NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zolang de maatregel niet specifiek gericht is op bepaalde bevolkingsgroepen is dat geen enkel probleem. Maar dan begrijp ik niet hoe het benoemen van de afkomst of etniciteit bij kan dragen aan de oplossing, als je er verder niets concreets mee doet.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:34 schreef Jian het volgende:
[..]
Je hoeft mij wat dat betreft niets uit te leggen hoor, er zijn wegen genoeg om iets een algemene maatregel te maken terwijl hij toch vooral gericht is op een bepaalde groep. Ik begrijp dat je dat niet helemaal doorziet, dat is namelijk ondermeer een kwestie van innovatief denken en handelen ...... en ja, dat is nu eenmaal niet je sterkste punt hè, star struisvogeltje van me
Als bepaalde bevolkingsgroepen duidelijk ander (probleem)gedrag vertonen dan andere bevolkingsgroepen, waarom zo verkrampt vasthouden aan 'specifiek beleid = fout'? Specifieke problemen hebben specifieke oplossingen nodig.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zolang de maatregel niet specifiek gericht is op bepaalde bevolkingsgroepen is dat geen enkel probleem. Maar dan begrijp ik niet hoe het benoemen van de afkomst of etniciteit bij kan dragen aan de oplossing, als je er verder niets concreets mee doet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
zucht, je zit ernaast, je snapt het gewoon niet en ik ga het niet verduidelijken, teveel moeite, omdat ik net al las dat je toch niks constructiefs hebt toe te voegen (mede omdat je toch niet in oplossingen gelooft)quote:
[..]
Zolang de maatregel niet specifiek gericht is op bepaalde bevolkingsgroepen is dat geen enkel probleem. Maar dan begrijp ik niet hoe het benoemen van de afkomst of etniciteit bij kan dragen aan de oplossing, als je er verder niets concreets mee doet.
Ik heb het artikel over Marokko bekeken op Wikipedia, en die is verouderd. Veel oude informatie en aardig wat getallen kloppen niet meer. Casablanca zou volgens wikipedia 2,3 miljoen inwoners huisvesten. Fout. Het aantal is gegroeid naar 4,5 miljoen inwoners. Het BNP zou 136 miljard dollar zijn. Klopt, in 2008 was dat het BNP. Die was in 2012 gegroeid naar 171 miljard dollar. Men hoopt dit jaar op een groei van 4,2%. Heel ambitieus, maar ik denk eerder dat die groei maar 2% a 3% zal zijn door de Eurocrisis.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:06 schreef Kesefkesef het volgende:
[..]
Dat stelde ik ook, maar hun oude geloven zijn weggevaagd(?) en niet eens meer legaal in hun eigen land om openbaar uit te voeren?
''Marokko kent een beperkte godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden te spreken over een bekering tot een andere godsdienst en kunnen Marokkaanse moslims die zich bekeren tot het christendom niet gedoopt worden[12]. Moslims is het geoorloofd hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en buitenlandse christenen worden regelmatig het land uitgezet.[13][14][15] Op pogingen om moslims te bekeren tot een andere godsdienst staat voor burgers van Marokko een gevangenisstraf van een half tot drie jaar[16].''
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marokko#Godsdienst
Lijkt me interessant, een paar boeken aan te raden?
[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 14-03-2013 20:02:07 ]
Het zal me m'n reet roesten dat het je niet aanstaat eigenlijk. Misschien dat het blijven hangen in de illusie dat het benoemen van het probleem een eventuele oplossing meer in de weg staat, dan gewoon toegeven dat er geen oplossing is. Als er al een oplossing is, ligt die in ieder geval niet in het blijven polariseren, de kop in het zand steken (want ja, misschien kunnen we er toch wel wat mee) en de realiteit (die van de verschillende verdragen en wetten die veel 'oplossingen' in de weg staan) ontkennen. Blijf vooral dromen, fingerpointen en anderen verwijzen dat ze niet constructief zijn.quote:
[..]
Dus je hebt niks constructiefs toe te voegen. Is dat iig duidelijk.
Zijn ze alweer in het nieuws ja? Goh.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Beter dan je handen in de lucht gooien en opgeven, zoals jij doet.quote:
[..]
Het zal me m'n reet roesten dat het je niet aanstaat eigenlijk. Misschien dat het blijven hangen in de illusie dat het benoemen van het probleem een eventuele oplossing meer in de weg staat, dan gewoon toegeven dat er geen oplossing is. Als er al een oplossing is, ligt die in ieder geval niet in het blijven polariseren, de kop in het zand steken (want ja, misschien kunnen we er toch wel wat mee) en de realiteit (die van de verschillende verdragen en wetten die veel 'oplossingen' in de weg staan) ontkennen. Blijf vooral dromen, fingerpointen en anderen verwijzen dat ze niet constructief zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omdat we fundamentele mensenrechten niet zomaar overboord kunnen gooien.quote:
[..]
