannen opgevoed mag worden.
Jouw reactie is vast: 'ja maar, het is de biologische vader!'

Dus, een kind kan niet worden opgevoed door niet-biologische ouders? Pleegouders, adoptie-ouders?

En wat als een vrouw, moeder van twee kleine kinderen, na een scheiding een leuke vriendin krijgt en gaat samenwonen? Kinderen weghalen?
  zondag 16 juni 2013 @ 14:27:17 #175
37769 erodome
Zweefteef
pi_127860812
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 00:09 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Een Vader en Moeder zijn biologisch.
Vervelend maar er kan er maar een vader of moeder zijn
En in het geval van pleegouders geen.

Met het recht op adoptie gaan we draagmoederschap en kindjes creeren voor... in de hand helpen.
En daar ben ik op tegen.

We hebben het niet over het adopteren van 8-17 jarigen

Enne.. erodome ik weet niet waar jij die onzin vandaan haalt met je natuurlijke babysiitters
Verzorgen en opvoeden was een moeders taak
Zonder moeder geen tiet en als een andere moeder (hetero of verkrachte lesbo want zonder zwangerschapshormonen geen melkproductie) de zorg voor die kleine niet overnam was het kind ook dood. peuters gingen niet mee op jacht...
Terwijl alle mannen dat wel deden.
Euh, leer eens wat over de vroegere geschiedenis, het was vrij normaal dat de baby's ook bij andere moeders zoogde en misschien weet je het niet, maar ze zogen niet hun hele jeugd.

Peuters gingen niet mee op jacht, maar het idee dat alle mannen gingen jagen klopt niet. Er waren zelfs(dat konden we ook nog zien bij verschillende indianenstammen bv) mannen die vrouw van binnen waren(transgenders dus), die waren bij vele stammen zeer gewaardeerd omdat men ze een magische kracht toekende. Die gingen niet op jacht, die leefde als vrouwen. Maar ook mannen die geen talent hadden voor de jacht deden andere dingen en er bleven ook altijd we wat mannen achter voor bescherming van de vrouwen.

Maar nergens heb ik het over mannen/vrouwen gehad, ik had het over homoseksueel, wat dus ook lesbische vrouwen kan betekenen. Ook had ik het over onvruchtbaarheid, wat toen ook voorkwam en waar er wel degelijk geadopteerd werd.

Het idee dat adoptie onnatuurlijk is is baarlijke onzin, het idee van homoseksuele stellen vroeger nooit adopteerde is ook baarlijke onzin, het idee dat homoseksuelen niets met kinderen van doen hadden is ook baarlijke onzin.
Jij blijft hangen bij een vrij moderne tijd, waarin het gezin een eigen groep vormt, veel langer was dat veel breder dan dat, was er de groep, waar het gezin deel van uitmaakte, die allen voor iedereen zorgde, het belang van de groep op 1, niet van het gezin.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 16 juni 2013 @ 14:39:53 #176
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_127861264
Wat een gezeik over wel of niet natuurlijk.
Er is zoveel niet natuurlijk en daar maken we ons ook niet druk om
Ik vind het veel schadelijker als ouders hun kinderen verwaarlozen , alcoholisten , gokverslaafden of mishandelaars zijn.
Van welke geaardheid dan ook.
Het is gvd 2013, homo's are here to stay en ze hebben recht op precies dezelfde behandeling als alle andere mensen.
Ik veel gevallen zullen ze juist beter zijn voor hun kinderen omdat ze echt moeite moeten doen om samen een kind groot te brengen in tegenstelling tot mensen die na een onenight stand zwanger raken en niet eens weten van wie.
Als er iéts schadelijk is voor kinderen is het wel een ouder die geen bal geeft om zijn kinderen.
Homo´s horen er bij, deal with it ~O>
pi_127865208
Flow3r, pedofielen horen er ook bij dan.
Het is wat de maatschappij van maakt.
Something is rotten in the state of Denmark. (Shakespeare)
pi_127868169
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 14:39 schreef Flow3r het volgende:
Homo´s horen er bij, deal with it ~O>
Precies, alleen veel mensen kunnen daar niet mee dealen en gaan dan maar doen alsof er geen verschil is met hetero's.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 16 juni 2013 @ 19:51:41 #179
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127871547
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:21 schreef Ivo1985 het volgende:
Het is vooral de (afkeurende) omgeving die mogelijk voor een negatieve invloed op het kind kan zorgen. En dat mag nooit een reden zijn om iets niet te doen.
Gooi het kind dus maar voor de wolven ?
quote:
Die omgeving heeft er niets mee te maken en moet er op gewezen worden dat hun oordeel gebaseerd op onderbuikgevoelens het enige is wat voor problemen zorgt.
Ja dat zal voor het kind een hele troost zijn :')
quote:
Het maakt jonge kinderen niet uit wie de ouders of verzorgers van hun vriendjes en vriendinnetjes zijn. Ook pubers hechten er in principe weinig waarde aan, tenzij ze hun hele leven al gevoed zijn met het idee dat 'anders' ook echt 'slecht' is.
Pubers willen dolgraag net als iedereen zijn. Homoseksuele ouders passen niet echt in dat plaatje. Daar zijn er gewoon veel te weinig van.
Zijn we de laatste tijd niet vaker opgeschrikt door de zelfmoord van puber die homoseksueel was en daar mee gepest werd o.i.d. ? Nou heb ik zoiets gelukkig niet gehoord van een kind van homoseksuele ouders maar ik kan me best voorstellen dat het toch wel nare opmerkingen kan geven als je thuis 2 vaders of 2 moeders hebt.

