NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Marokkanen nieuwe groep criminelen.
De Amsterdamse recherche noemt de opmars van jonge Marokkaanse criminelen 'niet te stuiten'.
Dat zegt recherchechef Willem Woelders in Het Parool. Jonge Marokkaanse criminelen plegen door de jaren heen steeds ernstiger misdrijven, concludeert de politie.
Vijf jaar geleden werd de Amsterdamse Diamantbuurt al als kweekvijver omschreven voor deze criminelen. De voorspelling lijkt uit te komen, zegt Woelders. "De jongens op wie ik toen doelde, werken inmiddels landelijk, plegen overvallen en schuwen geweld niet.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)e__criminelen__.html
Als de nederlandse politiek al enkele jaren geleden dit weet, waarom hebben ze geen maatregelen genomen om de maatschappij en haar bewoners te beschermen?
Laat onze Fok toppoliticus Hexagon dat maar eens uitleggen. Of de anderen natuurlijk, dat lijkt me meer een afspiegeling van de werkelijkheid.
De Amsterdamse recherche noemt de opmars van jonge Marokkaanse criminelen 'niet te stuiten'.
Dat zegt recherchechef Willem Woelders in Het Parool. Jonge Marokkaanse criminelen plegen door de jaren heen steeds ernstiger misdrijven, concludeert de politie.
Vijf jaar geleden werd de Amsterdamse Diamantbuurt al als kweekvijver omschreven voor deze criminelen. De voorspelling lijkt uit te komen, zegt Woelders. "De jongens op wie ik toen doelde, werken inmiddels landelijk, plegen overvallen en schuwen geweld niet.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)e__criminelen__.html
Als de nederlandse politiek al enkele jaren geleden dit weet, waarom hebben ze geen maatregelen genomen om de maatschappij en haar bewoners te beschermen?
Laat onze Fok toppoliticus Hexagon dat maar eens uitleggen. Of de anderen natuurlijk, dat lijkt me meer een afspiegeling van de werkelijkheid.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
of het nou marokkanen en friezen zijn... wat maakt het uit? aanpakken. 
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Inderdaad in de cel er mee en lang. Niet na een dag alweer buiten zettenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:02 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
of het nou marokkanen en friezen zijn... wat maakt het uit? aanpakken.
MAASTRICHT - Ook team DOEN is vol goede moed begonnen aan het nieuwe jaar. Dat blijkt uit de twitterberichten van het team. Vandaag en gisteren hield zij op de Maaspromenade en de Wilhelminabrug een aantal dealers aan. De drie dealers die vandaag werden gearresteerd bleken minderjarig te zijn.
“In reality, in times of crisis, mainstream media organizations will always report the news in a way that is beneficial to the ruling elite.”
Niemand weet meer een oplossing.quote:
Als de nederlandse politiek al enkele jaren geleden dit weet, waarom hebben ze geen maatregelen genomen om de maatschappij en haar bewoners te beschermen?
"Ze" kunnen het volk niet meer beschermen. Aflopende zaak.
Voor de hand liggend? Niet mee eens.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:46 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: voor de hand liggend.
Maar daar kun je anders instaan als je zo iemand bent die liever denkt dat het allemaal meevalt, en we slechts met een niet aflatende stroom 'incidenten' te maken hebben.
Dat haar bedrijven zo afgebroken kunnen worden, ze met schulden zit, ze zo de klote in geholpen is, zonder handreikingen, terwijl ze zo goed werk heeft verricht. Daar kan ik met mijn simpele brein niet bij.
Ik denk eerder dat het de politie niet lukt om de criminelen aan te pakken ongeacht of het nou Marokkanen zijn. Je ziet ze de politie ook nooit op straat. Behalve dan waar veel toeristen komen. Of in uitgaans-centra.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Klopt.quote:
Ik denk eerder dat het de politie niet lukt om de criminelen aan te pakken ongeacht of het nou Marokkanen zijn. Je ziet ze de politie ook nooit op straat. Behalve dan waar veel toeristen komen.
Kwaliteit moet er ook zijn, naast kwantiteit.
Nee, meer de richting: denken we echt dat die problematische mentaliteit bij de jonge marokkanen uit de lucht is komen vallen, of komt het gewoon ergens vandaan (de ouders).quote:
[..]
Voor de hand liggend? Niet mee eens.
Dat haar bedrijven zo afgebroken kunnen worden, ze met schulden zit, ze zo de klote in geholpen is, zonder handreikingen, terwijl ze zo goed werk heeft verricht. Daar kan ik met mijn simpele brein niet bij.
Voor mevrouw in kwestie is het een soort best wel sneu. Een soort.
Altijd lastig als de mooie multi-culti droom in elkaar stort, toch?
Op een grotere schaal wordt dit land er beter van. Weer een staatsruif vreter minder, die nu stemt voor het belang van het land, ipv het belang van de eigen beurs.
Dus al met al, niet zo'n ramp
Seculier-Fundamentalistisch
Criminelen moet je hard aanpakken dat is niet zo moeilijk te snappen.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?quote:
Goh toch wel gek dat iedereen Wilders volledig afbrandt maar dat hij vervolgens toch weer gelijk heeft
Krekker is de bom!
Tuurlijk wel, het is slechts een kwestie van de juiste aanpak en die zal zich op termijn manifesteren, dat is slechts een kwestie van tijd. Het "grappige" of het "wrange" is, dat deze niet al te wakkere criminelen zelf voor het omslagpunt gaan zorgen.quote:De Amsterdamse recherche noemt de opmars van jonge Marokkaanse criminelen 'niet te stuiten'.
Ja, en dan de echte kicker: als een bepaalde groep buitensporig crimineel is, rechtvaardigt dat dan een aparte oplossing?quote:
[..]
Criminelen moet je hard aanpakken dat is niet zo moeilijk te snappen.
Ik gok dat we daar de komende 20 jaar mee bezig zijn.
Seculier-Fundamentalistisch
En jij begrijpt dat sommigen er maar al te veel belang bij hebben om het zo te schetsen, omdat ze die feitelijke problemen gewoon helemaal niet willen horen?quote:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?
Seculier-Fundamentalistisch
Is dit nieuws?quote:
Marokkanen nieuwe groep criminelen.
De Amsterdamse recherche noemt de opmars van jonge Marokkaanse criminelen 'niet te stuiten'.
Is toch logisch als er zoveel marokannen in amsterdam wonen tegenwoordig..
De overgrote meerderheid onderkent de problematiek wel degelijk, zeker de afgelopen 10 jaar. Het zijn voornamelijk bepaalde klagers die continu roepen dat 'niks gezegd mag worden', etc (terwijl ze het de hele tijd blijven zeggen) en die continu in de slachtofferrol duiken.quote:
[..]
En jij begrijpt dat sommigen er maar al te veel belang bij hebben om het zo te schetsen, omdat ze die feitelijke problemen gewoon helemaal niet willen horen?
9 Van de 10 mensen zal de problematiek met bepaalde groepen (zoals een te groot deel van de Marokkaanse jeugd) onderkennen. Enige verschil is dat er binnen die 9 v/d 10 gelukkig nog wel een hoop mensen zijn die van mening zijn dat dit bijvoorbeeld geen strijd tegen de gehele Islam rechtvaardigt, maar dat je simpelweg ten strijde moet gaan tegen de probleemjongeren, de extremistische moslims, kortom, de mensen die WERKELIJK de problematiek veroorzaken.
Krekker is de bom!
Criminelen hard aan pakken of ze nou Jan of Mohamed heten is de oplossing. Daar hoef je niet 20 jaar over na te denken tenzij je een politicus bent die verzot is op de commissie en overleg cultuur natuurlijk ook een groot probleem in Nederland.quote:
[..]
Ja, en dan de echte kicker: als een bepaalde groep buitensporig crimineel is, rechtvaardigt dat dan een aparte oplossing?
Ik gok dat we daar de komende 20 jaar mee bezig zijn.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je kan de mening toegedaan zijn dat een zich misplaats superieur opstellend gedachtegoed als de islam drempelverlagend werkt om misdaden te plegen, richting die maatschappij van ongelovigen.quote:
Enige verschil is dat er binnen die 9 v/d 10 gelukkig nog wel een hoop mensen zijn die van mening zijn dat dit bijvoorbeeld geen strijd tegen de gehele Islam rechtvaardigt, maar dat je simpelweg ten strijde moet gaan tegen de probleemjongeren, de extremistische moslims, kortom, de mensen die WERKELIJK de problematiek veroorzaken.
In die zin is de islam een factor, en dan ze we er weer: elke vorm van kritiek is al snel een aanval op.
En het wordt onderkent, zeker, maar ik zou de ontkenner nog steeds niet te eten willen geven. Menig discussie wordt nog steeds fijntjes vervuild door de ontkenners.
En de echte oplossing kan pas komen als de ontkenners zwijgen.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik geef simpelweg een voorbeeld om te illustreren dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is. Als jij elk voorbeeld wil gebruiken om een nieuwe discussie daarover te starten, ga je gang, maar het lijkt mij niet zo handig.quote:
Krekker haalt al de islam erbij.
Wie volgt?
Krekker is de bom!
Oh, zo makkelijk werkt dat dus?quote:
[..]
Nee, de wereldpolitiek werkt dat als wij zouden besluiten paspoorten in te nemen, de lijdend voorwerpen er dan nog een over hebben met het logo van het maroc koningshuis, het voor de hand liggend is dat marokko zijn eigen onderdanen gaat weigeren bij de grens en in het verlengde daarvan dat natuurlijk ONS probleem is.
Juist.
Zelfs hier op het forum zie je dat het verbeteren van onzincijfers soms wordt gezien als het ontkennen.quote:
[..]
Je kan de mening toegedaan zijn dat een zich misplaats superieur opstellend gedachtegoed als de islam drempelverlagend werkt om misdaden te plegen, richting die maatschappij van ongelovigen.
In die zin is de islam een factor, en dan ze we er weer: elke vorm van kritiek is als snel een aanval op.
En het wordt onderkent, zeker, maar ik zou de ontkenner nog steeds niet te eten willen geven. Menig discussie wordt nog steeds fijntjes vervuild door de ontkenners.
En de echte oplossing kan pas komen als de ontkenners zwijgen.
Mensen die bijvoorbeeld anderen aanspreken op de onjuistheid van de opmerking dat 90% van de Marokkanen crimineel is, worden met regelmaat ook weggezet als mensen die de feiten ontkennen.
Dat is hier op FOK!. Maar zie ook bijvoorbeeld deze uitspraak van Wilders:
Dat de problematiek ernstig is, betekent niet dat je er daarom maar van alles bij mag bedenken.quote:Tijdens de uitzending betrok Wilders ook criminaliteitscijfers onder Nederlands-Marokkaanse jongeren bij zijn betoog: „Look for instance at the Moroccan youth in Holland: 65 percent of them have been detained by the police at least once.” Oftewel: „Kijk bijvoorbeeld eens naar de Marokkaanse jeugd in Nederland: 65 procent van hen is ten minste één keer door de politie.
[...]
Het CBS onderzocht in 2010 welk percentage jongeren voor hun 23ste verdachte is geweest van een misdrijf. Daarvoor is een zogenoemde cohortmeting gedaan: een groep jongeren is tien jaar lang gevolgd in de statistieken. Vandaar dat alle percentages zo hoog uitvallen. In tien jaar tijd is de kans dat je tegen de lamp loopt tenslotte groter dan wanneer je naar criminaliteitscijfers per jaar kijkt.
De groep waar het in deze meting om gaat, was 12 jaar oud in 1999. Tot 2009 werd 65 procent van de Marokkaanse jongens in deze groep ten minste een keer verdacht van een misdrijf.
Die 65 procent betreft dus alleen jongens – niet ‘Marokkaanse jeugd’. Dat percentage – voor jongens én meisjes – is 46 procent. Overigens zijn de percentages onder Nederlandse Marokkanen niet in iedere leeftijdscategorie zo hoog: waar de kans om van een misdrijf te worden verdacht bij andere groepen gelijkmatiger verdeeld is over de leeftijdsgroepen, concentreert die zich bij Marokkaanse jongens sterk in de leeftijdsgroep van 18 tot 24 jaar, schrijft het SCP. Met andere woorden: naarmate de leeftijd oploopt, worden de verschillen met autochtonen kleiner.
http://www.nrcnext.nl/blo(...)gd-ooit-aangehouden/
En naast de feitelijk onjuiste informatie maakt dhr Wilders daarnaast ook een hoop gebruik van prachtige negatief generaliserende beeldspraak waarmee hij niet alleen de werkelijke probleemveroorzakers (terecht) in kwaad daglicht stelt, maar volledige groepen inclusief harde werkers.
Wanneer meneer praat over uitkeringen en belastinggeld wekt hij de schijn dat het gaat om autochtonen (belastinggeld) versus allochtonen (uitkeringen). Terwijl het in werkelijkheid natuurlijk een kwestie is van werkende nederlanders versus uitkeringtrekkers, waarbij allochtonen binnen de groep uitkeringtrekkers (in ieder geval relatief gezien) oververtegenwoordigd zijn.
Waarom niet gewoon de werkelijke feiten benoemen?
Krekker is de bom!
of met mooi weerquote:
Ik denk eerder dat het de politie niet lukt om de criminelen aan te pakken ongeacht of het nou Marokkanen zijn. Je ziet ze de politie ook nooit op straat. Behalve dan waar veel toeristen komen. Of in uitgaans-centra.
Eh, ja?quote:
Er is die regel dat je niet stateloos mag worden, maar er zijn ook landen die daar weer schijt aan hebben.
Dus nee, echte problemen qua dat bestaan niet.
Seculier-Fundamentalistisch
Mogen we het nu dan zelf oplossen ?
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
Dan ontnemen we het burgerschap niet maar maken het praktisch onmogelijk dit land binnen te komen; dat mag namelijk.quote:
[..]
Eh, ja?
Er is die regel dat je niet stateloos mag worden, maar er zijn ook landen die daar weer schijt aan hebben.
Dus nee, echte problemen qua dat bestaan niet.
Ben ik voor.quote:
Waarom niet gewoon de werkelijke feiten benoemen?
Maar ondertussen ben jij diegene die zich toch vooral uitslooft om te benadrukken dat Wilders veel onzin praat (en dat klopt natuurlijk wel) en zo ongeveer 0 woorden aan de problematiek en/of eventuele oplossing.
Toch wel fijn hé, dat Wilders bestaat. Want waar zou je het anders over moeten hebben.
Seculier-Fundamentalistisch
Is NL paspoort door de shredder niet gemakkelijker? Lijkt me wel.quote:
[..]
