Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.
Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic
Direct Wonen een makelaar noemen is zoals Seat 'n Sofas een gedegen meubelmaker noemen..quote:Op donderdag 10 januari 2013 13:56 schreef RemcoDelft het volgende:
Leuk topic over bemiddelingskosten van makelaars.
In het kort: het is (verhuur)makelaars niet toegestaan om twee opdrachtgevers (verhuurder en huurder) te hebben. Toch vragen veel makelaars aan beide partijen geld (denk aan Direct Wonen en anderen). In dit topic komt nu neer op een "schikking" van de makelaar nadat de huurder z'n geld (1400 euro) terugeiste. Voorwaarde van de makelaar (al dan niet legaal) was geheimhouding. "Via via" post ook iemand zo'n zelfde verhaal van Direct Wonen: net voor de rechtzaak afhaken en terugbetalen, als het maar niet publiekelijk wordt gemaakt. Want ze weten donders goed dat hetgeen ze doen illegaal is!
En dat verklaart ook waarom ik wel rechtzaken kan Googlen van huurders-tegen-Direct Wonen, maar niets kan vinden van Direct Wonen die niet-betalende huurders voor de rechter sleept.
Ook hier: behoorlijk overheidsfalen. De regels zijn er, alleen is het afdwingen daarvan als consument dusdanig lastig dat veel mensen en voorover buigen en slikken. De overheid zou naleving moeten handhaven.
Als je het nou toch over herkennen van louche organisaties hebt: op grote afstand.
Ik zou wel beginnen met een goede jurist in te huren voor de moeder aller disclaimers.quote:Op donderdag 10 januari 2013 14:00 schreef Scorpie het volgende:
Een vergelijkingssite voor hypotheken, briljant.
Met het standaard 'aan deze website kunnen geen rechten worden ontleend' heb je niet zoveel denk.quote:
[..]
Ik zou wel beginnen met een goede jurist in te huren voor de moeder aller disclaimers.
Klopt, maar ze zijn wel een van de grootste in deze branche. En maken dus heel veel slachtoffers.quote:
Direct Wonen een makelaar noemen is zoals Seat 'n Sofas een gedegen meubelmaker noemen..
Als je het nou toch over herkennen van louche organisaties hebt: op grote afstand.
"Huis kopen kost geld".quote:
[..]
Ik zou wel beginnen met een goede jurist in te huren voor de moeder aller disclaimers.
Maart is wel erg kortetermijngericht hequote:
Ze zitten nog prima in hun stoeltje dus. Zat oversluitingen en aanpassingen te doen tot maart
, adviseurs die puur hypotheken doen zitten niet zo lekker.Ik heb wel eens bij ze geinformeerd voor tijdelijke huur, maar dat was na drie seconden al duidelijk dat die niet koosjer waren. Ik ken callcenters die geintereseerder zijn in een lange termijn relatie.quote:
[..]
Klopt, maar ze zijn wel een van de grootste in deze branche. En maken dus heel veel slachtoffers.
Dan heb je nog rtosvastgoed beheer en pararius en (zijn er nog meer?) dat zijn net zulke flapdrollen qau bemiddeling en kosten.quote:
[..]
Ik heb wel eens bij ze geinformeerd voor tijdelijke huur, maar dat was na drie seconden al duidelijk dat die niet koosjer waren. Ik ken callcenters die geintereseerder zijn in een lange termijn relatie.
Een maat van mij heeft zijn huis verhuurd via pararius en men had hem gezegd alleen een rekening te presenteren als men binnen een bepaalde periode een hurder in dat huis had gezet, dat was hun niet gelukt, maar ze verrekken het om om toch de eerst maand huur nog naar hem over te maken want ze vinden toch dat ze in hun recht staan om die bemiddelingskosten te berekenen. Ook de huurder van dat pand heeft bemiddelingskosten betaald.
Ik zou graag een overheidsregel zien dat wanneer de verhuuder of huurder kan aantonen dat er niet volgens de regels voor bemiddeling gewerkt wordt door die bureaus de klanten van beide kanten onverminderd hun geld zonder morren terug kunnen vorderen mbv meteen een incassoburo inschakelen ipv al die juridische onzin te moeten doorlopen waardoor de meesten toch niet hun recht halen.
Meer iets in de trant van 'dit is een algemeen verhaal, en volstrekt niet toesneden aan uw persoonlijke omstandigheden, en u kunt hier dan ook geheel geen enkel recht aan ontlenen, sterker nog, als u alsnog uw gezonde verstand niet gebruikt, heeft u er geen zak aan'. Maar dan in mooie legale termen.quote:
Zo moeilijk is dat toch niet, doe er dan gewoon geen zaken mee?quote:
[..]
Dan heb je nog rtosvastgoed beheer en pararius en (zijn er nog meer?) dat zijn net zulke flapdrollen qau bemiddeling en kosten.
Een maat van mij heeft zijn huis verhuurd via pararius en men had hem gezegd alleen een rekening te presenteren als men binnen een bepaalde periode een hurder in dat huis had gezet, dat was hun niet gelukt, maar ze verrekken het om om toch de eerst maand huur nog naar hem over te maken want ze vinden toch dat ze in hun recht staan om die bemiddelingskosten te berekenen. Ook de huurder van dat pand heeft bemiddelingskosten betaald.
Ik zou graag een overheidsregel zien dat wanneer de verhuuder of huurder kan aantonen dat er niet volgens de regels voor bemiddeling gewerkt wordt door die bureaus de klanten van beide kanten onverminderd hun geld zonder morren terug kunnen vorderen mbv meteen een incassoburo inschakelen ipv al die juridische onzin te moeten doorlopen waardoor de meesten toch niet hun recht halen.
Waarom is daar een overheidsregel voor nodig?
Er is een behoorlijke zwarte lijst van flapdrollen te vinden... 123 Wonen klink vast ook bekend, Beter Wonen vast ook wel, Kamer Huren, en nog veel meer onbekende namen.quote:
Dan heb je nog rtosvastgoed beheer en pararius en (zijn er nog meer?) dat zijn net zulke flapdrollen qau bemiddeling en kosten.
Er zijn al regels, handhaving is een overheidstaak.quote:
Zo moeilijk is dat toch niet, doe er dan gewoon geen zaken mee?
Waarom is daar een overheidsregel voor nodig?
Deze clubs maken misbruik van de positie waar ze in verkeren...
Ik kwam ook een ander tegen, rekende 125 euro contractkosten. Nog steeds (zeer waarschijnlijk) illegaal maar een factor 10 minder dan de lui op de zwarte lijst.
Is het ook niet. Maar jij weet ook dat veel huurders bar weinig keus hebben.quote:
Dus jullie vertellen dat het helemaal niet zo moeilijk is om de zwarte schapen te herkennen
Zo vaak doe je daar natuurlijk geen zaken mee, maar als je op zoek bent naar woonruimte wil je vaak wel snel iets vinden aangezien mijn dikke teen mij zegt dat al die louche bureaus ongeveer 95% van de markt bemiddelen heb je weinig keuze natuurlijk.quote:
[..]
Zo moeilijk is dat toch niet, doe er dan gewoon geen zaken mee?
Waarom is daar een overheidsregel voor nodig?
Hetzelfde als met keuken/meubel boeren daar wordt je ook vaak niet vrolijk van (levertijden niet nakomen, extra kosten/ beschadigde dingen leveren enz..) , maar aangezien een normaal mens deze dingen maar een paar keer in zijn leven aanschaft hebben ze schijt aan de klanten.
Overigens heb ik andere ervaringen met keuken en meubelboeren, maar dat komt misschien omdat ik de bedrijven die wél een duurzame relatie en reclame willen, en géén dingen beloven die simpelweg redenerend niet kunnen.*
Waarom loopt dat huur/verhuur aanbod dan niet via makelaars via funda?
* even een voorbeeld van hoe je ze herkent. Vriendin moest hyptoheek oversluiten een jaar of wat geleden. DSB was de goedkoopste. Een raar puntje. Ze betaalden meer rente op spaarrekeningen met dezelfde looptijd als ze in rekening brachten op hun hypotheken met dezelfde looptijd. Goh, zouden ze hun geld dan verdienen met de verplichte verzekeringen die ze erbij verpatsten? Daar hoeft je toch geen specialist voor te zijn om daar in drie seconden doorheen te kijken?
Deels ook wel. Maar dan loop je ook tegen dubieuze dingen aan: "Ja we adverteren met 600-800 euro, maar het is 800-900 euro, en het is niet beschikbaar, maar als je nu 40 euro inschrijfgeld betaalt laten we het je weten als er over 4 maanden iets is"...quote:
Waarom loopt dat huur/verhuur aanbod dan niet via makelaars via funda?
Of Marktplaats: dit wordt ook grotendeels door dubieuze bemiddelaars aangeboden.
En daar lees ik dat Rots-vast Amsterdam nu Domica heet... Je moet wat om van je negatieve naam af te komen.
Ik vind dat je op deze manier wel makkelijk redeneert omdat jou het nog nooit overkomen is zou het niet voorkomen.quote:
Misschien is huren dan toch niet zo 'da bomb', geeft het niet zoveel vrijheid als gepropangeerd, en steek ik mijn energie dan liever in constructievere dingen (aan de inkomenskant bijvoorbeeld).
Overigens heb ik andere ervaringen met keuken en meubelboeren, maar dat komt misschien omdat ik de bedrijven die wél een duurzame relatie en reclame willen, en géén dingen beloven die simpelweg redenerend niet kunnen.*
Waarom loopt dat huur/verhuur aanbod dan niet via makelaars via funda?
* even een voorbeeld van hoe je ze herkent. Vriendin moest hyptoheek oversluiten een jaar of wat geleden. DSB was de goedkoopste. Een raar puntje. Ze betaalden meer rente op spaarrekeningen met dezelfde looptijd als ze in rekening brachten op hun hypotheken met dezelfde looptijd. Goh, zouden ze hun geld dan verdienen met de verplichte verzekeringen die ze erbij verpatsten? Daar hoeft je toch geen specialist voor te zijn om daar in drie seconden doorheen te kijken?
Ik heb bij 2 verschillende meubelboeren slechte ervaringen, 1 waarbij de levertijd van een tafel tot 9 maanden opgelopen was, en steeds weer een smoes van ja volgende week word deze geleverd. Dan kun je wel op een gegeven moment je koopovereenkomst ontbinden maar je hebt toch een tafel nodig en op een nieuwe tafel die je dan leuk vind zit ook weer een levertijd van 3 maanden.
Stoelen bij een andere boer besteld, worden netjes op tijd afgeleverd alleen bleken de zittingen dermate slecht vast te zitten dat ze meteen al er vanaf vielen. Eerst eens normaal naar die winkel gegaan, nee meneer kan niet bestaat niet. Toen maar een keer op een drukkke zaterdag geweest en was er opeens wel wat meer coulantie en ging men de problemen herstellen.
En dat puntje waarop je een bank zou kunnen herkennnen dat men een meer rente berekende, hoe zit het met de leverage van banken als ze van mij 10 euro spaargeld hebben mogen ze toch 99 euro uitlenen daarmee zou ik zeggen dat het verschil tussen de rente nog wel verklaarbaar kan zijn.
Wonen kost geld!quote:
Er is toch geen schaarste?!?quote:
[..]
Is het ook niet. Maar jij weet ook dat veel huurders bar weinig keus hebben.
Aha, dus zo'n vrije keuze heb je dus niet tussen huren en kopen?quote:
[..]
Zo vaak doe je daar natuurlijk geen zaken mee, maar als je op zoek bent naar woonruimte wil je vaak wel snel iets vinden aangezien mijn dikke teen mij zegt dat al die louche bureaus ongeveer 95% van de markt bemiddelen heb je weinig keuze natuurlijk.
Als je uitleent voor minder dan je inleent wordt alleen je verlies 10x zo grootquote:
En dat puntje waarop je een bank zou kunnen herkennnen dat men een meer rente berekende, hoe zit het met de leverage van banken als ze van mij 10 euro spaargeld hebben mogen ze toch 99 euro uitlenen daarmee zou ik zeggen dat het verschil tussen de rente nog wel verklaarbaar kan zijn.
Als jij een opdracht met verlies aanneemt, en je wordt toegestaan om 10x zoveel opdrachten aan te nemen, wordt alleen je verlies 10x zo groot. Leverage vermenigvuldigt enkel het onderliggende resultaat.
Leen ik als bank 100 euro in voor 10% moet ik hiervoor de klant 10 euro per jaar uitkeren,quote:Op donderdag 10 januari 2013 14:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Als je uitleent voor minder dan je inleent wordt alleen je verlies 10x zo groot
Als jij een opdracht met verlies aanneemt, en je wordt toegestaan om 10x zoveel opdrachten aan te nemen, wordt alleen je verlies 10x zo groot. Leverage vermenigvuldigt enkel het onderliggende resultaat.
Dan mag ik als bank zijnde vanwege leverage toch 9.9*100 euro aan leningen voor klant uit zetten. Stel dat we deze dan wegzetten voor 5%, dan krijg ik toch alsnog jaarlijks 49.9 euro. Dat zou dan toch inhouden dat ik alsnog 49.9- 10 euro = 39.9 euro winst maak. Of redeneer ik nu geheel fout.
^^ Dat. En anders leent die bank het wel elders voor een fractie van de prijs.quote:
[..]
Leen ik als bank 100 euro in voor 10% moet ik hiervoor de klant 10 euro per jaar uitkeren,
Dan mag ik als bank zijnde vanwege leverage toch 9.9*100 euro aan leningen voor klant uit zetten. Stel dat we deze dan wegzetten voor 5%, dan krijg ik toch alsnog jaarlijks 49.9 euro. Dat zou dan toch inhouden dat ik alsnog 49.9- 10 euro = 39.9 euro winst maak. Of redeneer ik nu geheel fout.
Nee maar dat wisten we natuurlijk allang, de koopkeuze is een stuk ruimer als de huurkeuze of je moet je inlaten met dure verhuurders, of lang op een wachtlijst staan voor sociale huur en niet teveel zijn gaan verdienen in de tussentijd.quote:
[..]
Aha, dus zo'n vrije keuze heb je dus niet tussen huren en kopen?
toch waren er wel andere tijden, voor de oorlog.quote:
[..]
Nee maar dat wisten we natuurlijk allang, de koopkeuze is een stuk ruimer als de huurkeuze of je moet je inlaten met dure verhuurders, of lang op een wachtlijst staan voor sociale huur en niet teveel zijn gaan verdienen in de tussentijd.
Toen deden de verhuurders behangen en beloning geven als je een woning wilde huren, zou best kunne dat de overspannen woningmarkt over is de komende decennia
Als bijna niemand meer iets kan kopen dan denk ik niets dat je als huurder extra's kan verwachten, eerder huurverhogingen zoals reeds aangekondigt...quote:
[..]
toch waren er wel andere tijden, voor de oorlog.
Toen deden de verhuurders behangen en beloning geven als je een woning wilde huren, zou best kunne dat de overspannen woningmarkt over is de komende decennia
Ja, maar je bent niet de enige hoor. De popudejopie kreet dat 'banken geld creeren' is kul, en wel om devolgende redenquote:
[..]
Leen ik als bank 100 euro in voor 10% moet ik hiervoor de klant 10 euro per jaar uitkeren,
Dan mag ik als bank zijnde vanwege leverage toch 9.9*100 euro aan leningen voor klant uit zetten. Stel dat we deze dan wegzetten voor 5%, dan krijg ik toch alsnog jaarlijks 49.9 euro. Dat zou dan toch inhouden dat ik alsnog 49.9- 10 euro = 39.9 euro winst maak. Of redeneer ik nu geheel fout.
situatie 1: geen leverage
kapitaal 10
mag ik 10 uitlenen @5% is 5 winst
situatie 2: leverage x 10
kapitaal 10
mag ik 100 uitlenen @5% is 50 opbrengsten
maar ik moet daarvoor wel eerst 90 inlenen@5% is 45 kosten
gevolg: 5 winst
exact hetzelfde als situatie 1 dus
pas als ik goedkoper inleen dan uitleen, ga ik meer winst maken
een bank die duurder inleent dan uitleent maakt door leverage MINDER winst cq. MEER verlies.
Ofwel, een bank de een hoger % betaalt dan ze in rekening brengt, daar zit een adder, een phyton en een zwarte mamba onder het gras. Leverage verhoogt de ongunstigheid daarvan alleen maar.
Voor de oorlog welke oorlog heb je het over de 80 jarige of de golfoorlog.quote:
[..]
toch waren er wel andere tijden, voor de oorlog.
Toen deden de verhuurders behangen en beloning geven als je een woning wilde huren, zou best kunne dat de overspannen woningmarkt over is de komende decennia
Van die arbeidershuisjes met 20m^2 oppervlakte waar een gezin met 8 kinderen in woonde.
tegenwoordig 200m^2 en 0.8 kindquote:
[..]
Voor de oorlog welke oorlog heb je het over de 80 jarige of de golfoorlog.
Van die arbeidershuisjes met 20m^2 oppervlakte waar een gezin met 8 kinderen in woonde.
gemiddelde prijs moet natuurlijk wel hetzelfde blijven in de grafiekjes
Waarom moet die bank dan alsnog 90 inlenen dan wordt de leverage toch wederom 1?quote:
situatie 2: leverage x 10
kapitaal 10
mag ik 100 uitlenen @5% is 50 opbrengsten
maar ik moet daarvoor wel eerst 90 inlenen@5% is 45 kosten
.
neen, leverage is saldo uitstaand geld gedeeld door kapitaal.quote:
[..]
Waarom moet die bank dan alsnog 90 inlenen dan wordt de leverage toch wederom 1?
je leveraged je kapitaal namelijk.
simpeler voorbeeld.
jij bent handelaar in auto's. Je begint de dag met 1000 euro in je portemonnaie (of beurs als je brabo bent
). Daar koop je 1 auto mee. Die verkoop je voor 900 euro. Kut (nondeju als je brabo bent). 100 verlies.nou, denk je, dat kan beter. je vraagt een vriend of ie je 9000 euro wil lenen, zodat je meer auto's kan kopen. 1000 euro van jezelf (kapitaal), 9000 euro van een ander (lening). Een leverage van 10.