Ik denk wel dat het in de toekomst steeeds beter zal gaan, je hoort er meer over, het wordt steeds beter geaccepteerd. Maar ik blijf het egoïstisch vinden om een kind te willen hebben in een homoseksuele relatie. Als je het dan toch doet kun je beter meerdere kinderen nemen, dan hebben die kinderen tenminste nog steun aan elkaar.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_127873776
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 19:51 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Gooi het kind dus maar voor de wolven ?

[..]

Ja dat zal voor het kind een hele troost zijn :')

[..]

Pubers willen dolgraag net als iedereen zijn. Homoseksuele ouders passen niet echt in dat plaatje. Daar zijn er gewoon veel te weinig van.
Zijn we de laatste tijd niet vaker opgeschrikt door de zelfmoord van puber die homoseksueel was en daar mee gepest werd o.i.d. ? Nou heb ik zoiets gelukkig niet gehoord van een kind van homoseksuele ouders maar ik kan me best voorstellen dat het toch wel nare opmerkingen kan geven als je thuis 2 vaders of 2 moeders hebt.

Ik denk wel dat het in de toekomst steeeds beter zal gaan, je hoort er meer over, het wordt steeds beter geaccepteerd. Maar ik blijf het egoïstisch vinden om een kind te willen hebben in een homoseksuele relatie. Als je het dan toch doet kun je beter meerdere kinderen nemen, dan hebben die kinderen tenminste nog steun aan elkaar.
Dus omdat heteroseksuele ouders een bekrompen blik op de wereld hebben en onvoldoende verdraagzaamheid aan hun kinderen meegegeven, zouden homoseksuele mannen en vrouwen geen kind mogen opvoeden?

Dat is symptoombestrijding met als neveneffect dat het nog zéér lange tijd ongebruikelijk zal blijven dat een kind opgroeit bij homoseksuele ouders.

Homoseksuele (of biseksuele) ouders zijn er namelijk al lang.. Eerst getrouwd met partner van het andere geslacht om na de scheiding samen te leven met een partner van het eigen geslacht.

Of is dat ook onnatuurlijk, ongewenst, onmenselijk, kindonvriendelijk etc.?
  zondag 16 juni 2013 @ 20:46:33 #181
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127874379
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 20:37 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Dus omdat heteroseksuele ouders een bekrompen blik op de wereld hebben en onvoldoende verdraagzaamheid aan hun kinderen meegegeven, zouden homoseksuele mannen en vrouwen geen kind mogen opvoeden?

Dat is symptoombestrijding met als neveneffect dat het nog zéér lange tijd ongebruikelijk zal blijven dat een kind opgroeit bij homoseksuele ouders.

Homoseksuele (of biseksuele) ouders zijn er namelijk al lang.. Eerst getrouwd met partner van het andere geslacht om na de scheiding samen te leven met een partner van het eigen geslacht.

Of is dat ook onnatuurlijk, ongewenst, onmenselijk, kindonvriendelijk etc.?
Het is egoïstisch om een kind op te zadelen met problemen die vermeden kunnen worden. Heteroseksuele mensen hebben natuurlijk net zo veel recht op een eigen mening als homoseksuele dat hebben. Ik vind het geen goed plan om kinderen daar klem tussen te zetten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_127875398
Hoewel ik vind dat trouwen e.d. door homo's moet kunnen, en ik volgens mij ook wel ruimdenkend ben, kan ik er wel in komen dat mensen problemen hebben met adoptie door een homostel.