Als bepaalde bevolkingsgroepen duidelijk ander (probleem)gedrag vertonen dan andere bevolkingsgroepen, waarom zo verkrampt vasthouden aan 'specifiek beleid = fout'? Specifieke problemen hebben specifieke oplossingen nodig.
Het is een fundamenteel mensenrecht om die groep zo slecht te laten functioneren in onze samenleving zoals ze nu doen? Dan moeten misschien die fundamentele mensenrechten wat aangescherpt.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat we fundamentele mensenrechten niet zomaar overboord kunnen gooien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is ook niet gewenst en nergens voor nodig en nee, nee, ik ga het niet uitleggenquote:
[..]
Omdat we fundamentele mensenrechten niet zomaar overboord kunnen gooien.
Veel concreter en duidelijker dan "ja, maar daar verzinnen we wel iets voor!" ging het sowieso niet worden.quote:
[..]
zucht, je zit ernaast, je snapt het gewoon niet en ik ga het niet verduidelijken, teveel moeite, omdat ik net al las dat je toch niks constructiefs hebt toe te voegen (mede omdat je toch niet in oplossingen gelooft)
Ze hebben ook ooit Johan Derksen weggejaagd uit Gouda, de hangjongeren liepen bij z'n voordeur te hangen, te kotsen en z'n vrouw lastig te vallen.
http://www.dumpert.nl/med(...)ksen_over_gouda.html
http://www.dumpert.nl/med(...)ksen_over_gouda.html
Ik vind een repatrieringspremie best een oplossing waarover gepraat zou kunnen worden. Net zoals bijvoorbeeld verplichte opvoedhulp. En succesvolle/slimme Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst inzetten om te helpen/bemiddelen tussen overheid en de probleemgroep.quote:
[..]
Veel concreter en duidelijker dan "ja, maar daar verzinnen we wel iets voor!" ging het sowieso niet worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gewoon deruit schoppen.quote:
[..]
Ik vind een repatrieringspremie best een oplossing waarover gepraat zou kunnen worden. Net zoals bijvoorbeeld verplichte opvoedhulp. En succesvolle/slimme Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst inzetten om te helpen/bemiddelen tussen overheid en de probleemgroep.
Dat geleuter ook altijd...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Tja, dan moet eerst Wilders 67% van de stemmen hebben.quote:
[..]
Gewoon deruit schoppen.
Dat geleuter ook altijd...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Deze pagina is het laatst bewerkt op 7 mrt 2013 om 23:18. Dat ze die dingen over het hoofd zien... Doe je ding..quote:
[..]
Ik heb het artikel over Marokko bekeken op Wikipedia, en die is verouderd. Veel oude informatie en aardig wat getallen kloppen niet meer. Casablanca zou volgens wikipedia 2,3 miljoen inwoners huisvesten. Fout. Het aantal is gegroeid naar 4,5 miljoen inwoners. Het BNP zou 136 miljard dollar zijn. Klopt, in 2008 was dat het BNP. Die was in 2012 gegroeid naar 171 miljard dollar.
Pff... gewoon die knuffelende jankerts een keer negeren. Beetje doorpakken.quote:
[..]
Tja, dan moet eerst Wilders 67% van de stemmen hebben.
Deden ze na de oorlog ook. Het land bloeide ervan op.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Zal van het weekend eens kijken.quote:
[..]
Deze pagina is het laatst bewerkt op 7 mrt 2013 om 23:18. Dat ze die dingen over het hoofd zien... Doe je ding..
Zeg dat. Roven en stelen moet gewoon mogen hoor. Is een fundamenteel recht.quote:
[..]
Omdat we fundamentele mensenrechten niet zomaar overboord kunnen gooien.
Tijdens de oorlog ook.quote:
[..]
Pff... gewoon die knuffelende jankerts een keer negeren. Beetje doorpakken.
Deden ze na de oorlog ook. Het land bloeide ervan op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar precies lees je dat?quote:
[..]
Zeg dat. Roven en stelen moet gewoon mogen hoor. Is een fundamenteel recht.
Iedereen behalve een klein groepje verlichten dat dit soort topics afstruint.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
gaat je nooit lukken tenzij vrijwilligquote:
[..]
Gewoon deruit schoppen.
Dat geleuter ook altijd...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
Kort daarna hebben ze ook die vervelende mensenrechten opgesteld. Klootzakken.
troll
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
http://www.svb.nl/int/nl/remigratie/bedragen_inhoudingen/hoeveel/quote:
[..]