Dan ontnemen we het burgerschap niet maar maken het praktisch onmogelijk dit land binnen te komen; dat mag namelijk.
Seculier-Fundamentalistisch
Bah, daar gaan we weer. Jammer dat de feiten zo pijnlijk zijn. Neemt niet weg: ik heb gewoon geloof in de Marokkaanse jeugd. Fijn volk. En passen in zekere zin goed bij Nederland, als toegevoegde waarde.
Maar het is in z'n algemeenheid wel problematisch met ze gesteld en dat probleem is zeer complex van aard.
Verschrikkelijk.
Maar het is in z'n algemeenheid wel problematisch met ze gesteld en dat probleem is zeer complex van aard.
Verschrikkelijk.
Kan ik ook omdraaien. Wanneer mensen gewoon bij de feiten bleven, hoefde andere mensen hun tijd niet te besteden in het verbeteren en kon er gewoon over de oplossing gesproken worden.quote:
[..]
Ben ik voor.
Maar ondertussen ben jij diegene die zich toch vooral uitslooft om te benadrukken dat Wilders veel onzin praat (en dat klopt natuurlijk wel) en zo ongeveer 0 woorden aan de problematiek en/of eventuele oplossing.
Toch wel fijn hé, dat Wilders bestaat. Want waar zou je het anders over moeten hebben.
M.i. kan er pas over de oplossing gesproken worden, wanneer we ook de problematiek juist benoemen. Anders bedenken we oplossingen op basis van verkeerde informatie, bestaat er een kans dat er verkeerde oorzaken worden aangewezen, etc.
Los daarvan zijn wij natuurlijk sowieso niet degenen die de oplossingen (moeten) bedenken, want wat wij hier ook zeggen, het is eerder een reactie op de maatschappij en hetgeen de politiek doet, dan dat het werkelijk bijdraagt aan het oplossen van de problemen.
Krekker is de bom!
Want het grote onrecht is dat de feiten omtrent marokkanen niet goed weergegeven worden wil je zeggen?quote:
[..]
Kan ik ook omdraaien. Wanneer mensen gewoon bij de feiten bleven,
Hey gast, marokkanen zijn, op welke manier je het ook wil meten, mega crimineel.
Dan kan jij denken dat je de discussie een plezier doet oid, maar je bent, zeer politiek correct, aan het roepen "DAT ZE NIET ALLEMAAL ZO ZIJN".
[ Bericht % gewijzigd door timmmmm op 05-01-2013 21:14:54 ]
Seculier-Fundamentalistisch
Nee. Politiek correct roepen dat ze niet allemaal zo zijn, dat is wanneer mensen zoiets roepen wanneer anderen WEL bij de feiten blijven. Bijvoorbeeld wanneer wordt geroepen dat er relatief veel Marokkanen crimineel zijn waarbij zo'n politiek correct figuur dan weer reageert met "ja maar ze zijn niet allemaal zo".quote:
[..]
Want het grote onrecht is dat de feiten omtrent marokkanen niet goed weergegeven worden wil je zeggen?
Hey gast, marokkanen zijn, op welke manier je het ook wil meten, mega crimineel.
Dan kan jij denken dat je de discussie een plezier doet oid, maar je bent, zeer politiek correct, aan het roepen "DAT ZE NIET ALLEMAAL ZO ZIJN".
Wat ik doe is uitleggen dat
a) het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is
b) in reactie daarop uitleggen dat het belangrijk is dat mensen bij de feiten blijven. Iemand die feitelijk onjuiste onzin roept verbeteren, staat niet gelijk aan het politiek correct proberen te downplayen zoals in jouw voorbeeld.
En de wereld is niet zo zwart-wit als jij het brengt met jouw: "het grote onrecht is dat...".
Is het wel eens bij je opgekomen dat er meer dingen onrechtvaardig kunnen zijn voor meer dan 1 partij?
Het is inderdaad onrechtvaardig wanneer hardwerkende Marokkanen of andere allochtonen worden weggezet als criminelen of uitkeringstrekkers of tuig, etc.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat het enige onrecht is
Het fout gedrag van de groep Marokkanen waar dit topic eigenlijk over gaat, dat is natuurlijk ook een groot onrecht wat de gehele maatschappij raakt. Duh.Het is niet altijd of het een of het ander...
Krekker is de bom!
Uiteraard niet, maar ik zie Wilders keer op keer gelijk krijgen. Op het moment steeds weer inzake kwestie Europaquote:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?
-XOXO-
Maar daar was ik al voorbij. Ik iig weet wat voor vlees ik met Dhr. Wilders in de kuip hebt. Maar jij, bij voortduring, lijkt maar te blijven denken dat de onzin van Dhr. Wilders een factor is in de problematiek die op tafel ligt.quote:
[..]
Nee. Politiek correct roepen dat ze niet allemaal zo zijn, dat is wanneer mensen zoiets roepen wanneer anderen WEL bij de feiten blijven en bijvoorbeeld roepen dat er relatief veel Marokkanen crimineel zijn.
Wat ik doe is uitleggen dat
a) het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is
Allicht wel. Maar het is geneuzel in de marge. Want onderstaand valt feitelijk geen speld tussen te krijgen:quote:b) in reactie daarop uitleggen dat het belangrijk is dat mensen bij de feiten blijven. Iemand die feitelijk onjuiste onzin roept verbeteren, staat niet gelijk aan het politiek correct proberen te downplayen zoals in jouw voorbeeld.
quote:Hey gast, marokkanen zijn, op welke manier je het ook wil meten, mega crimineel.
Ja en zo kan ik nog wel meer dingen bedenken die onrechtvaardig zijn. Relevantie, mbt het huidige onderwerp?quote:Het is inderdaad onrechtvaardig wanneer hardwerkende Marokkanen of andere allochtonen worden weggezet als criminelen of uitkeringstrekkers of tuig, etc.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik denk dat hormonen een grote rol spelen. Als ze tot hun 50e achter de tralies zitten kunnen zij geen grote schade aanrichten en zich op een gedegen studie focussen. Na hun 50e hebben ze geen trek meer in gedonder en zal de kans op herhaling minimaal zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Daar wordt Wilders over het algemeen ook niet op afgebrand. Wilders wordt over het algemeen afgebrand op het moment dat hij weer allerlei onzin begint te roepen, op het moment dat hij met de meest onrealistische plannen komt, op het moment dat hij er simpele wij-zij verhaaltjes van maakt waarbij hij de wij-zij nogal raar definieert.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:37 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar ik zie Wilders keer op keer gelijk krijgen. Op het moment steeds weer inzake kwestie Europa
En tuurlijk zijn er ook mensen die elke uitspraak van Wilders als onzin afdoen puur omdat het uit zijn mond komt. Maar het gros v/d mensen met kritiek op Wilders heeft deze kritiek niet op de zinnige uitspraken van hem
Krekker is de bom!
De relevantie van onze dialoog in dit topic ligt bij de volgende uitspraak waar jij op reageerde:quote:
[..]
Maar daar was ik al voorbij. Ik iig weet wat voor vlees ik met Dhr. Wilders in de kuip hebt. Maar jij, bij voortduring, lijkt maar te blijven denken dat de onzin van Dhr. Wilders een factor is in de problematiek die op tafel ligt.
[..]
Allicht wel. Maar het is geneuzel in de marge. Want onderstaand valt feitelijk geen speld tussen te krijgen:
[..]
[..]
Ja en zo kan ik nog wel meer dingen bedenken die onrechtvaardig zijn. Relevantie, mbt het huidige onderwerp?
Wat weer een reactie was op iemand die het raar vond dat Wilders werd afzeken ondanks dat hij ook wel eens gelijk had of kreeg.quote:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?
Krekker is de bom!
Ja, precies, waar ik op reageer dat sommigen het maar wat fijn vinden dat hij zoveel onzin praat.quote:
Wat weer een reactie was op iemand die het raar vond dat Wilders werd afzeken ondanks dat hij ook wel eens gelijk had of kreeg.
En net doen alsof 'het gros' echt wel erkent dat hij soms ook zinnige dingen zegt, helaas. Scroll een stukje naar boven, daar zie je precies hetzelfde volk, alleen nu waar onwelgevallig nieuws terzijde wordt geschoven, want de telegraaf komt ermee.
Seculier-Fundamentalistisch
stuur het ind een mailtje met je plannenquote:
[..]
Kwestie van werk maken van illegalen uitzetten?
Dat is deze groep:quote:
[..]
Ja, precies, waar ik op reageer dat sommigen het maar wat fijn vinden dat hij zoveel onzin praat.
En net doen alsof 'het gros' echt wel erkent dat hij soms ook zinnige dingen zegt, helaas. Scroll een stukje naar boven, daar zie je precies hetzelfde volk, alleen nu waar onwelgevallig nieuws terzijde wordt geschoven, want de telegraaf komt ermee.
(Alleen dan ipv Wilders nu mbt de Telegraaf)quote:En tuurlijk zijn er ook mensen die elke uitspraak van Wilders als onzin afdoen puur omdat het uit zijn mond komt. Maar het gros v/d mensen met kritiek op Wilders heeft deze kritiek niet op de zinnige uitspraken van hem
Maar ook in dit topic volgens mij ruime een minderheid.
Krekker is de bom!
Als jij een mailtje stuurt met je grandioze plan: ja, we nemen het paspoort niet in, maar we laten ze gewoon niet meer binnen (wut?quote:
[..]
stuur het ind een mailtje met je plannen
)
Seculier-Fundamentalistisch
deed de vs toch ook, je stuurt ze naar een 'detentiecentrum' buiten je eigen grondgebied en daar komen ze nooit meer wegquote:
[..]
Als jij een mailtje stuurt met je grandioze plan: ja, we nemen het paspoort niet in, maar we laten ze gewoon niet meer binnen (wut?
quote:
[..]
deed de vs toch ook, je stuurt ze naar een 'detentiecentrum' buiten je eigen grondgebied en daar komen ze nooit meer weg
Sure, why not.
Dat deze problematiek de potentie heeft om onze beschaving hard uit te hollen is evident, maar jij denkt: gewoon vol gas voorwaarts, laten we een gitmo gaan bouwen,
Kan
Seculier-Fundamentalistisch
Wat een zielige poging om iemand die hetgeen hij zegt duidelijk beargumenteert de mond te snoerenquote:
[..]
Wilders heeft met veel dingen gelijk of je het leuk vindt of niet.
Maarja, jij als marokkaan én moslim voelt je gelijk op de pik getrapt bij elk negatief bericht over die groep.
Daarnaast zit je er ook nog eens totaal naast op beide punten. Jammer
Krekker is de bom!
Wilders mixt hier feiten met veronderstellingen en brengt ze beiden als feit. Feit is (ga ik tenminste even vanuit) dat een op de vijf Marokkaanse jongeren als verdachte bekend is bij de politie. Wilders eigen veronderstelling is dat het gedrag voortvloeit uit de religie en cultuur, waarmee hij dus opeens een link legt met de Islam.quote:Vraag: „Dus er is een verband tussen de islam en criminaliteit?“ Antwoord: „Absoluut. De cijfers tonen dat aan. Een op de vijf Marokkaanse jongeren staat als verdachte bij de politie geregistreerd. Hun gedrag vloeit voort uit hun religie en cultuur. Je kunt dat niet los van elkaar zien. De paus had laatst volkomen gelijk: de islam is een gewelddadige religie.” (de Volkskrant)
http://www.telegraaf.nl/b(...)raken_Wilders__.html
Als we bij het oplossen van het probleem er vanuit zouden gaan dat hetgeen Wilders zegt waarheid is, zouden we het probleem dus niet kunnen oplossen zonder ook ten strijde te trekken tegen de Islam. Het lijkt mij dat we onze pijlers dan op het verkeerde aspect richten, want ondanks dat er wel degelijk problemen met en binnen de Islam zijn, zijn deze absoluut niet 123 te koppelen aan de problematiek met de Marokkaanse jeugd.
Hier op FOK! gaat het tijdens de discussies vaak nog een stapje verder mbt het noemen van onjuiste feiten.
[ Bericht 11% gewijzigd door timmmmm op 05-01-2013 21:19:03 ]
Krekker is de bom!
Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.quote:
Wilders eigen veronderstelling is dat het gedrag voortvloeit uit de religie en cultuur, waarmee hij dus opeens een link legt met de Islam.
Dus dan mag jij kiezen: marokkanen zijn 'toevallig' buitensporig crimineel, marokkanen zijn genetisch buitensporig crimineel, de buitensporige criminaliteit van marokkanen aard in hun cultuur.
Kies.
Seculier-Fundamentalistisch
Er is wel degelijk een feitelijk onderscheid tussen religie en cultuur. Een groot onderscheid zelfs. Dat er ook overeenkomsten zijn is een tweede.quote:
[..]
Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.
Dus dan mag jij kiezen: marokkanen zijn 'toevallig' buitensporig crimineel, marokkanen zijn genetisch buitensporig crimineel, de buitensporige criminaliteit van marokkanen aard in hun cultuur.
Kies.
Wilders koppelt het buitensporig crimineel gedrag dus aan de Islam en niet specifiek en alleen aan de cultuur.
Krekker is de bom!
Religie is een setje ideeën met een denkbeeldig opperwezen.quote:
[..]
Er is wel degelijk een feitelijk onderscheid tussen religie en cultuur. Een groot onderscheid zelfs. Dat er ook overeenkomsten zijn is een tweede.
Denkbeeldige opperwezens bestaan niet. Derhalve is religie iets wat mensen hebben bedacht, derhalve is religie cultuur.
De onzin ook. Alsof gelovige mensen in hun dagelijkse leven actief switchen tussen redeneren vanuit hun cultuur en redeneren vanuit hun religie. Alsof die 2 niet verweven zijn.
Ik deel je obsessie met die vent niet. Ik vind hem bitter oninteressant.quote:Wilders...
Seculier-Fundamentalistisch
Ik hoor graag inhoudelijk waarom ik er naast zit. Waarschuwing: zelf nogal vol zijn van een denkbeeldig opperwezen geeft je slechte argumenten.quote:
Seculier-Fundamentalistisch
marokkanen zijn oververtegenwoordig in de cijfers, dat heeft niets met wilders te maken maar met straatratten, dat jij ze wilt verdedigen om ?? doet daar niets aan afquote:
[..]
Ah we zijn nu al zo ver dat we iemand die simpelweg van mening is dat we bij de feiten moeten blijven, afschilderen als Marokkaan, moslim en als kneus die fietsen jat of sloopt?
verder heb je problemen met lezen of het trekken van conclusies
of je bent gewoon een marokkaan en denkt dat alles over jou gaat en tegen jou gericht is
quote:
[..]
