abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_121391906


Welkom 'het vernieuwde' Huizenmarkt topic! De plek waar de huizenmarkt besproken word in al haar facetten, van huren tot kopen, van nieuwbouw tot renovatieproject en van woningbouwvereniging tot vastgoedmagnaten. Wat is het beste moment om te kopen? Is kopen überhaupt nog wel verstandig? Wat gaan de hypotheekrentes doen en wat gebeurt er met de HRA? Wat doen de woningbouwverenigingen en wanneer is iets "scheefhuren"? Wat gaan de gevolgen van de vergrijzing worden? Op al deze vragen en meer zijn de antwoorden (goed of fout) hier te vinden.













Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Huizenmarkt Topic

pi_121391986
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 13:56 schreef RemcoDelft het volgende:
Leuk topic over bemiddelingskosten van makelaars.
In het kort: het is (verhuur)makelaars niet toegestaan om twee opdrachtgevers (verhuurder en huurder) te hebben. Toch vragen veel makelaars aan beide partijen geld (denk aan Direct Wonen en anderen). In dit topic komt nu neer op een "schikking" van de makelaar nadat de huurder z'n geld (1400 euro) terugeiste. Voorwaarde van de makelaar (al dan niet legaal) was geheimhouding. "Via via" post ook iemand zo'n zelfde verhaal van Direct Wonen: net voor de rechtzaak afhaken en terugbetalen, als het maar niet publiekelijk wordt gemaakt. Want ze weten donders goed dat hetgeen ze doen illegaal is!
En dat verklaart ook waarom ik wel rechtzaken kan Googlen van huurders-tegen-Direct Wonen, maar niets kan vinden van Direct Wonen die niet-betalende huurders voor de rechter sleept.

Ook hier: behoorlijk overheidsfalen. De regels zijn er, alleen is het afdwingen daarvan als consument dusdanig lastig dat veel mensen en voorover buigen en slikken. De overheid zou naleving moeten handhaven.
Direct Wonen een makelaar noemen is zoals Seat 'n Sofas een gedegen meubelmaker noemen..

Als je het nou toch over herkennen van louche organisaties hebt: op grote afstand.
pi_121392028
Een vergelijkingssite voor hypotheken, briljant.
pi_121392047
quote:
10s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:00 schreef Scorpie het volgende:
Een vergelijkingssite voor hypotheken, briljant.
Ik zou wel beginnen met een goede jurist in te huren voor de moeder aller disclaimers.
pi_121392096
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zou wel beginnen met een goede jurist in te huren voor de moeder aller disclaimers.
Met het standaard 'aan deze website kunnen geen rechten worden ontleend' heb je niet zoveel denk.
pi_121392130
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 13:59 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Direct Wonen een makelaar noemen is zoals Seat 'n Sofas een gedegen meubelmaker noemen..

Als je het nou toch over herkennen van louche organisaties hebt: op grote afstand.
Klopt, maar ze zijn wel een van de grootste in deze branche. En maken dus heel veel slachtoffers.

quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:01 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zou wel beginnen met een goede jurist in te huren voor de moeder aller disclaimers.
"Huis kopen kost geld".
censuur :O
  donderdag 10 januari 2013 @ 14:03:59 #7
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_121392139
quote:
10s.gif Op donderdag 10 januari 2013 13:54 schreef Scorpie het volgende:
Ze zitten nog prima in hun stoeltje dus. Zat oversluitingen en aanpassingen te doen tot maart
Maart is wel erg kortetermijngericht he ;), adviseurs die puur hypotheken doen zitten niet zo lekker.
pi_121392318
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:03 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Klopt, maar ze zijn wel een van de grootste in deze branche. En maken dus heel veel slachtoffers.

Ik heb wel eens bij ze geinformeerd voor tijdelijke huur, maar dat was na drie seconden al duidelijk dat die niet koosjer waren. Ik ken callcenters die geintereseerder zijn in een lange termijn relatie.
pi_121392495
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik heb wel eens bij ze geinformeerd voor tijdelijke huur, maar dat was na drie seconden al duidelijk dat die niet koosjer waren. Ik ken callcenters die geintereseerder zijn in een lange termijn relatie.
Dan heb je nog rtosvastgoed beheer en pararius en (zijn er nog meer?) dat zijn net zulke flapdrollen qau bemiddeling en kosten.

