abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121474249
quote:
Krimpregio's in het noorden en oosten van Nederland blijken zeer in trek bij jonge verhuizers. Die laten zich niet leiden door de 'populariteit' van een gebied, maar kiezen voor de relatief goedkope woningen die op het platteland te vinden zijn. Dat blijkt uit onderzoek van Rixt Bijker, die 17 januari promoveert aan de Rijksuniversiteit Groningen.

Krimpgebieden worden geassocieerd met desolate regio's waar niemand meer wil wonen: scholen worden opgeheven, het winkelaanbod is beperkt en er zijn geen of nauwelijks sociaal-culturele voorzieningen. Maar er is wel degelijk een grote groep veelal jonge mensen die heel bewust de krimpgebieden opzoekt, zo blijkt uit onderzoek van Bijker.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-aantrekkelijk.dhtml
  zaterdag 12 januari 2013 @ 16:57:36 #202
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121474288
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 16:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee toch, dat is toch niets meer of minder dan de rente die hoort bij een persoonlijk krediet, want dat is het?
Als dat het is hoort er ook geen mogelijkheid tot fiscale aftrek op te zitten :7

Kortom... subsidie aan de banksters ten koste van de mensen die WEL belasting betalen, me dunkt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121474312
quote:
Homeowners may be coming up for air in America, but their plight is deepening across much of Europe. The agony is most acute in Spain, where declines have gathered momentum (the 9.3% fall in our latest round-up follows a drop of 5.5% the previous year). Other big euro-zone economies are also heading in the wrong direction. In Italy and the Netherlands the pace of decline has quickened; in France prices are now edging down after a brief recovery.
http://www.economist.com/(...)are-still-dumps-home
pi_121474387
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 16:47 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Dan moet je wel in een buurt kopen waar nog mensen willen wonen idd. In sommige van die wijken
in de vs was de buurt zo verpauperd dat ze hele straten gesloopt hebben (detroit bv). Huizenprijs
van zo'n crackpand $1
Ik heb weleens een stedentrip door detroit gemaakt met google streetview door met name de beruchte/leegstaande gebieden. Daar wil je zelfs op klaarlichte dag liever niet komen, zelfs niet met een wapenarsenaal op zak.
  zaterdag 12 januari 2013 @ 17:01:51 #205
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121474390
quote:
Enige probleem is het vinden van goed betaald werk maar dankzij de reiskostenvergoeding is daar vaak nog wel enig leed te verzachten. Als de overheid daar had ingegrepen dan waren de rapen gaar geweest voor de krimpregio's. Nu hebben ze nog een voorsprong op de duurdere regio's maar ook daar zullen de prijzen hard gaan dalen, jongeren mogen tegenwoordig voor fors minder centjes aan de bak bij de werkgever en de toekomstige loonontwikkeling ziet er ook heel anders uit.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 12 januari 2013 @ 17:03:07 #206
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121474417
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 17:01 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik heb weleens een stedentrip door detroit gemaakt met google streetview door met name de beruchte/leegstaande gebieden. Daar wil je zelfs op klaarlichte dag liever niet komen, zelfs niet met een wapenarsenaal op zak.
Same here... wegens gebrek aan geld ga ik regelmatig op stedentrip via google streetview :@

Maar je hebt dan toch een soort van uitje gemaakt hè :P

Zo kan je via funda ook op virtueel huisbezoek, lachen man... soms teleporteer je jezelf straight to the 70s :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121474590
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 16:51 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Aah... de verkapte 'zie-mij-eens-dikke-doekoes' hebben. Geen wonder dat jij de woningen spotgoedkoop vind, je houd tenslotte flink wat over om te sparen. Hoe anders is dat voor de achthonderdduizend Nederlanders met een onderwaterhypotheek, die mogen voorlopig hun toekomstige consumptie bij elkaar gaan aflossen.
Fijne inhoudelijke post weer, waarin weer van alles in de mond wordt gelegd wat niet gezegd wordt :N
pi_121474608
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 17:01 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik heb weleens een stedentrip door detroit gemaakt met google streetview door met name de beruchte/leegstaande gebieden. Daar wil je zelfs op klaarlichte dag liever niet komen, zelfs niet met een wapenarsenaal op zak.
Het schijnt dat de moordcijfers op sommige plekken met 80% is gedaald omdat
er simpelweg niemand meer komt. :) Stedentrip met google streetview altijd leuk,
in Nederland valt op dat het grootste gedeelte van de woonwijken er precies hetzelfde
uitzien. Nogal deprimerend.
  zaterdag 12 januari 2013 @ 17:10:58 #209
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121474626
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 17:01 schreef ComplexConjugate het volgende:
Enige probleem is het vinden van goed betaald werk maar dankzij de reiskostenvergoeding is daar vaak nog wel enig leed te verzachten. Als de overheid daar had ingegrepen dan waren de rapen gaar geweest voor de krimpregio's.
De belastingvrije reiskostenvergoeding is al ruim gehalveerd de laatste tijd. Van 60 guldencent naar 19 cent nu. Of ruim een euro belastingvrij als je Europarlementarier bent natuurlijk...
Voor die 19 cent kan je nauwelijks reizen.

Qua stedentrip even de proef op de som: random een buitenwijk van Detroit geklikt op Google Maps, kom ik op Pontiac Lake Road. Ziet er niet verkeerd uit, de gigantische huizen staan behoorlijk ver van de doorgaande weg af.
censuur :O
pi_121474680
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 16:57 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Als dat het is hoort er ook geen mogelijkheid tot fiscale aftrek op te zitten :7

Kortom... subsidie aan de banksters ten koste van de mensen die WEL belasting betalen, me dunkt.
Ach, leg nog eens een keer uit hoe de inkomstenbelasting van een particulier in de zakken van een bank verdwijnt. Het wordt niet waar als je maar vaak genoeg die one-liner dramt hoor.

En over de mogelijkheid tot fiscale aftrek: het is er, jammer dan.
pi_121475108
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 17:01 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ik heb weleens een stedentrip door detroit gemaakt met google streetview door met name de beruchte/leegstaande gebieden. Daar wil je zelfs op klaarlichte dag liever niet komen, zelfs niet met een wapenarsenaal op zak.
20 jaar geleden was het al doffe ellende in detroit, tijdens een reis kwamen we daar doorheen, in het centrum bij een fastfood restaurant wat eten, de zwervers kwamen zelfs naar binnen om te bedelen. En daarna reden we door naar canada en om dan het contrast te zien als je de grens over was, opeens echt bizar, goed onderhouden panden en wegen.
pi_121475334
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 17:26 schreef Basp1 het volgende:
En daarna reden we door naar canada en om dan het contrast te zien als je de grens over was, opeens echt bizar, goed onderhouden panden en wegen.
Dat heb ik al als ik vanuit Belgie NL in rij. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121475421
Heb dat ook altijd als ik in Engeland kom.
  zaterdag 12 januari 2013 @ 18:49:19 #214
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121477686
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 17:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Fijne inhoudelijke post weer, waarin weer van alles in de mond wordt gelegd wat niet gezegd wordt :N
Ik probeer alleen maat aan te geven dat jij zeer waarschijnlijk in een zeer riante positie zit, no hard feelings :)
Vanuit die optiek zien onze levens en de kijk daarop er waarschijnlijk ook anders uit.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 12 januari 2013 @ 18:50:41 #215
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121477744
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 17:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

En over de mogelijkheid tot fiscale aftrek: het is er, jammer dan.
Er valt dus nog genoeg te verbeteren.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  zaterdag 12 januari 2013 @ 19:27:39 #216
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121479011
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 12:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

oh ja?