Daar wordt Wilders over het algemeen ook niet op afgebrand. Wilders wordt over het algemeen afgebrand op het moment dat hij weer allerlei onzin begint te roepen, op het moment dat hij met de meest onrealistische plannen komt, op het moment dat hij er simpele wij-zij verhaaltjes van maakt waarbij hij de wij-zij nogal raar definieert.
En tuurlijk zijn er ook mensen die elke uitspraak van Wilders als onzin afdoen puur omdat het uit zijn mond komt. Maar het gros v/d mensen met kritiek op Wilders heeft deze kritiek niet op de zinnige uitspraken van hem
Daar wordt Wilders ook over afgebrand iedereen vindt het een belachelijk idee om uit de EU te stappen etc.quote:
[..]
Daar wordt Wilders over het algemeen ook niet op afgebrand. Wilders wordt over het algemeen afgebrand op het moment dat hij weer allerlei onzin begint te roepen, op het moment dat hij met de meest onrealistische plannen komt, op het moment dat hij er simpele wij-zij verhaaltjes van maakt waarbij hij de wij-zij nogal raar definieert.
En tuurlijk zijn er ook mensen die elke uitspraak van Wilders als onzin afdoen puur omdat het uit zijn mond komt. Maar het gros v/d mensen met kritiek op Wilders heeft deze kritiek niet op de zinnige uitspraken van hem
Verder is Wilders eigenlijk de enige die echt met een plan is gekomen en zit de rest maar een beetje om de zaken heen te draaien. En het enige wat ik zeg is dat het nog steeds uit den boze is om te zeggen dat Marokkanen het probleem zijn terwijl dat toch keer op keer weer zo blijkt te zijn.
-XOXO-
Ik vind het allemaal kletskoek
Ik geloof er niks van dat Marokkaan zijn, islam, moslim , niet-westers, allochtoon etc er iets mee te maken heeft.
" Vroeger" hadden we zogenaamd last van Antillianen, Molukkers of Surinamers, vertel me eens wat er Marokkaans is aan die groepen
Ik denk eerder dat het te maken heeft met behoren tot een minderheid, ook als zodanig gezien en behandeld worden, het sterk voelen binnen de eigen groep en tegen de rest enz...
Als je het gevoel hebt er niet bij te horen, ga je je vanzelf afzetten.
Met andere groepen is het ook goed gekomen, dus ik hou goede hoop
Ik geloof er niks van dat Marokkaan zijn, islam, moslim , niet-westers, allochtoon etc er iets mee te maken heeft.
" Vroeger" hadden we zogenaamd last van Antillianen, Molukkers of Surinamers, vertel me eens wat er Marokkaans is aan die groepen
Ik denk eerder dat het te maken heeft met behoren tot een minderheid, ook als zodanig gezien en behandeld worden, het sterk voelen binnen de eigen groep en tegen de rest enz...
Als je het gevoel hebt er niet bij te horen, ga je je vanzelf afzetten.
Met andere groepen is het ook goed gekomen, dus ik hou goede hoop
onzinquote:
[..]
Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.
antillianen staan/stonden nog steeds bovenaanquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:19 schreef Flow3r het volgende:
Ik vind het allemaal kletskoek
Ik geloof er niks van dat Marokkaan zijn, islam, moslim , niet-westers, allochtoon etc er iets mee te maken heeft.
" Vroeger" hadden we zogenaamd last van Antillianen, Molukkers of Surinamers, vertel me eens wat er Marokkaans is aan die groepen
Ik denk eerder dat het te maken heeft met behoren tot een minderheid, ook als zodanig gezien en behandeld worden, het sterk voelen binnen de eigen groep en tegen de rest enz...
Als je het gevoel hebt er niet bij te horen, ga je je vanzelf afzetten.
Met andere groepen is het ook goed gekomen, dus ik hou goede hoop
maar die groep is niet zo groot en veel zijn nederland al weer uit
Ik dacht dat men een redelijke stelling behoorde te opperen, waarna de stelling geperfectioneerd werd dmv argumentatie van beide kanten, niet gewoon een uitgemolken drogreden in de groep gooien en dan weer weglopenquote:
Ik heb beredeneert waarom die dingen 1 pot nat zijn, even teruglezen.quote:
[..]
Ik dacht dat men een redelijke stelling behoorde te opperen, waarna de stelling geperfectioneerd werd dmv argumentatie van beide kanten, niet gewoon een uitgemolken drogreden in de groep gooien en dan weer weglopen
Seculier-Fundamentalistisch
Mijn obsessie?quote:
[..]
Religie is een setje ideeën met een denkbeeldig opperwezen.
Denkbeeldige opperwezens bestaan niet. Derhalve is religie iets wat mensen hebben bedacht, derhalve is religie cultuur.
De onzin ook. Alsof gelovige mensen in hun dagelijkse leven actief switchen tussen redeneren vanuit hun cultuur en redeneren vanuit hun religie. Alsof die 2 niet verweven zijn.
[..]
Ik deel je obsessie met die vent niet. Ik vind hem bitter oninteressant.
Wacht even hoor, ik reageer op een uitspraak van iemand. Jij gaat op mijn reactie in en stelt mij allerlei vragen. Ik geef toelichting en betrek daar logischerwijs de factor waar het aanvankelijk over ging bij in, en nu opeens heb ik een obsessie?
Grappig hoe in dit topic nu meerdere mensen mij in een bepaalde hoek (Marokkaan, moslim, Wilders obsessie) proberen te drukken terwijl ik simpelweg reageer op wat andere users zeggen.
Leuk voorbeeld trouwens van hoe mensen niet bij de feiten blijven, maar er allerlei niet terzake doende dingetjes bij gaan bedenken om de ander een bepaald negatief stempel op te drukken.
Krekker is de bom!
in jouw ogen ja, in mijn ogen is het een uiterst zwakke hypothesequote:
[..]
Ik heb beredeneert waarom die dingen 1 pot nat zijn, even teruglezen.
als religie cultuur is omdat mensen het bedacht hadden zijn bananen ook cultuur?
Dus je bent geen moslim, marokkaan of iemand anders met een bovengemiddelde interesse in wilders?quote:
[..]
Mijn obsessie?
Wacht even hoor, ik reageer op een uitspraak van iemand. Jij gaat op mijn reactie in en stelt mij allerlei vragen. Ik geef toelichting en betrek daar logischerwijs de factor waar het aanvankelijk over ging bij in, en nu opeens heb ik een obsessie?
Grappig hoe in dit topic nu meerdere mensen mij in een bepaalde hoek (Marokkaan, moslim, Wilders obsessie) proberen te drukken terwijl ik simpelweg reageer op wat andere users zeggen.
Leuk voorbeeld trouwens van hoe mensen niet bij de feiten blijven, maar er allerlei niet terzake doende dingetjes bij gaan bedenken om de ander een bepaald negatief stempel op te drukken.
En dat noopt me om weer te komen met:quote:
[..]
Mijn obsessie?
Wacht even hoor, ik reageer op een uitspraak van iemand.
Wat ben jij toch eigenlijk blij dat hij er is. Toch een geweldig excuus om tot in het oneindige niet op de materie in te gaan?
quote:Leuk voorbeeld trouwens van hoe mensen niet bij de feiten blijven, maar er allerlei niet terzake doende dingetjes bij gaan bedenken om de ander een bepaald negatief stempel op te drukken.
En ten overvloede: ik iig ben niet van mening dat het probleem Wilders is. Jij allicht wel?quote:Nog een keer: welke feiten worden er dan keer op keer verkeerd benoemd?
En in welke mate belemmert dat een oplossing?
Seculier-Fundamentalistisch
Jij bent gelovig dus?quote:
[..]
in jouw ogen ja, in mijn ogen is het een uiterst zwakke hypothese
In de antropologie is cultuur gedefinieerd als alles wat mensen hebben bedacht. Van kleidingstijl via acrhitectuur tot omgangsvormen.
Het tegenovergestelde is natuur, alles wat van nature voorkomt.
Ik neem geen denkbeeldige vrienden in de wolken waar. Jij wel?
Dat kan
quote:als religie cultuur is omdat mensen het bedacht hadden zijn bananen ook cultuur?
Zojuist beantwoord. Bananen komen in de natuur voor.
Seculier-Fundamentalistisch
Er is geen verschil in cultuur tussen:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:19 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik hoor graag inhoudelijk waarom ik er naast zit.
...
• de Verenigde Staten en de Filipijnen
• Indonesie en Iran
• Maleisie en Marokko
• China en Japan
• Jouw stelling en een intelligente opmerking.
Kruis de zin door die niet in het rijtje past.
Bonus mongoliteitspunten voor deze kansloze fascistenopmerking, nazi.quote:Waarschuwing: zelf nogal vol zijn van een denkbeeldig opperwezen geeft je slechte argumenten.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Religie ook, mensen zijn immers natuurlijke wezensquote:
[..]
Jij bent gelovig dus?
In de antropologie is cultuur gedefinieerd als alles wat mensen hebben bedacht. Van kleidingstijl via acrhitectuur tot omgangsvormen.
Het tegenovergestelde is natuur, alles wat van nature voorkomt.
Ik neem geen denkbeeldige vrienden in de wolken waar. Jij wel?
Dat kan
[..]
Zojuist beantwoord. Bananen komen in de natuur voor.
En dit zijn bananen:
Dit hebben wij gemaakt:
conclusie:
bananen zijn cultuur
En waar gaat dit over?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:32 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Er is geen verschil in cultuur tussen:
• de Verenigde Staten en de Filipijnen
• Indonesie en Iran
• Maleisie en Marokko
• China en Japan
• Jouw stelling en een intelligente opmerking.
Kruis de zin door die niet in het rijtje past.
Ah, op die fiets.quote:Bonus mongoliteitspunten voor deze kansloze fascistenopmerking, nazi.
Oprotten, islamo-fascist
Seculier-Fundamentalistisch
Ik verdedig helemaal geen Marokkanen, waar haal je dat in hemelsnaam vandaanquote:
[..]
marokkanen zijn oververtegenwoordig in de cijfers, dat heeft niets met wilders te maken maar met straatratten, dat jij ze wilt verdedigen om ?? doet daar niets aan af
Ik ben de laatste die zal ontkennen dat er problemen zijn met bepaalde groepen Marokkanen.Ik geef alleen aan dat ik het belangrijk vind dat we bij de feiten blijven en reageerde hiermee in eerste instantie op iemand die zei dat het toch wel gek is dat iedereen Wilders volledig afbrandt maar dat hij vervolgens toch weer gelijk heeft.
Dr.Nikita zegt letterlijk tegen mij: "Maarja, jij als marokkaan én moslim voelt je gelijk op de pik getrapt bij elk negatief bericht over die groep."quote:verder heb je problemen met lezen of het trekken van conclusies
of je bent gewoon een marokkaan en denkt dat alles over jou gaat en tegen jou gericht is
Jij quote de post van Dr.Nikita met de aanvulling: "mooi toch, zo lang die kneuzen zich druk maken over wilders blijft mijn fiets heel".
Feitelijk gezien kun je het natuurlijk niet over mij hebben, aangezien ik geen Marokkaan en moslim ben, maar op het moment dat ik dit wel zou zijn, had je het dus wel degelijk over mij gehad. En aangezien Dr.Nikita deze veronderstelling doet en jij daarop bevestigend reageert met een 'mooi toch', is het niet zo heel gek dat ik ook op jouw reactie reageer.
Krekker is de bom!
ik twijfel tussen ph - vs en china - japanquote:
[..]
Er is geen verschil in cultuur tussen:
• de Verenigde Staten en de Filipijnen
• Indonesie en Iran
• Maleisie en Marokko
• China en Japan
• Jouw stelling en een intelligente opmerking.
Kruis de zin door die niet in het rijtje past.
[..]
Bonus mongoliteitspunten voor deze kansloze fascistenopmerking, nazi.
Mensen kan ik inderdaad waarnemen.quote:
[..]
Religie ook, mensen zijn immers natuurlijke wezens
Maar dat opperwezen..?
quote:En dit zijn bananen:
[ afbeelding ]
Dit hebben wij gemaakt:
[ afbeelding ]
conclusie:
bananen zijn cultuur
Klopt, die vruchten hebben wij....komt hij: gecultiveert
Seculier-Fundamentalistisch
Neequote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:27 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dus je bent geen moslim, marokkaan of iemand anders met een bovengemiddelde interesse in wilders?
Belachelijk dat ik nu hier in de verdediging moet schieten
Krekker is de bom!
relax rachid, niemand heeft het over jou specifiekquote:
[..]
Ik verdedig helemaal geen Marokkanen, waar haal je dat in hemelsnaam vandaan
Ik geef alleen aan dat ik het belangrijk vind dat we bij de feiten blijven en reageerde hiermee in eerste instantie op iemand die zei dat het toch wel gek is dat iedereen Wilders volledig afbrandt maar dat hij vervolgens toch weer gelijk heeft.
[..]
Dr.Nikita zegt letterlijk tegen mij: "Maarja, jij als marokkaan én moslim voelt je gelijk op de pik getrapt bij elk negatief bericht over die groep."
Jij quote de post van Dr.Nikita met de aanvulling: "mooi toch, zo lang die kneuzen zich druk maken over wilders blijft mijn fiets heel".
Feitelijk gezien kun je het natuurlijk niet over mij hebben, aangezien ik geen Marokkaan en moslim ben, maar op het moment dat ik dit wel zou zijn, had je het dus wel degelijk over mij gehad. En aangezien Dr.Nikita deze veronderstelling doet en jij daarop bevestigend reageert met een 'mooi toch', is het niet zo heel gek dat ik ook op jouw reactie reageer.
maar je voelt je behoorlijk aangesproken voor iemand over wie het niet gaat, en zo bevestig je precies onze posts
wat maakt het uit? Wat het uitmaakt is dat het nooit Friezen zullen zijnquote:
of het nou marokkanen en friezen zijn... wat maakt het uit? aanpakken.
De multicultrele samenleving heeft voor de autochtone blanke Nederlander alleen maar ellende opgeleverd.
Dus niemand valt jou aan maar je verdedigd jezelf wel?quote:
[..]
Nee
Belachelijk dat ik nu hier in de verdediging moet schieten
Ow, en kan me niet herinneren dat ik gezegd heb dat alle culturen gelijk zijn of wel?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:37 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Ah je ziet de onzin in en begint dan maar te ontwijken en te huilen?