Je koopt nu 10 auto's. Als je echt niet kan handelen, en 100 verlies bij auto hebt, heb je 1000 verlies. Je moet je vriend terugbetalen, dan eindig je de dag met niks je in portemonnaie, terwijl je de vorige dag nog 900 euro overhield.
Moraal: als je verlieslijdende transacties doet, VERHOOGT leverage dat verlies alleen maar.
Dat klopt dus niet. De bank hoeft namelijk niets terug te lenen.quote:
[..]
Ja, maar je bent niet de enige hoor. De popudejopie kreet dat 'banken geld creeren' is kul, en wel om devolgende reden
situatie 1: geen leverage
kapitaal 10
mag ik 10 uitlenen @5% is 5 winst
situatie 2: leverage x 10
kapitaal 10
mag ik 100 uitlenen @5% is 50 opbrengsten
maar ik moet daarvoor wel eerst 90 inlenen@5% is 45 kosten
gevolg: 5 winst
exact hetzelfde als situatie 1 dus
pas als ik goedkoper inleen dan uitleen, ga ik meer winst maken
een bank die duurder inleent dan uitleent maakt door leverage MINDER winst cq. MEER verlies.
Ofwel, een bank de een hoger % betaalt dan ze in rekening brengt, daar zit een adder, een phyton en een zwarte mamba onder het gras. Leverage verhoogt de ongunstigheid daarvan alleen maar.
Stel ze lenen 100 @5% dan kunnen ze hiermee bijv 9900@4.7% mee uitlenen.
Dus wel vette winst. Leve het fractional banking!
neen, ik kan niet meer uitlenen dan mijn eigen kapitaal PLUS het geld wat ik inleen. Een bank kan geen geld creeren, kan alleen zijn kapitaal leveragen door aanvullend kapitaal in te lenen. Doet ze dat tegen een kostenvoet die hoger is dan de oprbrengst van het uit te lenen kapitaal (zoals DSB), maakt ze exponentieel verlies.quote:Op donderdag 10 januari 2013 16:23 schreef singha het volgende:
[..]
Dat klopt dus niet. De bank hoeft namelijk niets terug te lenen.
Stel ze lenen 100 @5% dan kunnen ze hiermee bijv 9900@4.7% mee uitlenen.
Dus wel vette winst. Leve het fractional banking!
Begrijp ik het dan goed dat de geldschepping door fractioneel reserve bankieren alleen plaatsvind door de centrale banken?quote:
[..]
neen, ik kan niet meer uitlenen dan mijn eigen kapitaal PLUS het geld wat ik inleen. Een bank kan geen geld creeren, kan alleen zijn kapitaal leveragen door aanvullend kapitaal in te lenen. Doet ze dat tegen een kostenvoet die hoger is dan de oprbrengst van het uit te lenen kapitaal (zoals DSB), maakt ze exponentieel verlies.
Nee. A. zet 10 euro op de bank, B leent 10 euro, koopt iets van C, waarna C het weer op de bank zet. De bank leent dan vervolgens weer 9 euro uit aan D, enz.quote:
[..]
Begrijp ik het dan goed dat de geldschepping door fractioneel reserve bankieren alleen plaatsvind door de centrale banken?
exactquote:
[..]
Begrijp ik het dan goed dat de geldschepping door fractioneel reserve bankieren alleen plaatsvind door de centrale banken?
Nee de leverage bepaalt ieder bank zelf , maar daar hebben we nu een toezichthouder voorquote:
[..]
Begrijp ik het dan goed dat de geldschepping door fractioneel reserve bankieren alleen plaatsvind door de centrale banken?
Men verwacht overigens dat de bodem in 2014 bereikt zal worden
Dan is er al 30% af
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 10-01-2013 17:51:45 ]
Men?quote:
[..]
Nee de leverage bepaalt ieder bank zelf , maar daar hebben we nu een toezichthouder voor
Men verwacht overigens dat de bodem in 2014 bereikt zal worden
Dan is er al 30% af
Dat ligt er helemaal aan wat je situatie is.quote:
Op Zeker man ik heb zo al 15 huizen gescoord voor 2k nou gr gr en een poot van de hontquote:Op vrijdag 11 januari 2013 09:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je kunt best bieden op huizen als je wat geld over hebt, je moet alleen gewoon dan bijv minder dan 50% van de prijs gaan bieden, de nood wordt steeds hoger, dus op een gegeven moment kun je echt goedkoop huizen scoren zo. laat de "crisis" nog maar lekker doorgaan, dan zijn er straks weer mogelijkheden genoeg!
Magere score.quote:
[..]
Zeker man ik heb zo al 15 huizen gescoord voor 2k nou gr gr en een poot van de hont
ik hoor dat kopers meer lef krijgen en soms 105.000 biedt op een vraagprijs van 199.000quote:
je kunt best bieden op huizen als je wat geld over hebt, je moet alleen gewoon dan bijv minder dan 50% van de prijs gaan bieden, de nood wordt steeds hoger, dus op een gegeven moment kun je echt goedkoop huizen scoren zo. laat de "crisis" nog maar lekker doorgaan, dan zijn er straks weer mogelijkheden genoeg!
Ik hoor dat kopers dat juist niet doen nou gr gr en een poot van de hont.quote:
[..]
ik hoor dat kopers meer lef krijgen en soms 105.000 biedt op een vraagprijs van 199.000
Waar hoor jij al die bijzondere dingen toch?quote:
[..]
ik hoor dat kopers meer lef krijgen en soms 105.000 biedt op een vraagprijs van 199.000
De Grote Rechterduim.quote:
[..]
Waar hoor jij al die bijzondere dingen toch?
Ik denk dat sommigen een chat hebben in een sprookjesbos en men daar elkaar tegenkomt, al die babyboomers die hun huis willen cahsen en een bouwal in een gehucht in frankijk willen kopen, ja de trend was ooit dat men naar florida zou gaan maar die kartrekker daarvan is waarschijnlijk voortijdig overleden want daar horen we nooit meer iets over. Dan hebben ze ook nog de subgroep die elkaar aanpraat dat je serieuze biedingen op huizen zou kunen doen met 25% van de vraagprijs. En niet te vergeten de kartonnen dozen onder bruggen woners die soms wel daar wonen en soms failliet zijn, soms in de schuldhulpverlening, soms opeens tot vrouw transformeren, en wat komen we nog wel niet meer tegen voor onzin hier.quote:
[..]
Waar hoor jij al die bijzondere dingen toch?
Wat dat betreft echt een geweldige topicreeksquote:
[..]
Ik denk dat sommigen een chat hebben in een sprookjesbos en men daar elkaar tegenkomt, al die babyboomers die hun huis willen cahsen en een bouwal in een gehucht in frankijk willen kopen, ja de trend was ooit dat men naar florida zou gaan maar die kartrekker daarvan is waarschijnlijk voortijdig overleden want daar horen we nooit meer iets over. Dan hebben ze ook nog de subgroep die elkaar aanpraat dat je serieuze biedingen op huizen zou kunen doen met 25% van de vraagprijs. En niet te vergeten de kartonnen dozen onder bruggen woners die soms wel daar wonen en soms failliet zijn, soms in de schuldhulpverlening, soms opeens tot vrouw transformeren, en wat komen we nog wel niet meer tegen voor onzin hier.
quote:
[..]
Zeker man ik heb zo al 15 huizen gescoord voor 2k nou gr gr en een poot van de hont
Ja een hondenhok kost ook niet zoveel ik zie nog wel een bubbel erin want met wat afvalhout moet je toch veel goedkopere hokken dan 2000 euro kunnen bouwen.quote:
Joh, die hele discussie hier gaat nergens over. Die post van jou net vat het wel goed samen, maar het blijft allemaal onzin. Ik vraag me stiekem af hoeveel kloontjes er in dit topic rondhangen.quote:
[..]
Ja een hondenhok kost ook niet zoveel ik zie nog wel een bubbel erin want met wat afvalhout moet je toch veel goedkopere hokken dan 2000 euro kunnen bouwen.
That pretty much covers it.quote:
[..]
Ik denk dat sommigen een chat hebben in een sprookjesbos en men daar elkaar tegenkomt, al die babyboomers die hun huis willen cahsen en een bouwal in een gehucht in frankijk willen kopen, ja de trend was ooit dat men naar florida zou gaan maar die kartrekker daarvan is waarschijnlijk voortijdig overleden want daar horen we nooit meer iets over. Dan hebben ze ook nog de subgroep die elkaar aanpraat dat je serieuze biedingen op huizen zou kunen doen met 25% van de vraagprijs. En niet te vergeten de kartonnen dozen onder bruggen woners die soms wel daar wonen en soms failliet zijn, soms in de schuldhulpverlening, soms opeens tot vrouw transformeren, en wat komen we nog wel niet meer tegen voor onzin hier.
Mooi toch, i.t.t. wat alle doemdenkers hier jarenlang hebben beweerd, worden producten beter betaalbaar als de prijs daalt. Vrij logisch toch als je het mij vraagt
Ik kan het artikel zo snel niet online vinden, dus een kleine quote van een opvallende uitspraak op p.2 door Ger Hukker, de NVM-voorzitter:
Ook zegt hij dat verkopers zich realiseren dat bomen niet langer tot de hemel groeien. Iets correcter lijkt me dat HIJZELF zich dat nu ook realiseertquote:Voor jonge eigenaren zit er niets anders op dan zoveel mogeljik aflossen van de hypotheek. Het isniet waarschijnlijk dat je ooit nog terugkrijgt wat je er zelf voor hebt betaald.
ik ken mensen die op een eenkamerflat een onderwaterpositie hebben van 50.000 euro, met een aflossingsvrije hypotheekquote:
AD van vandaag: Crisis maakt rijtjeswoning betaalbaar voor starters.
Mooi toch, i.t.t. wat alle doemdenkers hier jarenlang hebben beweerd, worden producten beter betaalbaar als de prijs daalt. Vrij logisch toch als je het mij vraagt
Ik kan het artikel zo snel niet online vinden, dus een kleine quote van een opvallende uitspraak op p.2 door Ger Hukker, de NVM-voorzitter:
[..]
Ook zegt hij dat verkopers zich realiseren dat bomen niet langer tot de hemel groeien. Iets correcter lijkt me dat HIJZELF zich dat nu ook realiseert
Banken zouden een verzekering moeten verkopen tegen dat risico
Ook al weer zo'n bijzondere claim. Hadden die mensen indertijd geen behoefte aan de NHG?quote:
[..]
ik ken mensen die op een eenkamerflat een onderwaterpositie hebben van 50.000 euro, met een aflossingsvrije hypotheek
Banken zouden een verzekering moeten verkopen tegen dat risico
kennelijk niet hequote:
[..]
Ook al weer zo'n bijzondere claim. Hadden die mensen indertijd geen behoefte aan de NHG?
en scheiden kan niet als je alleen woont
Helaas ken ik ook van die mensen in dit topic die een heel grote fantasie hebben maar eigenlijk nooit iets kunnen onderbouwen.quote:
[..]
ik ken mensen die op een eenkamerflat een onderwaterpositie hebben van 50.000 euro
Wie is men?quote:
[..]
ik hoor dat kopers meer lef krijgen en soms 105.000 biedt op een vraagprijs van 199.000
En ben je een koper als je 105 biedt bij een prijs van 199?
Klinkt goed! Nu hopen dat de mensen op funda de prijs ook daadwerkelijk verlagen.quote:
AD van vandaag: Crisis maakt rijtjeswoning betaalbaar voor starters.
Mooi toch, i.t.t. wat alle doemdenkers hier jarenlang hebben beweerd, worden producten beter betaalbaar als de prijs daalt. Vrij logisch toch als je het mij vraagt
Ik kan het artikel zo snel niet online vinden, dus een kleine quote van een opvallende uitspraak op p.2 door Ger Hukker, de NVM-voorzitter:
[..]
Ook zegt hij dat verkopers zich realiseren dat bomen niet langer tot de hemel groeien. Iets correcter lijkt me dat HIJZELF zich dat nu ook realiseert
Hoe kom je toch aan al die mensen die geen flauw benul hebben hoe ze met geld om moeten gaan?quote:
[..]
kennelijk niet he
en scheiden kan niet als je alleen woont
Als ze dat hebben gelezen gaan ze dat zeker direct doen!quote:
[..]
Klinkt goed! Nu hopen dat de mensen op funda de prijs ook daadwerkelijk verlagen.
o dat wel hoor, ze hebben alleen een huis gekocht op het verkeerde momentquote:
[..]
Hoe kom je toch aan al die mensen die geen flauw benul hebben hoe ze met geld om moeten gaan?
ze zouden nog drie jaar moeten wachten
Je kent helemaal niemand, je bent gewoon een troll.quote:
[..]
ik ken mensen die op een eenkamerflat een onderwaterpositie hebben van 50.000 euro, met een aflossingsvrije hypotheek
Banken zouden een verzekering moeten verkopen tegen dat risico
Een eenkamerflat valt bijna altijd te kopen met NHG. Dan ben je gek wanneer je dat niet doet en volledig aflossingsvrij gaat zitten. Zeker wanneer dit in de afgelopen jaren is gekocht.quote:
[..]
o dat wel hoor, ze hebben alleen een huis gekocht op het verkeerde moment
ze zouden nog drie jaar moeten wachten
Dan kun je dus niet met geld om gaan. Jij kent blijkbaar alleen maar prutsers, maar ja, soort zoekt soort blijkbaar.quote:
[..]
o dat wel hoor, ze hebben alleen een huis gekocht op het verkeerde moment
ze zouden nog drie jaar moeten wachten
Dat zeg ik, dan kun je dus NIET met geld om gaan. Sterker nog, dan heb je eigenlijk vrijwel geen besef van wat dan ookquote:
[..]
Een eenkamerflat valt bijna altijd te kopen met NHG. Dan ben je gek wanneer je dat niet doet en volledig aflossingsvrij gaat zitten. Zeker wanneer dit in de afgelopen jaren is gekocht.
achteraf hequote:
[..]
Een eenkamerflat valt bijna altijd te kopen met NHG. Dan ben je gek wanneer je dat niet doet en volledig aflossingsvrij gaat zitten. Zeker wanneer dit in de afgelopen jaren is gekocht.
Nee ook 5 jaar geleden al of nog langer.quote:
Op vrijdag 11 januari 2013 10:05 schreef CoolGuy het volgende:Jij kent blijkbaar alleen maar prutsers, maar ja, soort zoekt soort blijkbaar.
[/quote]
jij kunt goed discussiëren , top hoor
[ Bericht 8% gewijzigd door sitting_elfling op 11-01-2013 10:50:47 (note erbij) ]
Op vrijdag 11 januari 2013 10:07 schreef michaelmoore het volgende:[..]
jij kunt goed discussiëren , top hoor
[/quote]
Dat kan ik inderdaad, maar dat heeft met jou helemaal geen zin. Jij roept altijd maar dat je een hoop lui kent, terwijl iedereen hier aanvoelt dat je maar wat lult. Wat zou ik dan met je in discussie gaan.
[ Bericht 7% gewijzigd door sitting_elfling op 11-01-2013 10:51:02 (note erbij) ]
Op vrijdag 11 januari 2013 10:08 schreef CoolGuy het volgende:Wat zou ik dan met je in discussie gaan.
[/quote]
DOE DAT DAN OOK NIET!
Zo. Dat moest er even uit.
[ Bericht 9% gewijzigd door sitting_elfling op 11-01-2013 10:51:18 (note erbij) ]
Ik ken mensen die het veel beter kunnen.quote:
[..]
jij kunt goed discussiëren , top hoor
Ow wacht even nu kan ik opeens heel goed discussieren want dat is jou methodiek van discussies zonder onderbouwing komen kennissen van kennisen opvoeren.
dat doe ik dan ook niet. ik zeg wat ik denk. ik zeg het niet met als doel dat hij daar op verder gaat en daarna ik weer. Het is gewoon een statement van wat ik denk. klaar.quote:
[..]
DOE DAT DAN OOK NIET!
Zo. Dat moest er even uit.
Overigens als er nog iemand de behoefte heeft heeft om ontopic te reageren staan er nog een aantal inhoudelijke vragen en opmerkingen open uit de vorige twee topics waar onze zeemeeuwposters nooit sjoege op geven.
En nu weerquote:
[..]
ach, ome Ger wist dat allang, maar hij en zijn vrindjes hebben jarenlang gigantisch geprofiteerd van deze luchtbel die hij zo lang mogelijk in stand heeft gehouden. Nu toont hij ineens "realiteitszin" laat me niet lachen! Ome Ger heeft jarenlang de mensen voorgelogen met zn praatjes.
Of is het nou de degelijke betrouwbare lieveling van de helft ?
Nu vind ik de titel niet zo interessant. Wel dit:
Maar dat zal nog wel even duren...quote:Executieveilingen
De toezichthouder verwacht verbeteringen van executieveilingen door een wetsvoorstel van het ministerie van Veiligheid en Justitie. Deze wet verlaagt de drempels om een woning op een executieveiling te kopen, bijvoorbeeld door vooraf bezichtigen mogelijk te maken.
Bij nagenoeg alle veilingen kunnen de huizen van te voren bezichtigd worden. Alleen geen garantie dat ze er nog zo uitzien nadat je het gekocht hebt.....quote:
Miljoenenboete NMa voor huizenhandelaren
Nu vind ik de titel niet zo interessant. Wel dit:
[..]
Maar dat zal nog wel even duren...
Heb je er ervaring, mee, daar ben ik wel benieuwd naar wat er dan in de tussentijd nog met een veilingpand zou kunnen gebeuren.quote:
[..]
Bij nagenoeg alle veilingen kunnen de huizen van te voren bezichtigd worden. Alleen geen garantie dat ze er nog zo uitzien nadat je het gekocht hebt.....
Alles, panden waarbij alles kort en klein geslagen blijkt.quote:
[..]
Heb je er ervaring, mee, daar ben ik wel benieuwd naar wat er dan in de tussentijd nog met een veilingpand zou kunnen gebeuren.
Ik heb wel eens staan grappen: misschien steekt ie het wel in brand, en dat gebeurde.
