abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:08:58 #126
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_124254134
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 15:38 schreef Viajero het volgende:

[..]

Bedankt voor je feedback.

Of het nou honderden banken zijn of tientallen, of zelfs maar een enkele, wat vind je ervan dat de mensen die gezamenlijk miljarden hebben ontvangen dat allemaal mogen houden terwijl de rest van de bevolking de rekening mag oppakken?

Wat zou je zeggen van een parlementair onderzoek hiernaar bijvoorbeeld zodat we de echte cijfers kunnen zien van wie waar voor verantwoordelijk was en hoeveel heeft meegepakt?
Ik vind het idee goed, ik zit alleen nog met de vraag of je er genoeg geld mee ophaalt om het probleem op te lossen. Maar dat even buiten beschouwing latende, zie ik er voordeel in dat er op die manier consequenties komen die door de bankiers gevoeld worden. Nu worden de spaarders geraakt, terwijl de bankiers er niks van merken. Die hebben flink geld verdient en zitten nu veilig en warm.

Parlementair onderzoek vind ik dus prima. Ik weet niet of het zin heeft, commissie-de Wit was ook geen succes. Maar niet geschoten is altijd mis en misschien houdt je op die manier in ieder geval druk op de betrokken personen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_124254138
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 15:55 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Klopt, dan vallen er een aantal ontslagen en daar blijft het bij. Terwijl hier gewoon zware straffen bijhoren.

Het lijkt me ook belangrijk dat zaken, beleggings en spaarbanken volledig van elkaar gescheiden en opgesplitst worden.

Daarnaast is het misschien een goed idee om afgeleide beleggingsproducten simpelweg te verbieden.
Die afgeleide beleggingsproducten mag men best wel tussen de zakenbanken blijven verhandelen zolang de consumenten dan maar niet de dupe worden van de producten die men zelf niet eens begrijpt met als meest trieste voorbeeld dexia dat leasezooi overgenomen had en daarna wel de partij waarvan ze het overgenomen hebben aangeklaagd omdat ze er achter kwamen een kat in de zak gekocht te hebben. Maar waarvan onze rechters zeggen dat de particulier wel deze constructie gesnapt zou moeten hebben. :')
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:12:51 #128
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_124254286
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:06 schreef Viajero het volgende:

[..]

Maar dat zijn geen honderden banken, dus laten we de bankiers met rust. Toch?
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:04 schreef BlaZ het volgende:
Goldman Sachs alleen betaalde 12,9 miljard salaris in 2012 aan zijn medewerkers (gemiddeld $400.000 per medewerker)
http://online.wsj.com/art(...)245482333171010.html
Jammer dat ik het hele artikel niet kan lezen, want aan het eerste stuk te lezen gaan ze er later nog verder op in hoe de bonussen verdeeld zijn. Het belangrijkste is natuurlijk hoeveel de top hiervan gevangen heeft. (Al kunnen we een redelijke aanname maken ;))
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:13:08 #129
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_124254297
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:05 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ok, dan concentreer je je lekker verder op de vraag welke bevolking moet worden uitgeknepen zodat de bankiers hun miljarden mogen houden. Als je bestolen wil worden dan zullen de bankiers dat graag doen.
Ik geef les in de brugklas van het vmbo, maar zelfs daar kunnen ze volwassener discussieren dan dit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_124254330
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 15:57 schreef BlaZ het volgende:
Overigens valt het me ook op dat de politiek en bankenwereld enorm met elkaar verwoven zijn. Ik vraag me af of de de ministers van financiële zaken niet meer zijn dan wat marionetten van de grootbanken.
Echt en daar kom je nu al achter?

