NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Marokko ben je vrij om de Islam, Christendom en Jodendom na te leven. Dat is in de Grondwet vastgelegd. Wat wel verboden is evangelie. Christenen mogen Marokkanen niet laten bekeren tot het Christendom, dan heb je kans dat je wordt opgepakt.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:06 schreef Kesefkesef het volgende:
[..]
Dat stelde ik ook, maar hun oude geloven zijn weggevaagd(?) en niet eens meer legaal in hun eigen land om openbaar uit te voeren?
''Marokko kent een beperkte godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden te spreken over een bekering tot een andere godsdienst en kunnen Marokkaanse moslims die zich bekeren tot het christendom niet gedoopt worden[12]. Moslims is het geoorloofd hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en buitenlandse christenen worden regelmatig het land uitgezet.[13][14][15] Op pogingen om moslims te bekeren tot een andere godsdienst staat voor burgers van Marokko een gevangenisstraf van een half tot drie jaar[16].''
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marokko#Godsdienst
Lijkt me interessant, een paar boeken aan te raden?
Heb niet een, twee en drie een titel voor je. Zal voor je kijken dit weekend. Je hoort nog van mij over een paar dagen. Beloofd.
Men doet niet anders dan het probleem benoemen. Maar jij wilt blijkbaar dat iedereen daarin meegaat en dat je op geen enkele vorm van tegenstand stuit in dit soort discussies.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:07 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik hoor anders al 10 jaar figuren veralgemeniseren en bagatelliseren "het zijn allemaal kaaskoppen etc." Yes, sure. en jij bent er één van, dus we zullen maar niet teveel aandacht besteden aan dit soort standaard repliekjes, he`.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dat vermoedde ik al, maar ik wilde het eigenlijk even van hemzelf horen.quote:
[..]
Tja, wat denk je? En het lullige is dat juist Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst als Jellereppe vertrekken. Het tuig blijft.
Incelfrikandel
Maar die hele religieuze vrijheid is dus beperkt, lijkt net een soort van schijn vrijheid. Bedankt, zou fijn zijn ben bang dat als ik zelf op onderzoek ga naar zulke boeken dat ik een hoop tijd verspil met de verkeerde dingenquote:
[..]
In Marokko ben je vrij om de Islam, Christendom en Jodendom na te leven. Dat is in de Grondwet vastgelegd. Wat wel verboden is evangelie. Christenen mogen Marokkanen niet laten bekeren tot het Christendom, dan heb je kans dat je wordt opgepakt.
Heb niet een, twee en drie een titel voor je. Zal voor je kijken dit weekend. Je hoort nog van mij over een paar dagen. Beloofd.
Gelezen inmiddels. Maar het is wel heel erg een slachtofferrol, vind je ook niet? Er zijn ook groepen die evenmin veel hulp van de overheid kregen, maar veel beter zijn geïntegreerd.quote:
[..]
Precies wat Aloulou zegt. Hij ziet het goed.
En ik neem trouwens aan dat stelen ook in Marokko niet is toegestaan en dat ouders hun kinderen dergelijke normen toch wel bijbrengen?
Het is wel de waarheid. De ouders zijn niet capabel om hun kinderen in Nederland op te voeden. Weten niet hoe de Nederlandse maatschappij in elkaar steekt en spreken de taal vaak zeer gebrekkig. Die mensen hadden al een achterstand toen ze naar Nederland kwamen. Nooit of weinig opleiding. Dat soort mensen passen zich minder snel aan, dan andere groepen. Polen zijn een Europees volk, dus die voelen zich sneller thuis in Nederland. Berbers waren al voordat Christus was geboren een Afrikaans volk en die mensen die hier naar toe kwamen hebben ook nog weinig opleiding gehad, het recept voor vele obstakels.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:16 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Gelezen inmiddels. Maar het is wel heel erg een slachtofferrol, vind je ook niet? Er zijn ook groepen die evenmin veel hulp van de overheid kregen, maar veel beter zijn geïntegreerd.