Oplossing is probeer te checken wie de eigenaar is (buren etc), is dat een complex geval die niet normaal kan functioneren zonder heavy medicatie, dan nog eens goed over nadenken
Brand lekkage, vandalisma, kraken enz.quote:
[..]
Heb je er ervaring, mee, daar ben ik wel benieuwd naar wat er dan in de tussentijd nog met een veilingpand zou kunnen gebeuren.
Op vrijdag 11 januari 2013 09:25 schreef Scorpie het volgende:[..]
De Grote Rechterduim.
[/quote]
Als ik jou was zou ik alvast maar een grote schep kopen om al die zandzakken te vullen
[ Bericht 7% gewijzigd door sitting_elfling op 11-01-2013 11:26:44 (note erbij) ]
Altijd leuk.... Ooh het is een executieveiling.... nou dan zal het huis wel kort en klein geslagen zijn of in de brand staan zodra we hem kopenquote:
[..]
Brand lekkage, vandalisma, kraken enz.
En dat zou niet kunnen gebeuren als je een huis buiten een executieveiling koopt?
Veel mensen moeten tegenwoordig met verlies verkopen, dat gebeurt vaak buiten een executieveiling. Het is uiteraard heel normaal dat de vorige eigenaar dan de boel kort en klein slaat op het huis afbrand?
Ja... het zal wel eens gebeuren... maar ik vind het wel bijzonder grappig dat het door de gebruikelijke kliek hier als serieus risico naar voren wordt gebracht.
Als er een executieveiling is zijn de panden dan niet al leeg?quote:
[..]
Alles, panden waarbij alles kort en klein geslagen blijkt.
Ik heb wel eens staan grappen: misschien steekt ie het wel in brand, en dat gebeurde.
Oplossing is probeer te checken wie de eigenaar is (buren etc), is dat een complex geval die niet normaal kan functioneren zonder heavy medicatie, dan nog eens goed over nadenken
Ik vind het nogal een vreemd verhaal dat met panden die op die manier geveild worden zulke extreme dingen kunnen plaatsvinden.
Als ik een huis buiten een executieveiling koop let ik ook op van wie ik koop, en hoeveel regres ik op 'm heb. Is het een trol, dan stikt íe er maar in
Op vrijdag 11 januari 2013 11:05 schreef ComplexConjugate het volgende:[..]
Als ik jou was zou ik alvast maar een grote schep kopen om al die zandzakken te vullen
[/quote]
Oh ja? Vertel eens? Wat weet jij van de financiele situatie van Scorpie? Niks? Oh, goh, dan slaat je opmerking ook nergens op, anders dan trollen.
[ Bericht 6% gewijzigd door sitting_elfling op 11-01-2013 11:25:57 (note erbij) ]
Soms wel, soms niet.quote:
[..]
Als er een executieveiling is zijn de panden dan niet al leeg?
Ik vind het nogal een vreemd verhaal dat met panden die op die manier geveild worden zulke extreme dingen kunnen plaatsvinden.
Bij de veilingbedingen staat ook altijd dat geleverd wordt in de staat zoals het verkeerd, en dat ontruiming voor rekening en risico van de koper is.
Maar als je bijvoorbeeld autoveilingen hebt zijn die autos al in beslag genomen en kan de betreffende oud eigenaar er niet meer bij, waarom is dat dan bij panden die zo geveild worden dan niet zo, dat deze na de bezichtiging verzegeld worden en de oud eigenaar er al uit is?quote:
[..]
Soms wel, soms niet.
Bij de veilingbedingen staat ook altijd dat geleverd wordt in de staat zoals het verkeerd, en dat ontruiming voor rekening en risico van de koper is.
Dat lijkt me ook de meest logische optie. Wellicht omdat de bewoner eruit zetten erg moeilijk gaat, ook al is het een wanbetaler?quote:
[..]
Maar als je bijvoorbeeld autoveilingen hebt zijn die autos al in beslag genomen en kan de betreffende oud eigenaar er niet meer bij, waarom is dat dan bij panden die zo geveild worden dan niet zo, dat deze na de bezichtiging verzegeld worden en de oud eigenaar er al uit is?
Bij domeinen verkopen ze vaak auto's zonder sleutel, kilometerstand onbekend... Da's in principe net zoiets.
Auto's zijn roerende zaken. Dat houdt in dat de houder eigenaar is. Die kun je fysiek in beslag nemen.quote:
[..]
Maar als je bijvoorbeeld autoveilingen hebt zijn die autos al in beslag genomen en kan de betreffende oud eigenaar er niet meer bij, waarom is dat dan bij panden die zo geveild worden dan niet zo, dat deze na de bezichtiging verzegeld worden en de oud eigenaar er al uit is?
Huizen zijn onroerende zaken. Dat houdt in dat degene die de titel bezit eigenaar is. Let wel: bij een executieveiling koop je ook niet van de bank, je koopt van de eigenaar (en dat bust ook meteen de mythe dat huizen op de balans van de bank staan, alleen leningen staan op de balans van de bank)
Je kan een eigenaar van een huis niet uit zijn eigen huis zetten, ook niet in het geval van wanbetaling (het is geen huurder he, en ook daar ontruim je omdat je eigenaar bent). Pas als ie geen eigenaar meer is, kan de oude bewoner uit zijn huis gezet worden. En dat is dus nadat jij het op de veiling gekocht hebt, en de akte gepasseerd is.
Kort: je kan niet uit je eigen huis ontruimt worden.
Vandaar de voorwaarde dat 'ontruiming voor rekening en risico van koper is'
zie hierboven, roerende en onroerende zaken hebben verschillende juridische regels omtrent eigenaarschapquote:
[..]
Dat lijkt me ook de meest logische optie. Wellicht omdat de bewoner eruit zetten erg moeilijk gaat, ook al is het een wanbetaler?
Bij domeinen verkopen ze vaak auto's zonder sleutel, kilometerstand onbekend... Da's in principe net zoiets.
Jij roept alleen wat je denkt he?quote:
[..]
Altijd leuk.... Ooh het is een executieveiling.... nou dan zal het huis wel kort en klein geslagen zijn of in de brand staan zodra we hem kopen
En dat zou niet kunnen gebeuren als je een huis buiten een executieveiling koopt?
Veel mensen moeten tegenwoordig met verlies verkopen, dat gebeurt vaak buiten een executieveiling. Het is uiteraard heel normaal dat de vorige eigenaar dan de boel kort en klein slaat op het huis afbrand?
Ja... het zal wel eens gebeuren... maar ik vind het wel bijzonder grappig dat het door de gebruikelijke kliek hier als serieus risico naar voren wordt gebracht.
Gelukkig stata het hieronder al uitgelegd, hoef ik dat niet meer te doen.
Je hebt gewoonweg minder zekerheden. Iets dat voor een huurder zoals jij geen probleem zal zijn, maar met name kopers zoeken zekerheden...
Inderdaad.... want gekocht op de top van deze zeepbel maakt vele mensen ziek.quote:
Je hebt gewoonweg minder zekerheden. Iets dat voor een huurder zoals jij geen probleem zal zijn, maar met name kopers zoeken zekerheden...
Als huurder loop ik ook risico's maar ik ben niet bang dat ik mijn torenhoge hypotheeklasten niet meer kan betalen. Ik slaap er geen minuut minder omquote:'Crisis leidt tot drukte bij huisarts'
RIJSWIJK - Steeds meer mensen komen bij de huisarts en andere zorgverleners omdat ze klachten hebben die te maken hebben met de crisis.
Dat blijkt vrijdag uit een rondgang van Het Financieele Dagblad.
Mensen melden zich steeds vaker met klachten over psychische kwalen en stress. Ze voelen zich angstig, gespannen of depressief, slapen slecht en kampen met hoofdpijn of rugpijn.
Als oorzaak geven ze op dat ze bang zijn hun baan te verliezen, ze hebben schulden of piekeren over de dalende huizenprijzen.
Verband
Precieze cijfers over de toestroom naar zorgverleners zijn volgens de krant niet voorhanden. Het eerste Nederlandse onderzoek naar (onder meer) het verband tussen economische malaise en psychische nood, waar het Trimbos-instituut mee bezig is, levert pas komend voorjaar resultaten op.
Door: ANP
bron: Telegraaf
Zij die piekeren over dalende huizenprijzen HEBBEN schulden. (dat geeft weer eens een andere betekenis aan de woorden haves en havenots
)Om in de woorden van Han de Jong te blijven: "Er is maar weinig in het leven zo gevaarlijk als het hebben van schuld"
Waar en waarachtig, arme... arme scheeflener... ik zou haast wat empathische gevoelens aan de dag leggen ware het niet dat dankzij deze mensen we zitten met een huizenmarkt zeepbel van mythische proporties
Wie zijn billen brand... gaat naar de dokter voor een verband... maar wat kan de dokter doen aan onderwaarde en te hoge schulden?
Je slaapt er geen minuut minder om? Maar je besteed er wel je hele dag aan?!!?quote:
[..]
Inderdaad.... want gekocht op de top van deze zeepbel maakt vele mensen ziek.
[..]
Als huurder loop ik ook risico's maar ik ben niet bang dat ik mijn torenhoge hypotheeklasten niet meer kan betalen. Ik slaap er geen minuut minder om
Zij die piekeren over dalende huizenprijzen HEBBEN schulden. (dat geeft weer eens een andere betekenis aan de woorden haves en havenots
Om in de woorden van Han de Jong te blijven: "Er is maar weinig in het leven zo gevaarlijk als het hebben van schuld"
Waar en waarachtig, arme... arme scheeflener... ik zou haast wat empathische gevoelens aan de dag leggen ware het niet dat dankzij deze mensen we zitten met een huizenmarkt zeepbel van mythische proporties
Wie zijn billen brand... gaat naar de dokter voor een verband... maar wat kan de dokter doen aan onderwaarde en te hoge schulden?
Makkelijk vermaakquote:
Je slaapt er geen minuut minder om? Maar je besteed er wel je hele dag aan?!!?
Enige vermaak, zo te zienquote:
Wel een beetje triest als je enige vermaak de ellende van een ander is. Hoe groot moet je eigen shit dan wel niet zijn, als je je daar aan moet optrekken?
Op enkele gevallen (die persoonlijk gewoon een drama zijn en dus enig medeleven is geplaatst) is het ook nog eens ingebeeeld vermaak. Merendeel heeft nergens last van...quote:
WSNP hèquote:
[..]
Enige vermaak, zo te zien
Wel een beetje triest als je enige vermaak de ellende van een ander is. Hoe groot moet je eigen shit dan wel niet zijn, als je je daar aan moet optrekken?
Geen geld voor andere dingen
Sure... vooral lekker blijven geloven dat er bijna geen mensen zijn die geen moeite hebben met het betalen van hun woonlasten. Als iedereen 'met gemak' zijn lasten kan betalen? Waarom is de consumptie dan zo laag? Omdat we allemaal aan het sparen zijn voor onze tweede of derde woning?quote:
[..]
Op enkele gevallen (die persoonlijk gewoon een drama zijn en dus enig medeleven is geplaatst) is het ook nog eens ingebeeeld vermaak. Merendeel heeft nergens last van...
Nou de december maand stelde niemand teleur hoor. Oa 70 miljoen aan vuurwerk, nou nou. Wat een depressie....quote:
[..]
Sure... vooral lekker blijven geloven dat er bijna geen mensen zijn die geen moeite hebben met het betalen van hun woonlasten. Als iedereen 'met gemak' zijn lasten kan betalen? Waarom is de consumptie dan zo laag? Omdat we allemaal aan het sparen zijn voor onze tweede of derde woning?
Tijd voor gedwongen terwerkstelling weer in te voeren dan. Om de gedachten te verzetten.quote:
[..]
WSNP hè
Geen geld voor andere dingen
/edit/ misschien kunnen we je gedwongen huizen laten bouwen, om de bouwkosten wat te drukken. Remco, goed idee?
Ik heb het idee dat sommige mensen hier denken dat ze op een andere planeet leven en dat iedereen in NL ook in net zoveel problemen zitten als ze zelf zitten.quote:
[..]
Nou de december maand stelde niemand teleur hoor. Oa 70 miljoen aan vuurwerk, nou nou. Wat een depressie....
Xeno verklap ons eens hoe het zover heeft kunnen komen dat je in WSNP zit, dan moet je natuurlijk flink wat op de pof gekocht hebben en maar afgeven op mensen die veranwoord een huis kopen en ook afbetalen links of rechtom.
Da's 7 uur zorguitgaven... Niet bepaald indrukwekkend als jaarlijks feestje.quote:
Oa 70 miljoen aan vuurwerk, nou nou. Wat een depressie....
Inderdaad.quote:
[..]
Nou de december maand stelde niemand teleur hoor. Oa 70 miljoen aan vuurwerk, nou nou. Wat een depressie....
De consumptie is laag? Ligt eraan wat je bedoelt. Luxe goederen? Ja, dat klopt. Boodschappen? Neuh. Vuurwerk? Neuh. Keukens, badkamers, etc? Neuh.quote:
[..]
Sure... vooral lekker blijven geloven dat er bijna geen mensen zijn die geen moeite hebben met het betalen van hun woonlasten. Als iedereen 'met gemak' zijn lasten kan betalen? Waarom is de consumptie dan zo laag? Omdat we allemaal aan het sparen zijn voor onze tweede of derde woning?
Ja en 0,0003 Ferrari PP.quote:
[..]
Da's 7 uur zorguitgaven... Niet bepaald indrukwekkend als jaarlijks feestje.
Zo ken ik er nog wel een paar....
Mensen dwingen om te werken, werkt niet. Wat wel werkt is mensen zodanig te motiveren om weer aan de slag te gaan. Dit kan je doen door ze eerlijk te betalen, niet onnodig te belasten en ze een kans te geven hun dromen waar te maken. In het huidige systeem word je geacht vooral naar de pijpen te dansen van de elite, krijg je daar vervolgens ook nog eens beroerd voor betaald en van de centjes die je dan krijgt mag je ook nog eens 2/3 afdragen aan de overheid. Een overheid die deze centjes dan vervolgens terug gaat geven aan mensen die bereid zijn de machtsbasis van de banksters te versterkenquote:Op vrijdag 11 januari 2013 12:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Tijd voor gedwongen terwerkstelling weer in te voeren dan. Om de gedachten te verzetten.
/edit/ misschien kunnen we je gedwongen huizen laten bouwen, om de bouwkosten wat te drukken. Remco, goed idee?
Nee dank je... dan blijf ik liever op mijn gat zitten. Ik wacht wel tot dit systeem onder zijn eigen gewicht bezwijkt en sta dan vooraan om de puinhopen op te ruimen
Zelden zo hard gelachen.
Je weet zelf ook wel dat de regelingen voor mensen die tussen bijstand en minimum inkomen nogal f*cked up zijn. Daartussen zitten nog zoveel subsidies en regels en andere meuk.quote:
Dus wacht even hoor, als ik het goed begrijp pleit Xeno ervoor om allerlei dwangregels op te leggen aan alles en iedereen die in zijn ogen schuldig zijn aan deze crisis, maar mensen die van een uitkering leven omdat ze te lui zijn moeten vooral niet gedwongen worden werk aan te nemen want dat werkt niet).
Zelden zo hard gelachen.
Mijn inziens moet dat hele systeem incluis alle regels, allemaal van tafel! Maar dat is een heel ander topic.
Dat geld overigens ook voor de huizenmarkt. Teveel regels, te weinig transparantie.
Het ging mij er voornamelijk om dat er keihard met twee maten gemeten wordt door bepaalde mensen. De rest van je verhaal ben ik het mee eens, maar dat verander je niet in 1 dag.quote:
[..]
Je weet zelf ook wel dat de regelingen voor mensen die tussen bijstand en minimum inkomen nogal f*cked up zijn. Daartussen zitten nog zoveel subsidies en regels en andere meuk.
Mijn inziens moet dat hele systeem incluis alle regels, allemaal van tafel! Maar dat is een heel ander topic.
Dat geld overigens ook voor de huizenmarkt. Teveel regels, te weinig transparantie.
Zo zit de wereld helaas in elkaar. Die sense van 'eerlijkheid' heb ik al lang opgegeven. Ik heb genoeg corrupte, unfaire acties gezien de afgelopen jaren. Waar onschuldige mensen de dupe van werden. En ja, mensen worden keihard in hokjes gezet. Men denkt zwart en wit.quote:
[..]
Het ging mij er voornamelijk om dat er keihard met twee maten gemeten wordt door bepaalde mensen. De rest van je verhaal ben ik het mee eens, maar dat verander je niet in 1 dag.
Ach ik heb het irriteren hieraan al lang opgegeven.
Dat moet ook wel anders zou je hier ook niet kunnen moddereren.quote:
. Men denkt zwart en wit.
Ach ik heb het irriteren hieraan al lang opgegeven.
Wedden dat de usual suspect dadelijk zegt dat het alleen maar hypotheekgevers zijn die hier debet aan zijn.quote:Meer consumenten hebben betalingsproblemen
AMSTERDAM - In 2012 hadden meer consumenten moeite om hun openstaande rekeningen af te lossen.
Het totaal aantal mensen met een betalingsprobleem op hun lening is nu 700.000, een toename van bijna 30.000 in het afgelopen jaar.
Dat blijkt vrijdag uit de halfjaarlijkse BKR Kredietbarometer, die het betalingsgedrag van consumenten onderzoekt. Het aantal consumenten met een aflossingsproblemen steeg van 7,4 procent naar bijna 8 procent.
.
Volgens BKR blijft het aantal betalingsproblemen zich dit jaar doorzetten. De instantie spreekt van een betalingsprobleem wanneer iemand enkele aaneengesloten maanden zijn lening voor bijvoorbeeld een auto, tv of hypotheek niet terugbetaalt.
Leningen
Leningen zijn volgens BKR niet de boosdoener. Consumenten waren in 2012 voorzichtiger met het afsluiten van een lening. Vorig jaar is het aantal leningen dan ook gedaald.
"Consumenten worstelen vooral met het betalen van andersoortige rekeningen zoals de huur, zorgverzekering of een abonnement. Juist deze betalingsachterstanden groeien namelijk harder dan die bij leningen", aldus directeur Peter van den Bosch.