Deze boys runnen zowel de politiek als het geld: http://en.wikipedia.org/wiki/Trilateral_Commission
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124254348
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:04 schreef BlaZ het volgende:
Goldman Sachs alleen betaalde 12,9 miljard salaris in 2012 aan zijn medewerkers (gemiddeld $400.000 per medewerker)
http://online.wsj.com/art(...)245482333171010.html
Ja en, dat doet Ajax ook.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_124254350
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 15:49 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dus we verschillen op de details. Je bent wel op de hoogte van het feit dat er vele miljarden aan topsalarissen en bonusen zijn betaald?
Dat is niet een detail maar de kern van je claim. Je hebt het over bonussen van vele honderden miljaren (zelfs dan is het nog lang niet genoeg om de kosten van de steun op te vangen). Maar in die getallen geloof ik niet zo.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:15:28 #133
111528 Viajero
Who dares wins
pi_124254390
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Die afgeleide beleggingsproducten mag men best wel tussen de zakenbanken blijven verhandelen zolang de consumenten dan maar niet de dupe worden van de producten die men zelf niet eens begrijpt met als meest trieste voorbeeld dexia dat leasezooi overgenomen had en daarna wel de partij waarvan ze het overgenomen hebben aangeklaagd omdat ze er achter kwamen een kat in de zak gekocht te hebben. Maar waarvan onze rechters zeggen dat de particulier wel deze constructie gesnapt zou moeten hebben. :')
Het is zelfs nog erger. In Groot Brittanie bijvoorbeeld heeft de rechter bepaald dat voor vele miljarden fraudulente producten aan consumenten zijn verkocht. En de straf? Als die consumenten om hun geld terug vragen dan moeten de dieven het geld terug geven. Niet een van de verantwoordelijken voor deze miljardendiefstal is zelfs maar aangeklaagd.

http://en.wikipedia.org/w(...)nsurance#Controversy
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:17:11 #134
111528 Viajero
Who dares wins
pi_124254458
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik geef les in de brugklas van het vmbo, maar zelfs daar kunnen ze volwassener discussieren dan dit.
Sorry, maar je valt me constant aan op een detail als ik zeg dat er vele miljarden in de zakken van bankiers verdwenen zijn terwijl diezelfde banken miljarden verloren.

Je hebt echt het idee dat dat niet waar is? Heb je geen nieuws gevolgd sinds 2006?

[ Bericht 0% gewijzigd door Viajero op 19-03-2013 16:36:02 ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:17:31 #135
24492 Flurry
Het was een mooie tijd
pi_124254475
Oef... blijkbaar hebben Russen vlak voor de sluiting van de banken nog 2 miljard weggehaald uit Cyprus.... Waarom laten we dat corrupte zooitje niet gewoon helemaal vallen? Nu financieren we indirect Russische maffia.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:18:56 #136
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_124254530
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:09 schreef Basp1 het volgende:
consumenten dan maar niet de dupe worden van de producten die men zelf niet eens begrijpt met als meest trieste voorbeeld dexia dat leasezooi overgenomen had en daarna wel de partij waarvan ze het overgenomen hebben aangeklaagd omdat ze er achter kwamen een kat in de zak gekocht te hebben. Maar waarvan onze rechters zeggen dat de particulier wel deze constructie gesnapt zou moeten hebben.
Nee inderdaad, op die manier bedoel ik het ook.
Een scheiding van zakenbanken en consumentenbanken lijkt me daarom ook essentieel.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:19:02 #137
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_124254532
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ja en, dat doet Ajax ook.
Ajax is financieel gezond. ;)
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:19:42 #138
111528 Viajero
Who dares wins
pi_124254561
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is niet een detail maar de kern van je claim. Je hebt het over bonussen van vele honderden miljaren (zelfs dan is het nog lang niet genoeg om de kosten van de steun op te vangen). Maar in die getallen geloof ik niet zo.
Dan geloof je me niet. Ik laat het aan mensen over om zelf na te denken, en ik ga niet alle jaarrapporten van alle banken doorpluizen om dat te berekenen.

Je weigert trouwens te antwoorden op de vraag of je het terecht vindt dat de bankiers hun miljarden mogen houden terwijl de rest van de bevolking voor hun miljardenverliezen moet opdraaien. Waarom wil je daar niet op antwoorden?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_124254646
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:19 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dan geloof je me niet. Ik laat het aan mensen over om zelf na te denken, en ik ga niet alle jaarrapporten van alle banken doorpluizen om dat te berekenen.

