NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is toch enkel een Nederlandse regeling? Overigens gaat het me niet om afspraken tussen Rusland en Cyprus, maar Rusland en de afnemers van Russisch gas.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:27 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Cyprus houdt zich toch ook niet aan zijn afspraken om spaargelden tot 100.000 te garanderen, waarom zouden zij zich dan wel aan alle afspraken moeten houden?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Die regeling is er inderdaad in Nederland, maar ook in Cyprus. Maar sowieso zijn de Russen als het er op aan komt niet de meest eerlijke lui, die zullen dit rustig gebruiken om de Eurozone zo onder druk te zetten dat de Russische spaarders er onderuit komen.quote:
[..]
Dat is toch enkel een Nederlandse regeling? Overigens gaat het me niet om afspraken tussen Rusland en Cyprus, maar Rusland en de afnemers van Russisch gas.
Het probleem hiermee is dat we je nog steeds op je woord moeten geloven. Er zijn miljardenbonussen uitgegeven, dat is bekend en maakt je verhaal wat geloofwaardiger. Maar of honderden banken dat allemaal gedaan hebben? Ik wil je niet aanvallen ofzo, alleen even een beetje feedback geven.quote:
[..]
Ok, mijn onderbouwing is:
1. Er zijn honderden banken.
2. Elk van die banken heeft over de laatste tien jaar vele miljarden aan topsalarissen en bonussen uitgekeerd.
3. Die banken bleken allemaal miljardenverliezen te hebben geleden.
4. Die miljardenverliezen werden niet teruggeclaimd bij degenen die die miljarden aan topsalarissen en bonussen hebben ontvangen, maar bij de rest van de bevolking.
Ik heb helaas geen tijd om een academische studie op te zetten om de exacte cijfers te berekenen, maar uit de bovenstaande punten is toch duidelijk dat de bankiers zichzelf verrijkt hebben ten koste van de rest van de bevolking?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
99.999 is mijn absolute tegenpool. Het gaat inmiddels verder dan argumenten (die hij overigens nooit heeft)quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:31 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik begrijp jou niet goed. 99.999 pleit voor het vergroten van de markt middels deregulering en het opheffen van de landsgrenzen, en jij gaat tegen hem tekeer.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als ze slim zijn hoesten ze zelf dat geld op en kopen ze zo hun eigen belastingparadijs.quote:
[..]
Die regeling is er inderdaad in Nederland, maar ook in Cyprus. Maar sowieso zijn de Russen als het er op aan komt niet de meest eerlijke lui, die zullen dit rustig gebruiken om de Eurozone zo onder druk te zetten dat de Russische spaarders er onderuit komen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
"Het is zo omdat ik dat zeg" is geen onderbouwing. Ook niet als je het 100 keer herhaalt.quote:
[..]
Ok, mijn onderbouwing is:
1. Er zijn honderden banken.
2. Elk van die banken heeft over de laatste tien jaar vele miljarden aan topsalarissen en bonussen uitgekeerd.
3. Die banken bleken allemaal miljardenverliezen te hebben geleden.
4. Die miljardenverliezen werden niet teruggeclaimd bij degenen die die miljarden aan topsalarissen en bonussen hebben ontvangen, maar bij de rest van de bevolking.
Ik heb helaas geen tijd om een academische studie op te zetten om de exacte cijfers te berekenen, maar uit de bovenstaande punten is toch duidelijk dat de bankiers zichzelf verrijkt hebben ten koste van de rest van de bevolking?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bedankt voor je feedback.quote:
[..]
Het probleem hiermee is dat we je nog steeds op je woord moeten geloven. Er zijn miljardenbonussen uitgegeven, dat is bekend en maakt je verhaal wat geloofwaardiger. Maar of honderden banken dat allemaal gedaan hebben? Ik wil je niet aanvallen ofzo, alleen even een beetje feedback geven.
Of het nou honderden banken zijn of tientallen, of zelfs maar een enkele, wat vind je ervan dat de mensen die gezamenlijk miljarden hebben ontvangen dat allemaal mogen houden terwijl de rest van de bevolking de rekening mag oppakken?
Wat zou je zeggen van een parlementair onderzoek hiernaar bijvoorbeeld zodat we de echte cijfers kunnen zien van wie waar voor verantwoordelijk was en hoeveel heeft meegepakt?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Sorry, maar welk deel van de vier punten geloof je niet? Wat voor soort onderbouwing zou je willen zien?quote:
[..]
"Het is zo omdat ik dat zeg" is geen onderbouwing. Ook niet als je het 100 keer herhaalt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Dit gaat waarschijnlijk meer kosten aan rechtzaken dan dat het gaat opleveren. Toch zou het een goede zaak zijn om degenen die echt gefraudeerd hebben eens echt lange straffen te geven.quote:
[..]