^^ Dat. Maar zolang een miljoen ambtenaren daar een baan aan hebben, bezuinigen ze zichzelf echt niet weg. Vandaar dat we alleen maar meer regeltjes krijgen.quote:
Mijn inziens moet dat hele systeem incluis alle regels, allemaal van tafel! Maar dat is een heel ander topic.
Dat geld overigens ook voor de huizenmarkt. Teveel regels, te weinig transparantie.
Dat zeg ik, laat die mensen die op generlei wijze ooit te motiveren zijn maar gedwongen iets nuttigs doen voor de maatschappij waar ze op parasiteren. Kunnen de belastingtarieven voor werkende mensen fijn omlaag, en ook de bouwkosten van Remco fijn omlaag. Win-win-win. Behalve voor de zelfverkozen klaplopers en mauwkezen, die altijd wel een uitvlucht vinden waarom ze zogenaamd slachtoffer zijn (zichzelf als reden even vergetend). Kunnen we de sociale structuren die we hebben eindelijk gebruiken voor de mensen die daar daadwerkelijk op aangewezen zijn.quote:
[..]
Mensen dwingen om te werken, werkt niet. Wat wel werkt is mensen zodanig te motiveren om weer aan de slag te gaan. Dit kan je doen door ze eerlijk te betalen, niet onnodig te belasten en ze een kans te geven hun dromen waar te maken. In het huidige systeem word je geacht vooral naar de pijpen te dansen van de elite, krijg je daar vervolgens ook nog eens beroerd voor betaald en van de centjes die je dan krijgt mag je ook nog eens 2/3 afdragen aan de overheid. Een overheid die deze centjes dan vervolgens terug gaat geven aan mensen die bereid zijn de machtsbasis van de banksters te versterken
Nee dank je... dan blijf ik liever op mijn gat zitten. Ik wacht wel tot dit systeem onder zijn eigen gewicht bezwijkt en sta dan vooraan om de puinhopen op te ruimen
In het fiscale stelsel zijn de kosten voor de bijstand meegenomen, is dus integraal onderdeel. Moet je maar op je luie gat thuis gaan zitten om er aanspraak op te kunnen makenquote:
Dat zeg ik, laat die mensen die op generlei wijze ooit te motiveren zijn maar gedwongen iets nuttigs doen voor de maatschappij waar ze op parasiteren. Kunnen de belastingtarieven voor werkende mensen fijn omlaag, en ook de bouwkosten van Remco fijn omlaag.
Je begint in te zien wat ik bedoel... als je nog een stapje verder gaat zul je ook inzien dat de banken vol met klaplopers zitten die feitelijk de meest riante uitkeringen opstrijken.quote:Win-win-win. Behalve voor de zelfverkozen klaplopers en mauwkezen,
Inderdaad.... banksubsidies exit.... kunnen we eindelijk weer eens belastinggeld betalen voor hetgeen ze noodzakelijk zijn.... huldequote:die altijd wel een uitvlucht vinden waarom ze zogenaamd slachtoffer zijn (zichzelf als reden even vergetend). Kunnen we de sociale structuren die we hebben eindelijk gebruiken voor de mensen die daar daadwerkelijk op aangewezen zijn.
Dan krijgen we wel weer het feit dat sommige nuttige taken voor de maatschappij nu commercieel worden uitgevoerd (bijvoorbeel groenbeheer) en dan wederom in overheids handen uitgevoerd gaan worden er een sprake zal zijn van oneerlijke concurrentie.quote:
Dat zeg ik, laat die mensen die op generlei wijze ooit te motiveren zijn maar gedwongen iets nuttigs doen voor de maatschappij waar ze op parasiteren.
Als we zien dat er veel gekort wordt op sociale werkplaats deze mensen nu op straat komen te staan en gewoon nooit meer aan het werk gaan komen ze nu naar de bijstand gaan terwijl ze eerst nog in ieder geval in hun eigen ogen nuttig bezig waren.
En een verplichte lees- en spellingscursus, die was ik inderdaad nog vergetenquote:
[..]
In het fiscale stelsel zijn de kosten voor de bijstand meegenomen, is dus integraal onderdeel. Moet je maar op je luie gat thuis gaan zitten om er aanspraak op te kunnen maken
[..]
Je begint in te zien wat ik bedoel... als je nog een stapje verder gaat zul je ook inzien dat de banken vol met klaplopers zitten die feitelijk de meest riante uitkeringen opstrijken.
[..]
Inderdaad.... banksubsidies exit.... kunnen we eindelijk weer eens belastinggeld betalen voor hetgeen ze noodzakelijk zijn.... hulde
Die kortingen begrijp ik dan ook niet, ga die centen maar halen bij lamme opportunisten zoals CC die dat trachten te verbloemen met een hoop geneuzel hoe nobel hun 'verzetsdaad' wel is.quote:
[..]
Dan krijgen we wel weer het feit dat sommige nuttige taken voor de maatschappij nu commercieel worden uitgevoerd (bijvoorbeel groenbeheer) en dan wederom in overheids handen uitgevoerd gaan worden er een sprake zal zijn van oneerlijke concurrentie.
Als we zien dat er veel gekort wordt op sociale werkplaats deze mensen nu op straat komen te staan en gewoon nooit meer aan het werk gaan komen ze nu naar de bijstand gaan terwijl ze eerst nog in ieder geval in hun eigen ogen nuttig bezig waren.
met als bijvangst een besparing op de bouwkosten, niet vergeten he
Niet relevant, want:quote:
[..]
En een verplichte lees- en spellingscursus, die was ik inderdaad nog vergeten
"It is difficult to get a man to understand something when his salary depends upon his not understanding it."
Ik geloof niet al te veel van CC zijn verhalen die zit volgens mij niet in de WSNP en is in ieder geval geen vrouw, er verder zeer waarschijnlijk een pathologische leugenaar.quote:
[..]
Die kortingen begrijp ik dan ook niet, ga die centen maar halen bij lamme opportunisten zoals CC die dat trachten te verbloemen met een hoop geneuzel hoe nobel hun 'verzetsdaad' wel is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pathologisch_liegen
Ik denk zet er maar even de link voor hem bij dat hij weet waar we het over hebben. Kan hij weer een ander stopwoord gaan gebuiken dit jaar.
.Als de politiek daadwerkelijk mensen die er niet horen uit sociale woningen wil hebben, moeten ze niet komen met een paar procent huurverhoging. Want een paar procent over een lage huur voor degenen die er al eeuwen wonen is nog steeds weinig. Gooi dan direct de woningen in de vrije sector, van 300 naar 900 euro huur. Dan heb je effect. Of is dat toch het doel niet?quote:[lang verhaal met uitleg]
[ Bericht 11% gewijzigd door RemcoDelft op 11-01-2013 18:42:39 ]
http://nieuwsuur.nl/onder(...)arkt-blijft-uit.html
Peter Boelhouwer verwacht dat de prijzen in 2014 met 45% (inclusief inflatie)
zijn gedaald. We zitten eind dit jaar al op 25% zonder inflatie.
aggut, eerste postquote:
Iemand Nieuwsuur gister nog gezien?
http://nieuwsuur.nl/onder(...)arkt-blijft-uit.html
Peter Boelhouwer verwacht dat de prijzen in 2014 met 45% (inclusief inflatie)
zijn gedaald. We zitten eind dit jaar al op 25% zonder inflatie.
wie is de wacht aangezegd?ik denk dat ie last heeft met zijn rekenmachine, maar dat zijn er wel meer.
Oh, en de inflatie reken truuc is hier onderhand al tientallen malen debunked.
Zonder inflatie zit je in 2014 toch al rond de 30% waardevermindering.quote:
[..]
aggut, eerste post
ik denk dat ie last heeft met zijn rekenmachine, maar dat zijn er wel meer.
Oh, en de inflatie reken truuc is hier onderhand al tientallen malen debunked.
Lijkt Spanje wel hiero. Of hadden ze daar ook allemaal kapotte rekenmachines.
quote:
[..]
Zonder inflatie zit je in 2014 toch al rond de 30% waardevermindering.
Lijkt Spanje wel hiero. Of hadden ze daar ook allemaal kapotte rekenmachines.
post maar onder je echte account, dan wil ik er nog wel een keer inhoudelijk op in proberen te gaan.
En de CFO van de rabobank dacht dat de dollar onderuit zou gaan. http://www.rtl.nl/compone(...)n_failliet_rente.xml
En Middelkoop zei dat goud op $2k tijdens september 2012 zou staan. http://www.rtl.nl/compone(...)r_op_2000_dollar.xml
Ik neem niets meer aan van clowns die dat soort doomsvoorspellingen doen.
Als ik voorspel dat auto's goedkoper worden, is dat dan ook "doom"?quote:
Ik neem niets meer aan van clowns die dat soort doomsvoorspellingen doen.
Een prijsdaling van 30% daar zit je al heel snel op hoor, gewoon deze lijnquote:
En de enkele fokkers hadden een fundateller van 300k in mid 2012 voorspeld.
En de CFO van de rabobank dacht dat de dollar onderuit zou gaan. http://www.rtl.nl/compone(...)n_failliet_rente.xml
En Middelkoop zei dat goud op $2k tijdens september 2012 zou staan. http://www.rtl.nl/compone(...)r_op_2000_dollar.xml
Ik neem niets meer aan van clowns die dat soort doomsvoorspellingen doen.
doortrekken. Nog 2 jaar 6% eraf en je bent er, daar hoef je geen Dr. Doom voor te zijn.
Dat kan twee dingen betekenen:quote:
[..]
Als ik voorspel dat auto's goedkoper worden, is dat dan ook "doom"?
• Dat betekent dat productie omhoog gaat, of dankzij technologische vooruitgang auto's goedkoper geproduceerd kunnen worden.
• De vraag daalt.
Persoonlijk kijk ik het liefst naar vergelijkbare gebeurtenissen, al is elke gebeurtenis een op zichzelf staand iets. Geschiedenis herhaalt zich niet maar rijmt vaak wel en is dus een grove indicator voor bepaalde soortgelijke bewegingen dankzij de economische wetmatigheden.quote:
Een prijsdaling van 30% daar zit je al heel snel op hoor, gewoon deze lijn
doortrekken. Nog 2 jaar 6% eraf en je bent er, daar hoef je geen Dr. Doom voor te zijn.
Als ik kijk naar diverse huizenmarktbubbels in het verleden en naar de Nederlandse dan kan het best wel eens zijn dat er inflatiegecorrigeerd zo'n 60% van de top afgaat. Rekening gehouden met de omvang van bubbles in het verleden. Misschien word het meer, misschien minder. Niemand die dat weet en daarom is het belangrijk om naar andere meningen te luisteren en die te weerleggen (of niet). Helaas kan dit in dit topic niet, is zwart/wit denken hier tussen permabulls en bears.
http://www.funda.nl/koop/(...)3-poolsterstraat-17/
Hoeveel huurwinst zou je na verzekeringen en kosten hieruit kunnen halen? Voor hoeveel kan je dit verhuren, 600 euro per maand? blijft er als winst zo'n 400-450 per maand over? Huur wordt geindexeerd en stijgt mee met inflatie dus die winst blijft in reeele termen gelijk. Als je 400 euro winst per maand hieruit kan halen op 64k is dat een 7.5% return op je geld per jaar.
Ik zie mogelijkheden.
Ik ben echter absoluut geen klusser (
), wil niets te maken hebben met huurders en de hele rompslomp eromheen, maar als je daar geen probleem mee hebt worden binnenkort wel gouden tijden om vastgoed te kopen in mijn ogen.Helaas voor je ben je niet de enige met die ogenquote:
Als er nog zo'n 15% vanaf gaat zou je dit soort dingen voor 63k kunnen opkopen.
http://www.funda.nl/koop/(...)3-poolsterstraat-17/
Hoeveel huurwinst zou je na verzekeringen en kosten hieruit kunnen halen? Voor hoeveel kan je dit verhuren, 600 euro per maand? blijft er als winst zo'n 400-450 per maand over? Huur wordt geindexeerd en stijgt mee met inflatie dus die winst blijft in reeele termen gelijk. Als je 400 euro winst per maand hieruit kan halen op 64k is dat een 7.6% return op je geld per jaar.
Ik zie mogelijkheden.
Ik ben echter absoluut geen klusser (
ik zie de huurmarkt ook nog wel dalen. nu is het even vechten, maar als de huizenprijzen echt blijven dalen dan gaat de huurprijs op termijn vanzelf mee.quote:
Als er nog zo'n 15% vanaf gaat zou je dit soort dingen voor 63k kunnen opkopen.
http://www.funda.nl/koop/(...)3-poolsterstraat-17/
Hoeveel huurwinst zou je na verzekeringen en kosten hieruit kunnen halen? Voor hoeveel kan je dit verhuren, 600 euro per maand? blijft er als winst zo'n 400-450 per maand over? Huur wordt geindexeerd en stijgt mee met inflatie dus die winst blijft in reeele termen gelijk. Als je 400 euro winst per maand hieruit kan halen op 64k is dat een 7.6% return op je geld per jaar.
Ik zie mogelijkheden.
Ik ben echter absoluut geen klusser (
^^ Dat. Maar niet echt zolang er schaarste blijft.quote:
[..]
ik zie de huurmarkt ook nog wel dalen. nu is het even vechten, maar als de huizenprijzen echt blijven dalen dan gaat de huurprijs op termijn vanzelf mee.
Uiteindelijk kan een verhuurder niet teveel duurder worden dan zelf het huis kopen, want dan heeft-ie geen klanten.
Draai het gerust maar omquote:
[..]
^^ Dat. Maar niet echt zolang er schaarste blijft.
Uiteindelijk kan een verhuurder niet teveel duurder worden dan zelf het huis kopen, want dan heeft-ie geen klanten.
reden waarom huurprijzen nu 'stijgen': meer vraag omdat mensen minder geneigd zijn te kopen atm.quote:
andere redenen ken ik zo niet?
Wat dacht je van vervanging van sociale huurmarkt door investeerders huurmarkt. In andere landen liggen de huurrendementen 2x zo hoog, en daar gaan wij ook naartoe, imho.quote:
[..]
reden waarom huurprijzen nu 'stijgen': meer vraag omdat mensen minder geneigd zijn te kopen atm.
andere redenen ken ik zo niet?
hoog rendement mag je niet gelijk stellen aan hoge absolute huurprijzen.quote:
[..]
Wat dacht je van vervanging van sociale huurmarkt door investeerders huurmarkt. In andere landen liggen de huurrendementen 2x zo hoog, en daar gaan wij ook naartoe, imho.
lees maar in samenhang met de post van Remco, die an sich hout snijdt.quote:
[..]
hoog rendement mag je niet gelijk stellen aan hoge absolute huurprijzen.
als je het niet wilt uitleggen mag je dat ook zeggen, zo begrijp ik het iig niet.quote:
[..]
lees maar in samenhang met de post van Remco, die an sich hout snijdt.
Probeer ik het zo, en dat is wat ik ken van elders.quote:
[..]
als je het niet wilt uitleggen mag je dat ook zeggen, zo begrijp ik het iig niet.
Mensen moeten wonen, sterker nog, dat is voor velen eerste levensbehoefte. Daar zijn twee alternatieven voor: huren of kopen.
Wat Remco opmerkt is dat de prijs van die twee (binnen bandbreedtes) met elkaar in verband staan. Logisch, want als kopen goedkoper is dan huren, verschuift de focus naar kopen, als huren goedkper is dan kopen, idem de andere kant op. Daar zit dus een zeker evenwicht in.
Wat Remco suggereert is dat als prijzen dalen, huren zullen dalen.
Wat ik denk is dat als de huurmarkt van een sociale naar een investeerdersmarkt gaat (en NL is thans haast exclusief een sociale, en daarmee volslagen extreem in de wereld; zie ook de opmerkingen van S&P daarover), de vereiste rendementen en daarmee de huren zullen stijgen.
En op termijn daarmee de balans huren vs. kopen zal doorslaan. In NL zijn thans rendementen van 2% normaal. In de rest van de wereld 6%+. Dat verschil zal eerder uit huurprijzen komen dan koopprijzen (die bovendien absoluut begrensd worden door bouwkosten; en die grens is bereikt want de nieuwbouw is niet voor niks gedecimeerd....).
Dat verhaal geloof ik meteen, alhoewel ik er vragen bijzet in hoeverre de overheid de sociale huursector de nek gaat omdraaien. 4% meer rendement kan vrij makkelijk, ook met huurprijzen die lager liggen dan nu. Gaan koopprijzen met 15 % nog omlaag, dan kunnen koopprijzen dus OOK nog omlaag terwijl het rendement stijgt (aangezien je eerst een huist koopt en dan verhuurt -> koopprijs ver omlaag, dan kan de huurprijs ook nog een stuk omlaag met zelfs een hoger wordend rendement).Raar verhaal. Banken een aandeel in het huis geven is natuurlijk geen "kwijtschelden". Wel mooi gezegd dat hypotheken in principe voor morons zijn... Zonder al die idiote constructies heb je die dure adviseurs niet nodig, en kan elke malloot de aanbieders vergelijken.quote:AMSTERDAM - De dalende huizenprijzen en de slechte economie kunnen banken dwingen om hypotheekschulden af te schrijven.
Dat stelt de hoofdeconoom van de Amerikaanse bank Citigroup, Willem Buiter, in een interview dat zaterdag in Het Financieele Dagblad wordt gepubliceerd.
De vermaarde Nederlandse econoom verwacht dat afschrijvingen zich voordoen als de prijzen nog eens met 20 procent dalen ''of als de recessie zoals verwacht nog een jaar doorzet''. Hij wijst erop dat al 800.000 huishoudens kampen met een schuld die hoger is dan de waarde van hun woning. ''Als de prijzen nog eens 20 procent dalen, zijn dat er een miljoen.''
Buiter wijt de huidige problemen met hypotheken aan het overheidsbeleid van de afgelopen decennia. Door de ruime mogelijkheden voor belastingaftrek werden mensen verleid zich ''vol te stoppen'' met schulden, stelt hij.
''Het is crimineel, zeker bij hypotheken voor huishoudens. Want die zijn in veel gevallen juist voor mensen die bij wijze van spreken net hun tien vingers kunnen tellen.''