Een maat van mij heeft zijn huis verhuurd via pararius en men had hem gezegd alleen een rekening te presenteren als men binnen een bepaalde periode een hurder in dat huis had gezet, dat was hun niet gelukt, maar ze verrekken het om om toch de eerst maand huur nog naar hem over te maken want ze vinden toch dat ze in hun recht staan om die bemiddelingskosten te berekenen. Ook de huurder van dat pand heeft bemiddelingskosten betaald.

Ik zou graag een overheidsregel zien dat wanneer de verhuuder of huurder kan aantonen dat er niet volgens de regels voor bemiddeling gewerkt wordt door die bureaus de klanten van beide kanten onverminderd hun geld zonder morren terug kunnen vorderen mbv meteen een incassoburo inschakelen ipv al die juridische onzin te moeten doorlopen waardoor de meesten toch niet hun recht halen.
pi_121392533
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:03 schreef RemcoDelft het volgende:

"Huis kopen kost geld".
Meer iets in de trant van 'dit is een algemeen verhaal, en volstrekt niet toesneden aan uw persoonlijke omstandigheden, en u kunt hier dan ook geheel geen enkel recht aan ontlenen, sterker nog, als u alsnog uw gezonde verstand niet gebruikt, heeft u er geen zak aan'. Maar dan in mooie legale termen.
pi_121392593
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:14 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dan heb je nog rtosvastgoed beheer en pararius en (zijn er nog meer?) dat zijn net zulke flapdrollen qau bemiddeling en kosten.

Een maat van mij heeft zijn huis verhuurd via pararius en men had hem gezegd alleen een rekening te presenteren als men binnen een bepaalde periode een hurder in dat huis had gezet, dat was hun niet gelukt, maar ze verrekken het om om toch de eerst maand huur nog naar hem over te maken want ze vinden toch dat ze in hun recht staan om die bemiddelingskosten te berekenen. Ook de huurder van dat pand heeft bemiddelingskosten betaald.

Ik zou graag een overheidsregel zien dat wanneer de verhuuder of huurder kan aantonen dat er niet volgens de regels voor bemiddeling gewerkt wordt door die bureaus de klanten van beide kanten onverminderd hun geld zonder morren terug kunnen vorderen mbv meteen een incassoburo inschakelen ipv al die juridische onzin te moeten doorlopen waardoor de meesten toch niet hun recht halen.
Zo moeilijk is dat toch niet, doe er dan gewoon geen zaken mee?

Waarom is daar een overheidsregel voor nodig?
  donderdag 10 januari 2013 @ 14:20:08 #12
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121392719
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:14 schreef Basp1 het volgende:
Dan heb je nog rtosvastgoed beheer en pararius en (zijn er nog meer?) dat zijn net zulke flapdrollen qau bemiddeling en kosten.
Er is een behoorlijke zwarte lijst van flapdrollen te vinden... 123 Wonen klink vast ook bekend, Beter Wonen vast ook wel, Kamer Huren, en nog veel meer onbekende namen.

quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Zo moeilijk is dat toch niet, doe er dan gewoon geen zaken mee?

Waarom is daar een overheidsregel voor nodig?
Er zijn al regels, handhaving is een overheidstaak.
Deze clubs maken misbruik van de positie waar ze in verkeren...

Ik kwam ook een ander tegen, rekende 125 euro contractkosten. Nog steeds (zeer waarschijnlijk) illegaal maar een factor 10 minder dan de lui op de zwarte lijst.
censuur :O
pi_121392756
Dus jullie vertellen dat het helemaal niet zo moeilijk is om de zwarte schapen te herkennen ;)
  donderdag 10 januari 2013 @ 14:21:54 #14
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121392791
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:20 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dus jullie vertellen dat het helemaal niet zo moeilijk is om de zwarte schapen te herkennen ;)
Is het ook niet. Maar jij weet ook dat veel huurders bar weinig keus hebben.
censuur :O
pi_121392878
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zo moeilijk is dat toch niet, doe er dan gewoon geen zaken mee?