Ik vind een repatrieringspremie best een oplossing waarover gepraat zou kunnen worden.
Die?
En dan specifiek voor Marokko:
http://www.svb.nl/int/nl/(...)/hoeveel/marokko.jsp
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat. De eerste tekenen waren al te zien in de 80er jaren .. in die periode moesten de kinderen van de buitenlander het vaak ontgelden dat er zoveel Nederlanders werkloos waren. En tja, als je in de decennia daarna generatie na generatie van jongs af aan zoveel hatelijke opmerkingen en afwijzing over je uitgestort krijgt kan je idd weinig waardering voor het volk/land terug verwachten.quote:
[..]
Het creëert een wij-zij gevoel, wij blijven ze pushen in een hokje waardoor ze niet echt Nederlanders zijn en gaan voorts klagen dat ze zich geen Nederlander voelen. En vice versa.
pleased to meet you
Dat kan sowieso niet, omdat het registeren van afkomst nog steeds een verhaal blijft waar menig instantie of werkgroep op wordt teruggefloten en beleid afstemmen op bepaalde bevolkingsgroepen al helemaal uit de boze is.quote:
[..]
Luister. Een deel van deze gemeenschap veroorzaakt in Gouda veel problemen. Deze problemen moet je dus aanpakken met een aanpak gericht op de specifieke gemeenschap. Op het moment dat je deze gemeenschap dus als Nederlands betitelt, kan je al geen gerichte aanpak meer maken, omdat je dan alles onder één noemer hebt gegooid.
Jep. Het 'willen benoemen van het probleem' leidt niet tot een oplossing, maar is onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat.
Denk je nu dat de haat van sommige users tegen bepaalde groeperingen komt omdat die in het verleden banen ingepikt zouden hebben?quote:
[..]
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat. De eerste tekenen waren al te zien in de 80er jaren .. in die periode moesten de kinderen van de buitenlander het vaak ontgelden dat er zoveel Nederlanders werkloos waren. En tja, als je in de decennia daarna generatie na generatie van jongs af aan zoveel hatelijke opmerkingen en afwijzing over je uitgestort krijgt kan je idd weinig waardering voor het volk/land terug verwachten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het verkapte gemiste driewieler argument! Dus uiteindelijk is het toch de eigen schuld van die verdomde kaaskoppenquote:
[..]
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat. De eerste tekenen waren al te zien in de 80er jaren .. in die periode moesten de kinderen van de buitenlander het vaak ontgelden dat er zoveel Nederlanders werkloos waren. En tja, als je in de decennia daarna generatie na generatie van jongs af aan zoveel hatelijke opmerkingen en afwijzing over je uitgestort krijgt kan je idd weinig waardering voor het volk/land terug verwachten.
Jaaaaahhhh,quote:
[..]
Jep. Het 'willen benoemen van het probleem' leidt niet tot een oplossing, maar is onderdeel van het probleem.
Ahja, de kop-in-het-zand-het-waait-wel-voorbij methodiek.quote:
[..]
Jep. Het 'willen benoemen van het probleem' leidt niet tot een oplossing, maar is onderdeel van het probleem.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niks verkapt gemiste driewieler. Maar er is heel lang met die groep omgesprongen alsof ze niet belangrijk zijn en niet meetellen, geen aandacht aan besteden, ze gaan toch wel weg. In dezelfde tijd, jaren zeventig/tachtig, is hier elke vorm van autoriteit en sociale controle vakkundig afgebroken terwijl dat nu juist iets is waar de immigranten nog veel aan hechten.quote:
[..]
Het verkapte gemiste driewieler argument! Dus uiteindelijk is het toch de eigen schuld van die verdomde kaaskoppen
Is het daarmee goed te praten dat er veel criminaliteit door marokkanen veroorzaakt wordt? Nee.
Is het onderkennen van de oorzaken wel van belang voor het oplossen? Ja. Je moet weten waar het vandaan komt, je moet de oorzaken wegnemen en niet alleen reactief acteren.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Zolang je de schuld bij bepaalde bevolkingsgroepen zoekt (iets wat we nu al een jaar of 10 doen), zorg je ervoor dat er niets opgelost wordt. Wie er precies schuld heeft is niet zo relevant.quote:
Je kunt achterover blijven leunen en klagen dat er niets verandert, maar dan weet je zeker dat er niets gaat veranderen.
Eerst hadden we het over oplossingen, nu verzandt het topic in de schuldvraagquote:
[..]
Zolang je de schuld bij bepaalde bevolkingsgroepen zoekt (iets wat we nu al een jaar of 10 doen), zorg je ervoor dat er niets opgelost wordt. Wie er precies schuld heeft is niet zo relevant.