Ok, mijn onderbouwing is:
1. Er zijn honderden banken.
2. Elk van die banken heeft over de laatste tien jaar vele miljarden aan topsalarissen en bonussen uitgekeerd.
3. Die banken bleken allemaal miljardenverliezen te hebben geleden.
4. Die miljardenverliezen werden niet teruggeclaimd bij degenen die die miljarden aan topsalarissen en bonussen hebben ontvangen, maar bij de rest van de bevolking.
Ik heb helaas geen tijd om een academische studie op te zetten om de exacte cijfers te berekenen, maar uit de bovenstaande punten is toch duidelijk dat de bankiers zichzelf verrijkt hebben ten koste van de rest van de bevolking?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:
[..]
Toch zou het een goede zaak zijn om degenen die echt gefraudeerd hebben eens echt lange straffen te geven.
Dat hoeft niet. Ik schat dat de Cyprioten ook nergens gaan komen als ze rechtszaken aanspannen, en het geld wordt van ze afgepakt voordat er ook maar een rechtszaak is geweest.quote:
[..]
Dit gaat waarschijnlijk meer kosten aan rechtzaken dan dat het gaat opleveren. Toch zou het een goede zaak zijn om degenen die echt gefraudeerd hebben eens echt lange straffen te geven.
Als we nu een wet invoeren die de veroorzakers plukt ipv de hele bevolking dan hebben ze geen poot om op te staan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nee hoor dat schikken we gewoon zoals bijvoorbeeld de rabobank met hun liborrente fraude ook gedaan heeft. Wat natuurlijk te belachelijk voor woorden is dat de verantwoordelijken gewoon niet veroordeeld worden.quote:
[..]
Dit gaat waarschijnlijk meer kosten aan rechtzaken dan dat het gaat opleveren. Toch zou het een goede zaak zijn om degenen die echt gefraudeerd hebben eens echt lange straffen te geven.
Ik geloof niet dat honderden banken elk vele miljarden aan topsalarissen en bonussen hebben uitgekeerd.quote:
[..]
Je gelooft niet dat er honderden banken zijn? Of je gelooft niet dat die elk vele miljarden aan topsalarissen en bonussen hebben uitgekeerd? Of je gelooft niet dat die banken vervolgens miljardenverliezen hebben geleden?
Ik leg het toch echt helder uit, op welk punt begrijp je het niet?
kan je niet gewoon voor de inhoud gaan in plaats van keer op keer op de man spelen? Echt, zo lastig is dat niet.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:35 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
99.999 is mijn absolute tegenpool. Het gaat inmiddels verder dan argumenten (die hij overigens nooit heeft)
Dus we verschillen op de details. Je bent wel op de hoogte van het feit dat er vele miljarden aan topsalarissen en bonusen zijn betaald?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat honderden banken elk vele miljarden aan topsalarissen en bonussen hebben uitgekeerd.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik wil ook bij jou graag op de inhoud ingaan maar je komt altijd met algemeenheden zodat ik nooit weet wat JIJ vindt. Mijn schoonvader heeft jaren in de raad gezeten en is uitsluitend wethouder geworden en die had daar ook zo'n handje van. Zeg gewoon eens wat jij ervan vindt.quote:
[..]
kan je niet gewoon voor de inhoud gaan in plaats van keer op keer op de man spelen? Echt, zo lastig is dat niet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Klopt, dan vallen er een aantal ontslagen en daar blijft het bij. Terwijl hier gewoon zware straffen bijhoren.quote:
[..]
Nee hoor dat schikken we gewoon zoals bijvoorbeeld de rabobank met hun liborrente fraude ook gedaan heeft. Wat natuurlijk te belachelijk voor woorden is dat de verantwoordelijken gewoon niet veroordeeld worden.
Het lijkt me ook belangrijk dat zaken, beleggings en spaarbanken volledig van elkaar gescheiden en opgesplitst worden.
Daarnaast is het misschien een goed idee om afgeleide beleggingsproducten simpelweg te verbieden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat detail is nou net waarom je plan niet werkt, zelfs al ben ik het principieel tot op zekere hoogte wel met je eens.quote:
Maar als je nu gewoon even een bron geeft waar de cijfers in staan, ik bedoel met aantallen banken en bedragen enzo, dan zijn we eruit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Overigens valt het me ook op dat de politiek en bankenwereld enorm met elkaar verwoven zijn. Ik vraag me af of de de ministers van financiële zaken niet meer zijn dan wat marionetten van de grootbanken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:
[..]