Of twee mannen / twee vrouwen het met elkaar doen, voor mijn part openbaar, kan me niet zo veel schelen, dat is hun goed recht. Maar ik vind dat het recht van het kind zwaarder moet wegen dan dat van ouders en of twee ouders van hetzelfde geslacht geschikt zijn voor een evenwichtige opvoeding weet ik niet, het is gewoon een beetje onnatuurlijk. Anderzijds is uitgesloten zijn op het ouderschap vanwege je geaardheid ook weer zo extreem. Het is een lastige kwestie.

Maar ik herinner me een klasgenoot op de basisschool met twee moeders, had niet de indruk dat het kind een prettige opvoeding/jeugd heeft gehad. Werd er ook veel mee gepest.
pi_127878833
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 20:46 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Het is egoïstisch om een kind op te zadelen met problemen die vermeden kunnen worden. Heteroseksuele mensen hebben natuurlijk net zo veel recht op een eigen mening als homoseksuele dat hebben. Ik vind het geen goed plan om kinderen daar klem tussen te zetten.
Het is egoïstisch om homoseksuelen het recht op adoptie te ontnemen op basis van mogelijke problemen die veroorzaakt zouden kunnen worden door de bekrompen gedachten van een selectie heteroseksuelen die homoseksualiteit afkeuren.
  zondag 16 juni 2013 @ 21:58:16 #184
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127879195
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 21:52 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Het is egoïstisch om homoseksuelen het recht op adoptie te ontnemen op basis van mogelijke problemen die veroorzaakt zouden kunnen worden door de bekrompen gedachten van een selectie heteroseksuelen die homoseksualiteit afkeuren.
Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_127879596
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
De hetero's die er nu zo moeilijk over doen kiezen hun eigen leven ook uit. Die kunnen ook gewoon eens accepteren dat niet iedereen hetzelfde is en stoppen met hun negatieve uitingen met betrekking tot homoseksualiteit. Dan kunnen homoseksuele ouders hun kinderen (biologisch of geadopteerd) gewoon rustig opvoeden.
  zondag 16 juni 2013 @ 22:21:40 #186
354103 Magica
gna gna
pi_127880740
quote:
0s.gif Op donderdag 30 mei 2013 11:09 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

En zo'n kind krijgt wel een normale blik op de wereld met een tongzoenende vader en moeder op de bank?

Sorry, maar ik heb mijn ouders nooit zien tongzoenen in mijn bijzijn. Dergelijke intimiteit hoef je niet te delen waar je kinderen bij zijn.
Nou nou :')
  zondag 16 juni 2013 @ 22:35:55 #187
37769 erodome
Zweefteef
pi_127881659
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
?????????? Zeg je nu dat homoseksueel zijn een keuze is, dat als ze graag kinderen hadden willen kunnen adopteren dat ze maar hetero hadden moeten worden?

Ik hoop maar dat ik het verkeerd begrijp...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 16 juni 2013 @ 22:51:10 #188
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127882802
Ik begreep het ook zo, en aan de rest van haar reacties te zien bedoelt ze dat er ook mee.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_127883231
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 21:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze kiezen hun eigen leven zelf uit. De kinderen die zij willen hebben kunnen niet kiezen, maar die zijn wél de personen die het dan voor hun kiezen krijgen.
Ze kiezen er zelf niet voor om homoseksueel te worden. Ook al willen sommige simpele zielen dat graag doen geloven. Zo van: opeens heb je het: je wordt homo!

Ken trouwens ook bar weinig mensen die zelf hun ouders/verzorgers uitkozen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  maandag 17 juni 2013 @ 10:01:52 #190
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127893198
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 22:03 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

De hetero's die er nu zo moeilijk over doen kiezen hun eigen leven ook uit. Die kunnen ook gewoon eens accepteren dat niet iedereen hetzelfde is en stoppen met hun negatieve uitingen met betrekking tot homoseksualiteit. Dan kunnen homoseksuele ouders hun kinderen (biologisch of geadopteerd) gewoon rustig opvoeden.
Je moet nu eenmaal rekening houden met de situatie zoals die is en anders betaald het kind de rekening. Dat noem ik egoïsme. Zeggen dat het allemaal de schuld is van mensen die bekrompen zijn veranderd niks aan de zaak.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 17 juni 2013 @ 10:14:24 #191
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127893463
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2013 22:35 schreef erodome het volgende:

[..]