[ afbeelding ]

Average Price of Existing Condominium Sales in Tokyo Metropolitan Area (JPY 10,000 per sq. m.)
http://www.globalproperty(...)house-prices/J#japan
ja

25 jaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121479576
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ja

25 jaar
heb jij je monitor ondersteboven dan? :D
  zaterdag 12 januari 2013 @ 19:43:56 #218
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_121479607
In de 1600s stonden de huizen prijzen nog hoger toch, dus in principe kunnen we zeggen dat de huizen prijzen al 400 jaar dalen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_121479762
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 18:49 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik probeer alleen maat aan te geven dat jij zeer waarschijnlijk in een zeer riante positie zit, no hard feelings :)
Vanuit die optiek zien onze levens en de kijk daarop er waarschijnlijk ook anders uit.
Dat zal zeker zo zijn, maar voglens mij heb ik nergens een bedrag genoemd, dus dat vul je in.

Daarnaast mis je volslagen het punt wat ik maak: banken in zwaar weer? Ze weten van gekkigheid niet waar ze het geld moeten laten, ze laten spaarders gewoon weten dat ze niet welkom zijn.

De laatste keer was begin jaren '80 toen de overheid en banken een wedstrijdje hielden wie het eerst knipperde. En uiteindelijk leidde tot een uitruil waarbij banken ruimhartiger gingen financieren (ook deels onrendabel), en daarvoor lossere regelgeving kregen. Zo mag je de recente aanpassing van Basel III ook zien, waardoor banken weer makkelijker hypotheken kunnen securitiseren. Deja vu.
pi_121479841
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat zal zeker zo zijn, maar voglens mij heb ik nergens een bedrag genoemd, dus dat vul je in.

Daarnaast mis je volslagen het punt wat ik maak: banken in zwaar weer? Ze weten van gekkigheid niet waar ze het geld moeten laten, ze laten spaarders gewoon weten dat ze niet welkom zijn.

De laatste keer was begin jaren '80 toen de overheid en banken een wedstrijdje hielden wie het eerst knipperde. En uiteindelijk leidde tot een uitruil waarbij banken ruimhartiger gingen financieren (ook deels onrendabel), en daarvoor lossere regelgeving kregen. Zo mag je de recente aanpassing van Basel III ook zien, waardoor banken weer makkelijker hypotheken kunnen securitiseren. Deja vu.
het geld dat ze voor praktisch nop kunnen lenen bij ecb. dus gewoon krijgen omdat ze bank zijn. zo kan ik ook meer geld ter beschikking hebben dan ik uit wil lenen.
pi_121479950
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:50 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

het geld dat ze voor praktisch nop kunnen lenen bij ecb. dus gewoon krijgen omdat ze bank zijn. zo kan ik ook meer geld ter beschikking hebben dan ik uit wil lenen.
Daar baseren zij hun handel niet op hoor, want morgen kunnen ze dat weer mogen inleveren. En daarnaast hebben ze dan een issue met andere crediteuren, aangezien geld dat ze bij de ECB trekken perferente schuldeisers zijn. Wat ze dan minder aan de ECB betalen, betalen ze meer aan hun reguliere schuldeisers.
pi_121479956
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 17:33 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat heb ik al als ik vanuit Belgie NL in rij. :D
Je moet ook niet via Luik rijden. ;)
pi_121479981
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:50 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
het geld dat ze voor praktisch nop kunnen lenen bij ecb. dus gewoon krijgen omdat ze bank zijn. zo kan ik ook meer geld ter beschikking hebben dan ik uit wil lenen.
Bij de duo, (of de IB groep weet ik veel), leen je nu geld tegen 0,6% (voor 5 jaar vaste periode) Doe er je voordeel mee. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121480005
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Bij de duo, (of de IB groep weet ik veel), leen je nu geld tegen 0,6% (voor 5 jaar vaste periode) Doe er je voordeel mee. :+
ik heb geld zat. lenen is voor als het niet anders kan.
pi_121480016
quote:
3s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:53 schreef Piet_Piraat het volgende:
Je moet ook niet via Luik rijden. ;)
Vanaf Antwerpen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121480070
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:54 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
ik heb geld zat. lenen is voor als het niet anders kan.
Gratis geld wijs ik nooit af hoor.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121480095
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:56 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Gratis geld wijs ik nooit af hoor.
alleen de zon gaat voor niets op.
pi_121480155
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:55 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vanaf Antwerpen.
Zeker nog nooit in Schilde of Brasschaat geweest?
pi_121480194
quote:
5s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:57 schreef Piet_Piraat het volgende:
Zeker nog nooit in Schilde of Brasschaat geweest?
Vastwel. Maar de uitzonderingen die de regel bevestigen heb je zo weinig aan.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121480270
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Vastwel. Maar de uitzonderingen die de regel bevestigen heb je zo weinig aan.
Daar zijn rijtjeshuizen en 2 onder een kap inderdaad uitzonderingen en zo zijn er in Belgie nog veel meer plaatsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2013 20:00:53 ]
pi_121480304
quote:
3s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 20:00 schreef Piet_Piraat het volgende:
Daar zijn ruitjeshuizen en 2 onder een kap inderdaad uitzonderingen en zo zijn er in Belgie nog veel meer plaatsen.
Ja. En iedereen pleurt maar neer wat hem goeddunkt. :P

Als wanorde daar herrie zou maken, zou je niemand meer kunnen verstaan.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121480390
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 20:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ja. En iedereen pleurt maar neer wat hem goeddunkt. :P