En ik neem trouwens aan dat stelen ook in Marokko niet is toegestaan en dat ouders hun kinderen dergelijke normen toch wel bijbrengen?
Wat er verder gebeurt in Gouda is heel fout en daar moet tegen opgetreden worden. Zeker niet. De ouders weten hoe ze zich in Marokko moeten bewegen, dat missen ze in Nederland. Ook door de taalbarriere worden ze door veel Nederlanders niet serieus genomen. Het klinkt heel grappig als je ze Nederlands hoort praten, hoewel het zeer sneu is, hoe slecht velen van de oudere generatie de taal machtig zijn. Pas als je vloeiend Nederlands spreekt zullen mensen tegen je op kunnen kijken, tot die tijd ben je voor velen niet veel waard. De harde waarheid.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jellereppe op 14-03-2013 19:26:48 ]
Nee, als je gewoon even terugleest, dan je lees dat er in elk geval één iemand continue aan het veralgemeniseren was om het beestje maar niet bij het naampje te noemen. In mijn optiek moet je scherp kijken naar de aanleiding en oorzaken, het hoe en waarom en wie, zoals hierboven ook al ergens werd gezegd, een grondige oplossing vergt een grondig onderzoek en daarbij moet je eventuele gevoeligheden maar even aan de kant schuiven.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:12 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Men doet niet anders dan het probleem benoemen.
En dit soort (uitdagende) standaardverwijtjes stop je maar ergens waar de zon niet schijnt, die sorteren geen enkel effect bij mij, dus bespaar je de moeite, amateur!quote:Maar jij wilt blijkbaar dat iedereen daarin meegaat en dat je op geen enkele vorm van tegenstand stuit in dit soort discussies.
Ze zijn ook op een manier slachtoffers, maar dat praat hun daden niet goedquote:
[..]
Gelezen inmiddels. Maar het is wel heel erg een slachtofferrol, vind je ook niet? Er zijn ook groepen die evenmin veel hulp van de overheid kregen, maar veel beter zijn geïntegreerd.
En ik neem trouwens aan dat stelen ook in Marokko niet is toegestaan en dat ouders hun kinderen dergelijke normen toch wel bijbrengen?
In het publieke debat wordt de etniciteit niet gemeden. Integendeel, er wordt openlijk gesproken over het zogenaamde Marokkanen-probleem. Sterker, het is heden ten dage eerder politiek incorrect om nuance toe te passen in dit soort discussies.quote:
[..]
Nee, als je gewoon even terugleest, dan lees dat er in elk geval één iemand continue aan het veralgemeniseren was om het beestje maar niet bij het naampje te noemen. In mijn optiek moet je scherp kijken naar de aanleiding en oorzaken, het hoe en waarom en wie, zoals hierboven ook al ergens werd gezegd, een grondige oplossing vergt een grondig onderzoek en daarbij moet je eventuele gevoeligheden maar even aan de kant schuiven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als je beweert dat "het probleem benoemen" zou zorgen voor een oplossing is het toch vreemd dat die oplossing er nog steeds niet ligt. Maar goed, dat zal ook wel weer de schuld zijn van dat gebagatelliseer.quote:
[..]
Ik hoor anders al 10 jaar figuren veralgemeniseren en bagatelliseren "het zijn allemaal kaaskoppen etc." Yes, sure. en jij bent er één van, dus we zullen maar niet teveel aandacht besteden aan dit soort standaard repliekjes, he`.
Nee, dat komt doordat het niet is toegestaan om beleid af te stemmen op etniciteit en afkomst. Maar dat is je al eerder uitgelegd.quote:Dat terugfluiten komt door die overgevoelige zeikerds die altijd weer de boel lopen te ontkennen en veralgemeniseren, ...... herken je het
Fijn je eigen handen op je rug binden. Zo komt er nooit een oplossing.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:24 schreef Xa1pt het volgende:
Nee, dat komt doordat het niet is toegestaan om beleid af te stemmen op etniciteit en afkomst. Maar dat is je al eerder uitgelegd.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Berbers kennen hun oude geloven al lang niet meer en zullen daar ook niet meer naar terugkeren. Velen zijn Islamitisch en zullen dat ook blijven. Zelfs toen de Arabieren kwamen met de Islam, hebben velen tot 1400 hun oude geloven beleden. Sindsdien gingen Berbers en Arabieren meer in elkaar op en voert de Islam de boventoon.quote:
[..]