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 05-01-2013 20:04:43 ]
Seculier-Fundamentalistisch
Poeh nu ook nog eens waardes willen toekennen aan culturen? Volgens welke metriek dan precies?quote:
[..]
Ow, en laaggeletterde kinderneuker, kan me niet herinneren dat ik gezegd heb dat alle culturen gelijk zijn of wel?
[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 05-01-2013 20:02:30 ]
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Waarom blijf jij toch doorgaan over Wilders om dan mij daarna steeds in de schoenen te schuiven dat IK degene ben met een Wilders obsessie.quote:
[..]
En dat noopt me om weer te komen met:
Wat ben jij toch eigenlijk blij dat hij er is. Toch een geweldig excuus om tot in het oneindige niet op de materie in te gaan?
[..]
[..]
En ten overvloede: ik iig ben niet van mening dat het probleem Wilders is. Jij allicht wel?
Nogmaals, ik reageerde op het volgende:
quote:
Goh toch wel gek dat iedereen Wilders volledig afbrandt maar dat hij vervolgens toch weer gelijk heeft
Hierbij ging het mij eigenlijk niet eens zozeer om Wilders (ik noemde zijn naam niet eens), maar om het feit dat de user waar ik op reageerde deed alsof mensen anderen (bijv. politici) die de problemen benoemen alleen maar lopen af te branden.quote:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?
Ik legde uit dat dit niet altijd het geval is, maar dat het vaak ook komt doordat de personen die de problemen benoemen ook nog eens een hoop onzin roepen, waarbij dus niet het aankaarten v/d problemen wordt afgezeken, maar het onzin aspect.
Vervolgens reageer jij op mij en kom ik met argumenten waarbij ik logischerwijs ook de persoon waar het aanvankelijk over begon (Wilders) in de voorbeelden betrek en nu ben ik degene met een obsessie?
Sorry hoor, maar ben jij niet degene die voor het oponthoud zorgt met jouw vragen en valse beschuldiging?
Los daarvan heb ik ook al vanaf het begin uitgelegd dat WIJ hier niet degenen zijn die werkelijk het probleem oplossen.
Krekker is de bom!
quote:
[..]
relax rachid, niemand heeft het over jou specifiek
maar je voelt je behoorlijk aangesproken voor iemand over wie het niet gaat, en zo bevestig je precies onze posts
Bekijk deze post anders nog eens:quote:
[..]
Dus niemand valt jou aan maar je verdedigd jezelf wel?
NWS / Opmars van jonge Marokkaanse criminelen niet te stuiten.
Dat noem jij 'niet over jou specifiek' en 'niemand valt jou aan'?quote:
[..]
Wilders heeft met veel dingen gelijk of je het leuk vindt of niet.
Maarja, jij als marokkaan én moslim voelt je gelijk op de pik getrapt bij elk negatief bericht over die groep.
Krekker is de bom!
Maar ik was in de veronderstelling dat we wat verder waren.quote:
[..]
Waarom blijf jij toch doorgaan over Wilders om dan mij daarna steeds in de schoenen te schuiven dat IK degene ben met een Wilders obsessie.
Nogmaals, ik reageerde op het volgende:
Maar goed, jij je zin, heb het voor de rest vooral veel over Wilders.
Seculier-Fundamentalistisch
Heb ik nog nooit gedaan en zal ik ook niet doen tenzij in reactie op iemand anders die over hem begintquote:
[..]
Maar ik was in de veronderstelling dat we wat verder waren.
Maar goed, jij je zin, heb het voor de rest vooral veel over Wilders.
.
Krekker is de bom!
Nee.quote:
[..]
[..]
Bekijk deze post anders nog eens:
NWS / Opmars van jonge Marokkaanse criminelen niet te stuiten.
[..]
Dat noem jij 'niet over jou specifiek' en 'niemand valt jou aan'?
Dat was namelijk een observatie van nikita, dat jij op je pik getrapt voelt..
Maar jij bent geen moslim, geen marokkaan en hebt helemaal niets met die groepen te maken, hebt niets met wilders en toch moet je in elk marokkanentopic posten?
quote:
[..]
Heb ik nog nooit gedaan en zal ik ook niet doen tenzij in reactie op iemand anders die over hem begint
Dit was mijn reactie:
En het slechts het laatste ging (semi-) over Wilders. Notabene dat wat mij betreft we het niet over hem hoeven te hebben.quote:Religie is een setje ideeën met een denkbeeldig opperwezen.
Denkbeeldige opperwezens bestaan niet. Derhalve is religie iets wat mensen hebben bedacht, derhalve is religie cultuur.
De onzin ook. Alsof gelovige mensen in hun dagelijkse leven actief switchen tussen redeneren vanuit hun cultuur en redeneren vanuit hun religie. Alsof die 2 niet verweven zijn.
[..]
Ik deel je obsessie met die vent niet. Ik vind hem bitter oninteressant.
Maar al selectief lezend "begon ik over hem" hé
Obsessietje jongen?
Seculier-Fundamentalistisch
Op het moment dat mensen mij onterecht bepaalde dingen in de schoenen gaan schuiven (zoals een obsessie met iemand) ga ik daar tegenin ja. Heeft verder weinig met een obsessie jegens een persoon te maken.quote:
[..]
Dit was mijn reactie:
[..]
En het slechts het laatste ging (semi-) over Wilders. Notabene dat wat mij betreft we het niet over hem hoeven te hebben.
Maar al selectief lezend "begon ik over hem" hé
Obsessietje jongen?
Krekker is de bom!
quote:
[..]
Op het moment dat mensen mij onterecht bepaalde dingen in de schoenen gaan schuiven (zoals een obsessie met iemand) ga ik daar tegenin ja. Heeft verder weinig met een obsessie jegens een persoon te maken.
Ja, als jij het maar om blijft buigen naar, en keer op keer weer: "Maar ik reageerde hier op!
" en dan weer een paar postjes die al een aantal uur achter de rug zijn,En er is in de tussentijd genoeg wat anders gezegd,
Wat verwacht je dan?
Seculier-Fundamentalistisch
Nee, nogmaals, Dr.Nikita stelde dat ik ALS Marokkaan en Moslim mij op mijn pik getrapt voelde. Oftewel, Dr.Nikita stelde dat ik Marokkaan en moslim ben.quote:
[..]
Nee.
Dat was namelijk een observatie van nikita, dat jij op je pik getrapt voelt..
Maar jij bent geen moslim, geen marokkaan en hebt helemaal niets met die groepen te maken, hebt niets met wilders en toch moet je in elk marokkanentopic posten?
Sowieso al heel zielig om iemand die mensen die onzin uitkramen corrigeert weg te zetten als iemand die zich op z'n pik getrapt voelt. Nog zieliger om die persoon dan ook meteen even het labetje Marokkaan en moslim op te plakken om hem nog wat ongeloofwaardiger te laten overkomen.
Als er iets is waar ik een hekel aan heb zijn het onterechte beschuldigingen en op de man spelen om zou een discussiepartner de diskwalificeren.
Maar goed, feit dat ik mij in bepaalde topics begeef (waar jij en alle andere standaardgasten zich notabene ook begeven) is blijkbaar genoeg reden om met allerlei beschuldigingen te komen
Krekker is de bom!
Even kijken:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:42 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
weet niet het verschil tussen gelijk en gelijkwaardig...?
Geen onderscheid is geen verschil.quote:
[..]
Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.
...
Jij snapt het niet:quote:
[..]
Er is geen verschil in cultuur tussen:
• de Verenigde Staten en de Filipijnen
• Indonesie en Iran
• Maleisie en Marokko
• China en Japan
...
En gaat vervolgs off-tangent:quote:
je roept dat voor alle religies, alle landen met hoofdzakelijk gelovers van zo'n religie dezelfde cultuur hebben. Dan komen er 4 voorbeelden die dat compleet onderuit haalt, voorbeelden die net zo makkelijk te strooien zijn als de zand in jouw schedel, en kom jij met `ik snap het niet', kansloos gescheld,quote:
[..]
Ow, en lkan me niet herinneren dat ik gezegd heb dat alle culturen gelijk zijn of wel?
Ik sluit af zoals ik deze `discussie' met je begon: ga vooral zo door (met het verkloten van ons land).
[ Bericht 3% gewijzigd door paddy op 05-01-2013 20:29:12 ]
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ik zet graag onzin die wordt verkondigt recht. Dat is waar ik op doorgaans op inga ipv het 'stating the obvious' en het blijven herhalen wat al 100 users hebben gezegd zoals gebruikelijk is in deze topics.quote:
[..]
Ja, als jij het maar om blijft buigen naar, en keer op keer weer: "Maar ik reageerde hier op!
En er is in de tussentijd genoeg wat anders gezegd,
Wat verwacht je dan?
En als jij of anderen doorgaan met het verkondigen van onzin, dan blijf ik er dus op ingaan.
Krekker is de bom!
Ik heb moeite met mensen die onzin uitkramen. Wat doe jij in al die topics?quote:
Wat doe je dan in al die marokkanenbashtopics, als je er niets mee hebt?
Krekker is de bom!
Dan zal het je postgedrag wel zijn, als jij karel zou heten zou ik mijn hoed opetenquote:
[..]
Nee, nogmaals, Dr.Nikita stelde dat ik ALS Marokkaan en Moslim mij op mijn pik getrapt voelde. Oftewel, Dr.Nikita stelde dat ik Marokkaan en moslim ben.
Sowieso al heel zielig om iemand die mensen die onzin uitkramen corrigeert weg te zetten als iemand die zich op z'n pik getrapt voelt. Nog zieliger om die persoon dan ook meteen even het labetje Marokkaan en moslim op te plakken om hem nog wat ongeloofwaardiger te laten overkomen.
Als er iets is waar ik een hekel aan heb zijn het onterechte beschuldigingen en op de man spelen om zou een discussiepartner de diskwalificeren.
Maar goed, feit dat ik mij in bepaalde topics begeef (waar jij en alle andere standaardgasten zich notabene ook begeven) is blijkbaar genoeg reden om met allerlei beschuldigingen te komen
open deurtjes intrappen voornamelijkquote:
[..]
Ik heb moeite met mensen die onzin uitkramen. Wat doe jij in al die topics?
Dus als ik zeg:quote:
Maak jij daar van:quote:Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.
OMGquote:Er is geen verschil in cultuur tussen:
Maar dat lijk ik niet gezegd te hebben, mo.
Nee, faalhaas, dat heb ik niet gezegd.quote:Nee, faalhaas; je roept dat voor alle religies, alle landen met hoofdzakelijk gelovers van zo'n religie dezelfde cultuur hebben.
Seculier-Fundamentalistisch
Wat jij nu doet is eigenlijk redelijk vergelijkbaar als hetgeen sommige users doen wanneer iemand feitelijke kritiek heeft op allochtonen, moslims, etc. Ze plakken zo'n persoon gelijk het labeltje 'racist' (of iets dergelijks) op.quote:
[..]
Dan zal het je postgedrag wel zijn, als jij karel zou heten zou ik mijn hoed opeten
Jij (en met jou nog een aantal) doen iets vergelijkbaars. Iemand die graag bij de feiten blijft en daarom graag onzinfeitjes die worden geroepen rechtzet, die plakken jullie het labeltje 'Marokkaan' en/of 'moslim' op. (Je weet wel, zo eentje die gewoon te snel op zijn pikkie is getrapt net als de rest van die Marokkanen en moslims -dat was Dr.Nikita, niet jij-)
Want de wereld is natuurlijk zwart-wit en wanneer iemand a zegt plakken we hem dat labetje op en wanneer hij b zegt, dan zal het er wel zo eentje.
Trieste manier van discussieren hier.
Krekker is de bom!
Ga in een moskee/kerk/synagoge staan.quote:
[..]
Ik heb moeite met mensen die onzin uitkramen.
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 05-01-2013 20:07:45 ]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee dank je, maar wanneer moslims of religieuzen hier op FOK! onzin verkondigen en er niet al meteeen 1000 andere users zijn die ze daarop hebben aangevallen, doe ik het met alle plezier. Ik ga alleen niet iets herhalen wat al door 1000 andere users is gezegd.quote:
[..]
Ga in een moskee/kerk/synagoge staan.
Krekker is de bom!
Nee knul. ik vertelde jou alleen dat de cijfers die wilders opnoemde positiever waren dan die hij had kunnen gebruiken, jij stoorde je aan wat hij zei en niet aan de daadwerkelijke cijfers; je mist het oorspronkelijke probleem, typisch allochtonengedrag, je daarna meerdere keren op de kast laten jagen bevestigd dat beeld nog meerquote:
[..]
Wat jij nu doet is eigenlijk redelijk vergelijkbaar als hetgeen sommige users doen wanneer iemand feitelijke kritiek heeft op allochtonen, moslims, etc. Ze plakken zo'n persoon gelijk het labeltje 'racist' (of iets dergelijks) op.
Jij (en met jou nog een aantal) doen iets vergelijkbaars. Iemand die graag bij de feiten blijft en daarom graag onzinfeitjes die worden geroepen rechtzet, die plakken jullie het labeltje 'Marokkaan' en/of 'moslim' op. (Je weet wel, zo eentje die gewoon te snel op zijn pikkie is getrapt net als de rest van die Marokkanen en moslims -dat was Dr.Nikita, niet jij-)
Want de wereld is natuurlijk zwart-wit en wanneer iemand a zegt plakken we hem dat labetje op en wanneer hij b zegt, dan zal het er wel zo eentje.
Trieste manier van discussieren hier.
Ik verkondig dus geen onzin. Jij grijpt notabene 1 zin uit een postje aan om te zeggen: JA JE HAD HET OVER WILDERS!, en ik zeg zelfs: wmb liever niet, om weer over die leijer te beginnen.quote:
En als jij of anderen doorgaan met het verkondigen van onzin, dan blijf ik er dus op ingaan.
En dan erg verongelijkt als ik zeg dat je een obsessie hebt.
Nogmaals; ik hoef het niet over hem te hebben.
En nu ga jij weer potsierlijk: JA, MAAR IK REAGEERDE HIER OP <postjes van uren terug, alsof er in de tussentijd niets gezegd is>
Seculier-Fundamentalistisch
De onzin waar ik het in jouw geval over heb, is in dit geval de beschuldiging dat ik een obsessie zou hebben. Maar goed, genoeg hierover, bekijk mijn postgeschiedenis er maar op na om zelf te zien dat hetgeen jij zei mbt een obsessie de grootste onzin is die je maar kan bedenken.quote:
[..]