Daar kan het tenminste. :)
pi_121480558
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 16:51 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Aah... de verkapte 'zie-mij-eens-dikke-doekoes' hebben. Geen wonder dat jij de woningen spotgoedkoop vind, je houd tenslotte flink wat over om te sparen. Hoe anders is dat voor de achthonderdduizend Nederlanders met een onderwaterhypotheek, die mogen voorlopig hun toekomstige consumptie bij elkaar gaan aflossen.
En weer een cijfer uit de lucht gegrepen.
pi_121480863
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 20:08 schreef Scorpie het volgende:
En weer een cijfer uit de lucht gegrepen.
Dat cijfer klopt volgens mij wel, dat lees ik vaker. Maar daarbij wordt alleen maar uitgegaan van openstaande hypotheek t.o.v. de waarde van de woning. Een eventueel spaardeel (of spaargeld als de mensen bewust niet willen aflossen) wordt buiten beschouwing gelaten.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 12 januari 2013 @ 20:54:16 #235
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121482436
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 20:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
Dat cijfer klopt volgens mij wel, dat lees ik vaker. Maar daarbij wordt alleen maar uitgegaan van openstaande hypotheek t.o.v. de waarde van de woning. Een eventueel spaardeel (of spaargeld als de mensen bewust niet willen aflossen) wordt buiten beschouwing gelaten.
Ja, maar eventuele andere schulden worden net zo hard buiten beschouwing gelaten. Je kan simpelweg niet anders, tenminste, ik kan geen data krijgen van de volledige financiele situatie per inwoner.
censuur :O
pi_121482646
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 20:54 schreef RemcoDelft het volgende:
Ja, maar eventuele andere schulden worden net zo hard buiten beschouwing gelaten.
Dat doet niets af aan het feit is dat alle spaarhypotheken daarin niet meegeteld worden omdat die gegevens niet beschikbaar zijn.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 12 januari 2013 @ 22:59:42 #237
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_121487023
Afgelopen donderdag zijn de hypotheekvoorwaarden versoepeld. Deze maatregel gaat er voor zorgen dat de leencapaciteit hoger gaat liggen dan eind vorig jaar. Met ander woorden: vanaf het tweede kwartaal dit jaar gaan de huizenprijzen stijgen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_121487124
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 22:59 schreef Bayswater het volgende:
Afgelopen donderdag zijn de hypotheekvoorwaarden versoepeld. Deze maatregel gaat er voor zorgen dat de leencapaciteit hoger gaat liggen dan eind vorig jaar. Met ander woorden: vanaf het tweede kwartaal dit jaar gaan de huizenprijzen stijgen.
Mensen zijn nu dalende huizenprijzen gewend het gaat voorlopig nog wel even duren voordat het kuddegedrag weer omslaat. ;)
  zaterdag 12 januari 2013 @ 23:07:10 #239
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_121487296
quote:
7s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:02 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Mensen zijn nu dalende huizenprijzen gewend het gaat voorlopig nog wel even duren voordat het kuddegedrag weer omslaat. ;)
Er is nu zekerheid en de leencapaciteit bepaalt dadelijk de huizenprijs. Geen woekerpolissen meer die ook banken meer garantie geven, evenals de annuititeitenaflossing. Nu kopen lijkt mij vrij verstandig, veel aanbod met wanhopige verkopers.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_121487425
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:07 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Er is nu zekerheid en de leencapaciteit bepaalt dadelijk de huizenprijs. Geen woekerpolissen meer die ook banken meer garantie geven, evenals de annutiteitenaflossing. Nu kopen lijkt mij vrij verstandig, veel aanbod met wanhopige verkopers.
Teveel tijdelijke contracten en onzekerheid op de arbeidsmarkt maken dat potentiele kopers onzeker zijn.
Ik voorzie nog zeker een jaar een dalende vraag.
pi_121487469
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:07 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Er is nu zekerheid en de leencapaciteit bepaalt dadelijk de huizenprijs. Geen woekerpolissen meer die ook banken meer garantie geven, evenals de annuititeitenaflossing. Nu kopen lijkt mij vrij verstandig, veel aanbod met wanhopige verkopers.
Hoezo zijn hypotheekvoorwaarden versoepeld? Die wanhopige verkopers met veel aanbod zijn
er volgend jaar ook nog wel, alleen liggen de prijzen dan nog iets lager dan nu.
  zaterdag 12 januari 2013 @ 23:14:11 #242
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_121487554
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:12 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Hoezo zijn hypotheekvoorwaarden versoepeld? .
Er wordt nu jaarlijks afgelost bij de meeste hypotheken, zekerheidje voor de verstrekker.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_121487762
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:14 schreef Bayswater het volgende:

[..]

Er wordt nu jaarlijks afgelost bij de meeste hypotheken, zekerheidje voor de verstrekker.
Bij de meeste hypotheken? Zijn daar cijfers van?
  zaterdag 12 januari 2013 @ 23:20:43 #244
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_121487833
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:18 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Bij de meeste hypotheken? Zijn daar cijfers van?
De hypotheken waarvan de rente nog aftrekbaar is voor de belastingdienst heb ik het over. Zo 12 dagen na ingang heb ik er nog geen cijfers van maar neem maar aan dat het er veel worden.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_121488077
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:20 schreef Bayswater het volgende:
De hypotheken waarvan de rente nog aftrekbaar is voor de belastingdienst heb ik het over. Zo 12 dagen na ingang heb ik er nog geen cijfers van maar neem maar aan dat het er veel worden.
Ik denk dat die nieuwste kloon (NeeOfTochJA) bedoelt wat er sinds donderdag is veranderd aan de hypotheekregels waardoor deze soepeler zouden zijn.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121488116
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:20 schreef Bayswater het volgende:

[..]

De hypotheken waarvan de rente nog aftrekbaar is voor de belastingdienst heb ik het over. Zo 12 dagen na ingang heb ik er nog geen cijfers van maar neem maar aan dat het er veel worden.
Ow zo bedoel je, ja ik snap em.
pi_121488358
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik denk dat die nieuwste kloon (NeeOfTochJA) bedoelt wat er sinds donderdag is veranderd aan de hypotheekregels waardoor deze soepeler zouden zijn.
??
pi_121488383
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121489277
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 23:50 schreef NeeOfTochJA het volgende:
ja dus?
Mooi. Dan is de vraag 'NeeOfTochJA' bij deze beantwoord.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zondag 13 januari 2013 @ 09:23:48 #251
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121495277
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 22:59 schreef Bayswater het volgende:
Afgelopen donderdag zijn de hypotheekvoorwaarden versoepeld.
Heb je hier een bron en/of meer informatie over? Want ik heb dit niet meegekregen in het nieuws...
censuur :O
  zondag 13 januari 2013 @ 09:58:24 #252
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_121495560
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 09:23 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Heb je hier een bron en/of meer informatie over? Want ik heb dit niet meegekregen in het nieuws...
Was bij BNR, werd aangegeven als reden voor de koersstijging van banken ook.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_121495562
Ik dacht juist dat de leencapaciteit omlaag was gegaan. Als ik de berekeningen op de websites uitvoer, met mijn eigen salaris, dan is dat ook zo.
Allah Al Watan Al Malik
  zondag 13 januari 2013 @ 10:12:36 #254
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_121495705
dinsdag ipv donderdag was het, banken krijgen weer wat meer lucht.

'Blij met versoepeling liquiditeitseisen banken'


08-01-2013 - VNO-NCW en MKB-Nederland zijn blij met het akkoord over de versoepeling van liquiditeitsregels voor banken waartoe het Basels Comité voor Bankentoezicht heeft besloten. Door die versoepeling kunnen Nederlandse banken hun hypotheken gemakkelijker financieren door 'verpakte' woninghypotheken te verkopen aan buitenlandse banken. De mogelijkheid om hypotheken ook met andere bronnen te kunnen financieren is belangrijk omdat de hoge hypotheekschuld onvoldoende gedekt wordt door spaardeposito’s.

Kredietruimte
Met de versoepeling is volgens de ondernemingsorganisaties één van de belemmeringen voor banken om nieuwe kredietaanvragen te honoreren weggenomen, en dat is goed nieuws voor woningkopers en voor bedrijven die een beroep doen op kredietverlening. Een andere oplossing is dat pensioenfondsen substantieel gaan beleggen in woninghypotheken. Ook dat zal banken helpen ruimte te maken op hun balans voor vers krediet.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_121495816
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 januari 2013 19:48 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Dat zal zeker zo zijn, maar voglens mij heb ik nergens een bedrag genoemd, dus dat vul je in.

Daarnaast mis je volslagen het punt wat ik maak: banken in zwaar weer? Ze weten van gekkigheid niet waar ze het geld moeten laten, ze laten spaarders gewoon weten dat ze niet welkom zijn.