Maar die hele religieuze vrijheid is dus beperkt, lijkt net een soort van schijn vrijheid. Bedankt, zou fijn zijn ben bang dat als ik zelf op onderzoek ga naar zulke boeken dat ik een hoop tijd verspil met de verkeerde dingen
Komt voor elkaar. Ga dit weekend even voor je kijken.
Lees jij wel eens, of gaat bij 3 gelezen woorden het doosje met bijhorend concept al weer open en dreun je dan je standaard verhaaltje op?quote:
[..]
In het publieke debat wordt de etniciteit niet gemeden. Integendeel, er wordt openlijk gesproken over het zogenaamde Marokkanen-probleem. Sterker, het is heden ten dage eerder politiek incorrect om nuance toe te passen in dit soort discussies.
Ik reageerde toch duidelijk op hetgeen hier in het topic aan de gang was, of was het woordje "hier" je ontgaan.
quote:En weer van die starre struisvogels hier, die dan ook weer allerlei zaken (ten dele) op zichzelf betrekken! Flikker toch op, jullie staan met je gevoeligheden de vinding van adequate maatregelen gewoon in de weg!
Geen slachtofferrol hoor, want de ouders en later kind (eenmaal opgegroeid) dragen verantwoordelijkheid als ze de mist ingaan. Niettemin zijn er wel redenen aan te wijzen en die zette ik uiteen.quote:
Gelezen inmiddels. Maar het is wel heel erg een slachtofferrol, vind je ook niet? Er zijn ook groepen die evenmin veel hulp van de overheid kregen, maar veel beter zijn geïntegreerd.
!
Dit filmpje in de jaren 90 vanaf 4:50 is zo typerend voor de kern van het probleem. Die vader weet gewoon niet hoe hij effectief zijn kinderen weer op het rechte pad krijgt. Het zielige is dat de tikken die hij uitdeelt (zijn jonge zoontje gaat uiteindelijk al jong van huis) in de Nederlandse context niet veel helpt. Hij had veel eerder zijn hele opvoeding moeten aanpassen....maar daar heeft hij de "skills" niet voor. Mama voedt op, papa bewaakt bepaalde principes in huis en grijpt vooral in als het moet. Op basis van gezag dwingt hij het respect af. Buiten zijn de kinderen vrij. Niet actief met het kind bemoeien, mee voetballen, op pad gaan, vriendjes goed leren kennen, uitleggen waarom iets niet mag etc. Dan heb je nog sociaal-economische achterstand, taalbarriere en door het isolement een eeuwige "heimwee" naar het thuisland wat op de kinderen overgaat.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Dus je maakt je druk omdat je iets niet zou mogen benoemen van een mede-user? Ja, dat verklaart je ietwat overdreven reactie.quote:
[..]
Lees jij wel eens, of gaat bij 3 gelezen woorden het doosje met bijhorend concept al weer open en dreun je dan je standaard verhaaltje op?
Ik reageerde toch duidelijk op hetgeen hier in het topic aan de gang was, of was het woordje "hier" je ontgaan.
[..]
Maar goed, my bad wellicht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zou het geen win-win-situatie zijn om dit type mensen geld te bieden om terug te verhuizen? Zij blij, wij blij?quote:
[..]
Dan heb je nog sociaal-economische achterstand, taalbarriere en door het isolement een eeuwige "heimwee" naar het thuisland wat op de kinderen overgaat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mwah, bepaalde minderheden zullen in de toekomst maar wat blij zijn met deze regelgeving. Wat die oplossing betreft; die komt er sowieso niet.quote:
[..]
Fijn je eigen handen op je rug binden. Zo komt er nooit een oplossing.