Kwijtgescholden
Volgens Buiter is het goed voor de economie als te hoge schulden worden kwijtgescholden. ''Te hoge schulden werken als een belasting op nieuwe kredietverlening en op het leengedrag. Huishoudens schrappen bestedingen zelfs als hun netto vermogenspositie in de plus staat."
"Woningen zijn moeilijk te verkopen, terwijl de schulden er lelijk uitzien en iedere maand opnieuw verder moeten worden afgelost. De problemen op de huizenmarkt hangen als een albatros boven het consumentenvertrouwen.''
Kwijtschelding kan eventueel gebeuren door banken een aandeel in een huis te geven, aldus de econoom. De bank heeft er dan ook voordeel bij als de waarde van het huis weer stijgt.
Ik vind het wel grappig als nu de polonaise achter de hoer van Citibank wordt gelopen. Over morons gesprokenquote:
'Banken moeten hypotheken mogelijk afboeken'
[..]
Raar verhaal. Banken een aandeel in het huis geven is natuurlijk geen "kwijtschelden". Wel mooi gezegd dat hypotheken in principe voor morons zijn... Zonder al die idiote constructies heb je die dure adviseurs niet nodig, en kan elke malloot de aanbieders vergelijken.
Over afboekingen: de voorzieningenpotjes van de banken lopen over na jaren en komende jaren van enorm vette jaren met historisch hoge marges. Ik denk wel dat ik weet wie het eerste knippert, wat dat betreft is het een herhaling van medio jaren '80
Hypotheken zijn niet voor morons. Dat staat er niet.quote:
'Banken moeten hypotheken mogelijk afboeken'
[..]
Raar verhaal. Banken een aandeel in het huis geven is natuurlijk geen "kwijtschelden". Wel mooi gezegd dat hypotheken in principe voor morons zijn... Zonder al die idiote constructies heb je die dure adviseurs niet nodig, en kan elke malloot de aanbieders vergelijken.
Nou je het toch over de jaren 80 hebt... Toen daalden de huizenprijzen fors, maar de huren gingen juist jaar na jaar fors omhoog.quote:
wat dat betreft is het een herhaling van medio jaren '80
Ik weet niet welke jaren '80 jij hebt meegemaakt, maar iedereen wist zeker dat de huizenprijzen allemaal konden dalen, maar degenen die toen kochten hebben nu een hypotheekvrij huis en fijn spaarsaldo. Dacht niet dat de huizenprijzen toen fors daalden, integendeel.quote:
[..]
Nou je het toch over de jaren 80 hebt... Toen daalden de huizenprijzen fors, maar de huren gingen juist jaar na jaar fors omhoog.
Deze jaren 80:quote:
Ik weet niet welke jaren '80 jij hebt meegemaakt, maar iedereen wist zeker dat de huizenprijzen allemaal konden dalen, maar degenen die toen kochten hebben nu een hypotheekvrij huis en fijn spaarsaldo. Dacht niet dat de huizenprijzen toen fors daalden, integendeel.
http://www.telegraaf.nl/o(...)_in_jaren__80__.html
Ik ben gewend dat er hier slecht gelezen wordt, maarquote:
[..]
Deze jaren 80:
http://www.telegraaf.nl/o(...)_in_jaren__80__.html
[quote]
Op vrijdag 11 januari 2013 22:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:[..]
Ik vind het wel grappig als nu de polonaise achter de hoer van Citibank wordt gelopen. Over morons gesproken
Over afboekingen: de voorzieningenpotjes van de banken lopen over na jaren en komende jaren van enorm vette jaren met historisch hoge marges. Ik denk wel dat ik weet wie het eerste knippert, wat dat betreft is het een herhaling van [b]medio[/b] jaren '80
[/quote]
Ik ben gewend dat hier slecht begrepen wordt, maar ik haakte naar aanleiding van jouw verwijzing naar de jaren 80, slechts in op de voorspelling dat als de huizenprijzen dalen, de huur dat uiteraard ook gaat doen.quote:
Ik ben gewend dat er hier slecht gelezen wordt, maar
Staat er overigens ook vrij duidelijk:
Nou je het toch over de jaren 80 hebt... Toen daalden de huizenprijzen fors, maar de huren gingen juist jaar na jaar fors omhoog.
Toen daalden de huizenprijzen bepaald niet fors. Wat de huren toen deden geen idee, kwam ik toch niet voor in aanmerking tenzij ik een tiental jaar wilde wachten.
Niet aan de gang blijven he...quote:
kquote:
[..]
Niet aan de gang blijven he...
http://www.volkskrant.nl/(...)eek-daalt-snel.dhtmlquote:
Helaas kan ik niet kopieren en plakken volkskrant pagina 3 maximale hypotheek daalt sneller als de huizenprijzen.
M.a.w. prijzen zijn te hoog, vandaar dat de verkoopaantallen zo laag zijn.quote:
Helaas kan ik niet kopieren en plakken volkskrant pagina 3 maximale hypotheek daalt sneller als de huizenprijzen.
*Edit*: uitbovenstaande link:
Goede ontwikkeling wat mij betreft.quote:Dat betekent dat de huizenprijzen dit jaar met minimaal 5 tot 10 procent moeten dalen om de lagere leencapaciteit van huizenkopers te compenseren. Anders neemt de betaalbaarheid van woningen af in plaats van toe.
Ik denk dat ze momenteel regelen op standje: 'pompen om net niet te verzuipen'.
Goed nieuws dus, het beleid van de banken is gebaseerd op het idee van de zachte landing. De vraag is dus.... gaat ze dat ook lukken? Waarschijnlijk wel... Japanistan in de polder en 10 a 15 jaar opeen dalende huizenprijzen
Ik heb liever dat de prijzen in 1x hard dalen dan verspreid over 10 jaar,quote:
M.a.w. het is niet de wetgever die de banken in zijn handelen beperkt, het is de markt die bepaald hoeveel de banken nog in de Nederlandse huizenmarkt zeepbel kunnen pompen.
Ik denk dat ze momenteel regelen op standje: 'pompen om net niet te verzuipen'.
Goed nieuws dus, het beleid van de banken is gebaseerd op het idee van de zachte landing. De vraag is dus.... gaat ze dat ook lukken? Waarschijnlijk wel... Japanistan in de polder en 10 a 15 jaar opeen dalende huizenprijzen
zo gebeurt er niet veel in die markt.
De afnemende betaalbaarheid zodat de markt nog verder op slot komt te zitten lijkt jou een goede ontwikkeling?quote:
[..]
M.a.w. prijzen zijn te hoog, vandaar dat de verkoopaantallen zo laag zijn.
*Edit*: uitbovenstaande link:
[..]
Goede ontwikkeling wat mij betreft.
Is ook vrij funest wanneer zoiets gebeurt. Mensen hebben tijd nodig om zich aan te passen. Met jouw voorstel wordt de crisis alleen maar heftiger.quote:
[..]
Ik heb liever dat de prijzen in 1x hard dalen dan verspreid over 10 jaar,
zo gebeurt er niet veel in die markt.
Hoe minder er gebeurt hoe harder de noodzaak om te dalen. Er zijn zat mensen die flink kunnen dalen maar om psychologische redenen willen ze nog steeds dezelfde prijs vangen als hun gepensioneerde buurman die in 2007 de hoofdprijs won en vertrok naar het warme zuiden.quote:
[..]
Ik heb liever dat de prijzen in 1x hard dalen dan verspreid over 10 jaar,
zo gebeurt er niet veel in die markt.
Deel jij je kennissenkring met Michaelmoore?quote:
[..]
Hoe minder er gebeurt hoe harder de noodzaak om te dalen. Er zijn zat mensen die flink kunnen dalen maar om psychologische redenen willen ze nog steeds dezelfde prijs vangen als hun gepensioneerde buurman die in 2007 de hoofdprijs won en vertrok naar het warme zuiden.
Wat ik al eens geroepen heb, banken worden de woningcorporaties van de toekomst. Straks zitten ze met een forse woningportefeuille welke grotendeels met gesubsidieerd geld is bemachtigt.quote:'Banken moeten hypotheken mogelijk afboeken'
AMSTERDAM - De dalende huizenprijzen en de slechte economie kunnen banken dwingen om hypotheekschulden af te schrijven.
Dat stelt de hoofdeconoom van de Amerikaanse bank Citigroup, Willem Buiter, in een interview dat zaterdag in Het Financieele Dagblad wordt gepubliceerd.
De vermaarde Nederlandse econoom verwacht dat afschrijvingen zich voordoen als de prijzen nog eens met 20 procent dalen ''of als de recessie zoals verwacht nog een jaar doorzet''. Hij wijst erop dat al 800.000 huishoudens kampen met een schuld die hoger is dan de waarde van hun woning. ''Als de prijzen nog eens 20 procent dalen, zijn dat er een miljoen.''
Buiter wijt de huidige problemen met hypotheken aan het overheidsbeleid van de afgelopen decennia. Door de ruime mogelijkheden voor belastingaftrek werden mensen verleid zich ''vol te stoppen'' met schulden, stelt hij.
''Het is crimineel, zeker bij hypotheken voor huishoudens. Want die zijn in veel gevallen juist voor mensen die bij wijze van spreken net hun tien vingers kunnen tellen.''
Kwijtgescholden
Volgens Buiter is het goed voor de economie als te hoge schulden worden kwijtgescholden. ''Te hoge schulden werken als een belasting op nieuwe kredietverlening en op het leengedrag. Huishoudens schrappen bestedingen zelfs als hun netto vermogenspositie in de plus staat."
"Woningen zijn moeilijk te verkopen, terwijl de schulden er lelijk uitzien en iedere maand opnieuw verder moeten worden afgelost. De problemen op de huizenmarkt hangen als een albatros boven het consumentenvertrouwen.''
Kwijtschelding kan eventueel gebeuren door banken een aandeel in een huis te geven, aldus de econoom. De bank heeft er dan ook voordeel bij als de waarde van het huis weer stijgt.
bron: nu.nl
Nee... is gewoon een algemene trend. MM is niet zo gek als dat sommigen beweren.quote:
[..]
Deel jij je kennissenkring met Michaelmoore?
Ik denk juist dat mensen blijven w8en als de prijzen langzaam dalen, als er in een paar jaarquote:
[..]
Is ook vrij funest wanneer zoiets gebeurt. Mensen hebben tijd nodig om zich aan te passen. Met jouw voorstel wordt de crisis alleen maar heftiger.
40% vanaf gaat zal er snel weer geïnvesteerd worden.
Je hebt zoveel geleerd van je financiele escapades he. Wat denk dat het betekent als een bankier ervoor pleit om een deel van je huis op zijn balans te zettenquote:
Willem Buiter is een bijzonder arrogante en onaangename man maar soms zegt hij wel gewoon waar het op staat:
[..]
Wat ik al eens geroepen heb, banken worden de woningcorporaties van de toekomst. Straks zitten ze met een forse woningportefeuille welke grotendeels met gesubsidieerd geld is bemachtigt.
Had het meer over die grote groepen mensen die je kent maar die verder eigenlijk weinig voorkomen...quote:
[..]
Nee... is gewoon een algemene trend. MM is niet zo gek als dat sommigen beweren.
Van welk geld zou dat moeten gebeuren? Als zeer velen in korte tijd de helft van hun kapitaal verliezen betekent dat nogal wat...quote:
[..]
Ik denk juist dat mensen blijven w8en als de prijzen langzaam dalen, als er in een paar jaar
40% vanaf gaat zal er snel weer geïnvesteerd worden.
zeker omdat men in het buitenland heel goedkope verzorging kan inhuren en men niet tot last van de kinderen wil zijn.quote:
[..]
Hoe minder er gebeurt hoe harder de noodzaak om te dalen. Er zijn zat mensen die flink kunnen dalen maar om psychologische redenen willen ze nog steeds dezelfde prijs vangen als hun gepensioneerde buurman die in 2007 de hoofdprijs won en vertrok naar het warme zuiden.
Bejaardenhuizen zijn niet meer toegankelijk.
Daar hoef je niet de hoofdprijs voor te hebben hoor. Gewoon een goed pensioen op eindloonbasis is voldoende
Wel... als ik niet zou kunnen betalen dan ging ik liever faillietquote:
[..]
Je hebt zoveel geleerd van je financiele escapades he. Wat denk dat het betekent als een bankier ervoor pleit om een deel van je huis op zijn balans te zetten
Alleen echte sukkels (het soort waar Buiter vol minachting over spreekt) zou ik nooit de macht aan de bank geven, zodra ik failliet ga kost het hun tenslotte ook de nodige centjes. Betere machtspositie bestaat er als leenslaaf niet
Voor veel mensen is dat toch maar op papier, mensen die blijven zittenquote:
[..]
Van welk geld zou dat moeten gebeuren? Als zeer velen in korte tijd de helft van hun kapitaal verliezen betekent dat nogal wat...
in hun huis is er niet veel aan de hand.
BB'ers zullen wel zelf moeten betalen, de overheid trekt zich terug en dan zit je inderdaad beter in zuid europa waar de lonen lager liggen. Door het warmere weer heb je dan ook beduidend minder last van reumatische aandoeningen en winterdepressie. Alle oudjes naar het zuidenquote:
[..]
zeker omdat men in het buitenland heel goedkope verzorging kan inhuren en men niet tot last van de kinderen wil zijn.
Bejaardenhuizen zijn niet meer toegankelijk.
Daar hoef je niet de hoofdprijs voor te hebben hoor. Gewoon een goed pensioen op eindloonbasis is voldoende
http://www.gelderlander.n(...)d-onderuit-1.3603876quote:NIJMEGEN - De prijzen van verkochte woningen in de regio Nijmegen zijn in het laatste kwartaal van 2012 hard onderuit gegaan. Vergeleken met het laatste kwartaal van 2011, gaat het om een prijsdaling van 11,9 procent. Dat blijkt uit cijfers van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM).
Volgens mij kan het juridisch ook niet zonder toestemming van de eigenaar. Daarnaast is er nog een andere kwestie. Jarenlang is de rente gesubsideerd om 'de bezitsvorming' te stimuleren. Als de bank dan voor een deel eigenaar word van de woning mag ik aannemen dat de BD de teveel betaalde subsidie terug kan vorderen? Met rentequote:
Een bank is al eigenlijk eigenaar van je huis als je een hypotheek hebt natuurlijk. Het is gewoon onderpand. Het voorstel is apart omdat ze banken een deel willen laten overnemen. Wat dan, blijf je de bank betalen voor dat stuk en waarom zou dat goedkoper zijn dan gewoon de hele hypotheek afbetalen.
Plus dat een bank natuurlijk ook wat rekent voor het risico op waardedaling, zeker nu. Dus zullen ze dat stuk van je huis nooit op de balans zetten tegen de huidige marktwaarde lijkt me, en dus ook maar een klein deel wegschelden van je hypotheek. Kortom, ik vind het een slecht voorstel. Laat banken aub weer gewoon banken worden, en consumenten consumenten.quote:
[..]
Volgens mij kan het juridisch ook niet zonder toestemming van de eigenaar. Daarnaast is er nog een andere kwestie. Jarenlang is de rente gesubsideerd om 'de bezitsvorming' te stimuleren. Als de bank dan voor een deel eigenaar word van de woning mag ik aannemen dat de BD de teveel betaalde subsidie terug kan vorderen? Met rente
Het zal best genieten zijn als je zelf alle glazen ingegooid hebt, geloof het graag van de ervaringsdeskundigequote:
[..]
Wel... als ik niet zou kunnen betalen dan ging ik liever failliet
Alleen echte sukkels (het soort waar Buiter vol minachting over spreekt) zou ik nooit de macht aan de bank geven, zodra ik failliet ga kost het hun tenslotte ook de nodige centjes. Betere machtspositie bestaat er als leenslaaf niet
Als Buiter zoeits roept is dat niet omdat het goedkoper of beter voor de klant is hoorquote:
Een bank is al eigenlijk eigenaar van je huis als je een hypotheek hebt natuurlijk. Het is gewoon onderpand. Het voorstel is apart omdat ze banken een deel willen laten overnemen. Wat dan, blijf je de bank betalen voor dat stuk en waarom zou dat goedkoper zijn dan gewoon de hele hypotheek afbetalen.
Deja vu.
Ik verwacht samenscholingen van ouderen in Spanje, vooral in de lege appartementen daar en speciaal aan de kust,quote:
[..]
BB'ers zullen wel zelf moeten betalen, de overheid trekt zich terug en dan zit je inderdaad beter in zuid europa waar de lonen lager liggen. Door het warmere weer heb je dan ook beduidend minder last van reumatische aandoeningen en winterdepressie. Alle oudjes naar het zuiden
Als straks de AWBZ helemaal niet meer bestaat dan moet je jezelf gaan redden
Volgens de huizenkopers in dit topic maakt het niets uit, al was hun huis nog maar 1 euro waard, zolang ze hun maandlasten blijven betalen blijven ze toch gewoon wonen...?quote:
[..]
Van welk geld zou dat moeten gebeuren? Als zeer velen in korte tijd de helft van hun kapitaal verliezen betekent dat nogal wat...
Dus ja, snel crashen zou zorgen dat er snel weer nieuwe kopers komen en mensen weer gaan verhuizen.
in Japan dalen huizenprijzen al 25 jaar, komt door vergrijzing en deflatie samenquote:
[..]
Volgens de huizenkopers in dit topic maakt het niets uit, al was hun huis nog maar 1 euro waard, zolang ze hun maandlasten blijven betalen blijven ze toch gewoon wonen...?
Dus ja, snel crashen zou zorgen dat er snel weer nieuwe kopers komen en mensen weer gaan verhuizen.
oh ja?quote:
[..]
in Japan dalen huizenprijzen al 25 jaar, komt door vergrijzing en deflatie samen
Average Price of Existing Condominium Sales in Tokyo Metropolitan Area (JPY 10,000 per sq. m.)
http://www.globalproperty(...)house-prices/J#japan
quote:
[..]
oh ja?
[ afbeelding ]
Average Price of Existing Condominium Sales in Tokyo Metropolitan Area (JPY 10,000 per sq. m.)
http://www.globalproperty(...)house-prices/J#japan
Buiter wil gewoon een nieuwe hypotheekvorm invoeren, de aflossingsvrije variant terug maar dan verhoudings technisch in het onderpand iets anders in elkaar gestoken.quote:
[..]