De laatste keer was begin jaren '80 toen de overheid en banken een wedstrijdje hielden wie het eerst knipperde. En uiteindelijk leidde tot een uitruil waarbij banken ruimhartiger gingen financieren (ook deels onrendabel), en daarvoor lossere regelgeving kregen. Zo mag je de recente aanpassing van Basel III ook zien, waardoor banken weer makkelijker hypotheken kunnen securitiseren. Deja vu.
Hoi ten aanzien van het bovenstaande :)

En daar mag je aan toevoegen dat de regels omtrent leennormen in het vervolg door het ministerie worden bepaald, en niet meer door AFM.
  zondag 13 januari 2013 @ 10:32:39 #256
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121495973
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
censuur :O
pi_121496038
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 10:32 schreef RemcoDelft het volgende:
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
het gaat veranderen. europa kijkt mee. ik denk dat we uit gaan komen waar duitsland zit. 3 jaarsalarissen lenen, 20% eigen geld. zoiets zal het wel gaan worden.
pi_121496213
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 10:32 schreef RemcoDelft het volgende:
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
Ja gewoon boven onze stand blijven leven en net doen alsof er
geen crisis is geweest.
pi_121496267
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 10:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

het gaat veranderen. europa kijkt mee. ik denk dat we uit gaan komen waar duitsland zit. 3 jaarsalarissen lenen, 20% eigen geld. zoiets zal het wel gaan worden.
Duitsland kon ik niet vinden, maar google leverde me wel Zwitserland op, 33 tot 35% van je bruto inkomen, tegen een rekenrente van 5%, ofwel 7x het inkomen... http://www.finanzmonitor.(...)-geld-pensionskasse/

Een duidelijke Duitse hypotheekberekening kon ik niet vinden (jij wel?), maar wel weet ik dat in Duitsland berekend wordt op basis van netto inkomen. 3x netto inkomen dus?

quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 10:32 schreef RemcoDelft het volgende:
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
Het zal mij serieus een biet zijn waar je op hoopt, maar ik merk op dat links en rechts de normen verruimd gaan worden - en ik had nou niet het idee dat jouw hoop op altruisme gestoeld is.
  zondag 13 januari 2013 @ 11:28:38 #260
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121497130
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 10:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
, 20% eigen geld. zoiets zal het wel gaan worden.
een downpayment zal er wel weer komen, lijkt me
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121498152
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 10:12 schreef Bayswater het volgende:
dinsdag ipv donderdag was het, banken krijgen weer wat meer lucht.

'Blij met versoepeling liquiditeitseisen banken'
Dat bericht is gebaseerd op niet volledige feiten. Want:

quote:
Banken geen baat bij ‘soepeler Basel’

Cor de Horde

Amsterdam

Er zitten zoveel mitsen en maren aan de zondagavond aangekondigde versoepelingen van de internationale toezichtregels, dat Nederlandse banken er mogelijk maar weinig mee opschieten. Dat zeggen betrokkenen na lezing van de volledige tekst van de besluiten, die maandagavond is gepubliceerd. Zondag waren alleen de hoofdlijnen bekend.

Het draait om de nieuwe liquiditeitsregels, die bepalen dat banken een pot met beleggingen hebben die ze snel kunnen verkopen bij een run op de bank. Aanvankelijk waren de regels wat er in de pot mag zitten zo strikt, dat banken zich gedwongen voelden vrijwel alleen staatsobligaties erin te stoppen. Sinds zondag mogen er ook ‘securitisaties’ in zitten (gebundelde hypotheken). Dat kan buitenlandse banken aanzetten tot het kopen van een bundel Nederlandse hypotheken.

Uit het volledige document blijkt dat de versoepeling alleen geldt voor securitisaties met lage leensommen. De gemiddelde hypotheek in zo’n bundel mag hooguit 80% van de woningwaarde zijn. Nederland kent veel tophypotheken, waardoor bundels Nederlandse hypotheken dus niet van de nieuwe regeling profiteren.

‘Dit is slecht voor Nederland’, zegt KPMG-partner Ferdinand Veenman. ‘Als dit onverkort doorgaat, gaan de securitisaties van het menu af. Dan hebben we in Nederland een financieringsuitdaging.’

Rob Koning, directeur van de organisatie DSA, die werkt aan eenduidiger securitisaties, noemt de 80%-grens een ‘pijnpunt’.

Dat de versoepeling van de liquiditeitsregels tegenvalt, is extra pijnlijk omdat het Basels Comité enkele weken geleden op een ander punt juist strenger was geworden voor securitisaties. Banken die beleggen in gebundelde hypotheken, moeten extra kapitaalbuffers hebben. Veenman: ‘Als je die combinatie neemt, gaan we per saldo twee stappen terug.’
Bron: http://fd.nl/Print/krant/(...)-basel_bron_fd_krant

Kortom: hypotheken mogen alleen worden doorverkocht bij een financiering van maximaal 80%.
pi_121499701
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 12:02 schreef KneeDeep het volgende:

[..]

Dat bericht is gebaseerd op niet volledige feiten. Want:

[..]

Bron: http://fd.nl/Print/krant/(...)-basel_bron_fd_krant

Kortom: hypotheken mogen alleen worden doorverkocht bij een financiering van maximaal 80%.
Pardon? Basel III zegt niks over wat er doorverkocht mag worden hoor. Basel III zegt iets over wat en hoe assets voor solvabiliteits- en liquiditeits ratio's mogen meetellen.

Het gaat om gemiddelde LTV voor de vraag hoe een (gekochte) securitisatie voor liquiditeit mag meetellen. Misschien dat banken alle babyboomers wel geld gaan bieden om hun lening net niet af te lossen, zodat ze die kunnen mixen :) LOL, ik bied mezelf voor een fee wel aan om een lening van 0,1% op mijn huis af te sluiten, kunnen ze weer 800 tophypotheken bijmixen ;)

Da's niet een norm die ze zelf uit hun mouw schudden hoor, als sinds jaar en dag eisen kopens van gesecuritiseerde leningen een gemiddelde LTV ratio die hen redelijke zekerheid biedt.

Voor Nederland geldt wel dat NHG daar een rol bij speelt, maar daarvoor kunnen ze altijd nog een boterbriefje gaan halen om te vragen of deze qua zekerheid gelijkt te stellen is aan 80% LTV

PS: wie trouwens het volledige document wil doorlezen :P http://www.bis.org/publ/bcbs238.pdf
paragraph 54 gaat over RMBS (populair: securitisatis van hypotheken op woningen)
---

Los daarvan deel ik de mening hierboven wel, dat we naar een strcutuur toegaan die normaal is in de rest van de wereld (en waar NL, in tegenstelling tot HRA die elders wel in allerlei vormen en gedaanten bestaat uniek in is): Hypotheken worden gesplitst in een deel waarbij 20% eigen geld nodig is. Het meerdere kan je wel extra financieren, maar dan tegen een hogere rente, zodat de leningverstrekker het excedentrisico kan herverzekeren (en dat kan desnoods via NHG).