Je kunt achterover blijven leunen en klagen dat er niets verandert, maar dan weet je zeker dat er niets gaat veranderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De oplossing "we moeten het probleem benoemen zoals het is" bedoel je?quote:
[..]
Eerst hadden we het over oplossingen, nu verzandt het topic in de schuldvraag
De schuldvraag is toch geen vraag meer? Dat staat duidelijk in de OP.quote:
[..]
Eerst hadden we het over oplossingen, nu verzandt het topic in de schuldvraag
Dat is iig stap 1. Er worden niet minder mensen beroofd door jonge Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst door het probleem te negeren iig.quote:
[..]
De oplossing "we moeten het probleem benoemen zoals het is" bedoel je?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ook niet door het te benoemen. Ik heb het overigens niet gehad over negeren, maar het wordt misschien wel een goed idee om eens niet te denken in afkomst en bevolkingsgroepen. Dat wij/zij-denken is immers onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Dat is iig stap 1. Er worden niet minder mensen beroofd door jonge Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst door het probleem te negeren iig.
De poging van Amsterdam om de benoeming te veranderen is in deze dan ook heel aandoenlijk, want zolang je voor de Nederlandse Nederlander in eerste instantie Marokkaan bent en pas in tweede instantie Nederlander zal dat geen zoden aan de dijk zetten. Het werkt pas als je in eerste instantie als Nederlander gezien wordt, zodra je hier woont en een Nederlands paspoort hebt. Maar nee, de algemene tendens is eerder om zelfs een derde generatie erbij te bedenken, dat je hier geboren bent en opgegroeid maakt geen f*ck uit, je hebt ook een Marokkaans paspoort dus ben je Marokkaan.quote:
[..]
Jep. Het 'willen benoemen van het probleem' leidt niet tot een oplossing, maar is onderdeel van het probleem.
Ik zat soms letterlijk op mijn hoofd te krabben van de contradictie .. achter elkaar en bij elke mogelijkheid benadrukken dat ze maar 'gasten' zijn, en zich daarna dan verwondert afvragen waarom die 'gasten' zich hier niet thuis voelen ..
pleased to meet you
My Point Exactly, wij zijn het eens hoor, goed onderzoeken, scherp in beeld brengen wat er precies speelt, kijken naar oorzaken en daarop adequaat anticiperen, zowel voorkomend en corrigerend optreden. Hetgeen dus iets anders is dan geschiedenis en omstandigheden alleen maar aanvoeren als een excuus.quote:
[..]
Niks verkapt gemiste driewieler. Maar er is heel lang met die groep omgesprongen alsof ze niet belangrijk zijn en niet meetellen, geen aandacht aan besteden, ze gaan toch wel weg. In dezelfde tijd, jaren zeventig/tachtig, is hier elke vorm van autoriteit en sociale controle vakkundig afgebroken terwijl dat nu juist iets is waar de immigranten nog veel aan hechten.
Is het daarmee goed te praten dat er veel criminaliteit door marokkanen veroorzaakt wordt? Nee.
Is het onderkennen van de oorzaken wel van belang voor het oplossen? Ja. Je moet weten waar het vandaan komt, je moet de oorzaken wegnemen en niet alleen reactief acteren.
Veel Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst gedragen zich dan ook duidelijk als iemand van marokkaanse afkomst. Veel vinden zichzelf ook helemaal geen Nederlander.quote:
[..]
De poging van Amsterdam om de benoeming te veranderen is in deze dan ook heel aandoenlijk, want zolang je voor de Nederlandse Nederlander in eerste instantie Marokkaan bent en pas in tweede instantie Nederlander zal dat geen zoden aan de dijk zetten. Het werkt pas als je in eerste instantie als Nederlander gezien wordt, zodra je hier woont en een Nederlands paspoort hebt. Maar nee, de algemene tendens is eerder om zelfs een derde generatie erbij te bedenken, dat je hier geboren bent en opgegroeid maakt geen f*ck uit, je hebt ook een Marokkaans paspoort dus ben je Marokkaan.
Ik zat soms letterlijk op mijn hoofd te krabben van de contradictie .. achter elkaar en bij elke mogelijkheid benadrukken dat ze maar 'gasten' zijn, en zich daarna dan verwondert afvragen waarom die 'gasten' zich hier niet thuis voelen ..
Daarnaast doen ongeveer alle bevolkingsgroepen het prima in NL, dus waarom zouden alleen Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst zich zo 'buitengesloten' voelen. Misschien omdat ze zo hard hun best doen zichzelf buiten te sluiten met hun gedrag en opstelling?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar lijkt het wel op. Er is nog nooit eerder een groep in Nederland geweest die zo is opgevallen door dit soort misdragingen .quote:
[..]
Veel Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst gedragen zich dan ook duidelijk als iemand van marokkaanse afkomst. Veel vinden zichzelf ook helemaal geen Nederlander.