Als Buiter zoeits roept is dat niet omdat het goedkoper of beter voor de klant is hoor
Zou dit oorzaak of gevolg zijn van de aftrekbaarheid van de restschuld? Zonder aftrek 5% is ongeveer hetzelfde als met aftrek 8%! Kassa voor de banken dus weer, ten laste van de fiscus?
Nee toch, dat is toch niets meer of minder dan de rente die hoort bij een persoonlijk krediet, want dat is het?quote:
Hoge rente op restschuld
Zou dit oorzaak of gevolg zijn van de aftrekbaarheid van de restschuld? Zonder aftrek 5% is ongeveer hetzelfde als met aftrek 8%! Kassa voor de banken dus weer, ten laste van de fiscus?
Of dat al binnenkort is weet ik niet zo zeker, maar er zijn nu al mooie rendementen te maken. De vraag is alleen of je over 3 jaar ofzo niet nog goedkoper kunt instappen en dat lijkt me wel.quote:
Als er nog zo'n 15% vanaf gaat zou je dit soort dingen voor 64k kunnen opkopen.
http://www.funda.nl/koop/(...)3-poolsterstraat-17/
Hoeveel huurwinst zou je na verzekeringen en kosten hieruit kunnen halen? Voor hoeveel kan je dit verhuren, 600 euro per maand? blijft er als winst zo'n 400-450 per maand over? Huur wordt geindexeerd en stijgt mee met inflatie dus die winst blijft in reeele termen gelijk. Als je 400 euro winst per maand hieruit kan halen op 64k is dat een 7.5% return op je geld per jaar.
Ik zie mogelijkheden.
Ik ben echter absoluut geen klusser (
Doet me een beetje denken aan amerika waar investeerders massaal panden opkopen in regio's waar de huizenprijzen enorm zijn gedaald. Veel van die investeerders hebben een rendement van 10-15% (voor kosten) en mits ze het verhuurd krijgen. Niet slecht, al houd ik zelf ook niet van die rompslomp eromheen.
Dan moet je wel in een buurt kopen waar nog mensen willen wonen idd. In sommige van die wijkenquote:
[..]
Of dat al binnenkort is weet ik niet zo zeker, maar er zijn nu al mooie rendementen te maken. De vraag is alleen of je over 3 jaar ofzo niet nog goedkoper kunt instappen en dat lijkt me wel.
Doet me een beetje denken aan amerika waar investeerders massaal panden opkopen in regio's waar de huizenprijzen enorm zijn gedaald. Veel van die investeerders hebben een rendement van 10-15% (voor kosten) en mits ze het verhuurd krijgen. Niet slecht, al houd ik zelf ook niet van die rompslomp eromheen.
in de vs was de buurt zo verpauperd dat ze hele straten gesloopt hebben (detroit bv). Huizenprijs
van zo'n crackpand $1
Aah... de verkapte 'zie-mij-eens-dikke-doekoes' hebben. Geen wonder dat jij de woningen spotgoedkoop vind, je houd tenslotte flink wat over om te sparen. Hoe anders is dat voor de achthonderdduizend Nederlanders met een onderwaterhypotheek, die mogen voorlopig hun toekomstige consumptie bij elkaar gaan aflossen.quote:
En over banken die de stormballen ophijsen en in geldnood zitten: ik kreeg gisteren het verzoek mijn spaargeld elders onder te brengen, ze hebben er teveel van
Deja vu.
De thuiszorg gaat al grotendeels verdwijnen, mag je straks je baan opgeven om je zieke ouders/familieleden te gaan verzorgen. Tel daar de dalende subsidie kinderopvang bij en het is weg tweeverdieners, daaaaagquote:
[..]
Ik verwacht samenscholingen van ouderen in Spanje, vooral in de lege appartementen daar en speciaal aan de kust,
Als straks de AWBZ helemaal niet meer bestaat dan moet je jezelf gaan redden
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-aantrekkelijk.dhtmlquote:Krimpregio's in het noorden en oosten van Nederland blijken zeer in trek bij jonge verhuizers. Die laten zich niet leiden door de 'populariteit' van een gebied, maar kiezen voor de relatief goedkope woningen die op het platteland te vinden zijn. Dat blijkt uit onderzoek van Rixt Bijker, die 17 januari promoveert aan de Rijksuniversiteit Groningen.
Krimpgebieden worden geassocieerd met desolate regio's waar niemand meer wil wonen: scholen worden opgeheven, het winkelaanbod is beperkt en er zijn geen of nauwelijks sociaal-culturele voorzieningen. Maar er is wel degelijk een grote groep veelal jonge mensen die heel bewust de krimpgebieden opzoekt, zo blijkt uit onderzoek van Bijker.
Als dat het is hoort er ook geen mogelijkheid tot fiscale aftrek op te zittenquote:
[..]
Nee toch, dat is toch niets meer of minder dan de rente die hoort bij een persoonlijk krediet, want dat is het?
Kortom... subsidie aan de banksters ten koste van de mensen die WEL belasting betalen, me dunkt.
http://www.economist.com/(...)are-still-dumps-homequote:Homeowners may be coming up for air in America, but their plight is deepening across much of Europe. The agony is most acute in Spain, where declines have gathered momentum (the 9.3% fall in our latest round-up follows a drop of 5.5% the previous year). Other big euro-zone economies are also heading in the wrong direction. In Italy and the Netherlands the pace of decline has quickened; in France prices are now edging down after a brief recovery.
Ik heb weleens een stedentrip door detroit gemaakt met google streetview door met name de beruchte/leegstaande gebieden. Daar wil je zelfs op klaarlichte dag liever niet komen, zelfs niet met een wapenarsenaal op zak.quote:
Dan moet je wel in een buurt kopen waar nog mensen willen wonen idd. In sommige van die wijken
in de vs was de buurt zo verpauperd dat ze hele straten gesloopt hebben (detroit bv). Huizenprijs
van zo'n crackpand $1
Enige probleem is het vinden van goed betaald werk maar dankzij de reiskostenvergoeding is daar vaak nog wel enig leed te verzachten. Als de overheid daar had ingegrepen dan waren de rapen gaar geweest voor de krimpregio's. Nu hebben ze nog een voorsprong op de duurdere regio's maar ook daar zullen de prijzen hard gaan dalen, jongeren mogen tegenwoordig voor fors minder centjes aan de bak bij de werkgever en de toekomstige loonontwikkeling ziet er ook heel anders uit.quote:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-aantrekkelijk.dhtml
Same here... wegens gebrek aan geld ga ik regelmatig op stedentrip via google streetviewquote:
[..]
Ik heb weleens een stedentrip door detroit gemaakt met google streetview door met name de beruchte/leegstaande gebieden. Daar wil je zelfs op klaarlichte dag liever niet komen, zelfs niet met een wapenarsenaal op zak.
Maar je hebt dan toch een soort van uitje gemaakt hè
Zo kan je via funda ook op virtueel huisbezoek, lachen man... soms teleporteer je jezelf straight to the 70s
Fijne inhoudelijke post weer, waarin weer van alles in de mond wordt gelegd wat niet gezegd wordtquote:
[..]
Aah... de verkapte 'zie-mij-eens-dikke-doekoes' hebben. Geen wonder dat jij de woningen spotgoedkoop vind, je houd tenslotte flink wat over om te sparen. Hoe anders is dat voor de achthonderdduizend Nederlanders met een onderwaterhypotheek, die mogen voorlopig hun toekomstige consumptie bij elkaar gaan aflossen.
Het schijnt dat de moordcijfers op sommige plekken met 80% is gedaald omdatquote:
[..]
Ik heb weleens een stedentrip door detroit gemaakt met google streetview door met name de beruchte/leegstaande gebieden. Daar wil je zelfs op klaarlichte dag liever niet komen, zelfs niet met een wapenarsenaal op zak.
er simpelweg niemand meer komt.
Stedentrip met google streetview altijd leuk, in Nederland valt op dat het grootste gedeelte van de woonwijken er precies hetzelfde
uitzien. Nogal deprimerend.
De belastingvrije reiskostenvergoeding is al ruim gehalveerd de laatste tijd. Van 60 guldencent naar 19 cent nu. Of ruim een euro belastingvrij als je Europarlementarier bent natuurlijk...quote:
Enige probleem is het vinden van goed betaald werk maar dankzij de reiskostenvergoeding is daar vaak nog wel enig leed te verzachten. Als de overheid daar had ingegrepen dan waren de rapen gaar geweest voor de krimpregio's.
Voor die 19 cent kan je nauwelijks reizen.
Qua stedentrip even de proef op de som: random een buitenwijk van Detroit geklikt op Google Maps, kom ik op Pontiac Lake Road. Ziet er niet verkeerd uit, de gigantische huizen staan behoorlijk ver van de doorgaande weg af.
Ach, leg nog eens een keer uit hoe de inkomstenbelasting van een particulier in de zakken van een bank verdwijnt. Het wordt niet waar als je maar vaak genoeg die one-liner dramt hoor.quote:
[..]
Als dat het is hoort er ook geen mogelijkheid tot fiscale aftrek op te zitten
Kortom... subsidie aan de banksters ten koste van de mensen die WEL belasting betalen, me dunkt.
En over de mogelijkheid tot fiscale aftrek: het is er, jammer dan.
20 jaar geleden was het al doffe ellende in detroit, tijdens een reis kwamen we daar doorheen, in het centrum bij een fastfood restaurant wat eten, de zwervers kwamen zelfs naar binnen om te bedelen. En daarna reden we door naar canada en om dan het contrast te zien als je de grens over was, opeens echt bizar, goed onderhouden panden en wegen.quote:
[..]
Ik heb weleens een stedentrip door detroit gemaakt met google streetview door met name de beruchte/leegstaande gebieden. Daar wil je zelfs op klaarlichte dag liever niet komen, zelfs niet met een wapenarsenaal op zak.
Dat heb ik al als ik vanuit Belgie NL in rij.quote:
En daarna reden we door naar canada en om dan het contrast te zien als je de grens over was, opeens echt bizar, goed onderhouden panden en wegen.
Ik probeer alleen maat aan te geven dat jij zeer waarschijnlijk in een zeer riante positie zit, no hard feelingsquote:
[..]
Fijne inhoudelijke post weer, waarin weer van alles in de mond wordt gelegd wat niet gezegd wordt
Vanuit die optiek zien onze levens en de kijk daarop er waarschijnlijk ook anders uit.
Er valt dus nog genoeg te verbeteren.quote:
En over de mogelijkheid tot fiscale aftrek: het is er, jammer dan.
jaquote:
[..]
oh ja?
[ afbeelding ]
Average Price of Existing Condominium Sales in Tokyo Metropolitan Area (JPY 10,000 per sq. m.)
http://www.globalproperty(...)house-prices/J#japan
25 jaar
heb jij je monitor ondersteboven dan?quote:
Dat zal zeker zo zijn, maar voglens mij heb ik nergens een bedrag genoemd, dus dat vul je in.quote:
[..]
Ik probeer alleen maat aan te geven dat jij zeer waarschijnlijk in een zeer riante positie zit, no hard feelings
Vanuit die optiek zien onze levens en de kijk daarop er waarschijnlijk ook anders uit.
Daarnaast mis je volslagen het punt wat ik maak: banken in zwaar weer? Ze weten van gekkigheid niet waar ze het geld moeten laten, ze laten spaarders gewoon weten dat ze niet welkom zijn.
De laatste keer was begin jaren '80 toen de overheid en banken een wedstrijdje hielden wie het eerst knipperde. En uiteindelijk leidde tot een uitruil waarbij banken ruimhartiger gingen financieren (ook deels onrendabel), en daarvoor lossere regelgeving kregen. Zo mag je de recente aanpassing van Basel III ook zien, waardoor banken weer makkelijker hypotheken kunnen securitiseren. Deja vu.
het geld dat ze voor praktisch nop kunnen lenen bij ecb. dus gewoon krijgen omdat ze bank zijn. zo kan ik ook meer geld ter beschikking hebben dan ik uit wil lenen.quote:
[..]
Dat zal zeker zo zijn, maar voglens mij heb ik nergens een bedrag genoemd, dus dat vul je in.
Daarnaast mis je volslagen het punt wat ik maak: banken in zwaar weer? Ze weten van gekkigheid niet waar ze het geld moeten laten, ze laten spaarders gewoon weten dat ze niet welkom zijn.
De laatste keer was begin jaren '80 toen de overheid en banken een wedstrijdje hielden wie het eerst knipperde. En uiteindelijk leidde tot een uitruil waarbij banken ruimhartiger gingen financieren (ook deels onrendabel), en daarvoor lossere regelgeving kregen. Zo mag je de recente aanpassing van Basel III ook zien, waardoor banken weer makkelijker hypotheken kunnen securitiseren. Deja vu.
Daar baseren zij hun handel niet op hoor, want morgen kunnen ze dat weer mogen inleveren. En daarnaast hebben ze dan een issue met andere crediteuren, aangezien geld dat ze bij de ECB trekken perferente schuldeisers zijn. Wat ze dan minder aan de ECB betalen, betalen ze meer aan hun reguliere schuldeisers.quote:
[..]
het geld dat ze voor praktisch nop kunnen lenen bij ecb. dus gewoon krijgen omdat ze bank zijn. zo kan ik ook meer geld ter beschikking hebben dan ik uit wil lenen.
Je moet ook niet via Luik rijden.quote:
[..]
Dat heb ik al als ik vanuit Belgie NL in rij.
Bij de duo, (of de IB groep weet ik veel), leen je nu geld tegen 0,6% (voor 5 jaar vaste periode) Doe er je voordeel mee.quote:
het geld dat ze voor praktisch nop kunnen lenen bij ecb. dus gewoon krijgen omdat ze bank zijn. zo kan ik ook meer geld ter beschikking hebben dan ik uit wil lenen.
ik heb geld zat. lenen is voor als het niet anders kan.quote:
[..]
Bij de duo, (of de IB groep weet ik veel), leen je nu geld tegen 0,6% (voor 5 jaar vaste periode) Doe er je voordeel mee.
Vanaf Antwerpen.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 19:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
Je moet ook niet via Luik rijden.
Gratis geld wijs ik nooit af hoor.quote:
ik heb geld zat. lenen is voor als het niet anders kan.
alleen de zon gaat voor niets op.quote:
[..]
Gratis geld wijs ik nooit af hoor.
Zeker nog nooit in Schilde of Brasschaat geweest?quote:
Vastwel. Maar de uitzonderingen die de regel bevestigen heb je zo weinig aan.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 19:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
Zeker nog nooit in Schilde of Brasschaat geweest?
Daar zijn rijtjeshuizen en 2 onder een kap inderdaad uitzonderingen en zo zijn er in Belgie nog veel meer plaatsen.quote:
[..]
Vastwel. Maar de uitzonderingen die de regel bevestigen heb je zo weinig aan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2013 20:00:53 ]
Ja. En iedereen pleurt maar neer wat hem goeddunkt.quote:
Daar zijn ruitjeshuizen en 2 onder een kap inderdaad uitzonderingen en zo zijn er in Belgie nog veel meer plaatsen.
Als wanorde daar herrie zou maken, zou je niemand meer kunnen verstaan.
Daar kan het tenminste.quote:
[..]
Ja. En iedereen pleurt maar neer wat hem goeddunkt.
En weer een cijfer uit de lucht gegrepen.quote:
[..]
Aah... de verkapte 'zie-mij-eens-dikke-doekoes' hebben. Geen wonder dat jij de woningen spotgoedkoop vind, je houd tenslotte flink wat over om te sparen. Hoe anders is dat voor de achthonderdduizend Nederlanders met een onderwaterhypotheek, die mogen voorlopig hun toekomstige consumptie bij elkaar gaan aflossen.
Dat cijfer klopt volgens mij wel, dat lees ik vaker. Maar daarbij wordt alleen maar uitgegaan van openstaande hypotheek t.o.v. de waarde van de woning. Een eventueel spaardeel (of spaargeld als de mensen bewust niet willen aflossen) wordt buiten beschouwing gelaten.quote:
En weer een cijfer uit de lucht gegrepen.
Ja, maar eventuele andere schulden worden net zo hard buiten beschouwing gelaten. Je kan simpelweg niet anders, tenminste, ik kan geen data krijgen van de volledige financiele situatie per inwoner.quote:
Dat cijfer klopt volgens mij wel, dat lees ik vaker. Maar daarbij wordt alleen maar uitgegaan van openstaande hypotheek t.o.v. de waarde van de woning. Een eventueel spaardeel (of spaargeld als de mensen bewust niet willen aflossen) wordt buiten beschouwing gelaten.
Dat doet niets af aan het feit is dat alle spaarhypotheken daarin niet meegeteld worden omdat die gegevens niet beschikbaar zijn.quote:
Ja, maar eventuele andere schulden worden net zo hard buiten beschouwing gelaten.
Mensen zijn nu dalende huizenprijzen gewend het gaat voorlopig nog wel even duren voordat het kuddegedrag weer omslaat.quote:
Afgelopen donderdag zijn de hypotheekvoorwaarden versoepeld. Deze maatregel gaat er voor zorgen dat de leencapaciteit hoger gaat liggen dan eind vorig jaar. Met ander woorden: vanaf het tweede kwartaal dit jaar gaan de huizenprijzen stijgen.
Er is nu zekerheid en de leencapaciteit bepaalt dadelijk de huizenprijs. Geen woekerpolissen meer die ook banken meer garantie geven, evenals de annuititeitenaflossing. Nu kopen lijkt mij vrij verstandig, veel aanbod met wanhopige verkopers.quote:
[..]
Mensen zijn nu dalende huizenprijzen gewend het gaat voorlopig nog wel even duren voordat het kuddegedrag weer omslaat.
Teveel tijdelijke contracten en onzekerheid op de arbeidsmarkt maken dat potentiele kopers onzeker zijn.quote:
[..]
Er is nu zekerheid en de leencapaciteit bepaalt dadelijk de huizenprijs. Geen woekerpolissen meer die ook banken meer garantie geven, evenals de annutiteitenaflossing. Nu kopen lijkt mij vrij verstandig, veel aanbod met wanhopige verkopers.
Ik voorzie nog zeker een jaar een dalende vraag.