?????????? Zeg je nu dat homoseksueel zijn een keuze is, dat als ze graag kinderen hadden willen kunnen adopteren dat ze maar hetero hadden moeten worden?

Ik hoop maar dat ik het verkeerd begrijp...
Dat doe je, kinderen kunnen hun eigen ouders niet kiezen is wat ik bedoel.

Je kunt geen hetero worden hoewel het bekend is dat mensen het toch * proberen * mss juist om kinderen te kunnen krijgen ? Dat pakt meestal toch niet zo best uit.....

de vooroordelen vliegen hier in t rond >:)
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  maandag 17 juni 2013 @ 13:31:21 #192
37769 erodome
Zweefteef
pi_127899701
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 10:14 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat doe je, kinderen kunnen hun eigen ouders niet kiezen is wat ik bedoel.

Je kunt geen hetero worden hoewel het bekend is dat mensen het toch * proberen * mss juist om kinderen te kunnen krijgen ? Dat pakt meestal toch niet zo best uit.....

de vooroordelen vliegen hier in t rond >:)
Ok, ben blij dat ik het verkeerd begreep, het gaat puur en alleen om de keuze een kind in het gezin te introduceren.

Maar in het geval van adoptie wordt er echt wel gekeken naar geschiktheid, het gaat dan om ouders(ongeacht geslacht!) die echt meer dan graag een kind willen, die alles voor elkaar hebben, die weten waar het allemaal om draait. Ik denk dat je als kind dan toch wel geluk hebt, ondanks een lastige start.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 17 juni 2013 @ 13:58:43 #193
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127900852
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 13:31 schreef erodome het volgende:

[..]

Ok, ben blij dat ik het verkeerd begreep, het gaat puur en alleen om de keuze een kind in het gezin te introduceren.

Maar in het geval van adoptie wordt er echt wel gekeken naar geschiktheid, het gaat dan om ouders(ongeacht geslacht!) die echt meer dan graag een kind willen, die alles voor elkaar hebben, die weten waar het allemaal om draait. Ik denk dat je als kind dan toch wel geluk hebt, ondanks een lastige start.
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Oudere kinderen die zelf in staat zijn om te kiezen vind ik weer een heel ander geval.Een baby kan nog niet kiezen en dan vind ik het niet rechtvaardig om het kind met iets op te schepen dat - ook al is het mss maar heel weinig - problemen gaat geven. Helemaal niet als het onder het motto * de bekrompen mensen moeten er maar aan wennen * gaat. Het kind moet er dus (ongevraagd ) ook maar aan wennen om dit alllemaal te verdragen ?
Zolang als er geen gebrek is aan adoptieouders vind ik het erg oneerlijk tegenover een kind dat het in het jonge leven al slecht getroffen heeft.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_127900908
De domheid en kortzichtigheid van sommigen in dit topic is te bizar om woorden aan vuil te maken. Ik wil slechts deze link even meegeven: Kinderen van homostellen zijn gelukkiger en gezonder

Verder wens ik al het kortzichtige, bekrompen volk nog veel plezier met hun achterhoedegevecht. :')
  maandag 17 juni 2013 @ 14:02:19 #195
280727 Njosnavelin
tête folle
pi_127901022
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:
Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Waar heb je die wijsheid vandaan?
Vind je dan ook dat hele lelijke of obese hetero's geen kinderen mogen adopteren omdat de kinderen dan misschien nare opmerkingen krijgen over hun ouders?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
  maandag 17 juni 2013 @ 14:14:57 #196
37769 erodome
Zweefteef
pi_127901626
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik vind dat als je als kind al de pech hebt niet gewoon bij je eigen ouders op te kunnen groeien er recht op hebt om dan tenminste het allerbeste te krijgen op het gebied van adoptieouders.
Homo ouders kunnen dat niet bieden, alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd. Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen. Ik denk dan met name aan het adopteren van heel jonge kinderen.
Oudere kinderen die zelf in staat zijn om te kiezen vind ik weer een heel ander geval.Een baby kan nog niet kiezen en dan vind ik het niet rechtvaardig om het kind met iets op te schepen dat - ook al is het mss maar heel weinig - problemen gaat geven. Helemaal niet als het onder het motto * de bekrompen mensen moeten er maar aan wennen * gaat. Het kind moet er dus (ongevraagd ) ook maar aan wennen om dit alllemaal te verdragen ?
Zolang als er geen gebrek is aan adoptieouders vind ik het erg oneerlijk tegenover een kind dat het in het jonge leven al slecht getroffen heeft.
Ik denk dat dat wel meevalt en dat er ook nare omerkingen kunnen zijn bij andere ouders. Bv de eeuwige vraag waarom je een ander kleurtje hebt dan je ouders bv, stomvervelend op te duur.
Hier en daar wat problemen zijn onvermijdelijk, dat is het leven, dat is niet anders bij homo-paren als bij hetero-paren, gaat het niet om de geaardheid van je ouders dan gaat het wel over dat sukkelige uiterlijk, of die bril, of het overgewicht en ga zo maar door.