Ik wil ook bij jou graag op de inhoud ingaan maar je komt altijd met algemeenheden zodat ik nooit weet wat JIJ vindt. Mijn schoonvader heeft jaren in de raad gezeten en is uitsluitend wethouder geworden en die had daar ook zo'n handje van. Zeg gewoon eens wat jij ervan vindt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Zoals al gezegd heb ik niet de tijd om een lange studie daar naar te doen. Klinkt het echt zo ongeloofwaardig?quote:
[..]
Dat detail is nou net waarom je plan niet werkt, zelfs al ben ik het principieel tot op zekere hoogte wel met je eens.
Maar als je nu gewoon even een bron geeft waar de cijfers in staan, ik bedoel met aantallen banken en bedragen enzo, dan zijn we eruit.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
quote:
[..]
Zoals al gezegd heb ik niet de tijd om een lange studie daar naar te doen. Klinkt het echt zo ongeloofwaardig?
quote:
Ik geloof niet dat honderden banken elk vele miljarden aan topsalarissen en bonussen hebben uitgekeerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Goldman Sachs alleen betaalde 12,9 miljard salaris in 2012 aan zijn medewerkers (gemiddeld $400.000 per medewerker)
http://online.wsj.com/art(...)245482333171010.html
http://online.wsj.com/art(...)245482333171010.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ok, dan concentreer je je lekker verder op de vraag welke bevolking moet worden uitgeknepen zodat de bankiers hun miljarden mogen houden. Als je bestolen wil worden dan zullen de bankiers dat graag doen.quote:
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Maar dat zijn geen honderden banken, dus laten we de bankiers met rust. Toch?quote:
Goldman Sachs alleen betaalde 12,9 miljard salaris in 2012 aan zijn medewerkers (gemiddeld $400.000 per medewerker)
http://online.wsj.com/art(...)245482333171010.html
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Ik vind het idee goed, ik zit alleen nog met de vraag of je er genoeg geld mee ophaalt om het probleem op te lossen. Maar dat even buiten beschouwing latende, zie ik er voordeel in dat er op die manier consequenties komen die door de bankiers gevoeld worden. Nu worden de spaarders geraakt, terwijl de bankiers er niks van merken. Die hebben flink geld verdient en zitten nu veilig en warm.quote:
[..]
Bedankt voor je feedback.
Of het nou honderden banken zijn of tientallen, of zelfs maar een enkele, wat vind je ervan dat de mensen die gezamenlijk miljarden hebben ontvangen dat allemaal mogen houden terwijl de rest van de bevolking de rekening mag oppakken?
Wat zou je zeggen van een parlementair onderzoek hiernaar bijvoorbeeld zodat we de echte cijfers kunnen zien van wie waar voor verantwoordelijk was en hoeveel heeft meegepakt?
Parlementair onderzoek vind ik dus prima. Ik weet niet of het zin heeft, commissie-de Wit was ook geen succes. Maar niet geschoten is altijd mis en misschien houdt je op die manier in ieder geval druk op de betrokken personen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Die afgeleide beleggingsproducten mag men best wel tussen de zakenbanken blijven verhandelen zolang de consumenten dan maar niet de dupe worden van de producten die men zelf niet eens begrijpt met als meest trieste voorbeeld dexia dat leasezooi overgenomen had en daarna wel de partij waarvan ze het overgenomen hebben aangeklaagd omdat ze er achter kwamen een kat in de zak gekocht te hebben. Maar waarvan onze rechters zeggen dat de particulier wel deze constructie gesnapt zou moeten hebben.quote:
[..]
Klopt, dan vallen er een aantal ontslagen en daar blijft het bij. Terwijl hier gewoon zware straffen bijhoren.
Het lijkt me ook belangrijk dat zaken, beleggings en spaarbanken volledig van elkaar gescheiden en opgesplitst worden.
Daarnaast is het misschien een goed idee om afgeleide beleggingsproducten simpelweg te verbieden.
quote:
[..]
Maar dat zijn geen honderden banken, dus laten we de bankiers met rust. Toch?
Jammer dat ik het hele artikel niet kan lezen, want aan het eerste stuk te lezen gaan ze er later nog verder op in hoe de bonussen verdeeld zijn. Het belangrijkste is natuurlijk hoeveel de top hiervan gevangen heeft. (Al kunnen we een redelijke aanname makenquote:
Goldman Sachs alleen betaalde 12,9 miljard salaris in 2012 aan zijn medewerkers (gemiddeld $400.000 per medewerker)
http://online.wsj.com/art(...)245482333171010.html
)
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik geef les in de brugklas van het vmbo, maar zelfs daar kunnen ze volwassener discussieren dan dit.quote:
[..]