Je hoeft mij wat dat betreft niets uit te leggen hoor, er zijn wegen genoeg om iets een algemene maatregel te maken terwijl hij toch vooral gericht is op een bepaalde groep. Ik begrijp dat je dat niet helemaal doorziet, dat is namelijk ondermeer een kwestie van innovatief denken en handelen ...... en ja, dat is nu eenmaal niet je sterkste punt hè, star struisvogeltje van mequote:
Nee, dat komt doordat het niet is toegestaan om beleid af te stemmen op etniciteit en afkomst. Maar dat is je al eerder uitgelegd.
Dus je hebt niks constructiefs toe te voegen. Is dat iig duidelijk.quote:
[..]
Mwah, bepaalde minderheden zullen in de toekomst maar wat blij zijn met deze regelgeving. Wat die oplossing betreft; die komt er sowieso niet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zolang de maatregel niet specifiek gericht is op bepaalde bevolkingsgroepen is dat geen enkel probleem. Maar dan begrijp ik niet hoe het benoemen van de afkomst of etniciteit bij kan dragen aan de oplossing, als je er verder niets concreets mee doet.quote:
[..]
Je hoeft mij wat dat betreft niets uit te leggen hoor, er zijn wegen genoeg om iets een algemene maatregel te maken terwijl hij toch vooral gericht is op een bepaalde groep. Ik begrijp dat je dat niet helemaal doorziet, dat is namelijk ondermeer een kwestie van innovatief denken en handelen ...... en ja, dat is nu eenmaal niet je sterkste punt hè, star struisvogeltje van me
Als bepaalde bevolkingsgroepen duidelijk ander (probleem)gedrag vertonen dan andere bevolkingsgroepen, waarom zo verkrampt vasthouden aan 'specifiek beleid = fout'? Specifieke problemen hebben specifieke oplossingen nodig.quote:
[..]
Zolang de maatregel niet specifiek gericht is op bepaalde bevolkingsgroepen is dat geen enkel probleem. Maar dan begrijp ik niet hoe het benoemen van de afkomst of etniciteit bij kan dragen aan de oplossing, als je er verder niets concreets mee doet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
zucht, je zit ernaast, je snapt het gewoon niet en ik ga het niet verduidelijken, teveel moeite, omdat ik net al las dat je toch niks constructiefs hebt toe te voegen (mede omdat je toch niet in oplossingen gelooft)quote:
[..]
Zolang de maatregel niet specifiek gericht is op bepaalde bevolkingsgroepen is dat geen enkel probleem. Maar dan begrijp ik niet hoe het benoemen van de afkomst of etniciteit bij kan dragen aan de oplossing, als je er verder niets concreets mee doet.
Ik heb het artikel over Marokko bekeken op Wikipedia, en die is verouderd. Veel oude informatie en aardig wat getallen kloppen niet meer. Casablanca zou volgens wikipedia 2,3 miljoen inwoners huisvesten. Fout. Het aantal is gegroeid naar 4,5 miljoen inwoners. Het BNP zou 136 miljard dollar zijn. Klopt, in 2008 was dat het BNP. Die was in 2012 gegroeid naar 171 miljard dollar. Men hoopt dit jaar op een groei van 4,2%. Heel ambitieus, maar ik denk eerder dat die groei maar 2% a 3% zal zijn door de Eurocrisis.quote:
[..]
Dat stelde ik ook, maar hun oude geloven zijn weggevaagd(?) en niet eens meer legaal in hun eigen land om openbaar uit te voeren?
''Marokko kent een beperkte godsdienstvrijheid. Zo is het moslims verboden te spreken over een bekering tot een andere godsdienst en kunnen Marokkaanse moslims die zich bekeren tot het christendom niet gedoopt worden[12]. Moslims is het geoorloofd hun geloof te verkondigen, maar voor christenen is dit verboden en buitenlandse christenen worden regelmatig het land uitgezet.[13][14][15] Op pogingen om moslims te bekeren tot een andere godsdienst staat voor burgers van Marokko een gevangenisstraf van een half tot drie jaar[16].''
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marokko#Godsdienst
Lijkt me interessant, een paar boeken aan te raden?