Ik verkondig dus geen onzin. Jij grijpt notabene 1 zin uit een postje aan om te zeggen: JA JE HAD HET OVER WILDERS!, en ik zeg zelfs: wmb liever niet, om weer over die leijer te beginnen.
En dan erg verongelijkt als ik zeg dat je een obsessie hebt.
Nogmaals; ik hoef het niet over hem te hebben.
En nu ga jij weer potsierlijk: JA, MAAR IK REAGEERDE HIER OP <postjes van uren terug, alsof er in de tussentijd niets gezegd is>
Krekker is de bom!
We waren hier KreKkeR:quote:
[..]
De onzin waar ik het in jouw geval over heb, is in dit geval de beschuldiging dat ik een obsessie zou hebben. Maar goed, genoeg hierover, bekijk mijn postgeschiedenis er maar op na om zelf te zien dat hetgeen jij zei mbt een obsessie de grootste onzin is die je maar kan bedenken.
- Marokkanen zijn toevallig buitensporig crimineel
- Marokkanen zijn genetisch crimineel
- Het aard in hun cultuur dat ze zo buitensporig crimineel zijn
En (GOED LEZEN voor bepaalde te dom om te poepen mensen) er valt tussen of iets religie is, of cultuur geen onderscheid te maken. Zolang die opperwezens niet in de natuur aan te wijzen zijn, lijkt het er op dat religie is bedacht door mensen, en is het derhalve cultuur (TE DOM OP TE POEPEN MENSEN: dit laat natuurlijk onverlet dat culturen an sich niet gelijk (TE DOM OM TE POEPEN MENSEN DISCLAIMER NIET GELIJK IS NIET HETZELFDE. WAT ANDERS DAN GELIJKWAARDIG) zijn.
Dus wederom: kies maar
Seculier-Fundamentalistisch
Want 100x roepen wat andere mensen al hebben geroepen "we moeten ze harder aanpakken", etc, etc dat heeft lekker veel toegevoegde waarde in zo'n topic?quote:
[..]
Nee knul. ik vertelde jou alleen dat de cijfers die wilders opnoemde positiever waren dan die hij had kunnen gebruiken, jij stoorde je aan wat hij zei en niet aan de daadwerkelijke cijfers; je mist het oorspronkelijke probleem, typisch allochtonengedrag, je daarna meerdere keren op de kast laten jagen bevestigd dat beeld nog meer
Verder was ik niet eens op die post van jou ingegaan mbt die opgenoemde cijfers die zogenaamd positiever waren omdat ik geen zin had offtopic over tig verschillende onderwerpen te praten.
Maar als je het zo graag wil weten, de cijfers die hij noemde waren niet positiever dan de werkelijke cijfers, lees dit stukje er maar eens goed op na: http://www.nrcnext.nl/blo(...)gd-ooit-aangehouden/
Neemt verder niet weg dat het allemaal erg problematisch is, maar ook jouw post was weer een goed voorbeeld van het verdraaien v/d feiten.
En allochtonengedrag? Omdat ik onzin beschuldigingen (zoals dat ik Marokkaan/moslim zou zijn) ontkracht? Gaan we nu al die kant op? Dat we mensen die onwaarheden ontkrachten 'typisch allochtonengedrag verkondigen'?
We gaan het dus gewoon allemaal omdraaien. Niet de mensen die onwaarheden verkondigen en op de man spelen zijn fout, maar de mensen die de onwaarheden ontkrachten?
Krekker is de bom!
Ik ga niet kiezen op basis van een of andere foute veronderstelling van jou mbt religie en cultuur.quote:
[..]
We waren hier KreKkeR:
- Marokkanen zijn toevallig buitensporig crimineel
- Marokkanen zijn genetisch crimineel
- Het aard in hun cultuur dat ze zo buitensporig crimineel zijn
En (GOED LEZEN voor bepaalde te dom om te poepen mensen) er valt tussen of iets religie is, of cultuur geen onderscheid te maken. Zolang die opperwezens niet in de natuur aan te wijzen zijn, lijkt het er op dat religie is bedacht door mensen, en is het derhalve cultuur (TE DOM OP TE POEPEN MENSEN: dit laat natuurlijk onverlet dat culturen an sich niet gelijk (TE DOM OM TE POEPEN MENSEN DISCLAIMER NIET GELIJK IS NIET HETZELFDE. WAT ANDERS DAN GELIJKWAARDIG) zijn.
Dus wederom: kies maar
Wel denk ik dat Marokkanen buitensporig crimineel zijn hoofdzakelijk vanwege gebrek aan opvoeding icm de cultuurverschillen tussen de Marokkaanse en Nederlandse cultuur.
Oh en mogelijk speelt ook iets genetisch een rol, veroorzaakt door het continu huwen met familie wat zorgt voor meer zwakbegaafden, maar of dat echt zo is, geen idee.
Krekker is de bom!
Ik zou erom durven wedden, maar dat terzijde.quote:
Omdat ik onzin beschuldigingen (zoals dat ik Marokkaan/moslim zou zijn) ontkracht?
FWIW: het doet er natuurlijk niet toe. Het betekent niets. Maar ik geloof je niet
Seculier-Fundamentalistisch
Dat zegt meer over jouw tunnelvisie dan over de werkelijkheid.quote:
[..]
Ik zou erom durven wedden, maar dat terzijde.
FWIW: het doet er natuurlijk niet toe. Het betekent niets. Maar ik geloof je niet
Krekker is de bom!
Misschien toch mijn post lezen karimquote:
[..]
Want 100x roepen wat andere mensen al hebben geroepen "we moeten ze harder aanpakken", etc, etc dat heeft lekker veel toegevoegde waarde in zo'n topic?
Verder was ik niet eens op die post van jou ingegaan mbt die opgenoemde cijfers die zogenaamd positiever waren omdat ik geen zin had offtopic over tig verschillende onderwerpen te praten.
maar ook jouw post was weer een goed voorbeeld van het verdraaien v/d feiten.
En allochtonengedrag? Omdat ik onzin beschuldigingen (zoals dat ik Marokkaan/moslim zou zijn) ontkracht? Gaan we nu al die kant op? Dat we mensen die onwaarheden ontkrachten 'typisch allochtonengedrag verkondigen'?
We gaan het dus gewoon allemaal omdraaien. Niet de mensen die onwaarheden verkondigen en op de man spelen zijn fout, maar de mensen die de onwaarheden ontkrachten?
Dat post ik niet ali...
Ik haal mijn info direct van het cbs, ik heb geen krantjes nodig, bronnen, feiten, geen aannamens rachid...
ga maar panisch over wilder doen; je verdient het
Maar dat valt onder het kopje cultuur.quote:
Wel denk ik dat Marokkanen buitensporig zijn hoofdzakelijk vanwege gebrek aan opvoeding icm de cultuurverschillen tussen de Marokkaanse en Nederlandse cultuur.
Dank
En religie is daar slechts een onderdeel van. En behalve die dombo heb ik nog geen gram inhoudelijk weerwoord daarop gehad ook.
De enige die dat kan ontkennen, is iemand die gelovig is. Want die gelooft in het opperwezen. Die kan het niet eens bewijzen, die gelooft het.
Seculier-Fundamentalistisch
Weinig met tunnelvisie te maken.quote:
[..]
Dat zegt meer over jouw tunnelvisie dan over de werkelijkheid.
De linksen die zo uitgebreid import lopen te verdedigen zijn anno nu zo ongeveer de dinosaurus achterna gegaan. Zoals het hoort.
Maar ik hecht er zelf weinig waarde aan
Seculier-Fundamentalistisch
Klopt.quote:
Religie is natuurlijk wel belangrijk om naar te kijken, het vormt immers de cultuur.
Dus in die zin heeft de islam wel een plek in deze discussies.
Seculier-Fundamentalistisch
Laten we er een quiz van maken, het is de schuld van:
- De PVV
- De moslim
- De linkse politiek
- Het multiculturele succes
- Het eigen volk eerst-beleid
- Badr Hari
- De PVV
- De moslim
- De linkse politiek
- Het multiculturele succes
- Het eigen volk eerst-beleid
- Badr Hari
Say what?
• Het strafrecht. Flik zoiets eens in Singapore.quote:
Laten we er een quiz van maken, het is de schuld van:
- De PVV
- De moslim
- De linkse politiek
- Het multiculturele succes
- Het eigen volk eerst-beleid
- Badr Hari
Uiteraard, kijk alleen al naar het racisme dat het Marokkaanse tuig elke dag tentoon spreidt. Het is bijna nooit iemand uit de eigen groep die wordt beroofd, nagescholden of wat dan ook maar altijd de 'ongelovigen'.quote:
[..]
Klopt.
Dus in die zin heeft de islam wel een plek in deze discussies.
quote:
[..]
Uiteraard, kijk alleen al naar het racisme dat het Marokkaanse tuig elke dag tentoon spreidt. Het is bijna nooit iemand uit de eigen groep die wordt beroofd, nagescholden of wat dan ook maar altijd de 'ongelovigen'.
quote:
[..]
Je kan de mening toegedaan zijn dat een zich misplaats superieur opstellend gedachtegoed als de islam drempelverlagend werkt om misdaden te plegen, richting die maatschappij van ongelovigen.
Seculier-Fundamentalistisch
Ook al zit dit antwoord er niet bij, het is wel de juiste.quote:
[..]
• Het strafrecht. Flik zoiets eens in Singapore.
Say what?
Ik heb dat die discussie niet meer gevolgd. Religie zou gezien kunnen worden als vorm van cultuur. Dat wil niet zeggen dat het precies hetzelfde is als we kijken naar de culturen en religies die we kennen.quote:
[..]
Maar dat valt onder het kopje cultuur.
Dank
En religie is daar slechts een onderdeel van. En behalve die dombo heb ik nog geen gram inhoudelijk weerwoord daarop gehad ook.
De enige die dat kan ontkennen, is iemand die gelovig is. Want die gelooft in het opperwezen. Die kan het niet eens bewijzen, die gelooft het.
Je zou de Islam ook een cultuur kunnen noemen met hele specifieke kenmerken (geloof in een bepaald opperwezen, kerkgang, etc. En het is nu juist vanwege die hele specifieke kenmerken dat we het religie noemen. De religie is hierbij grensoverschrijdend terwijl we de cultuur vaak koppelen aan een land, een etnische groepering, etc. Wanneer iemand specifiek spreekt over de religie/Islam heeft de persoon het dus over die grensoverschrijdende cultuur en koppelt hij die gehele grensoverschrijdende cultuur (met alle onderlinge overeenkomsten EN verschillen) aan de problematiek van een bepaalde groep jongeren. En dat is dus absoluut niet feitelijk juist. Had hij het gehad over de cultuur alleen had hij een (moeilijk te bewijzen) punt gehad.
Veel was geweest 'bepaalde aspecten van die cultuur' en dan het liefst ook concreet aanwijzen waar je op doelt. Dat is wat ik het liefst zie van politici. Concreet problemen en oorzaken aanwijzen en dit ook kunnen onderbouwen en niet heel vaag super grote groepen (zoals moslims in het algemeen) bij de problematiek met bijvoorbeeld straatcriminelen betrekken.
Krekker is de bom!
Nee, je was teveel bezig met je obsessie met Wildersquote:
[..]
Ik heb dat die discussie niet meer gevolgd.
Seculier-Fundamentalistisch
Ondanks dat je maar door blijft gaan met het trollen/op de man spelen probeer ik keer op keer serieus en inhoudelijk op je te reageren. Ook ik kan lekker makkelijk zeggen dat ik mijn info direct van het cbs haal zonder verdere bronverwijzing. Lekker makkelijk om even te roepen dat hetgeen in NRC staat onzin is, maar hetgeen jij post zonder directe link naar het CBS wel klopt.quote:
[..]
Misschien toch mijn post lezen karim
Dat post ik niet ali...
Ik haal mijn info direct van het cbs, ik heb geen krantjes nodig, bronnen, feiten, geen aannamens rachid...
ga maar panisch over wilder doen; je verdient het
Maar goed ik geef het op aangezien je maar blijft trollen met je 'karim, ali', etc.
Krekker is de bom!
Je blijft maar doorgaan. Jammer.quote:
[..]
Nee, je was teveel bezig met je obsessie met Wilders
Krekker is de bom!
Waarom zou ik jou neit trollen, jij leest mijn posts niet eens als jij denk dat iemand het niet met jou eens isquote:
[..]
Ondanks dat je maar door blijft gaan met het trollen/op de man spelen probeer ik keer op keer serieus en inhoudelijk op je te reageren. Ook ik kan lekker makkelijk zeggen dat ik mijn info direct van het cbs haal zonder verdere bronverwijzing. Lekker makkelijk om even te roepen dat hetgeen in NRC staat onzin is, maar hetgeen jij post zonder directe link naar het CBS wel klopt.
Maar goed ik geef het op aangezien je maar blijft trollen met je 'karim, ali', etc.
bezorgen is gratis boven de 20 euro toch?
Dat zou je denken inderdaad, ware het niet dat er in Singapore ook een totaal andere cultuur heerst.quote:
[..]
• Het strafrecht. Flik zoiets eens in Singapore.
In de VS straft men wellicht niet zo zwaar als in Singapore, maar over het algemeen wel een stuk zwaarder dan in Nederland. We zouden misschien kunnen beginnen met kijken in hoeverre er ondanks de zwaardere straffen in de VS meer of minder criminaliteit is dan bijvoorbeeld Nederland (al zijn er natuurlijk ook cultuuurverschillen tussen de VS en Nederland).
Krekker is de bom!
- De Rabobankquote:
Laten we er een quiz van maken, het is de schuld van:
- De PVV
- De moslim
- De linkse politiek
- Het multiculturele succes
- Het eigen volk eerst-beleid
- Badr Hari
- Allah
- hardwerkende mensen waardoor anderen werkloos zijn
Wat?quote:
Je geeft zelf toe, dat dingen die je echt had kunnen lezen gemist hebt. En waarom heb je die gemist? Waar was je dan mee bezig?
En je kunt religie een cultuur element noemen. Alle culturen beïnvloed door de islam delen oa. die misplaatste superioriteit richting andersgelovigen.
Want van Indonesië, via Nigeria, tot aan Egypte kunnen de Christenen rennen voor hun leven. Terwijl de resp. landen hun culturen genoeg verschillen.
Dus ja; de islam heeft ermee te maken. Weer een waar die blonde roeptoeter gelijk heeft.
Seculier-Fundamentalistisch
quote:
[..]
Uiteraard, kijk alleen al naar het racisme dat het Marokkaanse tuig elke dag tentoon spreidt. Het is bijna nooit iemand uit de eigen groep die wordt beroofd, nagescholden of wat dan ook maar altijd de 'ongelovigen'.