Waarom is daar een overheidsregel voor nodig?
Zo vaak doe je daar natuurlijk geen zaken mee, maar als je op zoek bent naar woonruimte wil je vaak wel snel iets vinden aangezien mijn dikke teen mij zegt dat al die louche bureaus ongeveer 95% van de markt bemiddelen heb je weinig keuze natuurlijk.

Hetzelfde als met keuken/meubel boeren daar wordt je ook vaak niet vrolijk van (levertijden niet nakomen, extra kosten/ beschadigde dingen leveren enz..) , maar aangezien een normaal mens deze dingen maar een paar keer in zijn leven aanschaft hebben ze schijt aan de klanten.
pi_121393171
Misschien is huren dan toch niet zo 'da bomb', geeft het niet zoveel vrijheid als gepropangeerd, en steek ik mijn energie dan liever in constructievere dingen (aan de inkomenskant bijvoorbeeld).

Overigens heb ik andere ervaringen met keuken en meubelboeren, maar dat komt misschien omdat ik de bedrijven die wél een duurzame relatie en reclame willen, en géén dingen beloven die simpelweg redenerend niet kunnen.*

Waarom loopt dat huur/verhuur aanbod dan niet via makelaars via funda?

* even een voorbeeld van hoe je ze herkent. Vriendin moest hyptoheek oversluiten een jaar of wat geleden. DSB was de goedkoopste. Een raar puntje. Ze betaalden meer rente op spaarrekeningen met dezelfde looptijd als ze in rekening brachten op hun hypotheken met dezelfde looptijd. Goh, zouden ze hun geld dan verdienen met de verplichte verzekeringen die ze erbij verpatsten? Daar hoeft je toch geen specialist voor te zijn om daar in drie seconden doorheen te kijken?
  donderdag 10 januari 2013 @ 14:40:10 #17
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121393443
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Waarom loopt dat huur/verhuur aanbod dan niet via makelaars via funda?
Deels ook wel. Maar dan loop je ook tegen dubieuze dingen aan: "Ja we adverteren met 600-800 euro, maar het is 800-900 euro, en het is niet beschikbaar, maar als je nu 40 euro inschrijfgeld betaalt laten we het je weten als er over 4 maanden iets is"...

Of Marktplaats: dit wordt ook grotendeels door dubieuze bemiddelaars aangeboden.
En daar lees ik dat Rots-vast Amsterdam nu Domica heet... Je moet wat om van je negatieve naam af te komen.
censuur :O
pi_121393508
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Misschien is huren dan toch niet zo 'da bomb', geeft het niet zoveel vrijheid als gepropangeerd, en steek ik mijn energie dan liever in constructievere dingen (aan de inkomenskant bijvoorbeeld).

Overigens heb ik andere ervaringen met keuken en meubelboeren, maar dat komt misschien omdat ik de bedrijven die wél een duurzame relatie en reclame willen, en géén dingen beloven die simpelweg redenerend niet kunnen.*

Waarom loopt dat huur/verhuur aanbod dan niet via makelaars via funda?

* even een voorbeeld van hoe je ze herkent. Vriendin moest hyptoheek oversluiten een jaar of wat geleden. DSB was de goedkoopste. Een raar puntje. Ze betaalden meer rente op spaarrekeningen met dezelfde looptijd als ze in rekening brachten op hun hypotheken met dezelfde looptijd. Goh, zouden ze hun geld dan verdienen met de verplichte verzekeringen die ze erbij verpatsten? Daar hoeft je toch geen specialist voor te zijn om daar in drie seconden doorheen te kijken?
Ik vind dat je op deze manier wel makkelijk redeneert omdat jou het nog nooit overkomen is zou het niet voorkomen.

Ik heb bij 2 verschillende meubelboeren slechte ervaringen, 1 waarbij de levertijd van een tafel tot 9 maanden opgelopen was, en steeds weer een smoes van ja volgende week word deze geleverd. Dan kun je wel op een gegeven moment je koopovereenkomst ontbinden maar je hebt toch een tafel nodig en op een nieuwe tafel die je dan leuk vind zit ook weer een levertijd van 3 maanden.