Gevolg: hoger risico: hogere kosten, want het renteverschil tussen een hypotheek waarbij geen eigen geld en wel eigen geld wordt in gebracht is natuurlijk nu verwaarloosbaar klein en absurd. De loan to income ratio zal daarmee ook omhoog gaan naar normen die gebruikelijker zijn.
  zondag 13 januari 2013 @ 16:19:33 #263
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121507119
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 10:49 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]

Ja gewoon boven onze stand blijven leven en net doen alsof er
geen crisis is geweest.
Zit het nu vol met ban-kloons?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  zondag 13 januari 2013 @ 16:57:27 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121508832
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 16:19 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Zit het nu vol met ban-kloons?
wat zijn dat??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 13 januari 2013 @ 16:58:40 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121508895
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 10:32 schreef RemcoDelft het volgende:
Oftewel jullie hopen dat mensen straks weer meer mogen lenen? Fijn verder gaan met schulden i.p.v. huizen bouwen?
het kabinet wil de woningwaarde graag weer verder opblazen want dat levert koopkracht op als men meer gaat lenen en ook meer OV bel en WOZ
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121515103
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 16:19 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Zit het nu vol met ban-kloons?
ban-kloons?
pi_121515132
quote:
Een piek in de huizenverkopen afgelopen kwartaal, meldden de makelaars deze week. Maar de vooruitzichten voor begin 2013 zijn somber. Woningkopers zullen het massaal af laten weten, is de angst. Met dank aan de overheid die de markt met de strengere kredietregels verder op slot zet. Noodzakelijke ingrepen, of slecht beleid?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)campaign=Cookiecheck
  zondag 13 januari 2013 @ 19:21:15 #268
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121515538
quote:
Suggestieve titel zeg: "Is het huidige harde beleid op de woningmarkt wel echt nodig?"...
Wat is er zo hard aan renteaftrek? Of meer mogen lenen dan het huis ook maar waard is? Waarmee wij wereldwijd gezien fluwelen handschoentjes gebruiken om huizenkopers te dragen?
censuur :O
pi_121517403
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 19:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Suggestieve titel zeg: "Is het huidige harde beleid op de woningmarkt wel echt nodig?"...
Wat is er zo hard aan renteaftrek? Of meer mogen lenen dan het huis ook maar waard is? Waarmee wij wereldwijd gezien fluwelen handschoentjes gebruiken om huizenkopers te dragen?
dekt de lading wel als je tenminste niet suggestief leest

quote:
Maar de strenge hypotheekregels - zoals in 30 jaar aflossen en de maximale hypotheeksom verlagen - hebben een hoog betuttelend gehalte. Ze ontnemen mensen keuzemogelijkheden zelf te beslissen wat te doen met hun geld en bakstenen. En ze zetten de woningmarkt onnodig verder op slot.

De situatie van individuele burgers rechtvaardigt de extra ingrepen niet. Ondanks de hoge schuld en de crisis kent Nederland nog altijd een relatief klein percentage wanbetalers.
  zondag 13 januari 2013 @ 20:47:49 #270
43642 Bayswater
What'sYourFunctionInLife?
pi_121520361
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 16:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

het kabinet wil de woningwaarde graag weer verder opblazen want dat levert koopkracht op als men meer gaat lenen en ook meer OV bel en WOZ
Meer WOZ opleveren :?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
pi_121530924
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 20:47 schreef Bayswater het volgende:
Meer WOZ opleveren :?
Dat is bargoens voor OZB. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_121535806
quote:
0s.gif Op zondag 13 januari 2013 19:56 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Maar de strenge hypotheekregels - zoals in 30 jaar aflossen en de maximale hypotheeksom verlagen - hebben een hoog betuttelend gehalte. Ze ontnemen mensen keuzemogelijkheden zelf te beslissen wat te doen met hun geld en bakstenen. En ze zetten de woningmarkt onnodig verder op slot.De situatie van individuele burgers rechtvaardigt de extra ingrepen niet. Ondanks de hoge schuld en de crisis kent Nederland nog altijd een relatief klein percentage wanbetalers.
Dit is gewoon gehuil van HRA verslaafden. Als mensen een probleem hebben dat ze niet meteen maximaal kunnen lenen, lenen ze eerst maar wat minder en lossen ze die lening af en kopen ze daarna hun droomhuis met eigen geld wat men van het eerste huis overgehouden heeft erbij.

Mensen kunnen gewoon blijven doen wat ze willen met hun geld alleen niet meer maximaal lenen met vage hypotheekconstructies om op die manioer maximale HRA te kunnen trekken.

Hoe zit het eigenlijk mensen kunnen toch nog steeds een aflossingsvrije hypotheek afsluiten alleen komt men daarmee toch niet meer in aanmerking voor HRA.

Ik heb bijvoorbeeld ook nog niet zulk geneuzel gelezen over bijvoorbeeld de bijtelling en wegenbelasting van schone autos dat die bijna 0 is daarvan wordt toch ook niet gezegd dat deze maatregelen bettulend zijn en de keuzevrijheid van autokopers ontnemen. :')
  maandag 14 januari 2013 @ 09:20:05 #273
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121536566
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 08:25 schreef Basp1 het volgende:
Ik heb bijvoorbeeld ook nog niet zulk geneuzel gelezen over bijvoorbeeld de bijtelling en wegenbelasting van schone autos dat die bijna 0 is daarvan wordt toch ook niet gezegd dat deze maatregelen bettulend zijn en de keuzevrijheid van autokopers ontnemen. :')
Sterker nog: volgend jaar wordt die belastingvrijstelling opeens afgeschaft! Oh nee, de overheid verandert de regels tijdens het spel O-)
O wacht, zo huilen doe je alleen als het over rentesubsidie gaat... Daarvoor stem je zelfs massaal VVD ook al word je er netto slechter van...
censuur :O
  maandag 14 januari 2013 @ 09:37:17 #274
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121536876
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 09:20 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Sterker nog: volgend jaar wordt die belastingvrijstelling opeens afgeschaft! Oh nee, de overheid verandert de regels tijdens het spel O-)
O wacht, zo huilen doe je alleen als het over rentesubsidie gaat... Daarvoor stem je zelfs massaal VVD ook al word je er netto slechter van...
Vooral die VVD stemmers... dat zijn vooral egoistische narcisten die niet verder kijken dan hun eigen koopkracht :7

Het lijkt erop dat zelfs de domste jongentjes in de klas nattigheid beginnen te voelen, de huizenmarkt is een piramidespel van 'historische proporties' . Goh.... waar zouden ze toch die kennis en begrippen vandaan gehaald hebben :')

quote:
De huizenmarkt is een piramidespel

lullen of poetsen | 13 jan 2013 | Arjan Zweers |

Onder dekking van politici veranderden bouwers en banken de woningmarkt in een piramidespel. Waar vinden we onafhankelijke bestuurders?
Het parlementair onderzoek naar de prijsvorming op de huizenmarkt krijgt vaart. De Kamer gaat openbaar horen om te begrijpen waarom de huizenprijzen zo stegen. En, nu de woningmarkt de molensteen is om de nek van de Nederlandse economie, te begrijpen waarom de prijzen maar blijven dalen. Het einde is nog niet in zicht. Volgens The Economist is er sprake van een overwaardering van rond de 33 procent. De huizenmarkt dwarsboomt het herstel van de Nederlandse economie nog jaren.