Ok, dan concentreer je je lekker verder op de vraag welke bevolking moet worden uitgeknepen zodat de bankiers hun miljarden mogen houden. Als je bestolen wil worden dan zullen de bankiers dat graag doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Echt en daar kom je nu al achter?quote:
Overigens valt het me ook op dat de politiek en bankenwereld enorm met elkaar verwoven zijn. Ik vraag me af of de de ministers van financiële zaken niet meer zijn dan wat marionetten van de grootbanken.
Deze boys runnen zowel de politiek als het geld: http://en.wikipedia.org/wiki/Trilateral_Commission
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja en, dat doet Ajax ook.quote:
Goldman Sachs alleen betaalde 12,9 miljard salaris in 2012 aan zijn medewerkers (gemiddeld $400.000 per medewerker)
http://online.wsj.com/art(...)245482333171010.html
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Dat is niet een detail maar de kern van je claim. Je hebt het over bonussen van vele honderden miljaren (zelfs dan is het nog lang niet genoeg om de kosten van de steun op te vangen). Maar in die getallen geloof ik niet zo.quote:
[..]
Dus we verschillen op de details. Je bent wel op de hoogte van het feit dat er vele miljarden aan topsalarissen en bonusen zijn betaald?
Het is zelfs nog erger. In Groot Brittanie bijvoorbeeld heeft de rechter bepaald dat voor vele miljarden fraudulente producten aan consumenten zijn verkocht. En de straf? Als die consumenten om hun geld terug vragen dan moeten de dieven het geld terug geven. Niet een van de verantwoordelijken voor deze miljardendiefstal is zelfs maar aangeklaagd.quote:
[..]
Die afgeleide beleggingsproducten mag men best wel tussen de zakenbanken blijven verhandelen zolang de consumenten dan maar niet de dupe worden van de producten die men zelf niet eens begrijpt met als meest trieste voorbeeld dexia dat leasezooi overgenomen had en daarna wel de partij waarvan ze het overgenomen hebben aangeklaagd omdat ze er achter kwamen een kat in de zak gekocht te hebben. Maar waarvan onze rechters zeggen dat de particulier wel deze constructie gesnapt zou moeten hebben.
http://en.wikipedia.org/w(...)nsurance#Controversy
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Sorry, maar je valt me constant aan op een detail als ik zeg dat er vele miljarden in de zakken van bankiers verdwenen zijn terwijl diezelfde banken miljarden verloren.quote:
[..]
Ik geef les in de brugklas van het vmbo, maar zelfs daar kunnen ze volwassener discussieren dan dit.
Je hebt echt het idee dat dat niet waar is? Heb je geen nieuws gevolgd sinds 2006?
[ Bericht 0% gewijzigd door Viajero op 19-03-2013 16:36:02 ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Oef... blijkbaar hebben Russen vlak voor de sluiting van de banken nog 2 miljard weggehaald uit Cyprus.... Waarom laten we dat corrupte zooitje niet gewoon helemaal vallen? Nu financieren we indirect Russische maffia.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Nee inderdaad, op die manier bedoel ik het ook.quote:
consumenten dan maar niet de dupe worden van de producten die men zelf niet eens begrijpt met als meest trieste voorbeeld dexia dat leasezooi overgenomen had en daarna wel de partij waarvan ze het overgenomen hebben aangeklaagd omdat ze er achter kwamen een kat in de zak gekocht te hebben. Maar waarvan onze rechters zeggen dat de particulier wel deze constructie gesnapt zou moeten hebben.
Een scheiding van zakenbanken en consumentenbanken lijkt me daarom ook essentieel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ajax is financieel gezond.quote:
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Dan geloof je me niet. Ik laat het aan mensen over om zelf na te denken, en ik ga niet alle jaarrapporten van alle banken doorpluizen om dat te berekenen.quote:
[..]
Dat is niet een detail maar de kern van je claim. Je hebt het over bonussen van vele honderden miljaren (zelfs dan is het nog lang niet genoeg om de kosten van de steun op te vangen). Maar in die getallen geloof ik niet zo.
Je weigert trouwens te antwoorden op de vraag of je het terecht vindt dat de bankiers hun miljarden mogen houden terwijl de rest van de bevolking voor hun miljardenverliezen moet opdraaien. Waarom wil je daar niet op antwoorden?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Wanneer het mogelijk is om geld terug te vorderen van topmannen van bedrijven die staatsteun hebben gekregen moet je dat zeker doen. Verwacht er echter geen wonderen van. Had ik je ook al eerder gezegd overigens.quote:
[..]