Stoelen bij een andere boer besteld, worden netjes op tijd afgeleverd alleen bleken de zittingen dermate slecht vast te zitten dat ze meteen al er vanaf vielen. Eerst eens normaal naar die winkel gegaan, nee meneer kan niet bestaat niet. Toen maar een keer op een drukkke zaterdag geweest en was er opeens wel wat meer coulantie en ging men de problemen herstellen.

En dat puntje waarop je een bank zou kunnen herkennnen dat men een meer rente berekende, hoe zit het met de leverage van banken als ze van mij 10 euro spaargeld hebben mogen ze toch 99 euro uitlenen daarmee zou ik zeggen dat het verschil tussen de rente nog wel verklaarbaar kan zijn.
  donderdag 10 januari 2013 @ 14:42:28 #19
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121393544
Of wat te denken van Landelijk wonen royaal woonhuis voor maar ¤ 42.000? Alles om je naar de website te lokken, waar je er vervolgens achterkomt dat het huis in Västerbotten staat.
censuur :O
  donderdag 10 januari 2013 @ 14:44:25 #20
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121393631
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:03 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

"Huis kopen kost geld".
Wonen kost geld!
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 10 januari 2013 @ 14:46:03 #21
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121393683
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Is het ook niet. Maar jij weet ook dat veel huurders bar weinig keus hebben.
Er is toch geen schaarste?!?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  donderdag 10 januari 2013 @ 14:46:45 #22
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121393719
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zo vaak doe je daar natuurlijk geen zaken mee, maar als je op zoek bent naar woonruimte wil je vaak wel snel iets vinden aangezien mijn dikke teen mij zegt dat al die louche bureaus ongeveer 95% van de markt bemiddelen heb je weinig keuze natuurlijk.

Aha, dus zo'n vrije keuze heb je dus niet tussen huren en kopen?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121393893
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:41 schreef Basp1 het volgende:

En dat puntje waarop je een bank zou kunnen herkennnen dat men een meer rente berekende, hoe zit het met de leverage van banken als ze van mij 10 euro spaargeld hebben mogen ze toch 99 euro uitlenen daarmee zou ik zeggen dat het verschil tussen de rente nog wel verklaarbaar kan zijn.
Als je uitleent voor minder dan je inleent wordt alleen je verlies 10x zo groot :)

Als jij een opdracht met verlies aanneemt, en je wordt toegestaan om 10x zoveel opdrachten aan te nemen, wordt alleen je verlies 10x zo groot. Leverage vermenigvuldigt enkel het onderliggende resultaat.
pi_121394720
quote:
2s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:51 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als je uitleent voor minder dan je inleent wordt alleen je verlies 10x zo groot :)

Als jij een opdracht met verlies aanneemt, en je wordt toegestaan om 10x zoveel opdrachten aan te nemen, wordt alleen je verlies 10x zo groot. Leverage vermenigvuldigt enkel het onderliggende resultaat.
Leen ik als bank 100 euro in voor 10% moet ik hiervoor de klant 10 euro per jaar uitkeren,
Dan mag ik als bank zijnde vanwege leverage toch 9.9*100 euro aan leningen voor klant uit zetten. Stel dat we deze dan wegzetten voor 5%, dan krijg ik toch alsnog jaarlijks 49.9 euro. Dat zou dan toch inhouden dat ik alsnog 49.9- 10 euro = 39.9 euro winst maak. Of redeneer ik nu geheel fout.
  donderdag 10 januari 2013 @ 15:16:42 #25
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121394754
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Leen ik als bank 100 euro in voor 10% moet ik hiervoor de klant 10 euro per jaar uitkeren,
Dan mag ik als bank zijnde vanwege leverage toch 9.9*100 euro aan leningen voor klant uit zetten. Stel dat we deze dan wegzetten voor 5%, dan krijg ik toch alsnog jaarlijks 49.9 euro. Dat zou dan toch inhouden dat ik alsnog 49.9- 10 euro = 39.9 euro winst maak. Of redeneer ik nu geheel fout.
^^ Dat. En anders leent die bank het wel elders voor een fractie van de prijs.
censuur :O
pi_121394767
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 14:46 schreef Sjabba het volgende:

[..]