Iedereen profiteerde

Eigenlijk is de oorzaak simpel. De schaarste werd gecreëerd en in stand gehouden door een overheid die maar mondjesmaat bouwvergunningen verstrekte én die tegelijkertijd de vraag stimuleerde. Stimuleren in een schaarse markt is het recept voor ellende en ligt aan de basis van elke zeepbel van historische proporties. Natuurlijk krijgen alle usual supsects in het onderzoek de mogelijkheid hun straatje schoon te vegen, hun deel van het profijt te bagatelliseren. Bouwers, banken, lokale overheden, makelaars, financieel adviseurs en verzekeraars. Allemaal krijgen ze een deel van de schuld toegeschoven. En allemaal incasseerden ze een deel van de winst.

Prikkels

Zij werden er beter van. En wij, de huizenbezitters van nu, betalen de rekening. Destijds werden we in de luren gelegd door adviseurs, politici en banken die ons intraveneus en onophoudelijk prikkels om meer te lenen toe dienden. Koop! en betaal alleen de rente, zeiden de banken. Of beter nog koop! En betaal maar de helft, toepte de belastingdienst. De komende jaren staan de hypotheken onder water en zitten we op de blaren.

Transfer van belastinggeld

De vraag die overblijft en naar ik vrees niet in het onderzoek wordt gesteld is veel belangrijker: hoe bestaat het dat politici die het nationaal belang horen te definiëren en te dienen de basiswetten van de economie zo tartten? Wie besloot om op een markt waar schaarste heerst, de vraag blijvend te stimuleren? Het gevoerde beleid was een transfer van belastinggeld naar de winst en verliesrekeningen van bouwers, banken, adviseurs, notarissen en andere krabbelaars.

Bouw Financieel Complex

Zo’n transfer is geen toeval, geen misser en zelfs geen domheid. Zo’n miljardentransfer is opzet. En dat wijst op het bestaan van een ‘Bouw Financieel Complex’. Het lijkt erg op het Militair Industrieel Complex dat zo populair is bij complotdenkers. Een ongezonde liaison tussen industrie en delen van de overheid en politici. In de Nederlandse polder zijn het de bouwers en de banken die hun eigen politici in de zak hebben en samen rommelen ze een natie het ravijn in. Ze bestaan, die mannen die in de film in de schaduw opereren.

Brinkman en Staal

We weten wie het zijn. Ik denk aan een Elco Brinkman, huidig CDA-voorzitter in de Senaat, prominent, kampioen bijbaantjes en als professioneel belangenverstrengelaar het gezicht van de machtige bouwlobby Bouwend Nederland. Ik denk aan Boele Staal van D66, die in de SER politici ‘adviseert’ over het te voeren beleid en die als baas van de lobbyclub van banken het gezicht van het financieel deel van het complex is.

Alles met iedereen

Zij zijn de gezichten, maar de verwevenheid is ook institutioneel: Het VNO-NCW dat de bouwsector in de schatkist liet graaien door huispartij VVD het taboe op de hypotheekrenteaftrek te laten verdedigen. De vakbonden die op hun beurt een graantje meepikten en daarmee de leden tevreden stelden. Ik denk aan de sector die zijn eigen wetenschappelijke onderzoeksbureaus liet onderzoeken en concludeerde dat het een eeuwigdurend festijn zou zijn. Ik denk aan de universiteiten die maar wat graag de onderzoeken financierden uit de overwinsten van de bouwbedrijven.

Machers

Ik denk ook aan Friso de Zeeuw, PVDA, voormalig gedeputeerde in Noord Holland, hoogleraar gebiedsontwikkeling, directeur nieuwe markten bij Bouwfonds (van de Rabobank) en grossierend in bijbaantjes op het snijvlak van politiek, bouw en financiering. En naast hem zijn er nog een paar honderd bestuurlijke ritselaars, die Nederland het moeras in leiden.

Onafhankelijk

Dit is een veel hardnekkiger probleem dan de ingestorte huizenmarkt. De verwevenheid tussen politiek en deze machers is volledig en grotendeels onzichtbaar. Zolang Kamerleden niet werkelijk onafhankelijk durven of kunnen zijn, zolang zij niet zonder last of ruggenspraak (zoals in de grondwet staat) hun werk doen, zie ik niet hoe dit soort enorme overheidsgesteunde zeepbellen kunnen worden voorkomen.

bron:mt.nl
Grotendeels onzichtbaar? Dacht het niet, het ligt zelfs zo voor de hand dat je zoiets alleen niet kan zien als je salaris of HRA afhankelijk is van het niet willen zien :7

[ Bericht 2% gewijzigd door sitting_elfling op 14-01-2013 10:03:15 ]
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 14 januari 2013 @ 09:54:20 #275
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121537326
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 09:37 schreef ComplexConjugate het volgende:
"Het parlementair onderzoek naar de prijsvorming op de huizenmarkt krijgt vaart. De Kamer gaat openbaar horen om te begrijpen waarom de huizenprijzen zo stegen."
Zijn dat dezelfde politici die niet zo lang geleden nog heel blij waren dat iedereen vanzelf rijk werd?
censuur :O
  maandag 14 januari 2013 @ 10:05:36 #276
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121537591
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 09:54 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Zijn dat dezelfde politici die niet zo lang geleden nog heel blij waren dat iedereen vanzelf rijk werd?
Het zullen in ieder geval dezelfde slimme mensen zijn die zich tot aan hun oorpuntje toe voor 125% lieten financieren voor zeepbelwoningen. Die gaan dus niet in hun eigen vlees snijden en verkondigen dat er niets onbehoorlijks is gebeurt.

“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”

Of in dit geval:

"It is difficult to get a man to understand something, when his mortgage interest tax deduction depends on his not understanding it."

Of

"It is difficult to get a man to understand something, when his salvation from eternal debt depends on his not understanding it."

Feitelijk komt het erop neer dat men de realiteit negeert, liever in sprookjes gelooft. Simpelweg omdat men in het verleden domme dingen heeft gedaan. Het nadeel van all in gaan in een gigantisch piramidespel als de woningmarkt is dat je het maar 1 keer in je leven goed kan verknallen.

Cognitieve dissonantie tot aan de dood is voor velen de enige optie.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121537618
Wat een onzinnig onderzoek, hoeveel gaat dat weer kosten terwijl het gewoon te redeneren is waarom die huizenprijzen zo gestegen zijn. Dan kunnen ze beter hier alle topics doorlezen en daar een objectieve mening van destileren dan heeft men meer gevonden dan men in dit onderzoek gaat vinden. :D
pi_121537651
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:05 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het zullen in ieder geval dezelfde slimme mensen zijn die zich tot aan hun oorpuntje toe voor 125% lieten financieren voor zeepbelwoningen. Die gaan dus niet in hun eigen vlees snijden en verkondigen dat er niets onbehoorlijks is gebeurt.

“It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends on his not understanding it.”

Of in dit geval:

"It is difficult to get a man to understand something, when his mortgage interest tax deduction depends on his not understanding it."

Of

"It is difficult to get a man to understand something, when his salvation from eternal debt depends on his not understanding it."

Feitelijk komt het erop neer dat men de realiteit negeert, liever in sprookjes gelooft. Simpelweg omdat men in het verleden domme dingen heeft gedaan. Het nadeel van all in gaan in een gigantisch piramidespel als de woningmarkt is dat je het maar 1 keer in je leven goed kan verknallen.