Hoezo zijn hypotheekvoorwaarden versoepeld? Die wanhopige verkopers met veel aanbod zijnquote:
[..]
Er is nu zekerheid en de leencapaciteit bepaalt dadelijk de huizenprijs. Geen woekerpolissen meer die ook banken meer garantie geven, evenals de annuititeitenaflossing. Nu kopen lijkt mij vrij verstandig, veel aanbod met wanhopige verkopers.
er volgend jaar ook nog wel, alleen liggen de prijzen dan nog iets lager dan nu.
Er wordt nu jaarlijks afgelost bij de meeste hypotheken, zekerheidje voor de verstrekker.quote:
[..]
Hoezo zijn hypotheekvoorwaarden versoepeld? .
Bij de meeste hypotheken? Zijn daar cijfers van?quote:
[..]
Er wordt nu jaarlijks afgelost bij de meeste hypotheken, zekerheidje voor de verstrekker.
De hypotheken waarvan de rente nog aftrekbaar is voor de belastingdienst heb ik het over. Zo 12 dagen na ingang heb ik er nog geen cijfers van maar neem maar aan dat het er veel worden.quote:
[..]
Bij de meeste hypotheken? Zijn daar cijfers van?
Ik denk dat die nieuwste kloon (NeeOfTochJA) bedoelt wat er sinds donderdag is veranderd aan de hypotheekregels waardoor deze soepeler zouden zijn.quote:
De hypotheken waarvan de rente nog aftrekbaar is voor de belastingdienst heb ik het over. Zo 12 dagen na ingang heb ik er nog geen cijfers van maar neem maar aan dat het er veel worden.
Ow zo bedoel je, ja ik snap em.quote:
[..]
De hypotheken waarvan de rente nog aftrekbaar is voor de belastingdienst heb ik het over. Zo 12 dagen na ingang heb ik er nog geen cijfers van maar neem maar aan dat het er veel worden.
??quote:
[..]
Ik denk dat die nieuwste kloon (NeeOfTochJA) bedoelt wat er sinds donderdag is veranderd aan de hypotheekregels waardoor deze soepeler zouden zijn.
http://forum.fok.nl/user/history/393453quote:
ja dus?quote:
[..]
http://forum.fok.nl/user/history/393453
Mooi. Dan is de vraag 'NeeOfTochJA' bij deze beantwoord.quote:
Heb je hier een bron en/of meer informatie over? Want ik heb dit niet meegekregen in het nieuws...quote:
Afgelopen donderdag zijn de hypotheekvoorwaarden versoepeld.
Was bij BNR, werd aangegeven als reden voor de koersstijging van banken ook.quote:
[..]
Heb je hier een bron en/of meer informatie over? Want ik heb dit niet meegekregen in het nieuws...
'Blij met versoepeling liquiditeitseisen banken'
08-01-2013 - VNO-NCW en MKB-Nederland zijn blij met het akkoord over de versoepeling van liquiditeitsregels voor banken waartoe het Basels Comité voor Bankentoezicht heeft besloten. Door die versoepeling kunnen Nederlandse banken hun hypotheken gemakkelijker financieren door 'verpakte' woninghypotheken te verkopen aan buitenlandse banken. De mogelijkheid om hypotheken ook met andere bronnen te kunnen financieren is belangrijk omdat de hoge hypotheekschuld onvoldoende gedekt wordt door spaardeposito’s.
Kredietruimte
Met de versoepeling is volgens de ondernemingsorganisaties één van de belemmeringen voor banken om nieuwe kredietaanvragen te honoreren weggenomen, en dat is goed nieuws voor woningkopers en voor bedrijven die een beroep doen op kredietverlening. Een andere oplossing is dat pensioenfondsen substantieel gaan beleggen in woninghypotheken. Ook dat zal banken helpen ruimte te maken op hun balans voor vers krediet.
Hoi ten aanzien van het bovenstaandequote:
[..]
Dat zal zeker zo zijn, maar voglens mij heb ik nergens een bedrag genoemd, dus dat vul je in.
Daarnaast mis je volslagen het punt wat ik maak: banken in zwaar weer? Ze weten van gekkigheid niet waar ze het geld moeten laten, ze laten spaarders gewoon weten dat ze niet welkom zijn.
De laatste keer was begin jaren '80 toen de overheid en banken een wedstrijdje hielden wie het eerst knipperde. En uiteindelijk leidde tot een uitruil waarbij banken ruimhartiger gingen financieren (ook deels onrendabel), en daarvoor lossere regelgeving kregen. Zo mag je de recente aanpassing van Basel III ook zien, waardoor banken weer makkelijker hypotheken kunnen securitiseren. Deja vu.
En daar mag je aan toevoegen dat de regels omtrent leennormen in het vervolg door het ministerie worden bepaald, en niet meer door AFM.
het gaat veranderen. europa kijkt mee. ik denk dat we uit gaan komen waar duitsland zit. 3 jaarsalarissen lenen, 20% eigen geld. zoiets zal het wel gaan worden.quote:
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
Ja gewoon boven onze stand blijven leven en net doen alsof erquote:
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
geen crisis is geweest.
Duitsland kon ik niet vinden, maar google leverde me wel Zwitserland op, 33 tot 35% van je bruto inkomen, tegen een rekenrente van 5%, ofwel 7x het inkomen... http://www.finanzmonitor.(...)-geld-pensionskasse/quote:
[..]
het gaat veranderen. europa kijkt mee. ik denk dat we uit gaan komen waar duitsland zit. 3 jaarsalarissen lenen, 20% eigen geld. zoiets zal het wel gaan worden.
Een duidelijke Duitse hypotheekberekening kon ik niet vinden (jij wel?), maar wel weet ik dat in Duitsland berekend wordt op basis van netto inkomen. 3x netto inkomen dus?
Het zal mij serieus een biet zijn waar je op hoopt, maar ik merk op dat links en rechts de normen verruimd gaan worden - en ik had nou niet het idee dat jouw hoop op altruisme gestoeld is.quote:
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
een downpayment zal er wel weer komen, lijkt mequote:
, 20% eigen geld. zoiets zal het wel gaan worden.
Dat bericht is gebaseerd op niet volledige feiten. Want:quote:
dinsdag ipv donderdag was het, banken krijgen weer wat meer lucht.
'Blij met versoepeling liquiditeitseisen banken'
Bron: http://fd.nl/Print/krant/(...)-basel_bron_fd_krantquote:Banken geen baat bij ‘soepeler Basel’
Cor de Horde
Amsterdam
Er zitten zoveel mitsen en maren aan de zondagavond aangekondigde versoepelingen van de internationale toezichtregels, dat Nederlandse banken er mogelijk maar weinig mee opschieten. Dat zeggen betrokkenen na lezing van de volledige tekst van de besluiten, die maandagavond is gepubliceerd. Zondag waren alleen de hoofdlijnen bekend.
Het draait om de nieuwe liquiditeitsregels, die bepalen dat banken een pot met beleggingen hebben die ze snel kunnen verkopen bij een run op de bank. Aanvankelijk waren de regels wat er in de pot mag zitten zo strikt, dat banken zich gedwongen voelden vrijwel alleen staatsobligaties erin te stoppen. Sinds zondag mogen er ook ‘securitisaties’ in zitten (gebundelde hypotheken). Dat kan buitenlandse banken aanzetten tot het kopen van een bundel Nederlandse hypotheken.
Uit het volledige document blijkt dat de versoepeling alleen geldt voor securitisaties met lage leensommen. De gemiddelde hypotheek in zo’n bundel mag hooguit 80% van de woningwaarde zijn. Nederland kent veel tophypotheken, waardoor bundels Nederlandse hypotheken dus niet van de nieuwe regeling profiteren.
‘Dit is slecht voor Nederland’, zegt KPMG-partner Ferdinand Veenman. ‘Als dit onverkort doorgaat, gaan de securitisaties van het menu af. Dan hebben we in Nederland een financieringsuitdaging.’
Rob Koning, directeur van de organisatie DSA, die werkt aan eenduidiger securitisaties, noemt de 80%-grens een ‘pijnpunt’.
Dat de versoepeling van de liquiditeitsregels tegenvalt, is extra pijnlijk omdat het Basels Comité enkele weken geleden op een ander punt juist strenger was geworden voor securitisaties. Banken die beleggen in gebundelde hypotheken, moeten extra kapitaalbuffers hebben. Veenman: ‘Als je die combinatie neemt, gaan we per saldo twee stappen terug.’
Kortom: hypotheken mogen alleen worden doorverkocht bij een financiering van maximaal 80%.
Pardon? Basel III zegt niks over wat er doorverkocht mag worden hoor. Basel III zegt iets over wat en hoe assets voor solvabiliteits- en liquiditeits ratio's mogen meetellen.quote:
[..]
Dat bericht is gebaseerd op niet volledige feiten. Want:
[..]
Bron: http://fd.nl/Print/krant/(...)-basel_bron_fd_krant
Kortom: hypotheken mogen alleen worden doorverkocht bij een financiering van maximaal 80%.
Het gaat om gemiddelde LTV voor de vraag hoe een (gekochte) securitisatie voor liquiditeit mag meetellen. Misschien dat banken alle babyboomers wel geld gaan bieden om hun lening net niet af te lossen, zodat ze die kunnen mixen
LOL, ik bied mezelf voor een fee wel aan om een lening van 0,1% op mijn huis af te sluiten, kunnen ze weer 800 tophypotheken bijmixen Da's niet een norm die ze zelf uit hun mouw schudden hoor, als sinds jaar en dag eisen kopens van gesecuritiseerde leningen een gemiddelde LTV ratio die hen redelijke zekerheid biedt.
Voor Nederland geldt wel dat NHG daar een rol bij speelt, maar daarvoor kunnen ze altijd nog een boterbriefje gaan halen om te vragen of deze qua zekerheid gelijkt te stellen is aan 80% LTV
PS: wie trouwens het volledige document wil doorlezen
http://www.bis.org/publ/bcbs238.pdfparagraph 54 gaat over RMBS (populair: securitisatis van hypotheken op woningen)
---
Los daarvan deel ik de mening hierboven wel, dat we naar een strcutuur toegaan die normaal is in de rest van de wereld (en waar NL, in tegenstelling tot HRA die elders wel in allerlei vormen en gedaanten bestaat uniek in is): Hypotheken worden gesplitst in een deel waarbij 20% eigen geld nodig is. Het meerdere kan je wel extra financieren, maar dan tegen een hogere rente, zodat de leningverstrekker het excedentrisico kan herverzekeren (en dat kan desnoods via NHG).
Gevolg: hoger risico: hogere kosten, want het renteverschil tussen een hypotheek waarbij geen eigen geld en wel eigen geld wordt in gebracht is natuurlijk nu verwaarloosbaar klein en absurd. De loan to income ratio zal daarmee ook omhoog gaan naar normen die gebruikelijker zijn.
Zit het nu vol met ban-kloons?quote:
[..]
Ja gewoon boven onze stand blijven leven en net doen alsof er
geen crisis is geweest.
wat zijn dat??quote:
het kabinet wil de woningwaarde graag weer verder opblazen want dat levert koopkracht op als men meer gaat lenen en ook meer OV bel en WOZquote:
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
ban-kloons?quote:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)campaign=Cookiecheckquote:Een piek in de huizenverkopen afgelopen kwartaal, meldden de makelaars deze week. Maar de vooruitzichten voor begin 2013 zijn somber. Woningkopers zullen het massaal af laten weten, is de angst. Met dank aan de overheid die de markt met de strengere kredietregels verder op slot zet. Noodzakelijke ingrepen, of slecht beleid?
Suggestieve titel zeg: "Is het huidige harde beleid op de woningmarkt wel echt nodig?"...quote:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)campaign=Cookiecheck
Wat is er zo hard aan renteaftrek? Of meer mogen lenen dan het huis ook maar waard is? Waarmee wij wereldwijd gezien fluwelen handschoentjes gebruiken om huizenkopers te dragen?
dekt de lading wel als je tenminste niet suggestief leestquote:
[..]
Suggestieve titel zeg: "Is het huidige harde beleid op de woningmarkt wel echt nodig?"...
Wat is er zo hard aan renteaftrek? Of meer mogen lenen dan het huis ook maar waard is? Waarmee wij wereldwijd gezien fluwelen handschoentjes gebruiken om huizenkopers te dragen?
quote:Maar de strenge hypotheekregels - zoals in 30 jaar aflossen en de maximale hypotheeksom verlagen - hebben een hoog betuttelend gehalte. Ze ontnemen mensen keuzemogelijkheden zelf te beslissen wat te doen met hun geld en bakstenen. En ze zetten de woningmarkt onnodig verder op slot.
De situatie van individuele burgers rechtvaardigt de extra ingrepen niet. Ondanks de hoge schuld en de crisis kent Nederland nog altijd een relatief klein percentage wanbetalers.
Meer WOZ opleverenquote:
[..]
het kabinet wil de woningwaarde graag weer verder opblazen want dat levert koopkracht op als men meer gaat lenen en ook meer OV bel en WOZ
Dat is bargoens voor OZB.quote:
Dit is gewoon gehuil van HRA verslaafden. Als mensen een probleem hebben dat ze niet meteen maximaal kunnen lenen, lenen ze eerst maar wat minder en lossen ze die lening af en kopen ze daarna hun droomhuis met eigen geld wat men van het eerste huis overgehouden heeft erbij.quote:
Maar de strenge hypotheekregels - zoals in 30 jaar aflossen en de maximale hypotheeksom verlagen - hebben een hoog betuttelend gehalte. Ze ontnemen mensen keuzemogelijkheden zelf te beslissen wat te doen met hun geld en bakstenen. En ze zetten de woningmarkt onnodig verder op slot.De situatie van individuele burgers rechtvaardigt de extra ingrepen niet. Ondanks de hoge schuld en de crisis kent Nederland nog altijd een relatief klein percentage wanbetalers.
Mensen kunnen gewoon blijven doen wat ze willen met hun geld alleen niet meer maximaal lenen met vage hypotheekconstructies om op die manioer maximale HRA te kunnen trekken.
Hoe zit het eigenlijk mensen kunnen toch nog steeds een aflossingsvrije hypotheek afsluiten alleen komt men daarmee toch niet meer in aanmerking voor HRA.
Ik heb bijvoorbeeld ook nog niet zulk geneuzel gelezen over bijvoorbeeld de bijtelling en wegenbelasting van schone autos dat die bijna 0 is daarvan wordt toch ook niet gezegd dat deze maatregelen bettulend zijn en de keuzevrijheid van autokopers ontnemen.
Sterker nog: volgend jaar wordt die belastingvrijstelling opeens afgeschaft! Oh nee, de overheid verandert de regels tijdens het spelquote:
Ik heb bijvoorbeeld ook nog niet zulk geneuzel gelezen over bijvoorbeeld de bijtelling en wegenbelasting van schone autos dat die bijna 0 is daarvan wordt toch ook niet gezegd dat deze maatregelen bettulend zijn en de keuzevrijheid van autokopers ontnemen.
O wacht, zo huilen doe je alleen als het over rentesubsidie gaat... Daarvoor stem je zelfs massaal VVD ook al word je er netto slechter van...
Vooral die VVD stemmers... dat zijn vooral egoistische narcisten die niet verder kijken dan hun eigen koopkrachtquote:
[..]
Sterker nog: volgend jaar wordt die belastingvrijstelling opeens afgeschaft! Oh nee, de overheid verandert de regels tijdens het spel
O wacht, zo huilen doe je alleen als het over rentesubsidie gaat... Daarvoor stem je zelfs massaal VVD ook al word je er netto slechter van...
Het lijkt erop dat zelfs de domste jongentjes in de klas nattigheid beginnen te voelen, de huizenmarkt is een piramidespel van 'historische proporties' . Goh.... waar zouden ze toch die kennis en begrippen vandaan gehaald hebben
Grotendeels onzichtbaar? Dacht het niet, het ligt zelfs zo voor de hand dat je zoiets alleen niet kan zien als je salaris of HRA afhankelijk is van het niet willen zienquote:De huizenmarkt is een piramidespel
lullen of poetsen | 13 jan 2013 | Arjan Zweers |
Onder dekking van politici veranderden bouwers en banken de woningmarkt in een piramidespel. Waar vinden we onafhankelijke bestuurders?
Het parlementair onderzoek naar de prijsvorming op de huizenmarkt krijgt vaart. De Kamer gaat openbaar horen om te begrijpen waarom de huizenprijzen zo stegen. En, nu de woningmarkt de molensteen is om de nek van de Nederlandse economie, te begrijpen waarom de prijzen maar blijven dalen. Het einde is nog niet in zicht. Volgens The Economist is er sprake van een overwaardering van rond de 33 procent. De huizenmarkt dwarsboomt het herstel van de Nederlandse economie nog jaren.
Iedereen profiteerde
Eigenlijk is de oorzaak simpel. De schaarste werd gecreëerd en in stand gehouden door een overheid die maar mondjesmaat bouwvergunningen verstrekte én die tegelijkertijd de vraag stimuleerde. Stimuleren in een schaarse markt is het recept voor ellende en ligt aan de basis van elke zeepbel van historische proporties. Natuurlijk krijgen alle usual supsects in het onderzoek de mogelijkheid hun straatje schoon te vegen, hun deel van het profijt te bagatelliseren. Bouwers, banken, lokale overheden, makelaars, financieel adviseurs en verzekeraars. Allemaal krijgen ze een deel van de schuld toegeschoven. En allemaal incasseerden ze een deel van de winst.
Prikkels
Zij werden er beter van. En wij, de huizenbezitters van nu, betalen de rekening. Destijds werden we in de luren gelegd door adviseurs, politici en banken die ons intraveneus en onophoudelijk prikkels om meer te lenen toe dienden. Koop! en betaal alleen de rente, zeiden de banken. Of beter nog koop! En betaal maar de helft, toepte de belastingdienst. De komende jaren staan de hypotheken onder water en zitten we op de blaren.
Transfer van belastinggeld
De vraag die overblijft en naar ik vrees niet in het onderzoek wordt gesteld is veel belangrijker: hoe bestaat het dat politici die het nationaal belang horen te definiëren en te dienen de basiswetten van de economie zo tartten? Wie besloot om op een markt waar schaarste heerst, de vraag blijvend te stimuleren? Het gevoerde beleid was een transfer van belastinggeld naar de winst en verliesrekeningen van bouwers, banken, adviseurs, notarissen en andere krabbelaars.