Je weigert trouwens te antwoorden op de vraag of je het terecht vindt dat de bankiers hun miljarden mogen houden terwijl de rest van de bevolking voor hun miljardenverliezen moet opdraaien. Waarom wil je daar niet op antwoorden?
Wanneer het mogelijk is om geld terug te vorderen van topmannen van bedrijven die staatsteun hebben gekregen moet je dat zeker doen. Verwacht er echter geen wonderen van. Had ik je ook al eerder gezegd overigens.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:24:09 #140
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_124254709
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:14 schreef raptorix het volgende:

[..]

Echt en daar kom je nu al achter?

Deze boys runnen zowel de politiek als het geld: http://en.wikipedia.org/wiki/Trilateral_Commission
Het is niks nieuws nee, maar met de huidige bankencrisis, is het een verwevenheid die echte oplossing in de weg staat.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:24:18 #141
111528 Viajero
Who dares wins
pi_124254713
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wanneer het mogelijk is om geld terug te vorderen van topmannen van bedrijven die staatsteun hebben gekregen moet je dat zeker doen. Verwacht er echter geen wonderen van. Had ik je ook al eerder gezegd overigens.
Als je een hele bevolking kan plukken dan kan je ook de bankiers plukken. Voer een noodwet in en klaar ben je. Maar de wil ontbreekt volledig.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_124255192
De minister van financiën van Cyprus schijnt te zijn afgetreden...
pi_124255261
Lijkt erop dat het parlement tegen gaat stemmen, ondanks dat er aanpassingen in het plan waren gedaan die tegoeden tot 20.000 euro veilig stelden...
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:40:39 #144
111528 Viajero
Who dares wins
pi_124255286
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:38 schreef Nielsch het volgende:
De minister van financiën van Cyprus schijnt te zijn afgetreden...
Krijgt hij een leuke bonus mee of zien we hem binnen een paar weken weer terug in een zeer goed betaalde advies functie in de financiele wereld?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_124255310
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:40 schreef Viajero het volgende:

[..]

Krijgt hij een leuke bonus mee of zien we hem binnen een paar weken weer terug in een zeer goed betaalde advies functie in de financiele wereld?
en, wie zal de EU nu gaan neerzetten als minister aldaar?
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:44:27 #146
111528 Viajero
Who dares wins
pi_124255423
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:41 schreef Nielsch het volgende:

[..]

en, wie zal de EU nu gaan neerzetten als minister aldaar?
Een talentvolle expert van miljardenverliezen lijdend Goldman Sachs neem ik aan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:44:49 #147
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_124255431
quote:
2s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:22 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wanneer het mogelijk is om geld terug te vorderen van topmannen van bedrijven die staatsteun hebben gekregen moet je dat zeker doen. Verwacht er echter geen wonderen van. Had ik je ook al eerder gezegd overigens.
Net zoals spaarders een eenmalige belastingheffing opleggen om banken overeind te houden is daar geen wettelijk kader voor.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:46:16 #148
111528 Viajero
Who dares wins
pi_124255485
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:44 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Net zoals spaarders een eenmalige belastingheffing opleggen om banken overeind te houden is daar geen wettelijk kader voor.
Inderdaad. Maar als we moeten kiezen tussen alle spaarders een eenmalige belastingheffing opleggen en de verantwoordelijken plukken dan zie ik liever dat laatste.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:47:38 #149
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_124255535
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:17 schreef Viajero het volgende:

[..]

Sorry, maar je valt me constant aan op een detail als ik zeg dat er vele miljarden in de zakken van bankiers verdwenen zijn terwijl diezelfde banken miljarden verloren.

Je hebt echt het idee dat dat niet waar is? Heb je geen nieuws gevolgd sinds 2006?
Het probleem is dat je pas wat terug kan vorderen van die bankiers nadat je grove schuld hebt weten aan te tonen. Bankiers zijn net als politici. Ze functioneren alleen als ze de wind mee hebben.

Met de wind mee doen ze alles goed en dus krijgen ze bonussen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 19 maart 2013 @ 16:48:42 #150
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_124255572
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2013 16:46 schreef Viajero het volgende:

[..]

Inderdaad. Maar als we moeten kiezen tussen alle spaarders een eenmalige belastingheffing opleggen en de verantwoordelijken plukken dan zie ik liever dat laatste.
Zeker maar dan moet de wet op de bestuurdersaansprakelijkheid aangepast worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')