Ja, dat Marokkaanse tuig is altijd heel erg gelovig. Overdag mensen beroven en lastigvallen en in de avonden zitten ze in de moskee.quote:
[..]
Uiteraard, kijk alleen al naar het racisme dat het Marokkaanse tuig elke dag tentoon spreidt. Het is bijna nooit iemand uit de eigen groep die wordt beroofd, nagescholden of wat dan ook maar altijd de 'ongelovigen'.
Jij weet niet waar je over praat. Cultuur en religie zijn 2 verschillende dingen. Ze staan vaak genoeg tegenover elkaar.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 18:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Wat?
Je geeft zelf toe, dat dingen die je echt had kunnen lezen gemist hebt. En waarom heb je die gemist? Waar was je dan mee bezig?
En je kunt religie een cultuur element noemen. Alle culturen beïnvloed door de islam delen oa. die misplaatste superioriteit richting andersgelovigen.
Want van Indonesië, via Nigeria, tot aan Egypte kunnen de Christenen rennen voor hun leven. Terwijl de resp. landen hun culturen genoeg verschillen.
Dus ja; de islam heeft ermee te maken. Weer een waar die blonde roeptoeter gelijk heeft.
En soms komen ze zo dicht bij elkaar te staan dat buitenstaanders het verschil moeilijk herkennen.quote:
Ze staan vaak genoeg tegenover elkaar.
quote:
[..]
[..]
Ja, dat Marokkaanse tuig is altijd heel erg gelovig. Overdag mensen beroven en lastigvallen en in de avonden zitten ze in de moskee.
http://ejbron.wordpress.c(...)t-schuld-bij-ouders/quote:“Mijn moeder zei altijd ‘Wij Arabieren zijn geboren om joden te haten’. Dit heb ik mijn hele kindertijd moeten horen”, zegt Abdelghani volgens Belgische media in de documentaire. Souad daarentegen vertelt hoe trots ze is op haar broer Mohammed.
Misschien dat opgevoed worden in een sfeer waar andersdenkenden consequent minder zijn zo zijn impact kan hebben?
Seculier-Fundamentalistisch
Als je iets verder doordenkt dan die dooddoener was je er misschien zelf achter gekomen, maar als de religie de cultuur vormt betekent dat niet dat iedereen streng in de leer is maar wel dezelfde basisbeginselen hanteert.quote:
[..]
[..]
Ja, dat Marokkaanse tuig is altijd heel erg gelovig. Overdag mensen beroven en lastigvallen en in de avonden zitten ze in de moskee.
Zo is het in Nederland heel gewoon om een ander niet aan te doen wat je zelf niet zou willen, maar toch is lang niet iedereen een kerkganger.
Helaas.quote:
Ja hier wel. Best makkelijk, toch, om het gezapige onkerkelijkte NL over heel de globe te projecteren?quote:Cultuur en religie zijn 2 verschillende dingen. Ze staan vaak genoeg tegenover elkaar.
Seculier-Fundamentalistisch
quote:
[..]
Als je iets verder doordenkt dan die dooddoener
Goed verwoord
Seculier-Fundamentalistisch
Salah Edin is een koning.quote:
Had hij met onderstaand nummertje de politieke verhoudingen toch scherp gezien:
Ik had simpelweg geen zin in 10 verschillende discussies tegelijk en vond het om eerlijk te zijn iets belangrijker om de onzin jegens mij als users, ercht te zetten.quote:
[..]
Wat?
Je geeft zelf toe, dat dingen die je echt had kunnen lezen gemist hebt. En waarom heb je die gemist? Waar was je dan mee bezig?
Oh er zijn wel degelijk problemen met religies en op dit moment lijken de problemen met de Islam het grootst. Dat wil echter niet zeggen dat je dergelijke problemen kan koppelen aan de problematiek met de Marokkaanse jongeren/criminelen, waarvan het nog maar de vraag is in hoeverre ze daadwerkelijk religieus is.quote:En je kunt religie een cultuur element noemen. Alle culturen beïnvloed door de islam delen oa. die misplaatste superioriteit richting andersgelovigen.
Want van Indonesië, via Nigeria, tot aan Egypte kunnen de Christenen rennen voor hun leven. Terwijl de resp. landen hun culturen genoeg verschillen.
Dus ja; de islam heeft ermee te maken. Weer een waar die blonde roeptoeter gelijk heeft.
Dat is van die simpele logica als in
"Die auto is zwart"
"Dat vliegtuig is ook zwart"
"Auto = vliegtuig!"
Andersdenkenden proberen te verjagen (waarschijnlijk omdat je gewoon onder het mom van je geloofje gebruikt wordt door machtshebbers die hun macht willen vergroten) kun je niet vergelijken met onopgevoede jongeren die volledig de weg kwijt zijn voor eigen gewin criminaliteit veroorzaken.
Krekker is de bom!
Tjah, dat is het probleem van die buitenstaanders.quote:
[..]
En soms komen ze zo dicht bij elkaar te staan dat buitenstaanders het verschil moeilijk herkennen.
Misschien dat niet iedereen zo opgevoed wordt als in jouw voorbeeldquote:
[..]
[..]
http://ejbron.wordpress.c(...)t-schuld-bij-ouders/
Misschien dat opgevoed worden in een sfeer waar andersdenkenden consequent minder zijn zo zijn impact kan hebben?
of gelovig..quote:
[..]
Zo is het in Nederland heel gewoon om een ander niet aan te doen wat je zelf niet zou willen, maar toch is lang niet iedereen een kerkganger.
Absoluut. Maar er is wel degelijk een essentieel verschil tussen de twee.quote:
[..]
En soms komen ze zo dicht bij elkaar te staan dat buitenstaanders het verschil moeilijk herkennen.
Krekker is de bom!
Dat is geen excuus om te roven en te vandaliseren. Zoiets werkt niet echt mee aan het imago.quote:
Geef ze eerst maar eens een eerlijke kans op de arbeidsmarkt..............
Say what?
Owjee, ze zijn niet allemaal zo. Dooddoener nummer 2quote:
Misschien dat niet iedereen zo opgevoed wordt als in jouw voorbeeld
Zie je dat er kan staat? Niet 'zal'?quote:Misschien dat opgevoed worden in een sfeer waar andersdenkenden consequent minder zijn zo zijn impact kan hebben?
Seculier-Fundamentalistisch
Het geld moet ergens vandaan komen.quote:
[..]
Dat is geen excuus om te roven en te vandaliseren. Zoiets werkt niet echt mee aan het imago.
En laat dit nu net een voorbeeld zijn van een daad van een geloofsextremist. Een heel ander type dan de Marokkaanse straatcrimineeltjes.quote:
[..]
[..]
http://ejbron.wordpress.c(...)t-schuld-bij-ouders/
Misschien dat opgevoed worden in een sfeer waar andersdenkenden consequent minder zijn zo zijn impact kan hebben?
Krekker is de bom!
Jij doet een aanname, dat de Islam de cultuur van 'Marokkaans tuig' bepaalt. Maar als jij je ogen open doet en wat langer kijkt dan je neus lang is zou je weten dat hun gedrag niet 'de norm' is. Niet in Marokko(daar wordt het gedrag wat je hier ziet niet geaccepteerd) en ook niet in andere Arabische of Islamitische landen.quote:
[..]
Als je iets verder doordenkt dan die dooddoener was je er misschien zelf achter gekomen, maar als de religie de cultuur vormt betekent dat niet dat iedereen streng in de leer is maar wel dezelfde basisbeginselen hanteert.
Zo is het in Nederland heel gewoon om een ander niet aan te doen wat je zelf niet zou willen, maar toch is lang niet iedereen een kerkganger.
Ik kies voor de PVV en Badr Hari.quote:
Laten we er een quiz van maken, het is de schuld van:
- De PVV
- De moslim
- De linkse politiek
- Het multiculturele succes
- Het eigen volk eerst-beleid
- Badr Hari
Waarom niet?quote:
Dat wil echter niet zeggen dat je dergelijke problemen kan koppelen aan de problematiek met de Marokkaanse jongeren/criminelen, waarvan het nog maar de vraag is in hoeverre ze daadwerkelijk religieus is.
Over dat religieuze, al beantwoord.
Seculier-Fundamentalistisch
En de vraag die de kern aansnijd comfy negeren?quote:
Misschien dat opgevoed worden in een sfeer waar andersdenkenden consequent minder zijn zo zijn impact kan hebben?
quote:Misschien dat opgevoed worden in een sfeer waar andersdenkenden consequent minder zijn zo zijn impact kan hebben?
Seculier-Fundamentalistisch
Oh, jij hebt het nu over 1 specifiek geval(jouw voorbeeld)?quote:
[..]
Owjee, ze zijn niet allemaal zo. Dooddoener nummer 2
[..]
Zie je dat er kan staat? Niet 'zal'?
Tijden zijn niet meer wat het geweest isquote:Op zaterdag 5 januari 2013 18:56 schreef Specularium het volgende:
Waarom is dit niet al deel 2, of 3, of 4?
Seculier-Fundamentalistisch
Wie zal het zeggen?quote:
[..]
Oh, jij hebt het nu over 1 specifiek geval(jouw voorbeeld)?
Nog een keer, maar doe wederom je best om de essentie te negeren:
quote:Misschien dat opgevoed worden in een sfeer waar andersdenkenden consequent minder zijn zo zijn impact kan hebben?
Seculier-Fundamentalistisch
Ik mis de Rabobankquote:
Laten we er een quiz van maken, het is de schuld van:
- De PVV
- De moslim
- De linkse politiek
- Het multiculturele succes
- Het eigen volk eerst-beleid
- Badr Hari
Ja, maar niet eens met jouw antwoord.quote:
[..]
Waarom niet?
Over dat religieuze, al beantwoord.
En waarom niet?
Omdat de geloofsextremisten handelen uit naam van hun geloof. Ze trekken ten strijde tegen andersdenkenden uit naam van hun geloof (in werkelijkheid waarschijnlijk niks anders dan machtspelletjes van leiders die het domme volk opjutten).
De Marokkaanse straatcrimineeltjes handelen niet uit naam van hun geloof. Dit is simpelweg tuig wat zelf lekker makkelijk rijk wil worden, lekker loopt te treiteren vanwege gebrek aan opvoeding.
Krekker is de bom!
Linkse mensen zijn geband door de rechtse mods.quote:
Waarom is dit niet al deel 2, of 3, of 4?
Tjah, jij bent degene die er over begon, niet ik. Dus het lijkt me logisch dat jij het zal zeggen.quote:
[..]
Wie zal het zeggen?
Nog een keer, maar doe wederom je best om de essentie te negeren:
[..]
Waar je mee omgaat word je mee besmet. Verkeer je dus continu onder (semi) gelovigen, staat bij je thuis continu een tv-zender uit Al Wallalië te schelden op de verfoeide Westerse wereld en wordt je door 1000 ogen in de gaten gehouden of je wel overal even halalquote:
Misschien dat niet iedereen zo opgevoed wordt als in jouw voorbeeld
in bent dan word je ook zo.
Ik zeg dat religie een cultuur vormt, niet bepaalt. De religie heeft dus invloed op de cultuur maar uiteraard niet bepalend anders was het geen cultuur maar religie.quote:
[..]
Jij doet een aanname, dat de Islam de cultuur van 'Marokkaans tuig' bepaalt. Maar als jij je ogen open doet en wat langer kijkt dan je neus lang is zou je weten dat hun gedrag niet 'de norm' is. Niet in Marokko(daar wordt het gedrag wat je hier ziet niet geaccepteerd) en ook niet in andere Arabische of Islamitische landen.
Hoe word je dan precies?quote:
[..]
Waar je mee omgaat word je mee besmet. Verkeer je dus continu onder (semi) gelovigen, staat bij je thuis continu een tv-zender uit Al Wallalië te schelden op de verfoeide Westerse wereld en wordt je door 1000 ogen in de gaten gehouden of je wel overal even halal
Met de echte beleving van die religie heeft het geen reet te maken.quote:
[..]
Ja, maar niet eens met jouw antwoord.
En waarom niet?
Omdat de geloofsextremisten handelen uit naam van hun geloof. Ze trekken ten strijde tegen andersdenkenden uit naam van hun geloof (in werkelijkheid waarschijnlijk niks anders dan machtspelletjes van leiders die het domme volk opjutten).
De Marokkaanse straatcrimineeltjes handelen niet uit naam van hun geloof. Dit is simpelweg tuig wat zelf lekker makkelijk rijk wil worden, lekker loopt te treiteren vanwege gebrek aan opvoeding.
Sta jij raar te kijken als een setje kaalkopjes kinderen opvoeden en die kinderen volstoppen met dat mensen met een andere huidskleur vuil zijn, en zo'n kind er een keer naar gaat handelen?
Nee, ik denk het niet.
Seculier-Fundamentalistisch
Dat zou kunnen, maar ik denk eerder van niet. Dit omdat je dezelfde vormen van straatcriminaliteit niet bij andere moslimjongeren terug ziet. Ook daar zijn problemen, en net zoals bij bepaalde niet-religieuze groepen allochtonen zijn de criminaliteitscijfers hoger dan bij autochtonen. Maar niet zoals bij de Marokkaanse straatcriminelen. Daarnaast komen Antilliaanse criminelen (die doorgaans geen moslim zijn) qua cijfers juist weer in de buurt van de Marokkaanse straatcriminelen.quote:
[..]
En de vraag die de kern aansnijd comfy negeren?
[..]
Krekker is de bom!
Hoe 'vormt' de Islam de cultuur van dat Marokkaanse tuig precies?quote:
[..]
Ik zeg dat religie een cultuur vormt, niet bepaalt. De religie heeft dus invloed op de cultuur maar uiteraard niet bepalend anders was het geen cultuur maar religie.
Vandaag ff geen zin in spelletjes met met dooddoener smijtende figuren.quote:
[..]
Tjah, jij bent degene die er over begon, niet ik. Dus het lijkt me logisch dat jij het zal zeggen.
Jij weet mijn standpunt, dus daar kun je op reageren.
Seculier-Fundamentalistisch
Ah leuk, cirkeltjes. Zoals gezegd, één van de elementen die ik zie is dat alleen andersdenkenden het slachtoffer zijn van hun criminele gedrag.quote:
[..]
Hoe 'vormt' de Islam de cultuur van dat Marokkaanse tuig precies?
Natuurlijk pakken ze alleen de elementen uit de Islam die hun goed uitkomen, wanneer ze gepakt worden vragen ze immers niet om een Sharia rechter.