Cognitieve dissonantie tot aan de dood is voor velen de enige optie.
Je zit wel weer in de grammofoonplaat-zit-vast modus he?
  maandag 14 januari 2013 @ 10:08:37 #279
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121537666
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:06 schreef Basp1 het volgende:
Wat een onzinnig onderzoek, hoeveel gaat dat weer kosten terwijl het gewoon te redeneren is waarom die huizenprijzen zo gestegen zijn. Dan kunnen ze beter hier alle topics doorlezen en daar een objectieve mening van destileren dan heeft men meer gevonden dan men in dit onderzoek gaat vinden. :D
Het gaat erom dat iedereen de kans krijgt om zijn straatje schoon te vegen. Termen als: "niemand had het kunnen zien aankomen" en "toen het nog goed ging waren er geen problemen", zullen veelvuldig in de mond worden genomen.

Regeren is vooruitzien, behalve in de polder.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 14 januari 2013 @ 10:10:30 #280
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121537710
quote:
10s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:07 schreef Scorpie het volgende:

Je zit wel weer in de grammofoonplaat-zit-vast modus he?
Waarom doe je nu weer zo lelijk? Ik doe toch ook niet lelijk tegen jou :)

Je mag gerust inhoudelijk reageren, ik bijt niet.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121537725
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:08 schreef ComplexConjugate het volgende:

Het gaat erom dat iedereen de kans krijgt om zijn straatje schoon te vegen. Termen als: "niemand had het kunnen zien aankomen" en "toen het nog goed ging waren er geen problemen", zullen veelvuldig in de mond worden genomen.

Regeren is vooruitzien, behalve in de polder.
Nou ik ben blij dat ze op dit moment nog steeds voet bij stuk houden van de verscherpte hypotheekregels, dus op dit moment zien ze wel vooruit.

Als jij vooruit had kunnen zien had je ook nooit je woekerpolis afgesloten in ik ook nooit andere rotzooi, het is te makkelijk om dit als dooddoener te gebruiken ook voor onze persoonlijke financiele miststappen.
pi_121538197
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou ik ben blij dat ze op dit moment nog steeds voet bij stuk houden van de verscherpte hypotheekregels, dus op dit moment zien ze wel vooruit.

Als jij vooruit had kunnen zien had je ook nooit je woekerpolis afgesloten in ik ook nooit andere rotzooi, het is te makkelijk om dit als dooddoener te gebruiken ook voor onze persoonlijke financiele miststappen.
En dat moeten ze ook gewoon zo houden die aanscherping. De praktijk wijst uit dat er genoeg consumenten zijn die het niet snappen. Ikzelf vind zorgplicht en al die regels een beetje overdreven maar nodig is het wel.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121538349
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:31 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

En dat moeten ze ook gewoon zo houden die aanscherping. De praktijk wijst uit dat er genoeg consumenten zijn die het niet snappen. Ikzelf vind zorgplicht en al die regels een beetje overdreven maar nodig is het wel.
Bij simpele financiele producten zoals alleen maar anniutaire of liniear aflossende hypotheken is zorgplicht natuurlijk niet meer noodzakelijk, maar bij al die ander vage constructies die men bedacht had om maar maximaal te kunnen financieren zonder ooit af te lossen hebben sommige partijen nogal wat steken laten vallen.
pi_121538790
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bij simpele financiele producten zoals alleen maar anniutaire of liniear aflossende hypotheken is zorgplicht natuurlijk niet meer noodzakelijk, maar bij al die ander vage constructies die men bedacht had om maar maximaal te kunnen financieren zonder ooit af te lossen hebben sommige partijen nogal wat steken laten vallen.
(Bank)Spaar en aflossingvrij hypotheken zijn imo niet bepaald vaag, vrij duidelijk eigenlijk waar ze voor staan. Dit kun je dan uitleggen als zo lage mogelijke maandlasten of zo'n hoog mogelijke lening. Afhankelijk van je positie natuurlijk zo hoog mogelijk tav van je loon of tav het huis. Zet de tering naar de nering en maak daar je beslissing op. Annuitair of Lineair zal daar weing aan veranderen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  maandag 14 januari 2013 @ 10:56:20 #285
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121538844
De overheid heeft jarenlang gewoon langs de zijlijn gestaan en helemaal niets gedaan. Ze hebben de financiele dienstverleners lekker laten aanrotzooien met hun gifleningen, woekerpolissen en andere producten die feitelijk niet in het algemeen belang waren.

Waarom? Omdat onze verlichte leiders allemaal corrupt zijn en hoopten later ook een leuk graaibaantje in de financiele sector te bemachtigen.

Er is een zeer ongezonde verwevenheid tussen de politiek en de financiele sector. Daarom kon men het niet zien aankomen, want:

"it is difficult to get a man to understand something, when his future salary depends on not understanding it"
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  maandag 14 januari 2013 @ 11:00:16 #286
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121538949
De hele woekerpolis affaire heeft wel laten zien dat onze verlichte leiders dit hoofdpijn dossier het liefst in de onderste lade van hun archiefkast gooien. Niets heeft men ondernomen om de verantwoordelijke Ali Baba's ter verantwoording te roepen.

Geschat word dat verzekeraars voor 20 miljard gestolen hebben van hun klanten en dan vragen ze zich af waarom niemand meer in de blauwe ogen van deze criminelen gelooft?

Het vertrouwen komt misschien pas een beetje terug als men eens eerlijk gaat zijn over vroeger i.p.v. later :D

Maar dat zal wel niet gebeuren want dan gaan alle banken en verzekeraars failliet. Mensen... wees verstandig en koopt geen financiele producten.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121539060
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 10:54 schreef Tikbalang het volgende:
Annuitair of Lineair zal daar weing aan veranderen.
De tering wordt daar vanzelf door de hypotheekconstructie naar de nering gezet. Juist door vage constucties hebben sommige mensen zich niet gerealiseerd dat ze wel de tering naar de nering moesten zetten.

Hetzelfde met die bankspaar rotzooi dat klinkt heel leuk maar er zitten daaraan redelijk wat haken en ogen zoals minstens 20 jaar blijven sparen anders mag je alsnog aftikken bij de BD, wanneer je tdan tussnetijds zou gaan scheiden en beide uit het huis moet wat gebuerd er dan met het spaargedeelte?
  maandag 14 januari 2013 @ 11:08:11 #288
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121539139
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De tering wordt daar vanzelf door de hypotheekconstructie naar de nering gezet. Juist door vage constucties hebben sommige mensen zich niet gerealiseerd dat ze wel de tering naar de nering moesten zetten.

Hetzelfde met die bankspaar rotzooi dat klinkt heel leuk maar er zitten daaraan redelijk wat haken en ogen zoals minstens 20 jaar blijven sparen anders mag je alsnog aftikken bij de BD, wanneer je tdan tussnetijds zou gaan scheiden en beide uit het huis moet wat gebuerd er dan met het spaargedeelte?
Ik begreep ook dat de spaarproducten de meeste complicaties gaven bij het oversluiten naar een andere aanbieder. Feitelijk is het de minst flexibele hypotheekconstructie.

Voor de zielige mensen die de fiscale regels overtreden zal onze demagoog voor het te duur wonen binnenkort wel met een aantrekkelijke oplossing komen, want alles maar dan ook echt alles om de banken te redden van de ondergang.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121539154
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De tering wordt daar vanzelf door de hypotheekconstructie naar de nering gezet. Juist door vage constucties hebben sommige mensen zich niet gerealiseerd dat ze wel de tering naar de nering moesten zetten.