[ Bericht 5% gewijzigd door Jellereppe op 14-03-2013 20:02:07 ]
Het zal me m'n reet roesten dat het je niet aanstaat eigenlijk. Misschien dat het blijven hangen in de illusie dat het benoemen van het probleem een eventuele oplossing meer in de weg staat, dan gewoon toegeven dat er geen oplossing is. Als er al een oplossing is, ligt die in ieder geval niet in het blijven polariseren, de kop in het zand steken (want ja, misschien kunnen we er toch wel wat mee) en de realiteit (die van de verschillende verdragen en wetten die veel 'oplossingen' in de weg staan) ontkennen. Blijf vooral dromen, fingerpointen en anderen verwijzen dat ze niet constructief zijn.quote:
[..]
Dus je hebt niks constructiefs toe te voegen. Is dat iig duidelijk.
Zijn ze alweer in het nieuws ja? Goh.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Beter dan je handen in de lucht gooien en opgeven, zoals jij doet.quote:
[..]
Het zal me m'n reet roesten dat het je niet aanstaat eigenlijk. Misschien dat het blijven hangen in de illusie dat het benoemen van het probleem een eventuele oplossing meer in de weg staat, dan gewoon toegeven dat er geen oplossing is. Als er al een oplossing is, ligt die in ieder geval niet in het blijven polariseren, de kop in het zand steken (want ja, misschien kunnen we er toch wel wat mee) en de realiteit (die van de verschillende verdragen en wetten die veel 'oplossingen' in de weg staan) ontkennen. Blijf vooral dromen, fingerpointen en anderen verwijzen dat ze niet constructief zijn.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Omdat we fundamentele mensenrechten niet zomaar overboord kunnen gooien.quote:
[..]
Als bepaalde bevolkingsgroepen duidelijk ander (probleem)gedrag vertonen dan andere bevolkingsgroepen, waarom zo verkrampt vasthouden aan 'specifiek beleid = fout'? Specifieke problemen hebben specifieke oplossingen nodig.
Het is een fundamenteel mensenrecht om die groep zo slecht te laten functioneren in onze samenleving zoals ze nu doen? Dan moeten misschien die fundamentele mensenrechten wat aangescherpt.quote:Op donderdag 14 maart 2013 19:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat we fundamentele mensenrechten niet zomaar overboord kunnen gooien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Is ook niet gewenst en nergens voor nodig en nee, nee, ik ga het niet uitleggenquote:
[..]
Omdat we fundamentele mensenrechten niet zomaar overboord kunnen gooien.
Veel concreter en duidelijker dan "ja, maar daar verzinnen we wel iets voor!" ging het sowieso niet worden.quote:
[..]
zucht, je zit ernaast, je snapt het gewoon niet en ik ga het niet verduidelijken, teveel moeite, omdat ik net al las dat je toch niks constructiefs hebt toe te voegen (mede omdat je toch niet in oplossingen gelooft)
Ze hebben ook ooit Johan Derksen weggejaagd uit Gouda, de hangjongeren liepen bij z'n voordeur te hangen, te kotsen en z'n vrouw lastig te vallen.
http://www.dumpert.nl/med(...)ksen_over_gouda.html
http://www.dumpert.nl/med(...)ksen_over_gouda.html
Ik vind een repatrieringspremie best een oplossing waarover gepraat zou kunnen worden. Net zoals bijvoorbeeld verplichte opvoedhulp. En succesvolle/slimme Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst inzetten om te helpen/bemiddelen tussen overheid en de probleemgroep.quote:
[..]
Veel concreter en duidelijker dan "ja, maar daar verzinnen we wel iets voor!" ging het sowieso niet worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gewoon deruit schoppen.quote:
[..]
Ik vind een repatrieringspremie best een oplossing waarover gepraat zou kunnen worden. Net zoals bijvoorbeeld verplichte opvoedhulp. En succesvolle/slimme Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst inzetten om te helpen/bemiddelen tussen overheid en de probleemgroep.
Dat geleuter ook altijd...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Tja, dan moet eerst Wilders 67% van de stemmen hebben.quote:
[..]