Aha, dus zo'n vrije keuze heb je dus niet tussen huren en kopen?
Nee maar dat wisten we natuurlijk allang, de koopkeuze is een stuk ruimer als de huurkeuze of je moet je inlaten met dure verhuurders, of lang op een wachtlijst staan voor sociale huur en niet teveel zijn gaan verdienen in de tussentijd. ;)
  donderdag 10 januari 2013 @ 15:27:02 #27
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_121395052
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nee maar dat wisten we natuurlijk allang, de koopkeuze is een stuk ruimer als de huurkeuze of je moet je inlaten met dure verhuurders, of lang op een wachtlijst staan voor sociale huur en niet teveel zijn gaan verdienen in de tussentijd. ;)
toch waren er wel andere tijden, voor de oorlog.
Toen deden de verhuurders behangen en beloning geven als je een woning wilde huren, zou best kunne dat de overspannen woningmarkt over is de komende decennia
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 10 januari 2013 @ 15:28:26 #28
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121395091
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:27 schreef HD9 het volgende:

[..]

toch waren er wel andere tijden, voor de oorlog.
Toen deden de verhuurders behangen en beloning geven als je een woning wilde huren, zou best kunne dat de overspannen woningmarkt over is de komende decennia
Als bijna niemand meer iets kan kopen dan denk ik niets dat je als huurder extra's kan verwachten, eerder huurverhogingen zoals reeds aangekondigt...
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_121395716
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Leen ik als bank 100 euro in voor 10% moet ik hiervoor de klant 10 euro per jaar uitkeren,
Dan mag ik als bank zijnde vanwege leverage toch 9.9*100 euro aan leningen voor klant uit zetten. Stel dat we deze dan wegzetten voor 5%, dan krijg ik toch alsnog jaarlijks 49.9 euro. Dat zou dan toch inhouden dat ik alsnog 49.9- 10 euro = 39.9 euro winst maak. Of redeneer ik nu geheel fout.
Ja, maar je bent niet de enige hoor. De popudejopie kreet dat 'banken geld creeren' is kul, en wel om devolgende reden

situatie 1: geen leverage
kapitaal 10
mag ik 10 uitlenen @5% is 5 winst

situatie 2: leverage x 10
kapitaal 10
mag ik 100 uitlenen @5% is 50 opbrengsten
maar ik moet daarvoor wel eerst 90 inlenen@5% is 45 kosten
gevolg: 5 winst
exact hetzelfde als situatie 1 dus
pas als ik goedkoper inleen dan uitleen, ga ik meer winst maken
een bank die duurder inleent dan uitleent maakt door leverage MINDER winst cq. MEER verlies.

Ofwel, een bank de een hoger % betaalt dan ze in rekening brengt, daar zit een adder, een phyton en een zwarte mamba onder het gras. Leverage verhoogt de ongunstigheid daarvan alleen maar.
pi_121396330
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:27 schreef HD9 het volgende:

[..]

toch waren er wel andere tijden, voor de oorlog.
Toen deden de verhuurders behangen en beloning geven als je een woning wilde huren, zou best kunne dat de overspannen woningmarkt over is de komende decennia
Voor de oorlog welke oorlog heb je het over de 80 jarige of de golfoorlog. :D

Van die arbeidershuisjes met 20m^2 oppervlakte waar een gezin met 8 kinderen in woonde. *O*
pi_121396585
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Voor de oorlog welke oorlog heb je het over de 80 jarige of de golfoorlog. :D

Van die arbeidershuisjes met 20m^2 oppervlakte waar een gezin met 8 kinderen in woonde. *O*
tegenwoordig 200m^2 en 0.8 kind

gemiddelde prijs moet natuurlijk wel hetzelfde blijven in de grafiekjes ;)
pi_121396795
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

situatie 2: leverage x 10
kapitaal 10
mag ik 100 uitlenen @5% is 50 opbrengsten
maar ik moet daarvoor wel eerst 90 inlenen@5% is 45 kosten
.
Waarom moet die bank dan alsnog 90 inlenen dan wordt de leverage toch wederom 1?
pi_121397146
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:13 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom moet die bank dan alsnog 90 inlenen dan wordt de leverage toch wederom 1?
neen, leverage is saldo uitstaand geld gedeeld door kapitaal.