Daarnaast doen ongeveer alle bevolkingsgroepen het prima in NL, dus waarom zouden alleen Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst zich zo 'buitengesloten' voelen. Misschien omdat ze zo hard hun best doen zichzelf buiten te sluiten met hun gedrag en opstelling?
We zijn een te trots en heel moeilijk volk. Knoop dat wel in je oren. Vele volkeren hebben het lastig met ons gehad en we zijn veel gewend. Veel meer dan de gemiddelde Nederlander. Dat zal bij de crimineeltjes in Gouda niet anders zijn.quote:
[..]
Veel Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst gedragen zich dan ook duidelijk als iemand van marokkaanse afkomst. Veel vinden zichzelf ook helemaal geen Nederlander.
Daarnaast doen ongeveer alle bevolkingsgroepen het prima in NL, dus waarom zouden alleen Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst zich zo 'buitengesloten' voelen. Misschien omdat ze zo hard hun best doen zichzelf buiten te sluiten met hun gedrag en opstelling?
Maar dat is niet zo, het uit zich alleen op andere manieren. Chinezen houden hun familie sterk in bedwang maar daar zit ook heel veel georganiseerde misdaad. Onder hindoestanen plegen jongeren veel zelfmoord omdat ze vast zitten in hun cultuur, criminaliteit door Turken en Surinamers is niet gigantisch veel lager dan onder Marokkanen.quote:
Daarnaast doen ongeveer alle bevolkingsgroepen het prima in NL, dus waarom zouden alleen Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst zich zo 'buitengesloten' voelen.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Maarja, hoe breng je die twee werelden bij elkaar? Moet je dat willen proberen?quote:
[..]
We zijn een te trots en heel moeilijk volk. Knoop dat wel in je oren. Vele volkeren hebben het lastig met ons gehad en we zijn veel gewend. Veel meer dan de gemiddelde Nederlander. Dat zal bij de crimineeltjes in Gouda niet anders zijn.
edit: Denk jij dat het een kwestie is van het gerommel tussen 'onze' culturen nog meer generaties uitzingen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Antillianen, Turken enzoquote:
[..]
Daar lijkt het wel op. Er is nog nooit eerder een groep in Nederland geweest die zo is opgevallen door dit soort misdragingen .
Ach welnee, ik noem alleen al zigeuners die al eeuwen de reputatie hebben.quote:
[..]
Daar lijkt het wel op. Er is nog nooit eerder een groep in Nederland geweest die zo is opgevallen door dit soort misdragingen .
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Lukt niet als je hele groepen gaat stigmatiseren en alles onder de noemer Marokkanen schuift. Je moet die mensen niet dwingen, maar je kunt ze wel hulp aan bieden. Over die onderzoeken liggen we niet wakker. Van ons mogen 'jullie' onderzoeken tot in de eeuwigheid. Veel Marokkanen ontsporen omdat ze geen werk kunnen vinden en gaan dan op de criminele tour. Tevens moet je ze laten zien dat er kansen zijn als ze door gaan met een opleiding/studie. Verder moet men het zelf willen.quote:
[..]
Maarja, hoe breng je die twee werelden bij elkaar? Moet je dat willen proberen?
onzin. jaren 70 de molukkers. jaren 80 de surinamers. hoor je niks meer van.quote:
[..]
Daar lijkt het wel op. Er is nog nooit eerder een groep in Nederland geweest die zo is opgevallen door dit soort misdragingen .
quote:
[..]
Over die onderzoeken liggen we niet wakker. Van ons mogen 'jullie' onderzoeken tot in de eeuwigheid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Klopt, alle volkeren zijn een probleem, maar die blondjes zijn lieverdjes. Vlieg een eind op, kerel.quote:
[..]
Maar dat is niet zo, het uit zich alleen op andere manieren. Chinezen houden hun familie sterk in bedwang maar daar zit ook heel veel georganiseerde misdaad. Onder hindoestanen plegen jongeren veel zelfmoord omdat ze vast zitten in hun cultuur, criminaliteit door Turken en Surinamers is niet gigantisch veel lager dan onder Marokkanen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Familiedrama_met_dodelijke_afloop
Maar onder veel van de oudere generaties zit een groot element heimwee naar het vaderland. Hoe zit dat met de jongere generaties? Zou jij bijv niet liever in Marokko wonen of opgegroeid zijn? Zo'n spagaat tussen het vaderland en Nederland lijkt mij persoonlijk dus behoorlijk klote.
Je hebt hier ook ClapYourHands, weliswaar van turkse afkomst.. Die laat ook duidelijk merken hoe vervelend het is zo tussen twee culturen op te groeien. En je dus nergens echt thuis te voelen.