Ow, jij denkt van niet?quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik denk eerder van niet.
Dus kinderen die door kaalkopjes op worden gevoed, elke dag te horen krijgen dat niet blanken vuilnis zijn, wat, die houden daar warme gevoelens voor de gekleurde medemens aan over?
Niet 1 op 1, maar wel bijna. Je weet dat alle moslims in NL grofweg oververtegenwoordigd zijn in de misdaadscijfers?quote:Dit omdat je dezelfde vormen van straatcriminaliteit niet bij andere moslimjongeren terug ziet.
Seculier-Fundamentalistisch
En dat is dus simpelweg niet waar. Ze vallen ook moslims lastig. Ook Marokkanen. Ook Arabieren.quote:
[..]
Ah leuk, cirkeltjes. Zoals gezegd, één van de elementen die ik zie is dat alleen andersdenkenden het slachtoffer zijn van hun criminele gedrag.
Natuurlijk pakken ze alleen de elementen uit de Islam die hun goed uitkomen, wanneer ze gepakt worden vragen ze immers niet om een Sharia rechter.
- het Nederlandse beleid.quote:
Laten we er een quiz van maken, het is de schuld van:
- De PVV
- De moslim
- De linkse politiek
- Het multiculturele succes
- Het eigen volk eerst-beleid
- Badr Hari
Ik ben er van overtuigd dat we nu oogsten wat we zelf gezaaid hebben.
We zijn hier jarenlang te ver doorgeslagen in onze zogenaamde tolerantie.
Ik kan me nog herinneren dat ik bij een Turks vriendinnetje thuis kwam en in een aparte vrouwenkamer plaats moest nemen omdat we niet mochten mengen met mannen,dat accepteerde ik want mij was geleerd dat we de cultuur van anderen moesten respecteren.
Mijn moeder gaf tekenles aan Marokkaanse vrouwen en respecteerde het feit dat zij hun hoofddoeken binnen ophielden omdat mijn vader er ook ergens rondliep.
Wat nu als we er op hadden gestaan dat de hoofddoeken binnenshuis af moesten? Dat ik geweigerd had om in een aparte kamer voor vrouwen plaats te nemen?
Wat nu als we dat iets breder zien en iedereen had geweigerd rekening te houden met andere culturen binnen Nederland?
Ik vond dat toen heel normaal om rekening te houden met anderen, er was me niets anders geleerd en met mij vele anderen, en eigenlijk vind ik dat nu nog steeds, maar stel dat we kost wat kost hadden gewild dat de Nederlandse cultuur voorop moest staan en dat iedereen zich daar maar vanaf dag 'een aan had moeten aanpassen...
Ik denk dat dan bepaalde mensen water bij de wijn hadden moeten doen; immers , geen folder in jouw taal, geen rekening met hoofddoek of andere zaken uit jouw eigen cultuur= verplicht meedraaien met de rest van de maatschappij, anders geen hulp en geen begrip.
Het zou heel star geweest zijn, zo zonder begrip voor andere culturen, maar misschien was het beter geweest?
Absoluut niet in gelijke mate. Noem mij 1 voorbeeld dat een belangrijk Islam moment à la Dodenherdenking werd verstoord? Welke Islamitische rouwstoet is bekogeld en uitgejouwd?quote:
[..]
En dat is dus simpelweg niet waar. Ze vallen ook moslims lastig. Ook Marokkanen. Ook Arabieren.
Weet je een in het oog springend voorbeeld?quote:
[..]
En dat is dus simpelweg niet waar. Ze vallen ook moslims lastig. Ook Marokkanen. Ook Arabieren.
Nog nooit vernomen van hoofddoekjes die na ge'psst werden namelijk.
Seculier-Fundamentalistisch
Dus figuren zoals jij zaten er naast, en figuren zoals ik (die dit standpunt al lang hadden, ruim voordat het modieus werd) hadden gelijk?quote:
Ik vond dat toen heel normaal om rekening te houden met anderen, er was me niets anders geleerd en met mij vele anderen, en eigenlijk vind ik dat nu nog steeds, maar stel dat we kost wat kost hadden gewild dat de Nederlandse cultuur voorop moest staan en dat iedereen zich daar maar vanaf dag 'een aan had moeten aanpassen...
Seculier-Fundamentalistisch
Ze vallen hun 'eigen' meisjes ook lastig, controleren ze en bedreigen ze als ze geen hoofddoekje dragen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Weet je een in het oog springend voorbeeld?
Nog nooit vernomen van hoofddoekjes die na ge'psst werden namelijk.
Kijk de reportage ' Rauw" maar eens.
edit:
quote:
[..]
Ze allen hun 'eigen' meisjes ook lastig, controleren ze en bedreigen ze als ze geen hoofddoekje dragen bijvoorbeeld.
Knap hoor, het niet snappen.
Seculier-Fundamentalistisch
Dat weet ik dus niet, misschien wel.quote:
[..]
Dus figuren zoals jij zaten er naast, en figuren zoals ik (die dit standpunt al lang hadden, ruim voordat het modieus werd) hadden gelijk?
Is nu moeilijk na te gaan, hoewel ik geneigd ben te geloven dat we ons misschien wat minder onderdanig hadden moeten opstellen en best wat vaker met de vuist op tafel hadden mogen slaan ja
Goede vraag.quote:
Het zou heel star geweest zijn, zo zonder begrip voor andere culturen, maar misschien was het beter geweest?
Ik denk dat we dan een stuk minder mensen met andere geloven in nederland hadden, mensen zouden dan hun vrouw en kinderen niet zo snel over laten komen, geen gezinnen stichten, en de genen die dat wel zouden doen zouden al volledig vernederlandsd zijn.
Je hebt nooit vernomen dat meisjes met hoofddoek lastig gevallen worden. Ik stel dus dat dat klopt, dat ze slechts die meisjes lastig vallen die geen hoofddoek dragen en te verwesterd raken in hun ogen.quote:
[..]
Knap hoor, het niet snappen.
Waarmee ik dus denk dat dat komt omdat ' wij' in het verleden teveel aandacht en respect hebben gehad voor die andere cultuur, nu geloven die jochies zelf ook dat ze speciaal zijn en dat iedereen maar voor ze moeten buigen.
Eigenlijk hebben we die meiden gruwelijk in de kou laten staan met onze tolerantie
En ons zelf, waar het nederlandse volk ook altijd moest buigen, zitten we nu vast in geknielde positie, zonder kans om nog op te staan.quote:
Eigenlijk hebben we die meiden gruwelijk in de kou laten staan met onze tolerantie
"Eigen volk eerst" is natuurlijk fout, maar "ander volk eerst" is minimaal even fout.
Vind je dat trouwens niet een radicale ommekeer, tov dit "de politiek correcte bomen groeien immer tot aan de hemel!" jaren '90 argument wat je eerder mee kwam?quote:
[..]
Dat weet ik dus niet, misschien wel.
Is nu moeilijk na te gaan, hoewel ik geneigd ben te geloven dat we ons misschien wat minder onderdanig hadden moeten opstellen en best wat vaker met de vuist op tafel hadden mogen slaan ja
Want blijkbaar gaat het niet vanzelf goed komen, en zullen wij oa. met onze vuist op tafel moeten slaan..?quote:[quote]
Ik vind het allemaal kletskoek
Ik geloof er niks van dat Marokkaan zijn, islam, moslim , niet-westers, allochtoon etc er iets mee te maken heeft.
" Vroeger" hadden we zogenaamd last van Antillianen, Molukkers of Surinamers, vertel me eens wat er Marokkaans is aan die groepen
Ik denk eerder dat het te maken heeft met behoren tot een minderheid, ook als zodanig gezien en behandeld worden, het sterk voelen binnen de eigen groep en tegen de rest enz...
Als je het gevoel hebt er niet bij te horen, ga je je vanzelf afzetten.
Met andere groepen is het ook goed gekomen, dus ik hou goede hoop
Seculier-Fundamentalistisch
Maar krijgen die straatcrimineeltjes thuis te horen dat niet-moslims vuil zijn, krijgen ze te horen dat niet-marokkanen vuil zijn, of krijgen ze iets anders of juist niks te horen?quote:
[..]
Ow, jij denkt van niet?
Dus kinderen die door kaalkopjes op worden gevoed, elke dag te horen krijgen dat niet blanken vuilnis zijn, wat, die houden daar warme gevoelens voor de gekleurde medemens aan over?
Volgens mij zijn de verschillen tussen de verschillende moslimgroepen toch best groot en zijn de verschillen met andere groepen niet Islamitische allochtonen daarnaast te klein om te kunnen stellen dat er een sterke samenhang is met de Islam.quote:[..]
Niet 1 op 1, maar wel bijna. Je weet dat alle moslims in NL grofweg oververtegenwoordigd zijn in de misdaadscijfers?
Maar goed, ik moet er even vandoor.
Krekker is de bom!
btw, Peunage stelde dat ze ook moslims, Marokkanen en Arabieren lastig vallen en dat klopt dus wel met wat ik zeg, zie die reportage Rauw; die meiden daar zijn ook moslims en Marokkanen en toch krijgen ze last van dat straatschorem.quote:
[..]
Weet je een in het oog springend voorbeeld?
Nog nooit vernomen van hoofddoekjes die na ge'psst werden namelijk.
Precies. De balans is zoek.quote:
[..]
En ons zelf, waar het nederlandse volk ook altijd moest buigen, zitten we nu vast in geknielde positie, zonder kans om nog op te staan.
"Eigen volk eerst" is natuurlijk fout, maar "ander volk eerst" is minimaal even fout.
ja, ben ik het wel mee eensquote:
[..]
En ons zelf, waar het nederlandse volk ook altijd moest buigen, zitten we nu vast in geknielde positie, zonder kans om nog op te staan.
"Eigen volk eerst" is natuurlijk fout, maar "ander volk eerst" is minimaal even fout.
En werd ineens muisstil toen we ook om maar 1 voorbeeld vroegen...quote:
[..]
btw, Peunage stelde dat ze ook moslims, Marokkanen en Arabieren lastig vallen en dat klopt dus wel met wat ik zeg, zie die reportage Rauw; die meiden daar zijn ook moslims en Marokkanen en toch krijgen ze last van dat straatschorem.
En je snapt het wederom niet als je het reduceert tot alleen marokkaan ja/nee. Want dat filmpje gaat overduidelijk over zich niet aan de norm conformerende marokkanen.
Seculier-Fundamentalistisch
Niet helemaal want ik geloof nog steeds niet dat het geloof of afkomst er iets mee te maken heeft.quote:Vind je dat trouwens niet een radicale ommekeer, tov dit "de politiek correcte bomen groeien immer tot aan de hemel!" jaren '90 argument wat je eerder mee kwam?
Ik geloof wel dat het onze eigen schuld is; als je buigt voor iemand moet je niet raar opkijken dat die persoon over je heen loopt.
Dus al waren het Noren geweest; als wij buigen voor de Noorse mentaliteit krijg je Noorse prinsjes die hier de dienst uit gaan maken
Ik ben geen maroc, de exacte bewoording weet ik niet. Dat het niet louter positieve verhalen zijn, lijkt me genoegzaam bekend.quote:
[..]
Maar krijgen die straatcrimineeltjes thuis te horen dat niet-moslims vuil zijn, krijgen ze te horen dat niet-marokkanen vuil zijn, of krijgen ze iets anders of juist niks te horen?
Seculier-Fundamentalistisch
Dus ik heb gelijk, het komt niet vanzelf goed, we zullen op moeten houden met buigen?quote:
[..]
Niet helemaal want ik geloof nog steeds niet dat het geloof of afkomst er iets mee te maken heeft.
Ik geloof wel dat het onze eigen schuld is; als je buigt voor iemand moet je niet raar opkijken dat die persoon over je heen loopt.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik vind van wel ja.quote:
[..]
Dus ik heb gelijk, het komt niet vanzelf goed, we zullen op moeten houden met buigen?
Het wordt tijd dat we gaan eisen dat bepaalde zaken hier niet gewenst zijn.
Maar hoe keren we het tij, dat is de belangrijkste vraag
Duidelijk. Dank uquote:
[..]
Ik vind van wel ja.
Het wordt tijd dat we gaan eisen dat bepaalde zaken hier niet gewenst zijn.
Maar hoe keren we het tij, dat is de belangrijkste vraag
Seculier-Fundamentalistisch
Ik denk om te beginnen die straatschoffies nou eens niet te behandelen vanuit de ' jullie zijn Marokkanen hoek' , maar ze te behandelen als ieder ander hier in Nederland.
Het zijn immers ook Nederlanders, hier geboren en getogen en dus horen ze er bij.
Door steeds de nadruk te leggen op het ' Marokkaan zijn' maak je ze speciaal, specialer dan ze eigenlijk zijn want in de kern zijn het dus ook maar gewone boerenlullen en dat willen ze nou net niet weten
Ze willen zich apart voelen, ze willen bij die aparte groep horen.
Wat nu als die groep niet meer apart behandeld wordt maar ze gewoon mee moeten draaien met de rest?
Ik denk dat we dan al veel gewonnen hebben.
Het zijn immers ook Nederlanders, hier geboren en getogen en dus horen ze er bij.
Door steeds de nadruk te leggen op het ' Marokkaan zijn' maak je ze speciaal, specialer dan ze eigenlijk zijn want in de kern zijn het dus ook maar gewone boerenlullen en dat willen ze nou net niet weten
Ze willen zich apart voelen, ze willen bij die aparte groep horen.
Wat nu als die groep niet meer apart behandeld wordt maar ze gewoon mee moeten draaien met de rest?
Ik denk dat we dan al veel gewonnen hebben.
Ook zoiets, want dit had ook zomaar met Noren kunnen gebeuren?quote:
Dus al waren het Noren geweest; als wij buigen voor de Noorse mentaliteit krijg je Noorse prinsjes die hier de dienst uit gaan maken
Want die hebben ook een cultuur die anderen voor rotte vis uitmaken?
Maar ik geef het nog 20 jaar, voor we die invloed allemaal durven te erkennen.
Kunnen mensen zoals jij tot die tijd ophouden aan ons verwante volkeren in de hoek te trappen omdat jij nog niet zover bent om het beestje bij de naam te noemen?
Want we weten allemaal dondersgoed dat dit met Noren nooit had gebeurt.
Seculier-Fundamentalistisch
Goede vraag.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 19:37 schreef SeculasStatius het volgende:
Ook zoiets, want dit had ook zomaar met Noren kunnen gebeuren?