je leveraged je kapitaal namelijk.

simpeler voorbeeld.

jij bent handelaar in auto's. Je begint de dag met 1000 euro in je portemonnaie (of beurs als je brabo bent ;) ). Daar koop je 1 auto mee. Die verkoop je voor 900 euro. Kut (nondeju als je brabo bent). 100 verlies.

nou, denk je, dat kan beter. je vraagt een vriend of ie je 9000 euro wil lenen, zodat je meer auto's kan kopen. 1000 euro van jezelf (kapitaal), 9000 euro van een ander (lening). Een leverage van 10.
Je koopt nu 10 auto's. Als je echt niet kan handelen, en 100 verlies bij auto hebt, heb je 1000 verlies. Je moet je vriend terugbetalen, dan eindig je de dag met niks je in portemonnaie, terwijl je de vorige dag nog 900 euro overhield.

Moraal: als je verlieslijdende transacties doet, VERHOOGT leverage dat verlies alleen maar.
  donderdag 10 januari 2013 @ 16:23:17 #34
70559 singha
Singhalicious
pi_121397235
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 15:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ja, maar je bent niet de enige hoor. De popudejopie kreet dat 'banken geld creeren' is kul, en wel om devolgende reden

situatie 1: geen leverage
kapitaal 10
mag ik 10 uitlenen @5% is 5 winst

situatie 2: leverage x 10
kapitaal 10
mag ik 100 uitlenen @5% is 50 opbrengsten
maar ik moet daarvoor wel eerst 90 inlenen@5% is 45 kosten
gevolg: 5 winst
exact hetzelfde als situatie 1 dus
pas als ik goedkoper inleen dan uitleen, ga ik meer winst maken
een bank die duurder inleent dan uitleent maakt door leverage MINDER winst cq. MEER verlies.

Ofwel, een bank de een hoger % betaalt dan ze in rekening brengt, daar zit een adder, een phyton en een zwarte mamba onder het gras. Leverage verhoogt de ongunstigheid daarvan alleen maar.
Dat klopt dus niet. De bank hoeft namelijk niets terug te lenen.
Stel ze lenen 100 @5% dan kunnen ze hiermee bijv 9900@4.7% mee uitlenen.
Dus wel vette winst. Leve het fractional banking!
When the flag drops, the bullshit stops
pi_121397457
quote:
1s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:23 schreef singha het volgende:

[..]

Dat klopt dus niet. De bank hoeft namelijk niets terug te lenen.
Stel ze lenen 100 @5% dan kunnen ze hiermee bijv 9900@4.7% mee uitlenen.
Dus wel vette winst. Leve het fractional banking!
neen, ik kan niet meer uitlenen dan mijn eigen kapitaal PLUS het geld wat ik inleen. Een bank kan geen geld creeren, kan alleen zijn kapitaal leveragen door aanvullend kapitaal in te lenen. Doet ze dat tegen een kostenvoet die hoger is dan de oprbrengst van het uit te lenen kapitaal (zoals DSB), maakt ze exponentieel verlies.
pi_121398441
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:28 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