Denk je dat dit meespeelt wat betreft de criminaliteit van de jongere generaties?
Je hebt hier ook ClapYourHands, weliswaar van turkse afkomst.. Die laat ook duidelijk merken hoe vervelend het is zo tussen twee culturen op te groeien. En je dus nergens echt thuis te voelen.
Denk je dat dit meespeelt wat betreft de criminaliteit van de jongere generaties?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vele Marokkanen hebben onrealistisch droombeeld over hun vaderland en vaak wat minder uitgesproken over Nederland, jongeren dan.quote:
Maar onder veel van de oudere generaties zit een groot element heimwee naar het vaderland. Hoe zit dat met de jongere generaties? Zou jij bijv niet liever in Marokko wonen of opgegroeid zijn? Zo'n spagaat tussen het vaderland en Nederland lijkt mij persoonlijk dus behoorlijk klote.
Tuurlijk wel, van twee walletjes eten. Het is maar hoe je het bekijktquote:
Je hebt hier ook ClapYourHands, weliswaar van turkse afkomst.. Die laat ook duidelijk merken hoe vervelend het is zo tussen twee culturen op te groeien. En je dus nergens echt thuis te voelen.
ik vond het wel fijn opgroeien tussen 2 culturen
die 2 verschillen natuurlijk niet zo heel erg veel maar het is wel duidelijk aanwezig
die 2 verschillen natuurlijk niet zo heel erg veel maar het is wel duidelijk aanwezig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
In Marokko was ik niet opgeleid. Dan was ik een heel andere persoon geweest. Dus in die zin heeft Nederland mij wat ''brains'' gegeven door middel van onderwijs.quote:
Maar onder veel van de oudere generaties zit een groot element heimwee naar het vaderland. Hoe zit dat met de jongere generaties? Zou jij bijv niet liever in Marokko wonen of opgegroeid zijn? Zo'n spagaat tussen het vaderland en Nederland lijkt mij persoonlijk dus behoorlijk klote.
Je hebt hier ook ClapYourHands, weliswaar van turkse afkomst.. Die laat ook duidelijk merken hoe vervelend het is zo tussen twee culturen op te groeien. En je dus nergens echt thuis te voelen.
Denk je dat dit meespeelt wat betreft de criminaliteit van de jongere generaties?
Ik vind het niet erg, omdat je niet beter weet. De prioriteit is mijn opleiding/studie binnen nu en 2 jaar af te ronden. Daarna zien we wel verder.
Het kan een rol spelen, maar ik denk vooral omdat die ouders hun kinderen niet begeleiden en ze weinig vrijheid geven als ze jong zijn. Als ze op latere leeftijd die vrijheid buitenshuis wel hebben, weten veel jongeren niet hoe ze daar mee moeten om gaan. Dat kan voor problemen zorgen.
Ik ben opgegroeid tussen familie van een Rotterdamse vader en Amsterdamse moeder, ben
ik nu ook tussen 2 culturen opgegroeid?
ik nu ook tussen 2 culturen opgegroeid?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Haha, neehoor dat telt nietquote:
Ik ben opgegroeid tussen familie van een Rotterdamse vader en Amsterdamse moeder, ben
ik nu ook tussen 2 culturen opgegroeid?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
wel een lastige keuze als je een voetbalclub wilt managen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daarom doe ik dat dan ook anoniem op Fok!quote:
wel een lastige keuze als je een voetbalclub wilt managen
http://managers.fok.nl/voetbal/2012-2013/geschiedenis/352376
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
hey een nietszeggende oneliner van Betyar ... nooit eerder gezien op fok!
snel maak allemaal een screenshot want dit maak je nooit meer mee!!!
snel maak allemaal een screenshot want dit maak je nooit meer mee!!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Hee, een Marokkanen-haat topic. Die zijn zeldzaam op Fok!.
Hier is jouw Hongarije haat topic......ksst ksst.quote:
Hee, een Marokkanen-haat topic. Die zijn zeldzaam op Fok!.
NWS / Hongaarse studentenorganisatie beschuldigd van antisemitisme
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Done. Iedereen die een kopietje wil mag me een DM sturen.quote:
hey een nietszeggende oneliner van Betyar ... nooit eerder gezien op fok!
snel maak allemaal een screenshot want dit maak je nooit meer mee!!!
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Weinig medelijden met de Hongaren op dit moment, ze hebben er zelf voor gekozen.quote:
[..]
[..]
Hier is jouw Hongarije haat topic......ksst ksst.