Dan geloof je me niet. Ik laat het aan mensen over om zelf na te denken, en ik ga niet alle jaarrapporten van alle banken doorpluizen om dat te berekenen.
Je weigert trouwens te antwoorden op de vraag of je het terecht vindt dat de bankiers hun miljarden mogen houden terwijl de rest van de bevolking voor hun miljardenverliezen moet opdraaien. Waarom wil je daar niet op antwoorden?
Het is niks nieuws nee, maar met de huidige bankencrisis, is het een verwevenheid die echte oplossing in de weg staat.quote:
[..]
Echt en daar kom je nu al achter?
Deze boys runnen zowel de politiek als het geld: http://en.wikipedia.org/wiki/Trilateral_Commission
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als je een hele bevolking kan plukken dan kan je ook de bankiers plukken. Voer een noodwet in en klaar ben je. Maar de wil ontbreekt volledig.quote:
[..]
Wanneer het mogelijk is om geld terug te vorderen van topmannen van bedrijven die staatsteun hebben gekregen moet je dat zeker doen. Verwacht er echter geen wonderen van. Had ik je ook al eerder gezegd overigens.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Lijkt erop dat het parlement tegen gaat stemmen, ondanks dat er aanpassingen in het plan waren gedaan die tegoeden tot 20.000 euro veilig stelden...
Krijgt hij een leuke bonus mee of zien we hem binnen een paar weken weer terug in een zeer goed betaalde advies functie in de financiele wereld?quote:
De minister van financiën van Cyprus schijnt te zijn afgetreden...
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
en, wie zal de EU nu gaan neerzetten als minister aldaar?quote:
[..]
Krijgt hij een leuke bonus mee of zien we hem binnen een paar weken weer terug in een zeer goed betaalde advies functie in de financiele wereld?
Een talentvolle expert van miljardenverliezen lijdend Goldman Sachs neem ik aan.quote:
[..]
en, wie zal de EU nu gaan neerzetten als minister aldaar?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Net zoals spaarders een eenmalige belastingheffing opleggen om banken overeind te houden is daar geen wettelijk kader voor.quote:
[..]
Wanneer het mogelijk is om geld terug te vorderen van topmannen van bedrijven die staatsteun hebben gekregen moet je dat zeker doen. Verwacht er echter geen wonderen van. Had ik je ook al eerder gezegd overigens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Inderdaad. Maar als we moeten kiezen tussen alle spaarders een eenmalige belastingheffing opleggen en de verantwoordelijken plukken dan zie ik liever dat laatste.quote:
[..]
Net zoals spaarders een eenmalige belastingheffing opleggen om banken overeind te houden is daar geen wettelijk kader voor.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Het probleem is dat je pas wat terug kan vorderen van die bankiers nadat je grove schuld hebt weten aan te tonen. Bankiers zijn net als politici. Ze functioneren alleen als ze de wind mee hebben.quote:
[..]
Sorry, maar je valt me constant aan op een detail als ik zeg dat er vele miljarden in de zakken van bankiers verdwenen zijn terwijl diezelfde banken miljarden verloren.
Je hebt echt het idee dat dat niet waar is? Heb je geen nieuws gevolgd sinds 2006?
Met de wind mee doen ze alles goed en dus krijgen ze bonussen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zeker maar dan moet de wet op de bestuurdersaansprakelijkheid aangepast worden.quote:
[..]
Inderdaad. Maar als we moeten kiezen tussen alle spaarders een eenmalige belastingheffing opleggen en de verantwoordelijken plukken dan zie ik liever dat laatste.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Gazprom zegt Cyprus te hulp te willen komen in ruil voor de rechten om het gas onder Cyprus te winnen.
Bedankt Dijsselbloem, sukkel!
Bedankt Dijsselbloem, sukkel!
Dat hoeft bij de rest van de bevolking ook niet. Dan hoeft het bij de bankiers toch ook niet?quote:
[..]
Het probleem is dat je pas wat terug kan vorderen van die bankiers nadat je grove schuld hebt weten aan te tonen. Bankiers zijn net als politici. Ze functioneren alleen als ze de wind mee hebben.
Met de wind mee doen ze alles goed en dus krijgen ze bonussen.
Bij bepaalde situaties kunnen burgerrechten worden opgeschort, bijvoorbeeld bij voetbalhooligans. Ik zie bankiers als veel schadelijker dan voetbalhooligans, dus dan zou het voor bankiers helemaal mogelijk zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Prima. Graag zelfs.quote:
[..]
Zeker maar dan moet de wet op de bestuurdersaansprakelijkheid aangepast worden.