Ik denk dat je schromelijk overdrijft en dat het belangerijkste is dat het ouders zijn(ongeacht geslacht en vorm van gezin) die een beetje weerbaar zijn, die heel veel liefde hebben te geven.
Misschien moet je wat aan je eigen homofobie doen, want je hebt er duidelijk toch wel last van.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 17 juni 2013 @ 14:48:37 #197
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_127903055
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 13:58 schreef deedeetee het volgende:
Homo ouders kunnen dat niet bieden,
Goed onderbouwd wetenschappelijk onderzoek veegt de grond aan met je ongefundeerde onderbuikgevoelens.

quote:
alleen al omdat lang niet iedereen hun als zo danig accepteerd.
Waaronder mensen zoals jij.
Eigenlijk geef je dus toe dat homo's het vooral naar hebben vanwege bekrompenheid waar je zelf een groot pleitbezorger van bent.

quote:
Het zal het kind onvermijdelijk vervelende opmerkingen van anderen bezorgen.
Geüit door mensen als jou, die het niet kunnen accepteren dat iemand anders is dan jouzelf.

Wát een tenekrommende, homofobe user ben jij zeg?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_127905003
Ben bij de verkeerde niet zorgzame ouders geboren, daarna is het ook nooit goed gegaan. Pleegouders waren christelijk en homo zijn was iets wat zij zoals zoveel dingen niet konden accepteren. Op school werd ik door mijn verleden altijd gepest.

Was ik maar geadopteerd door liefhebbende ouders, en of ze homo waren zou mij om het even zijn. Liever gepest geworden omdat mijn ouders zo goed voor mij waren ook al waren zij homo. Vind het stuitend dat er mensen zo over nadenken, bij adoptie draait het om een ding. Een kind in je leven nemen en deze naar eer en geweten zo goed mogelijk opvoedden.

Een plaats geven waar het zich thuis voelt en opgevoed worden en liefde kan krijgen, dat is wat het is. En denk je nou werkelijk niet dat een kind niet gepest word als hij/zij afwijkt of ene ander kleurtje heeft vooral als de ouders blank zijn? Mensen zijn nu eenmaal zo en hebben overal een oordeel al klaar. Weten het altijd beter en doen alsof alles wat afwijkend is veroordeelt moet worden.
pi_127905016
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2013 14:00 schreef Svarabhaktivocaal het volgende:
De domheid en kortzichtigheid van sommigen in dit topic is te bizar om woorden aan vuil te maken. Ik wil slechts deze link even meegeven: Kinderen van homostellen zijn gelukkiger en gezonder

Verder wens ik al het kortzichtige, bekrompen volk nog veel plezier met hun achterhoedegevecht. :')
quote:
The study will also look at whether there is a correlation between the wellbeing of children, and the discrimination their family might experience in schools, childcare, healthcare services and via the media. ''This can range from poorly informed comments to teasing, bullying, overt homophobia and rejection,'' Dr Crouch said.

Most same-sex couples are now having children through assisted reproductive technology. Dr Crouch said that 10 years ago most children came from previous heterosexual relationships.
http://www.smh.com.au/nat(...)-20130605-2nqjy.html
Lijkt me logisch dat wanneer er vooroordelen bestaan tegen homosexuele koppels, en rechters bvb strengere criteria hanteren voor homosexuele ouders voordat ze de kinderen aan hen toewijzen, dat je dan dit resultaat kan verwachten.
  maandag 17 juni 2013 @ 15:38:09 #200
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_127905091
En jawel hoor, zodra je iets zegt over homo's wordt je voor homofoob uitgemaakt :') Hoe noem je de mensen die zo reageren ? Die een fobie hebben voor mensen die zowaar kritiek durven te hebben op homo's ? Ik vind het maar idioot hoor, ik spui kritiek over iedereen ongeacht de geaardheid. :P

Overal zijn problemen dat klopt, maar daarom hoef je ze toch niet bewust op te gaan zoeken. ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')