NWS / Hongaarse studentenorganisatie beschuldigd van antisemitisme
artikel op de site is incompleet. uit de papieren versie pagina 6 van vandaagquote:
[..]
bron: http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-inbrekers-aan.dhtml
uiteraard weten we dat het slechts incidenten zijn en dat de criminaliteit terugloopt alleen de mensen in de regio hier merken daar weinig van.
wat zou nou een goede actie zijn om die jeugdige criminele op het goede pad te krijgen?
'in bepaalde wijken is bij veel marokanen ingebroken, marokaanse vrouwen dragen veel sieraden'
Ammenas: marokaanse ouders schamen zich, de stap naar de politie is te groot; als 2 of 3 ouders dit toch doen, dan volgd de rest.
Mohandis: er moeten meer marokanen mee doen met burgernet. '' als ik mijn buurjongen aangeef word mijn huis in de fik gestoken' Politie moet volgens mohandis meer doen, welke jongeren gaan niet naar school , wie staan geregistreerd bij jeugdzorg , bescherm burgers die daders aangeven ..
Niet altijd maar in een aanzienlijk aantal gevallen speelt het wel 'n rol denk ik. Niet weten wie ze zijn (zware identiteitscrisis!). Groepsgedachten, je totaal niet identificeren met de grotere maatschappij, integendeel...je vaak door hen aangevallen voelen (terecht of onterecht), wantrouwend ertegen zijn...daarom schijt aan "ze" hebben en hier en daar tegen af zetten. En die zaken komen ook terug door laag zelfbeeld, in achterbuurt wonen, niet goed weten hoe de Nederlandse maatschappij werkt omdat je dat van huis uit niet meekreeg (je ouders weten het ook immers niet), onderaan de ladder van de maatschappij staan, etc etc. Ik beschrijf hier niet de Marokkaanse gemeenschap maar een zwakkere groep onder hen waarin dit alles samenkomt.quote:
....Denk je dat dit meespeelt wat betreft de criminaliteit van de jongere generaties?
En die eeuwige koffers die zogenaamd in de gang staan helpt niet mee om bij je kinderen een sterke duidelijke identiteit te kweken waaraan ze zich kunnen vasthouden in NL. Daarnaast is het een leugen, 99% leeft hier en sterft hier. Als men "teruggaat" is het in een kist voor de laatste begrafenis in land van herkomst.
Hadden deze mensen hier gekomen als Marokkaanse middenstanders dan hadden 9 van de 10 zaken er anders uit gezien wat hun kinderen betreft. In Amerika heb je ook Marokkanen maar meestal redelijk opgeleidt tot zeer goed. Canada idemdito. Daar zie je dat men een heel andere weg is ingeslagen in het land waar men naartoe migreerde. In Montreal waar ook Marokkanen wonen heb je geen Gouda praktijken bijv.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Sturen naar oorlogsgebieden, of the Bronxquote:
[..]
wat zou nou een goede actie zijn om die jeugdige criminele op het goede pad te krijgen?
"Do the monkey with me"
Dank voor het uitgebreide antwoord!quote:
[..]
Niet altijd maar in een aanzienlijk aantal gevallen speelt het wel 'n rol denk ik. Niet weten wie ze zijn (zware identiteitscrisis!). Groepsgedachten, je totaal niet identificeren met de grotere maatschappij, integendeel...je vaak door hen aangevallen voelen (terecht of onterecht), wantrouwend ertegen zijn...daarom schijt aan "ze" hebben en hier en daar tegen af zetten. En die zaken komen ook terug door laag zelfbeeld, in achterbuurt wonen, niet goed weten hoe de Nederlandse maatschappij werkt omdat je dat van huis uit niet meekreeg (je ouders weten het ook immers niet), onderaan de ladder van de maatschappij staan, etc etc. Ik beschrijf hier niet de Marokkaanse gemeenschap maar een zwakkere groep onder hen waarin dit alles samenkomt.
En die eeuwige koffers die zogenaamd in de gang staan helpt niet mee om bij je kinderen een sterke duidelijke identiteit te kweken waaraan ze zich kunnen vasthouden in NL. Daarnaast is het een leugen, 99% leeft hier en sterft hier. Als men "teruggaat" is het in een kist voor de laatste begrafenis in land van herkomst.
Hadden deze mensen hier gekomen als Marokkaanse middenstanders dan hadden 9 van de 10 zaken er anders uit gezien wat hun kinderen betreft. In Amerika heb je ook Marokkanen maar meestal redelijk opgeleidt tot zeer goed. Canada idemdito. Daar zie je dat men een heel andere weg is ingeslagen in het land waar men naartoe migreerde. In Montreal waar ook Marokkanen wonen heb je geen Gouda praktijken bijv.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Daar worden ze alleen maar georganiseerder doorquote:
[..]