En een noodwet zodat dat met tien jaar terugwerkende kracht gebeurd graag.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Nu is het wachten op Wilders die zegttwittert dat De Dijs maar beter op kan stappen na dit debaclequote:
Gazprom zegt Cyprus te hulp te willen komen in ruil voor de rechten om het gas onder Cyprus te winnen.
Bedankt Dijsselbloem, sukkel!
mwah op zich wel terecht als hij op zou stappen... het is gewoon een grote falerquote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:51 schreef karton2 het volgende:
[..]
Nu is het wachten op Wilders die zegttwittert dat De Dijs maar beter op kan stappen na dit debacle
Sky News meldt dat er een vliegtuig met 1 miljoen euro in cash onderweg is naar Cyprus om te verdelen onder de Britse militairen die er zijn.
We stevenen op een groot fiasco af. Met reuzenstappen.quote:
ik heb trouwens wel het idee dat we hier het echte begin van het einde zien...
Wat houdt dit fiasco volgens jou dan in?quote:
[..]
We stevenen op een groot fiasco af. Met reuzenstappen.
Kan je dit wat nader toelichten?quote:
[..]
We stevenen op een groot fiasco af. Met reuzenstappen.
De bekende kettingreactie neem ik aan: Banken in Cyprus gaan kopje onder. Mensen in Zuid-Europa maken zich zorgen over hun spaargeld en tot hoeverre dat gegarandeerd is door de overheid, halen hun geld van bank af waardoor ze daar weer kopje onder gaan etc. etc. etc.quote:
[..]
Wat houdt dit fiasco volgens jou dan in?
Dit dus:quote:
[..]
De bekende kettingreactie neem ik aan: Banken in Cyprus gaan kopje onder. Mensen in Zuid-Europa maken zich zorgen over hun spaargeld en tot hoeverre dat gegarandeerd is door de overheid, halen hun geld van bank af waardoor ze daar weer kopje onder gaan etc. etc. etc.
Ik ben bang voor een kettingreactie.quote:
[..]
Wat houdt dit fiasco volgens jou dan in?
Wat ik ook al tegen karton 2 zei.quote:
Op Ben bang dat iedereen zijn spaargeld veilig gaat stellen. Een kettingreactie.
Misschien moet ik ook even mijn spaargeld..
oh wacht.
oh wacht.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Minister van Financiën zegt doei!
http://www.nu.nl/economie(...)yprus-opgestapt.htmlquote:De minister van Financiën van Cyprus Michalis Sarris zou dinsdagmiddag zijn opgestapt.
Dat melden diverse media als Bloomberg en Sky News.
Meer informatie volgt
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
http://www.nu.nl/economie(...)yprus-opgestapt.html
.
edit: Godver, 9 seconden te laatquote:Minister van Financiën Cyprus opgestapt'
De minister van Financiën van Cyprus Michalis Sarris zou dinsdagmiddag zijn opgestapt.
Dat melden diverse media als Bloomberg en Sky News.
Meer informatie volgt
.
quote:
http://www.nu.nl/economie(...)yprus-opgestapt.html
[..]
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
nee een half uur ofzo... toen meldde ik het alquote:
http://www.nu.nl/economie(...)yprus-opgestapt.html
[..]
edit: Godver, 9 seconden te laat
schijnt dat de president zijn aftreden nog niet heeft goedgekeurd
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-03-2013 17:14:48 ]
en terecht. er zijn grenzen die je niet over zou moeten gaan.quote:
Lijkt erop dat het parlement tegen gaat stemmen, ondanks dat er aanpassingen in het plan waren gedaan die tegoeden tot 20.000 euro veilig stelden...
en 20.000 of 200.000 doet er natuurlijk niet toe, het gaat om de kern van dat besluit. sugarcoaten door het bedrag te verlagen is te weinig te laat. denk ik.
heel zwart/wit gezegd is wat je stelt onmogelijk aangezien de bankiers de elite hebben gekocht. zolang diezelfde bankiers blijven betalen aan diezelfde elite zal er geen enkele bankier aansprakelijk gesteld worden voor wat dan ook. en daarvoor zal het systeem wereldwijd moeten crashen tot er niks meer van over is, zelfs dan is de kans eerder klein dan groot.quote:
[..]
Dat hoeft bij de rest van de bevolking ook niet. Dan hoeft het bij de bankiers toch ook niet?
Bij bepaalde situaties kunnen burgerrechten worden opgeschort, bijvoorbeeld bij voetbalhooligans. Ik zie bankiers als veel schadelijker dan voetbalhooligans, dus dan zou het voor bankiers helemaal mogelijk zijn.
nogmaals, heel zwart/wit gesteld dit.