Hetzelfde met die bankspaar rotzooi dat klinkt heel leuk maar er zitten daaraan redelijk wat haken en ogen zoals minstens 20 jaar blijven sparen anders mag je alsnog aftikken bij de BD, wanneer je tdan tussnetijds zou gaan scheiden en beide uit het huis moet wat gebuerd er dan met het spaargedeelte?
Dat heb ik 4 jaar geleden mooi meegemaakt hahahaha. Goed koste mij wel 45k euro maar kan er nou wel om lachen. Ik heb een spaarhypo. Ex moest ik uitbetalen dus zij kan mooi belasting daarover gaan betalen en ik heb het in het huis gehouden. En in tussentijd ander huis gekocht en zolang je het daar inhoud is er niks aan de hand.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_121539273
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:08 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dat heb ik 4 jaar geleden mooi meegemaakt hahahaha. Goed koste mij wel 45k euro maar kan er nou wel om lachen. Ik heb een spaarhypo. Ex moest ik uitbetalen dus zij kan mooi belasting daarover gaan betalen en ik heb het in het huis gehouden. En in tussentijd ander huis gekocht en zolang je het daar inhoud is er niks aan de hand.
Maar er zijn ook genoeg gevallen waarbij beide partijen geen ander huis kunnen kopen en dus op deze manier erg bedrogen uit gaan komen. Daarom een ondoorzichtig klote product alleen maar leuk voor banken dat deze je maximale looptijd maximale rente van jou kunnen vangen en jij idd maximale HRA kan vangen maar per saldo het niet al te veel zou uitmaken als je meteen zou aflossen ipv zou te banksparen.
  maandag 14 januari 2013 @ 11:15:02 #291
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121539349
Van zerohedge:

quote:
36 South: "Let's Legalize Cocaine"
Submitted by Tyler Durden on 01/12/2013 - 21:20

Think about it – a substance which makes one feel good, promotes a feeling of well-being and confidence…..what is the problem with that? The problem, as I explained to all my teenagers, is not that drugs are inherently bad per se, it is the medium to long term consequences of drug use that inevitably leave one worse off and forces one to make decisions one would not normally make e.g. selling your mother’s wedding ring for drug money. Like the good pseudo-parents they are, the governments have (probably correctly) stepped in and outlawed drugs and their use. But there are other substances which also make one feel good, promote a feeling of well-being and confidence but is just as dangerous. With this substance the government does NOT limit use but promotes it! It is in fact the grower and distributor! What is this stuff? Hint …. Comes in two flavours: money (present money) and credit (future money).

bron: zerohedge
Waar en waarachtig :Y

Om even de woorden van Han de Jong te quoten: "Er is maar weinig zo gevaarlijk in dit leven als het hebben van een schuld".

Waarom zit onze overheid ons zo te pushen om toch vooral maximaal te lenen? Is de overheid daarmee niet de grootste dealer van verdovende en verSLAAFende middelen :X
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121539655
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar er zijn ook genoeg gevallen waarbij beide partijen geen ander huis kunnen kopen en dus op deze manier erg bedrogen uit gaan komen. Daarom een ondoorzichtig klote product alleen maar leuk voor banken dat deze je maximale looptijd maximale rente van jou kunnen vangen en jij idd maximale HRA kan vangen maar per saldo het niet al te veel zou uitmaken als je meteen zou aflossen ipv zou te banksparen.
Per saldo maakt dat ook niet uit. Maar ook met een annuitair en lineiair kun je bedrogen uitkomen als je geen huis terug koopt. Duurt dan wel 5 jaar maar dan ga je ook betalen. Linksom rechtsom de belastingdienst zal je geld wel krijgen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  maandag 14 januari 2013 @ 11:27:12 #293
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121539689
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:15 schreef ComplexConjugate het volgende:
Van zerohedge:

Waarom zit onze overheid ons zo te pushen om toch vooral maximaal te lenen? Is de overheid daarmee niet de grootste dealer van verdovende en verSLAAFende middelen :X
Omdat vroeger de economie vooruitging door een verhoging van het besteedbaar netto, door beter te werken, en nu door opwaardering van het woonhuis, en op basis van die opwaardering maximaal te lenen en te consumeren.

Daarom is het ook een ramp als die virtuele waarde een paar procent daalt
.
Helaas snijdt de overheid zich in de vingers door op die hogere waarde en aflossingsvrije leningen ook HRA toe te staan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 14 januari 2013 @ 11:30:34 #294
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_121539770
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Omdat vroeger de economie vooruitging door een verhoging van het besteedbaar netto, door beter te werken, en nu door opwaardering van het woonhuis, en op basis van die opwaardering maximaal te lenen en te consumeren.

Daarom is het ook een ramp als die virtuele waarde een paar procent daalt
.
Helaas snijdt de overheid zich in de vingers door op die hogere waarde en aflossingsvrije leningen ook HRA toe te staan
Juist... men is de geldgroei gaan zien als een maat voor welvaartsgroei. Helaas gaat dat niet op als je dat geld gaat aanwenden om een zeepbel te blazen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_121539780
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:25 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Per saldo maakt dat ook niet uit. Maar ook met een annuitair en lineiair kun je bedrogen uitkomen als je geen huis terug koopt. Duurt dan wel 5 jaar maar dan ga je ook betalen. Linksom rechtsom de belastingdienst zal je geld wel krijgen.
Volgens mij ga je dan alleen VRH betalen over je vermogen maar je hoeft nooit onterecht ontvangen HRA af te tikken wat wel het geval is bij spaarproducten.
  maandag 14 januari 2013 @ 11:36:45 #296
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121539963
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:30 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Juist... men is de groei van het netto besteedbaar inkomen middels geld schuldgroei, gaan zien als een maat voor welvaartsgroei. Helaas gaat dat niet op als je dat geld gaat aanwenden om een zeepbel te blazen.
ff aangepast
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121540084
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Volgens mij ga je dan alleen VRH betalen over je vermogen maar je hoeft nooit onterecht ontvangen HRA af te tikken wat wel het geval is bij spaarproducten.
Dat spaartegoed is ook bedoeld als aflossing voor je hypotheek en nergens anders voor, gebruik het daar dan ook voor.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
  maandag 14 januari 2013 @ 11:53:03 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121540547
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:40 schreef Tikbalang het volgende:

[..]

Dat spaartegoed is ook bedoeld als aflossing voor je hypotheek en nergens anders voor, gebruik het daar dan ook voor.
velen hebben het belegd in aandelen zoals KPN of TOMTOM
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121541475
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:05 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De tering wordt daar vanzelf door de hypotheekconstructie naar de nering gezet. Juist door vage constucties hebben sommige mensen zich niet gerealiseerd dat ze wel de tering naar de nering moesten zetten.

Hetzelfde met die bankspaar rotzooi dat klinkt heel leuk maar er zitten daaraan redelijk wat haken en ogen zoals minstens 20 jaar blijven sparen anders mag je alsnog aftikken bij de BD, wanneer je tdan tussnetijds zou gaan scheiden en beide uit het huis moet wat gebuerd er dan met het spaargedeelte?
Wie koopt er dan ook op twee inkomens??? 8)7
pi_121541556
quote:
0s.gif Op maandag 14 januari 2013 11:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

velen hebben het belegd in aandelen zoals KPN of TOMTOM
Bron?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')