Sturen naar oorlogsgebieden, of the Bronx
Het is mijn persoonlijke visie he, en ik spreek veelal uit eigen ervaring. Ben niet Marokkaans maar wel v Noord-Afrikaanse afkomst en v kleins af aan zit ik er tussen om het zo maar te zeggen. En sommige dingen herken ik wel (qua opvoeding enzo), sommige ook minder.quote:
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Wat is je afkomst, Aloulou? Ik heb al een bruin vermoeden, maar spreek het niet uit vanwege je eigen privacy. Iedereen moet zelf weten of hij dat wil delen.quote:
Het is mijn persoonlijke visie he, en ik spreek veelal uit eigen ervaring. Ben niet Marokkaans maar wel v Noord-Afrikaanse afkomst en v kleins af aan zit ik er tussen om het zo maar te zeggen. En sommige dingen herken ik wel (qua opvoeding enzo), sommige ook minder.
Niet als je ze op vijanden laat lijken en midden in die woonwijk gooit,quote:
[..]
Daar worden ze alleen maar georganiseerder door
hup bom erop en probleem opgelost
"Do the monkey with me"
bruin vermoedenquote:
[..]
Wat is je afkomst, Aloulou? Ik heb al een bruin vermoeden, maar spreek het niet uit vanwege je eigen privacy. Iedereen moet zelf weten of hij dat wil delen.
Je vermoeden kloptquote:
Wat is je afkomst, Aloulou? Ik heb al een bruin vermoeden, maar spreek het niet uit vanwege je eigen privacy. Iedereen moet zelf weten of hij dat wil delen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Letterlijk ja, maar niet figuurlijkquote:
[..]
Niet als je ze op vijanden laat lijken en midden in die woonwijk gooit,
hup bom erop en probleem opgelost
Haha, ik wist het. Heb veel posts uit je eigen hand gelezen en stond er al veel eerder bij stil. Het valt een keer op.quote:
dm?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Of we bouwen gewoon kampen waar we ze in dumpen.quote:
[..]
Letterlijk ja, maar niet figuurlijk
OT: probleem zal nooit op te lossen zijn, met deze huidige maatschappij zal het alleen maar erger en erger worden.
Ik voorzie Mad Max achtige toekomst taferelen
"Do the monkey with me"
je hebt geen enkele Mad Max gezien of wel?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar natuurlijk joh. Mad Max nog wel.quote:
[..]
Of we bouwen gewoon kampen waar we ze in dumpen.
OT: probleem zal nooit op te lossen zijn, met deze huidige maatschappij zal het alleen maar erger en erger worden.
Ik voorzie Mad Max achtige toekomst taferelen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
betyar was je voor, zoek ff een andere er zijn er genoeg 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En dat is mede jouw schuld. Waar ben je in godsnaam moderator voor?quote:
betyar was je voor, zoek ff een andere er zijn er genoeg
mijn schuld?
ik had het over voetbalmanager zijn dillema
ik had het over voetbalmanager zijn dillema
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik heb in jou altijd al een Mohammed Rabbae gezien.quote:
Is dit het oproeptopic voor een Kristalnacht tegen Marokkanen?
http://www.elsevier.nl/Al(...)cht-ELSEVIER211314W/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat bedoel ikquote:
mijn schuld?
ik had het over voetbalmanager zijn dillema
Kanp, want je kent me niet en ik heb van jou zelfs nog nooit gehoord.quote:
[..]
Ik heb in jou altijd al een Mohammed Rabbae gezien.
http://www.elsevier.nl/Al(...)cht-ELSEVIER211314W/
Oh wacht, sp3c mompelde net iets over je geloof ik
wat bedoel je?
je moet proberen een topic helemaal door te lezen en niet te reageren op de TT
ik snap dat er Marokkanen instaat maar stel je niet zo aan zeg
geld voor Betyar ook
je moet proberen een topic helemaal door te lezen en niet te reageren op de TT
ik snap dat er Marokkanen instaat maar stel je niet zo aan zeg
geld voor Betyar ook
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
nee ik vind geld leuker
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dankzij mijn klachten heb je je walgelijke discriminerende onderschriften 2x moeten veranderen.quote:Op donderdag 14 maart 2013 22:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Kanp, want je kent me niet en ik heb van jou zelfs nog nooit gehoord.
Oh wacht, sp3c mompelde net iets over je geloof ik
Misschien heb je die PM's van mij nog wel ergens.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oh het zal, dan ben je vast zo'n fortuinist met een onderbuikhandicapquote:
[..]
Dankzij mijn klachten heb je je walgelijke discriminerende onderschriften 2x moeten veranderen.
Misschien heb je die PM's van mij nog wel ergens.
speelkwartier voorbij of brabbelen we hem vol?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zegt ie bij 298 postsquote:
speelkwartier voorbij of brabbelen we hem vol?