Faillissement banken onvermijdelijk
"De Cypriotische oppositie en de coalitiepartner van de regering stemt tegen het reddingsplan. De rest onthoudt zich van stemming. Alles komt nu op losse schroeven te staan."
Dit zegt Leonora Cok, correspondent in Cyprus. De formele stemming wordt rond 19:30 uur Nederlandse tijd verwacht. “Ik neem aan dat de banken dan gewoon failliet zullen gaan, dan krijgen ze niet de 10 miljard van europa en ECB zal ze geen steun verlenen”, legt financieel commentator Peter Verhaar uit.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)-spaartaks?s_cid=HUD
"De Cypriotische oppositie en de coalitiepartner van de regering stemt tegen het reddingsplan. De rest onthoudt zich van stemming. Alles komt nu op losse schroeven te staan."
Dit zegt Leonora Cok, correspondent in Cyprus. De formele stemming wordt rond 19:30 uur Nederlandse tijd verwacht. “Ik neem aan dat de banken dan gewoon failliet zullen gaan, dan krijgen ze niet de 10 miljard van europa en ECB zal ze geen steun verlenen”, legt financieel commentator Peter Verhaar uit.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)-spaartaks?s_cid=HUD
Het zijn politici. 3e rangs bestuurders die het in het bedrijfsleven nooit zouden redden. Wat had je anders verwacht? Capabele en zinnige beslissingen?quote:
dat dijsselbloem en co. dit niet zagen aankomen zeg, wat een ongelooflijke prutsers..
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
tuurlijk hebben ze dat wel zien aankomen, maar ze staan zelf ook min of meer met de rug tegen de muur.quote:
dat dijsselbloem en co. dit niet zagen aankomen zeg, wat een ongelooflijke prutsers..
of je geeft volledige steun, met als risico dat je indirect zwart geld financiert. dit valt in principe niet te verantwoorden, dus werd dat bedrag verlaagd zodat de cyprioten zelf dat zwart geld zouden financieren. wat in hun eigen belang is, aangezien ze niet willen dat de russen en britten hun geld daar weghalen.
gezien het dgs en de zeer begrijpelijke tegenstand van de lokale regering en de burgers zelf, is dit ook bijna niet te verantwoorden en zal er tegengestemd worden.
blijft over geen steun, dus faillissement. met als groot risico dat de vlam overslaat naar grote landen die te groot zijn voor een bailout.
en een eventueel faillissement van een dergelijk klein land isoleren is inmiddels onmogelijk, dat hadden ze in 2009/2010 mbt griekenland meteen moeten doen, maar dat schip is gevaren.
Maar dan vergaat de wereld toch? Betseed je laatste dag goed, morgen is het allemaal voorbij...quote:
Faillissement banken onvermijdelijk
"De Cypriotische oppositie en de coalitiepartner van de regering stemt tegen het reddingsplan. De rest onthoudt zich van stemming. Alles komt nu op losse schroeven te staan."
Dit zegt Leonora Cok, correspondent in Cyprus. De formele stemming wordt rond 19:30 uur Nederlandse tijd verwacht. “Ik neem aan dat de banken dan gewoon failliet zullen gaan, dan krijgen ze niet de 10 miljard van europa en ECB zal ze geen steun verlenen”, legt financieel commentator Peter Verhaar uit.
http://www.bnr.nl/nieuws/(...)-spaartaks?s_cid=HUD
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
En achter dat zwart geld aangaan is natuurlijk geen optie. Stel je voor dat we criminelen aanpakken, nee, dan liever de hele bevolking laten lijden.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:40 schreef dawg het volgende:
[..]
tuurlijk hebben ze dat wel zien aankomen, maar ze staan zelf ook min of meer met de rug tegen de muur.
of je geeft volledige steun, met als risico dat je indirect zwart geld financiert. dit valt in principe niet te verantwoorden, dus werd dat bedrag verlaagd zodat de cyprioten zelf dat zwart geld zouden financieren. wat in hun eigen belang is, aangezien ze niet willen dat de russen en britten hun geld daar weghalen.
gezien het dgs en de zeer begrijpelijke tegenstand van de lokale regering en de burgers zelf, is dit ook bijna niet te verantwoorden en zal er tegengestemd worden.
blijft over geen steun, dus faillissement. met als groot risico dat de vlam overslaat naar grote landen die te groot zijn voor een bailout.
en een eventueel faillissement van een dergelijk klein land isoleren is inmiddels onmogelijk, dat hadden ze in 2009/2010 mbt griekenland meteen moeten doen, maar dat schip is gevaren.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
tja, van mij hadden ze eerst aan moeten kloppen bij de senior bondholders inderdaad, maar dat heeft men niet gedaan omdat ze bang waren dat die hun geld vervolgens weg zouden halen uit cyprus.quote:
[..]