Gewoon deruit schoppen.
Dat geleuter ook altijd...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Deze pagina is het laatst bewerkt op 7 mrt 2013 om 23:18. Dat ze die dingen over het hoofd zien... Doe je ding..quote:
[..]
Ik heb het artikel over Marokko bekeken op Wikipedia, en die is verouderd. Veel oude informatie en aardig wat getallen kloppen niet meer. Casablanca zou volgens wikipedia 2,3 miljoen inwoners huisvesten. Fout. Het aantal is gegroeid naar 4,5 miljoen inwoners. Het BNP zou 136 miljard dollar zijn. Klopt, in 2008 was dat het BNP. Die was in 2012 gegroeid naar 171 miljard dollar.
Pff... gewoon die knuffelende jankerts een keer negeren. Beetje doorpakken.quote:
[..]
Tja, dan moet eerst Wilders 67% van de stemmen hebben.
Deden ze na de oorlog ook. Het land bloeide ervan op.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Zal van het weekend eens kijken.quote:
[..]
Deze pagina is het laatst bewerkt op 7 mrt 2013 om 23:18. Dat ze die dingen over het hoofd zien... Doe je ding..
Zeg dat. Roven en stelen moet gewoon mogen hoor. Is een fundamenteel recht.quote:
[..]
Omdat we fundamentele mensenrechten niet zomaar overboord kunnen gooien.
Tijdens de oorlog ook.quote:
[..]
Pff... gewoon die knuffelende jankerts een keer negeren. Beetje doorpakken.
Deden ze na de oorlog ook. Het land bloeide ervan op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar precies lees je dat?quote:
[..]
Zeg dat. Roven en stelen moet gewoon mogen hoor. Is een fundamenteel recht.
Iedereen behalve een klein groepje verlichten dat dit soort topics afstruint.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
gaat je nooit lukken tenzij vrijwilligquote:
[..]
Gewoon deruit schoppen.
Dat geleuter ook altijd...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:
[..]
Kort daarna hebben ze ook die vervelende mensenrechten opgesteld. Klootzakken.
troll
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
http://www.svb.nl/int/nl/remigratie/bedragen_inhoudingen/hoeveel/quote:
[..]
Ik vind een repatrieringspremie best een oplossing waarover gepraat zou kunnen worden.
Die?
En dan specifiek voor Marokko:
http://www.svb.nl/int/nl/(...)/hoeveel/marokko.jsp
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat. De eerste tekenen waren al te zien in de 80er jaren .. in die periode moesten de kinderen van de buitenlander het vaak ontgelden dat er zoveel Nederlanders werkloos waren. En tja, als je in de decennia daarna generatie na generatie van jongs af aan zoveel hatelijke opmerkingen en afwijzing over je uitgestort krijgt kan je idd weinig waardering voor het volk/land terug verwachten.quote:
[..]
Het creëert een wij-zij gevoel, wij blijven ze pushen in een hokje waardoor ze niet echt Nederlanders zijn en gaan voorts klagen dat ze zich geen Nederlander voelen. En vice versa.
pleased to meet you
Dat kan sowieso niet, omdat het registeren van afkomst nog steeds een verhaal blijft waar menig instantie of werkgroep op wordt teruggefloten en beleid afstemmen op bepaalde bevolkingsgroepen al helemaal uit de boze is.quote:
[..]
Luister. Een deel van deze gemeenschap veroorzaakt in Gouda veel problemen. Deze problemen moet je dus aanpakken met een aanpak gericht op de specifieke gemeenschap. Op het moment dat je deze gemeenschap dus als Nederlands betitelt, kan je al geen gerichte aanpak meer maken, omdat je dan alles onder één noemer hebt gegooid.
Jep. Het 'willen benoemen van het probleem' leidt niet tot een oplossing, maar is onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat.
Denk je nu dat de haat van sommige users tegen bepaalde groeperingen komt omdat die in het verleden banen ingepikt zouden hebben?quote:
[..]