Bouw Financieel Complex
Zo’n transfer is geen toeval, geen misser en zelfs geen domheid. Zo’n miljardentransfer is opzet. En dat wijst op het bestaan van een ‘Bouw Financieel Complex’. Het lijkt erg op het Militair Industrieel Complex dat zo populair is bij complotdenkers. Een ongezonde liaison tussen industrie en delen van de overheid en politici. In de Nederlandse polder zijn het de bouwers en de banken die hun eigen politici in de zak hebben en samen rommelen ze een natie het ravijn in. Ze bestaan, die mannen die in de film in de schaduw opereren.
Brinkman en Staal
We weten wie het zijn. Ik denk aan een Elco Brinkman, huidig CDA-voorzitter in de Senaat, prominent, kampioen bijbaantjes en als professioneel belangenverstrengelaar het gezicht van de machtige bouwlobby Bouwend Nederland. Ik denk aan Boele Staal van D66, die in de SER politici ‘adviseert’ over het te voeren beleid en die als baas van de lobbyclub van banken het gezicht van het financieel deel van het complex is.
Alles met iedereen
Zij zijn de gezichten, maar de verwevenheid is ook institutioneel: Het VNO-NCW dat de bouwsector in de schatkist liet graaien door huispartij VVD het taboe op de hypotheekrenteaftrek te laten verdedigen. De vakbonden die op hun beurt een graantje meepikten en daarmee de leden tevreden stelden. Ik denk aan de sector die zijn eigen wetenschappelijke onderzoeksbureaus liet onderzoeken en concludeerde dat het een eeuwigdurend festijn zou zijn. Ik denk aan de universiteiten die maar wat graag de onderzoeken financierden uit de overwinsten van de bouwbedrijven.
Machers
Ik denk ook aan Friso de Zeeuw, PVDA, voormalig gedeputeerde in Noord Holland, hoogleraar gebiedsontwikkeling, directeur nieuwe markten bij Bouwfonds (van de Rabobank) en grossierend in bijbaantjes op het snijvlak van politiek, bouw en financiering. En naast hem zijn er nog een paar honderd bestuurlijke ritselaars, die Nederland het moeras in leiden.
Onafhankelijk
Dit is een veel hardnekkiger probleem dan de ingestorte huizenmarkt. De verwevenheid tussen politiek en deze machers is volledig en grotendeels onzichtbaar. Zolang Kamerleden niet werkelijk onafhankelijk durven of kunnen zijn, zolang zij niet zonder last of ruggenspraak (zoals in de grondwet staat) hun werk doen, zie ik niet hoe dit soort enorme overheidsgesteunde zeepbellen kunnen worden voorkomen.
bron:mt.nl
[ Bericht 2% gewijzigd door sitting_elfling op 14-01-2013 10:03:15 ]
Zijn dat dezelfde politici die niet zo lang geleden nog heel blij waren dat iedereen vanzelf rijk werd?quote:
"Het parlementair onderzoek naar de prijsvorming op de huizenmarkt krijgt vaart. De Kamer gaat openbaar horen om te begrijpen waarom de huizenprijzen zo stegen."
Het zullen in ieder geval dezelfde slimme mensen zijn die zich tot aan hun oorpuntje toe voor 125% lieten financieren voor zeepbelwoningen. Die gaan dus niet in hun eigen vlees snijden en verkondigen dat er niets onbehoorlijks is gebeurt.quote:
[..]
Zijn dat dezelfde politici die niet zo lang geleden nog heel blij waren dat iedereen vanzelf rijk werd?
“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”
Of in dit geval:
"It is difficult to get a man to understand something, when his mortgage interest tax deduction depends on his not understanding it."
Of
"It is difficult to get a man to understand something, when his salvation from eternal debt depends on his not understanding it."
Feitelijk komt het erop neer dat men de realiteit negeert, liever in sprookjes gelooft. Simpelweg omdat men in het verleden domme dingen heeft gedaan. Het nadeel van all in gaan in een gigantisch piramidespel als de woningmarkt is dat je het maar 1 keer in je leven goed kan verknallen.
Cognitieve dissonantie tot aan de dood is voor velen de enige optie.
Je zit wel weer in de grammofoonplaat-zit-vast modus he?quote:
[..]
Het zullen in ieder geval dezelfde slimme mensen zijn die zich tot aan hun oorpuntje toe voor 125% lieten financieren voor zeepbelwoningen. Die gaan dus niet in hun eigen vlees snijden en verkondigen dat er niets onbehoorlijks is gebeurt.
“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”
Of in dit geval:
"It is difficult to get a man to understand something, when his mortgage interest tax deduction depends on his not understanding it."
Of
"It is difficult to get a man to understand something, when his salvation from eternal debt depends on his not understanding it."
Feitelijk komt het erop neer dat men de realiteit negeert, liever in sprookjes gelooft. Simpelweg omdat men in het verleden domme dingen heeft gedaan. Het nadeel van all in gaan in een gigantisch piramidespel als de woningmarkt is dat je het maar 1 keer in je leven goed kan verknallen.
Cognitieve dissonantie tot aan de dood is voor velen de enige optie.
Het gaat erom dat iedereen de kans krijgt om zijn straatje schoon te vegen. Termen als: "niemand had het kunnen zien aankomen" en "toen het nog goed ging waren er geen problemen", zullen veelvuldig in de mond worden genomen.quote:
Wat een onzinnig onderzoek, hoeveel gaat dat weer kosten terwijl het gewoon te redeneren is waarom die huizenprijzen zo gestegen zijn. Dan kunnen ze beter hier alle topics doorlezen en daar een objectieve mening van destileren dan heeft men meer gevonden dan men in dit onderzoek gaat vinden.
Regeren is vooruitzien, behalve in de polder.
Waarom doe je nu weer zo lelijk? Ik doe toch ook niet lelijk tegen jouquote:
Je zit wel weer in de grammofoonplaat-zit-vast modus he?
Je mag gerust inhoudelijk reageren, ik bijt niet.
Nou ik ben blij dat ze op dit moment nog steeds voet bij stuk houden van de verscherpte hypotheekregels, dus op dit moment zien ze wel vooruit.quote:
Het gaat erom dat iedereen de kans krijgt om zijn straatje schoon te vegen. Termen als: "niemand had het kunnen zien aankomen" en "toen het nog goed ging waren er geen problemen", zullen veelvuldig in de mond worden genomen.
Regeren is vooruitzien, behalve in de polder.
Als jij vooruit had kunnen zien had je ook nooit je woekerpolis afgesloten in ik ook nooit andere rotzooi, het is te makkelijk om dit als dooddoener te gebruiken ook voor onze persoonlijke financiele miststappen.
En dat moeten ze ook gewoon zo houden die aanscherping. De praktijk wijst uit dat er genoeg consumenten zijn die het niet snappen. Ikzelf vind zorgplicht en al die regels een beetje overdreven maar nodig is het wel.quote:
[..]
Nou ik ben blij dat ze op dit moment nog steeds voet bij stuk houden van de verscherpte hypotheekregels, dus op dit moment zien ze wel vooruit.
Als jij vooruit had kunnen zien had je ook nooit je woekerpolis afgesloten in ik ook nooit andere rotzooi, het is te makkelijk om dit als dooddoener te gebruiken ook voor onze persoonlijke financiele miststappen.
Bij simpele financiele producten zoals alleen maar anniutaire of liniear aflossende hypotheken is zorgplicht natuurlijk niet meer noodzakelijk, maar bij al die ander vage constructies die men bedacht had om maar maximaal te kunnen financieren zonder ooit af te lossen hebben sommige partijen nogal wat steken laten vallen.quote:
[..]
En dat moeten ze ook gewoon zo houden die aanscherping. De praktijk wijst uit dat er genoeg consumenten zijn die het niet snappen. Ikzelf vind zorgplicht en al die regels een beetje overdreven maar nodig is het wel.
(Bank)Spaar en aflossingvrij hypotheken zijn imo niet bepaald vaag, vrij duidelijk eigenlijk waar ze voor staan. Dit kun je dan uitleggen als zo lage mogelijke maandlasten of zo'n hoog mogelijke lening. Afhankelijk van je positie natuurlijk zo hoog mogelijk tav van je loon of tav het huis. Zet de tering naar de nering en maak daar je beslissing op. Annuitair of Lineair zal daar weing aan veranderen.quote:
[..]
Bij simpele financiele producten zoals alleen maar anniutaire of liniear aflossende hypotheken is zorgplicht natuurlijk niet meer noodzakelijk, maar bij al die ander vage constructies die men bedacht had om maar maximaal te kunnen financieren zonder ooit af te lossen hebben sommige partijen nogal wat steken laten vallen.
Waarom? Omdat onze verlichte leiders allemaal corrupt zijn en hoopten later ook een leuk graaibaantje in de financiele sector te bemachtigen.
Er is een zeer ongezonde verwevenheid tussen de politiek en de financiele sector. Daarom kon men het niet zien aankomen, want:
"it is difficult to get a man to understand something, when his future salary depends on not understanding it"
Geschat word dat verzekeraars voor 20 miljard gestolen hebben van hun klanten en dan vragen ze zich af waarom niemand meer in de blauwe ogen van deze criminelen gelooft?
Het vertrouwen komt misschien pas een beetje terug als men eens eerlijk gaat zijn over vroeger i.p.v. later
Maar dat zal wel niet gebeuren want dan gaan alle banken en verzekeraars failliet. Mensen... wees verstandig en koopt geen financiele producten.
De tering wordt daar vanzelf door de hypotheekconstructie naar de nering gezet. Juist door vage constucties hebben sommige mensen zich niet gerealiseerd dat ze wel de tering naar de nering moesten zetten.quote:
Annuitair of Lineair zal daar weing aan veranderen.
Hetzelfde met die bankspaar rotzooi dat klinkt heel leuk maar er zitten daaraan redelijk wat haken en ogen zoals minstens 20 jaar blijven sparen anders mag je alsnog aftikken bij de BD, wanneer je tdan tussnetijds zou gaan scheiden en beide uit het huis moet wat gebuerd er dan met het spaargedeelte?
Ik begreep ook dat de spaarproducten de meeste complicaties gaven bij het oversluiten naar een andere aanbieder. Feitelijk is het de minst flexibele hypotheekconstructie.quote:
[..]
De tering wordt daar vanzelf door de hypotheekconstructie naar de nering gezet. Juist door vage constucties hebben sommige mensen zich niet gerealiseerd dat ze wel de tering naar de nering moesten zetten.
Hetzelfde met die bankspaar rotzooi dat klinkt heel leuk maar er zitten daaraan redelijk wat haken en ogen zoals minstens 20 jaar blijven sparen anders mag je alsnog aftikken bij de BD, wanneer je tdan tussnetijds zou gaan scheiden en beide uit het huis moet wat gebuerd er dan met het spaargedeelte?
Voor de zielige mensen die de fiscale regels overtreden zal onze demagoog voor het te duur wonen binnenkort wel met een aantrekkelijke oplossing komen, want alles maar dan ook echt alles om de banken te redden van de ondergang.
Dat heb ik 4 jaar geleden mooi meegemaakt hahahaha. Goed koste mij wel 45k euro maar kan er nou wel om lachen. Ik heb een spaarhypo. Ex moest ik uitbetalen dus zij kan mooi belasting daarover gaan betalen en ik heb het in het huis gehouden. En in tussentijd ander huis gekocht en zolang je het daar inhoud is er niks aan de hand.quote:
[..]
De tering wordt daar vanzelf door de hypotheekconstructie naar de nering gezet. Juist door vage constucties hebben sommige mensen zich niet gerealiseerd dat ze wel de tering naar de nering moesten zetten.
Hetzelfde met die bankspaar rotzooi dat klinkt heel leuk maar er zitten daaraan redelijk wat haken en ogen zoals minstens 20 jaar blijven sparen anders mag je alsnog aftikken bij de BD, wanneer je tdan tussnetijds zou gaan scheiden en beide uit het huis moet wat gebuerd er dan met het spaargedeelte?
Maar er zijn ook genoeg gevallen waarbij beide partijen geen ander huis kunnen kopen en dus op deze manier erg bedrogen uit gaan komen. Daarom een ondoorzichtig klote product alleen maar leuk voor banken dat deze je maximale looptijd maximale rente van jou kunnen vangen en jij idd maximale HRA kan vangen maar per saldo het niet al te veel zou uitmaken als je meteen zou aflossen ipv zou te banksparen.quote:
[..]
Dat heb ik 4 jaar geleden mooi meegemaakt hahahaha. Goed koste mij wel 45k euro maar kan er nou wel om lachen. Ik heb een spaarhypo. Ex moest ik uitbetalen dus zij kan mooi belasting daarover gaan betalen en ik heb het in het huis gehouden. En in tussentijd ander huis gekocht en zolang je het daar inhoud is er niks aan de hand.
Waar en waarachtigquote:36 South: "Let's Legalize Cocaine"
Submitted by Tyler Durden on 01/12/2013 - 21:20
Think about it – a substance which makes one feel good, promotes a feeling of well-being and confidence…..what is the problem with that? The problem, as I explained to all my teenagers, is not that drugs are inherently bad per se, it is the medium to long term consequences of drug use that inevitably leave one worse off and forces one to make decisions one would not normally make e.g. selling your mother’s wedding ring for drug money. Like the good pseudo-parents they are, the governments have (probably correctly) stepped in and outlawed drugs and their use. But there are other substances which also make one feel good, promote a feeling of well-being and confidence but is just as dangerous. With this substance the government does NOT limit use but promotes it! It is in fact the grower and distributor! What is this stuff? Hint …. Comes in two flavours: money (present money) and credit (future money).
bron: zerohedge
Om even de woorden van Han de Jong te quoten: "Er is maar weinig zo gevaarlijk in dit leven als het hebben van een schuld".
Waarom zit onze overheid ons zo te pushen om toch vooral maximaal te lenen? Is de overheid daarmee niet de grootste dealer van verdovende en verSLAAFende middelen
Per saldo maakt dat ook niet uit. Maar ook met een annuitair en lineiair kun je bedrogen uitkomen als je geen huis terug koopt. Duurt dan wel 5 jaar maar dan ga je ook betalen. Linksom rechtsom de belastingdienst zal je geld wel krijgen.quote:
[..]
Maar er zijn ook genoeg gevallen waarbij beide partijen geen ander huis kunnen kopen en dus op deze manier erg bedrogen uit gaan komen. Daarom een ondoorzichtig klote product alleen maar leuk voor banken dat deze je maximale looptijd maximale rente van jou kunnen vangen en jij idd maximale HRA kan vangen maar per saldo het niet al te veel zou uitmaken als je meteen zou aflossen ipv zou te banksparen.
Omdat vroeger de economie vooruitging door een verhoging van het besteedbaar netto, door beter te werken, en nu door opwaardering van het woonhuis, en op basis van die opwaardering maximaal te lenen en te consumeren.quote:
Van zerohedge:
Waarom zit onze overheid ons zo te pushen om toch vooral maximaal te lenen? Is de overheid daarmee niet de grootste dealer van verdovende en verSLAAFende middelen
Daarom is het ook een ramp als die virtuele waarde een paar procent daalt
.
Helaas snijdt de overheid zich in de vingers door op die hogere waarde en aflossingsvrije leningen ook HRA toe te staan
Juist... men is de geldgroei gaan zien als een maat voor welvaartsgroei. Helaas gaat dat niet op als je dat geld gaat aanwenden om een zeepbel te blazen.quote:
[..]
Omdat vroeger de economie vooruitging door een verhoging van het besteedbaar netto, door beter te werken, en nu door opwaardering van het woonhuis, en op basis van die opwaardering maximaal te lenen en te consumeren.
Daarom is het ook een ramp als die virtuele waarde een paar procent daalt
.
Helaas snijdt de overheid zich in de vingers door op die hogere waarde en aflossingsvrije leningen ook HRA toe te staan
Volgens mij ga je dan alleen VRH betalen over je vermogen maar je hoeft nooit onterecht ontvangen HRA af te tikken wat wel het geval is bij spaarproducten.quote:
[..]
Per saldo maakt dat ook niet uit. Maar ook met een annuitair en lineiair kun je bedrogen uitkomen als je geen huis terug koopt. Duurt dan wel 5 jaar maar dan ga je ook betalen. Linksom rechtsom de belastingdienst zal je geld wel krijgen.
ff aangepastquote:
[..]
Juist... men is de groei van het netto besteedbaar inkomen middels geld schuldgroei, gaan zien als een maat voor welvaartsgroei. Helaas gaat dat niet op als je dat geld gaat aanwenden om een zeepbel te blazen.
Dat spaartegoed is ook bedoeld als aflossing voor je hypotheek en nergens anders voor, gebruik het daar dan ook voor.quote:
[..]
Volgens mij ga je dan alleen VRH betalen over je vermogen maar je hoeft nooit onterecht ontvangen HRA af te tikken wat wel het geval is bij spaarproducten.
velen hebben het belegd in aandelen zoals KPN of TOMTOMquote:
[..]
Dat spaartegoed is ook bedoeld als aflossing voor je hypotheek en nergens anders voor, gebruik het daar dan ook voor.
Wie koopt er dan ook op twee inkomens???quote:
[..]
De tering wordt daar vanzelf door de hypotheekconstructie naar de nering gezet. Juist door vage constucties hebben sommige mensen zich niet gerealiseerd dat ze wel de tering naar de nering moesten zetten.
Hetzelfde met die bankspaar rotzooi dat klinkt heel leuk maar er zitten daaraan redelijk wat haken en ogen zoals minstens 20 jaar blijven sparen anders mag je alsnog aftikken bij de BD, wanneer je tdan tussnetijds zou gaan scheiden en beide uit het huis moet wat gebuerd er dan met het spaargedeelte?
Bron?quote:
[..]
velen hebben het belegd in aandelen zoals KPN of TOMTOM
De vele mensen die nu klagen dat het tweede inkomen nu minder meetelt?quote:
[..]
Wie koopt er dan ook op twee inkomens???