En achter dat zwart geld aangaan is natuurlijk geen optie. Stel je voor dat we criminelen aanpakken, nee, dan liever de hele bevolking laten lijden.
maar nu gebeurt dat hoogstwaarschijnlijk alsnog.
Dat hebben ze wel gedaan maar daar waren er niet genoeg van.quote:
[..]
tja, van mij hadden ze eerst aan moeten kloppen bij de senior bondholders inderdaad, maar dat heeft men niet gedaan omdat ze bang waren dat die hun geld vervolgens weg zouden halen uit cyprus.
maar nu gebeurt dat hoogstwaarschijnlijk alsnog.
Ik hoop echt dat in navolging van Rutte die geïrriteerd was om het feit dat Cyprus gered moest worden
een aantal russen zodanig geïrriteerd zijn dat een bezoekje aan die twee de moord op de gebroeders de Witt doet verbleken tot een kinderpartijtje .
een aantal russen zodanig geïrriteerd zijn dat een bezoekje aan die twee de moord op de gebroeders de Witt doet verbleken tot een kinderpartijtje .
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Waarom dat? Pas als er bankruns ontstaan in de overige Zuid-Europese landen hoef je daar pas aan te gaan denken - maar dat lijkt vooralsnog niet het geval.quote:
Daar zitten we allemaal in. Dat snap jij hopelijk ook wel?quote:
[..]
Je snapt hopelijk toch wel dat jij daarin zit.
Een crisis bied ook kansen op verandering.quote:
[..]
Je snapt hopelijk toch wel dat jij daarin zit.
De rijkste Russen zijn dagen voordat het officieel bekend gemaakt werd gewaarschuwd en hebben hun geld ruimschoots op tijd weg gehaald. De echte zware jongens lachen zich dus rot.quote:
een aantal russen zodanig geïrriteerd zijn dat een bezoekje aan die twee de moord op de gebroeders de Witt doet verbleken tot een kinderpartijtje .
Dat kan heel hard gaan. Als het vertrouwen weg is.quote:
[..]
Waarom dat? Pas als er bankruns ontstaan in de overige Zuid-Europese landen hoef je daar pas aan te gaan denken - maar dat lijkt vooralsnog niet het geval.
Soms is het zelfs de enige kans op verandering....helaas.quote:
[..]
Een crisis bied ook kansen op verandering.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Jan Kees de Jager: Elke cent komt terug van Griekenland, GEGARANDEERD
Dijselbloem: Het is alleen Cyprus en is éénmalig dat de spaarders moeten betalen. GEGARANDEERD.
Bedankt dijselbloem voor het vertrouwen, erg geloofwaardig. Nu zijn de mensen en investeerders volkomen gerustgesteld en de simpelen kunnen verder rustig slapen.
Dijselbloem: Het is alleen Cyprus en is éénmalig dat de spaarders moeten betalen. GEGARANDEERD.
Bedankt dijselbloem voor het vertrouwen, erg geloofwaardig. Nu zijn de mensen en investeerders volkomen gerustgesteld en de simpelen kunnen verder rustig slapen.
Ah ,de Samson kreetquote:
[..]
Een crisis bied ook kansen op verandering.
http://www.nujij.nl/algem(...)risis.22110989.lynkx
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
niet genoeg is niet relevant in deze.quote:
[..]
Dat hebben ze wel gedaan maar daar waren er niet genoeg van.
Dat is zo, maar voor zover ik mij bewust ben zijn er in de overige Zuid-Europese landen de afgelopen dagen geen banking holidays geweest - die bankruns zouden dus al lang en breed op gang gekomen zijn.quote:
[..]
Dat kan heel hard gaan. Als het vertrouwen weg is.
Genoeg politici die dit handenwrijvend aangrijpen om hun agenda door te voeren. Boer, let op uw kippen!quote:
Soms is het zelfs de enige kans op verandering....helaas.
Het is toch echt precies andersom.quote:
Nu zijn de mensen en investeerders volkomen gerustgesteld en de simpelen kunnen verder rustig slapen.
dansen naar de pijpen van de financiële markten.quote:
Jan Kees de Jager: Elke cent komt terug van Griekenland, GEGARANDEERD
Dijselbloem: Het is alleen Cyprus en is éénmalig dat de spaarders moeten betalen. GEGARANDEERD.
Bedankt dijselbloem voor het vertrouwen, erg geloofwaardig. Nu zijn de mensen en investeerders volkomen gerustgesteld en de simpelen kunnen verder rustig slapen.