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat. De eerste tekenen waren al te zien in de 80er jaren .. in die periode moesten de kinderen van de buitenlander het vaak ontgelden dat er zoveel Nederlanders werkloos waren. En tja, als je in de decennia daarna generatie na generatie van jongs af aan zoveel hatelijke opmerkingen en afwijzing over je uitgestort krijgt kan je idd weinig waardering voor het volk/land terug verwachten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het verkapte gemiste driewieler argument! Dus uiteindelijk is het toch de eigen schuld van die verdomde kaaskoppenquote:
[..]
Ik denk dat je hier de spijker op de kop slaat. De eerste tekenen waren al te zien in de 80er jaren .. in die periode moesten de kinderen van de buitenlander het vaak ontgelden dat er zoveel Nederlanders werkloos waren. En tja, als je in de decennia daarna generatie na generatie van jongs af aan zoveel hatelijke opmerkingen en afwijzing over je uitgestort krijgt kan je idd weinig waardering voor het volk/land terug verwachten.
Jaaaaahhhh,quote:
[..]
Jep. Het 'willen benoemen van het probleem' leidt niet tot een oplossing, maar is onderdeel van het probleem.
Ahja, de kop-in-het-zand-het-waait-wel-voorbij methodiek.quote:
[..]
Jep. Het 'willen benoemen van het probleem' leidt niet tot een oplossing, maar is onderdeel van het probleem.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niks verkapt gemiste driewieler. Maar er is heel lang met die groep omgesprongen alsof ze niet belangrijk zijn en niet meetellen, geen aandacht aan besteden, ze gaan toch wel weg. In dezelfde tijd, jaren zeventig/tachtig, is hier elke vorm van autoriteit en sociale controle vakkundig afgebroken terwijl dat nu juist iets is waar de immigranten nog veel aan hechten.quote:
[..]
Het verkapte gemiste driewieler argument! Dus uiteindelijk is het toch de eigen schuld van die verdomde kaaskoppen
Is het daarmee goed te praten dat er veel criminaliteit door marokkanen veroorzaakt wordt? Nee.
Is het onderkennen van de oorzaken wel van belang voor het oplossen? Ja. Je moet weten waar het vandaan komt, je moet de oorzaken wegnemen en niet alleen reactief acteren.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Zolang je de schuld bij bepaalde bevolkingsgroepen zoekt (iets wat we nu al een jaar of 10 doen), zorg je ervoor dat er niets opgelost wordt. Wie er precies schuld heeft is niet zo relevant.quote:
Je kunt achterover blijven leunen en klagen dat er niets verandert, maar dan weet je zeker dat er niets gaat veranderen.
Eerst hadden we het over oplossingen, nu verzandt het topic in de schuldvraagquote:
[..]
Zolang je de schuld bij bepaalde bevolkingsgroepen zoekt (iets wat we nu al een jaar of 10 doen), zorg je ervoor dat er niets opgelost wordt. Wie er precies schuld heeft is niet zo relevant.
Je kunt achterover blijven leunen en klagen dat er niets verandert, maar dan weet je zeker dat er niets gaat veranderen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De oplossing "we moeten het probleem benoemen zoals het is" bedoel je?quote:
[..]
Eerst hadden we het over oplossingen, nu verzandt het topic in de schuldvraag
De schuldvraag is toch geen vraag meer? Dat staat duidelijk in de OP.quote:
[..]
Eerst hadden we het over oplossingen, nu verzandt het topic in de schuldvraag
Dat is iig stap 1. Er worden niet minder mensen beroofd door jonge Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst door het probleem te negeren iig.quote:
[..]
De oplossing "we moeten het probleem benoemen zoals het is" bedoel je?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ook niet door het te benoemen. Ik heb het overigens niet gehad over negeren, maar het wordt misschien wel een goed idee om eens niet te denken in afkomst en bevolkingsgroepen. Dat wij/zij-denken is immers onderdeel van het probleem.quote:
[..]
Dat is iig stap 1. Er worden niet minder mensen beroofd door jonge Nederlanders-van-marokkaanse-afkomst door het probleem te negeren iig.