Hoe zou het zijn gegaan met een volk dat we exact hetzelfde bejegenden, maar die niet de racisme kaart speelden?
Of zijn dat de aziaten, waar je echt noooit iets negatiefs over hoort?
Ik ben bescheiden. Dat jij ruiterlijk the error of your ways toegeeft... deed politiek NL dat maar.quote:
[..]
Maar je hebt geen antwoord op die belangrijke vraag?
Maar ik ben benieuwd, vertel
Seculier-Fundamentalistisch
Marokkanen hebben ook geen cultuur die anderen voor rotte vis uitmaken hoor, ga er eens op vakantie en kom er zelf achter?quote:
[..]
Ook zoiets, want dit had ook zomaar met Noren kunnen gebeuren?
Want die hebben ook een cultuur die anderen voor rotte vis uitmaken?
Maar ik geef het nog 20 jaar, voor we die invloed allemaal durven te erkennen.
Kunnen mensen zoals jij tot die tijd ophouden aan ons verwante volkeren in de hoek te trappen omdat jij nog niet zover bent om het beestje bij de naam te noemen?
Want we weten allemaal dondersgoed dat dit met Noren nooit had gebeurt.
Het zijn die klotejochies die hier in Nederland een eigen cultuurtje hebben ontwikkeld en dat zou zeker ook wel kunnen gebeuren met Noren ja, ben ik van overtuigd.
Juist 'em.quote:
Ik denk om te beginnen die straatschoffies nou eens niet te behandelen vanuit de ' jullie zijn Marokkanen hoek' , maar ze te behandelen als ieder ander hier in Nederland.
Het zijn immers ook Nederlanders, hier geboren en getogen en dus horen ze er bij.
Door steeds de nadruk te leggen op het ' Marokkaan zijn' maak je ze speciaal, specialer dan ze eigenlijk zijn want in de kern zijn het dus ook maar gewone boerenlullen en dat willen ze nou net niet weten
Ze willen zich apart voelen, ze willen bij die aparte groep horen.
Wat nu als die groep niet meer apart behandeld wordt maar ze gewoon mee moeten draaien met de rest?
Ik denk dat we dan al veel gewonnen hebben.
Dus het had met elk volk kunnen gebeuren?quote:
[..]
Marokkanen hebben ook geen cultuur die anderen voor rotte vis uitmaken hoor, ga er eens op vakantie en kom er zelf achter?
Het zijn die klotejochies die hier in Nederland een eigen cultuurtje hebben ontwikkeld en dat zou zeker ook wel kunnen gebeuren met Noren ja, ben ik van overtuigd.
Ja, andersgelovigen negatief bejegenen is niet slim voor je toeristische industrie.quote:
[..]
Marokkanen hebben ook geen cultuur die anderen voor rotte vis uitmaken hoor, ga er eens op vakantie en kom er zelf achter?
Ik refereerde aan het superioriteitsdenken wat inherent is aan die religie.
quote:Het zijn die klotejochies die hier in Nederland een eigen cultuurtje hebben ontwikkeld en dat zou zeker ook wel kunnen gebeuren met Noren ja, ben ik van overtuigd.
Ze hadden vanzelf eenzelfde soort vrouwonvriendelijkheid ontwikkeld en vrouwen na gaan psssst'en. Zomaar.
Op dit punt verliest jou ratio het weer van je politiek correcte indoctrinatie.
Seculier-Fundamentalistisch
Het gaat 'm niet zozeer om de vorm.quote:
Ze hadden vanzelf eenzelfde soort vrouwonvriendelijkheid ontwikkeld en vrouwen na gaan psssst'en. Zomaar.
Op dit punt verliest jou ratio het weer van je politiek correcte indoctrinatie.
Ja, dat doet het wel.quote:
De sfeer in een wijk wordt niet vergald omdat er 100 witteboorden criminelen wonen.
De sfeer wordt vergald omdat vrouwen op straat geen leven meer hebben.
Seculier-Fundamentalistisch
Want dat is typisch Marokkaans? Dat doen Turken, Grieken en Italianen nooit?quote:Ze hadden vanzelf eenzelfde soort vrouwonvriendelijkheid ontwikkeld en vrouwen na gaan psssst'en. Zomaar.
Nederlanders fluiten, maar bovengenoemde volken sissen er heel wat op los hoor
edit; wie weet wat ' de Noor' zou doen als hij hier in grote getale aanwezig was en wij alle folders in het Noors zouden uitprinten, allemaal Noorse winkels zouden hebben en hele Noorse wijken?
Misschien zou die Noor zich ook wel superieur op gaan stellen en de Nederlandse vrouw als minderwaardig gaan zien,en dus alleen een vrouw uit het land van herkomst willen trouwen.Met als gevolg natuurlijk dan ook dat ze wel ervaring op willen doen bij zo'n minderwaardige Nederlandse, hoewel zij geen huwelijkmateriaal zal zijn.
Wie zal het zeggen, ik zie ze er wel voor aan hoor , die Noren
Ik heb van die laatste 2 nog nooit wat vernomen?quote:
[..]
Want dat is typisch Marokkaans? Dat doen Turken, Grieken en Italianen nooit?
Ik heb geen boodschap aan je theoretische voorbeelden.
ik sta met 2 poten op de grond. In de NL modder, niet ergens anders.
Seculier-Fundamentalistisch
Ik heb gruwelijk veel last gehad van sissende Grieken en toen was ik nota bene in hun land,kan je nagaan als ze hier in grote getale aanwezig zouden zijnquote:
[..]
Ik heb van die laatste 2 nog nooit wat vernomen?
Ik heb geen boodschap aan je theoretische voorbeelden.
ik sta met 2 poten op de grond. In de NL modder, niet ergens anders.
Het ligt niet aan de afkomst, echt niet.Pas als we dat in gaan zien komen we ergens
Lachwekkend.quote:
edit; wie weet wat ' de Noor' zou doen als hij hier in grote getale aanwezig was en wij alle folders in het Noors zouden uitprinten, allemaal Noorse winkels zouden hebben en hele Noorse wijken?
Misschien zou die Noor zich ook wel superieur op gaan stellen...
We moeten maar aannemen, dat het zomaar zou kunnen gebeuren!
Neem ik niet aan.
Seculier-Fundamentalistisch
Kan je doen.quote:
[..]
Lachwekkend.
We moeten maar aannemen, dat het zomaar zou kunnen gebeuren!
Neem ik niet aan.
Feit blijft dat Nederland het over zichzelf heeft afgeroepen ( of is het haarzelf
)
Right....quote:
[..]
Ik heb gruwelijk veel last gehad van sissende Grieken en toen was ik nota bene in hun land,
Herhaling:
En dan doe je overigens ook zeer tactisch of jij niet weet dat je als toerist niet anders behandeld wordt.quote:ik sta met 2 poten op de grond. In de NL modder, niet ergens anders.
Seculier-Fundamentalistisch
Je zult bij Noren niet hetzelfde gezeik zien als bij Mediterrane culturen, maar dat was het punt ook niet.quote:
[..]
Ja, dat doet het wel.
De sfeer in een wijk wordt niet vergald omdat er 100 witteboorden criminelen wonen.
De sfeer wordt vergald omdat vrouwen op straat geen leven meer hebben.
Dat wordt niet betwist.quote:
Feit blijft dat Nederland het over zichzelf heeft afgeroepen ( of is het haarzelf
Nee, jouw maagomkerende, zielige pogingen, om hier echt te verkondigen: "JA, MAAR DAT ZOU MET NOREN OOK WEL KUNNEN GEBEUREN HOOR!
"En jij bent zeker ook nog het type dat met het woord racisme gaat smijten als anderen dat soort vooroordelen over de gekleurde medemens gaan spuien?
Gefeliciteerd, je bent een omgekeerde racist
Maar je hebt nog even te gaan, merk ik, voor je onderdeel wordt van de oplossing, ipv onderdeel van het probleem.
Seculier-Fundamentalistisch
"Marokkanen zijn Marokkaanse overlast spuugzat"quote:
Food for thought.
Nog niet nuttig, maar dat komt nog wel
Hee, vreemd, het hoorde toch bij hun cultuur? Hoe kunnen ze het dan zat zijn?
Dat is inherent aan het idee dat jij en ik in hetzelfde gedrag kunnen vervallen als bijvoorbeeld de figuurlijke wolven in Haïti, als we maar in dezelfde situatie terecht komen.quote:
[..]
Dat wordt niet betwist.
Nee, jouw maagomkerende, zielige pogingen, om hier echt te verkondigen: "JA, MAAR DAT ZOU MET NOREN OOK WEL KUNNEN GEBEUREN HOOR!
Ah, de argumenten zijn op.quote:En jij bent zeker ook nog het type dat met het woord racisme gaat smijten als anderen dat soort vooroordelen over de gekleurde medemens gaan spuien?
Dat geloof ik niet. Want ongeacht het land, het zijn altijd dezelfde problemen die zich binnen dezelfde bevolkingsgroepen ontwikkelen. Chinezen doen het overal wel goed, Noren en Nederlanders ook. Marokkanen en negers niet. Iedere keer weer opnieuw. Ook in Duitsland doen Chinezen het wel goed en Arabieren niet. Idem de VS, idem Australië, idem Italie, idem Spanje, Idem UK, Idem Zweden. Op een gegeven moment is het geen toeval meer.quote:
[..]
Marokkanen hebben ook geen cultuur die anderen voor rotte vis uitmaken hoor, ga er eens op vakantie en kom er zelf achter?
Het zijn die klotejochies die hier in Nederland een eigen cultuurtje hebben ontwikkeld en dat zou zeker ook wel kunnen gebeuren met Noren ja, ben ik van overtuigd.
The End Times are wild
Niet?quote:
[..]
Je zult bij Noren niet hetzelfde gezeik zien als bij Mediterrane culturen, maar dat was het punt ook niet.
quote:
Dus al waren het Noren geweest; als wij buigen voor de Noorse mentaliteit krijg je Noorse prinsjes die hier de dienst uit gaan maken
quote:
Misschien zou die Noor zich ook wel superieur op gaan stellen en de Nederlandse vrouw als minderwaardig gaan zien,en dus alleen een vrouw uit het land van herkomst willen trouwen.Met als gevolg natuurlijk dan ook dat ze wel ervaring op willen doen bij zo'n minderwaardige Nederlandse, hoewel zij geen huwelijkmateriaal zal zijn.
Seculier-Fundamentalistisch
Nee, ik denk dat je een religie nodig hebt, die er niet moeilijk over doet dat vrouwen minder zijn.quote:
[..]
Dat is inherent aan het idee dat jij en ik in hetzelfde gedrag kunnen vervallen als bijvoorbeeld de figuurlijke wolven in Haïti, als we maar in dezelfde situatie terecht komen.
Seculier-Fundamentalistisch
Daar is geen religie voor nodig.quote:
[..]
Nee, ik denk dat je een religie nodig hebt, die er niet moeilijk over doet dat vrouwen minder zijn.
Volgens mij somde ik toch enkele elementen op van die typisch 'mediterrane' culturen?quote:
In normaal nederlands: vrouwonvriendelijkheid?
Seculier-Fundamentalistisch
Je bent een beetje wereldvreemd ben ik bang.quote:
[..]
Dat wordt niet betwist.
Nee, jouw maagomkerende, zielige pogingen, om hier echt te verkondigen: "JA, MAAR DAT ZOU MET NOREN OOK WEL KUNNEN GEBEUREN HOOR!
En jij bent zeker ook nog het type dat met het woord racisme gaat smijten als anderen dat soort vooroordelen over de gekleurde medemens gaan spuien?
Gefeliciteerd, je bent een omgekeerde racist
Maar je hebt nog even te gaan, merk ik, voor je onderdeel wordt van de oplossing, ipv onderdeel van het probleem.
Als Nederlander ben ik in Denemarken zeer welkom, dat komt door de 600 Nederlandse boeren die in lengte van jaren hier zich hebben gevestigd. Deze boeren hebben hier de reputatie van serieuze mensen en harde werkers. Maar de moslim (marokkaan, turk) niet, die maakt er hier een stevige rotzooi van.
Snap je dat SeculasStatius ?
Overigens zijn die Nederlandse boeren Nederland uitgetrapt door de linkse politiek en bijbehorende bevriende ambtenaren. Koeien scheiten namelijk en dat mag niet in Nederland.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Geen idee hoe het in de rest van de wereld zit, wil ik best van je aannemen. Maar de landen die je noemt zijn allemaal westerse landen en ligt daar niet de oorzaak van het probleem?quote:
[..]
Dat geloof ik niet. Want ongeacht het land, het zijn altijd dezelfde problemen die zich binnen dezelfde bevolkingsgroepen ontwikkelen. Chinezen doen het overal wel goed, Noren en Nederlanders ook. Marokkanen en negers niet. Iedere keer weer opnieuw. Ook in Duitsland doen Chinezen het wel goed en Arabieren niet. Idem de VS, idem Australië, idem Italie, idem Spanje, Idem UK, Idem Zweden. Op een gegeven moment is het geen toeval meer.
Gaven die landen niet teveel toe aan andere culturen zoals ik al eerder stelde. Nederland in elk geval wel.
Dan krijg je dus vanzelf botsingen. Ik heb nog niet eerder gehoord dat een islamitisch land zich liet overspoelen met westerse immigranten en daar hun hele maatschappij op in stelden.
Ik denk eerder dat je daar gewoon mee moet doen met de rest en dus de cultuur van dat land.
Slikken of stikken, zoiets.
Star, dat wel ,maar misschien beter voor de eigen cultuur en ook duidelijker voor de immigrant.
Wij zijn daarin tekort geschoten
Opruimslotje
Naar aanleiding van het meer dan een uur bezig met opruimen omdat sommige (sommige) users niet willen discussiëren maar liever bashen naar elkaar en naar groepen en blijkbaar van een edit niet willen leren laat ik dit topic maar dicht. Sommige reacties (een paar) waren best een aanzet tot een discussie, maar modereren houdt niet in.....voor kleuterjuf spelen.
[ Bericht 93% gewijzigd door paddy op 05-01-2013 22:21:29 ]
Naar aanleiding van het meer dan een uur bezig met opruimen omdat sommige (sommige) users niet willen discussiëren maar liever bashen naar elkaar en naar groepen en blijkbaar van een edit niet willen leren laat ik dit topic maar dicht. Sommige reacties (een paar) waren best een aanzet tot een discussie, maar modereren houdt niet in.....voor kleuterjuf spelen.
[ Bericht 93% gewijzigd door paddy op 05-01-2013 22:21:29 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