neen, ik kan niet meer uitlenen dan mijn eigen kapitaal PLUS het geld wat ik inleen. Een bank kan geen geld creeren, kan alleen zijn kapitaal leveragen door aanvullend kapitaal in te lenen. Doet ze dat tegen een kostenvoet die hoger is dan de oprbrengst van het uit te lenen kapitaal (zoals DSB), maakt ze exponentieel verlies.
Begrijp ik het dan goed dat de geldschepping door fractioneel reserve bankieren alleen plaatsvind door de centrale banken?
  donderdag 10 januari 2013 @ 16:55:09 #37
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_121398643
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Begrijp ik het dan goed dat de geldschepping door fractioneel reserve bankieren alleen plaatsvind door de centrale banken?
Nee. A. zet 10 euro op de bank, B leent 10 euro, koopt iets van C, waarna C het weer op de bank zet. De bank leent dan vervolgens weer 9 euro uit aan D, enz.
censuur :O
  donderdag 10 januari 2013 @ 16:55:24 #38
70559 singha
Singhalicious
pi_121398655
Nee, ook gewone banken doen aan fractional reserve banking. Met Basel III wordt dit wel weer wat beperkt, maar het blijft bestaan. Anders had DSB natuurlijk ook niet zo'n probleem met de bankrun
When the flag drops, the bullshit stops
pi_121398960
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Begrijp ik het dan goed dat de geldschepping door fractioneel reserve bankieren alleen plaatsvind door de centrale banken?
exact
  donderdag 10 januari 2013 @ 17:28:58 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121400107
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 16:50 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Begrijp ik het dan goed dat de geldschepping door fractioneel reserve bankieren alleen plaatsvind door de centrale banken?
Nee de leverage bepaalt ieder bank zelf , maar daar hebben we nu een toezichthouder voor


Men verwacht overigens dat de bodem in 2014 bereikt zal worden
Dan is er al 30% af

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 10-01-2013 17:51:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 11 januari 2013 @ 08:56:10 #41
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_121424321
quote:
0s.gif Op donderdag 10 januari 2013 17:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee de leverage bepaalt ieder bank zelf , maar daar hebben we nu een toezichthouder voor

Men verwacht overigens dat de bodem in 2014 bereikt zal worden
Dan is er al 30% af
Men?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 11 januari 2013 @ 08:56:54 #42
385546 corehype
ogen uitgestoken
pi_121424330
Nog even wachten met kopen of huren?
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
pi_121424473
quote:
15s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 08:56 schreef corehype het volgende:
Nog even wachten met kopen of huren?
Dat ligt er helemaal aan wat je situatie is.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 09:08:45 #44
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_121424558
je kunt best bieden op huizen als je wat geld over hebt, je moet alleen gewoon dan bijv minder dan 50% van de prijs gaan bieden, de nood wordt steeds hoger, dus op een gegeven moment kun je echt goedkoop huizen scoren zo. laat de "crisis" nog maar lekker doorgaan, dan zijn er straks weer mogelijkheden genoeg!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_121424762
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 09:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je kunt best bieden op huizen als je wat geld over hebt, je moet alleen gewoon dan bijv minder dan 50% van de prijs gaan bieden, de nood wordt steeds hoger, dus op een gegeven moment kun je echt goedkoop huizen scoren zo. laat de "crisis" nog maar lekker doorgaan, dan zijn er straks weer mogelijkheden genoeg!
Zeker man ik heb zo al 15 huizen gescoord voor 2k nou gr gr en een poot van de hont
pi_121424830
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 09:19 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Zeker man ik heb zo al 15 huizen gescoord voor 2k nou gr gr en een poot van de hont
Magere score.
  vrijdag 11 januari 2013 @ 09:23:02 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_121424840
quote:
14s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 09:08 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
je kunt best bieden op huizen als je wat geld over hebt, je moet alleen gewoon dan bijv minder dan 50% van de prijs gaan bieden, de nood wordt steeds hoger, dus op een gegeven moment kun je echt goedkoop huizen scoren zo. laat de "crisis" nog maar lekker doorgaan, dan zijn er straks weer mogelijkheden genoeg!
ik hoor dat kopers meer lef krijgen en soms 105.000 biedt op een vraagprijs van 199.000
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_121424861
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 09:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik hoor dat kopers meer lef krijgen en soms 105.000 biedt op een vraagprijs van 199.000
Ik hoor dat kopers dat juist niet doen nou gr gr en een poot van de hont.
pi_121424880
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 09:23 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik hoor dat kopers meer lef krijgen en soms 105.000 biedt op een vraagprijs van 199.000
Waar hoor jij al die bijzondere dingen toch?
pi_121424890
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 januari 2013 09:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waar hoor jij al die bijzondere dingen toch?
De Grote Rechterduim.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')