Inderdaad in de cel er mee en lang. Niet na een dag alweer buiten zettenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:02 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
of het nou marokkanen en friezen zijn... wat maakt het uit? aanpakken.
Niemand weet meer een oplossing.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:59 schreef cempexo het volgende:
Als de nederlandse politiek al enkele jaren geleden dit weet, waarom hebben ze geen maatregelen genomen om de maatschappij en haar bewoners te beschermen?
Voor de hand liggend? Niet mee eens.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:46 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: voor de hand liggend.
Maar daar kun je anders instaan als je zo iemand bent die liever denkt dat het allemaal meevalt, en we slechts met een niet aflatende stroom 'incidenten' te maken hebben.
Klopt.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:51 schreef Megumi het volgende:
Ik denk eerder dat het de politie niet lukt om de criminelen aan te pakken ongeacht of het nou Marokkanen zijn. Je ziet ze de politie ook nooit op straat. Behalve dan waar veel toeristen komen.
Nee, meer de richting: denken we echt dat die problematische mentaliteit bij de jonge marokkanen uit de lucht is komen vallen, of komt het gewoon ergens vandaan (de ouders).quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:48 schreef Murdera het volgende:
[..]
Voor de hand liggend? Niet mee eens.
Dat haar bedrijven zo afgebroken kunnen worden, ze met schulden zit, ze zo de klote in geholpen is, zonder handreikingen, terwijl ze zo goed werk heeft verricht. Daar kan ik met mijn simpele brein niet bij.
Criminelen moet je hard aanpakken dat is niet zo moeilijk te snappen.quote:
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:01 schreef datismijnmening het volgende:
Goh toch wel gek dat iedereen Wilders volledig afbrandt maar dat hij vervolgens toch weer gelijk heeft
Tuurlijk wel, het is slechts een kwestie van de juiste aanpak en die zal zich op termijn manifesteren, dat is slechts een kwestie van tijd. Het "grappige" of het "wrange" is, dat deze niet al te wakkere criminelen zelf voor het omslagpunt gaan zorgen.quote:De Amsterdamse recherche noemt de opmars van jonge Marokkaanse criminelen 'niet te stuiten'.
Ja, en dan de echte kicker: als een bepaalde groep buitensporig crimineel is, rechtvaardigt dat dan een aparte oplossing?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Criminelen moet je hard aanpakken dat is niet zo moeilijk te snappen.
En jij begrijpt dat sommigen er maar al te veel belang bij hebben om het zo te schetsen, omdat ze die feitelijke problemen gewoon helemaal niet willen horen?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?
Is dit nieuws?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:59 schreef cempexo het volgende:
Marokkanen nieuwe groep criminelen.
De Amsterdamse recherche noemt de opmars van jonge Marokkaanse criminelen 'niet te stuiten'.
De overgrote meerderheid onderkent de problematiek wel degelijk, zeker de afgelopen 10 jaar. Het zijn voornamelijk bepaalde klagers die continu roepen dat 'niks gezegd mag worden', etc (terwijl ze het de hele tijd blijven zeggen) en die continu in de slachtofferrol duiken.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:57 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En jij begrijpt dat sommigen er maar al te veel belang bij hebben om het zo te schetsen, omdat ze die feitelijke problemen gewoon helemaal niet willen horen?
Criminelen hard aan pakken of ze nou Jan of Mohamed heten is de oplossing. Daar hoef je niet 20 jaar over na te denken tenzij je een politicus bent die verzot is op de commissie en overleg cultuur natuurlijk ook een groot probleem in Nederland.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:55 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, en dan de echte kicker: als een bepaalde groep buitensporig crimineel is, rechtvaardigt dat dan een aparte oplossing?
Ik gok dat we daar de komende 20 jaar mee bezig zijn.
Je kan de mening toegedaan zijn dat een zich misplaats superieur opstellend gedachtegoed als de islam drempelverlagend werkt om misdaden te plegen, richting die maatschappij van ongelovigen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:01 schreef KreKkeR het volgende:
Enige verschil is dat er binnen die 9 v/d 10 gelukkig nog wel een hoop mensen zijn die van mening zijn dat dit bijvoorbeeld geen strijd tegen de gehele Islam rechtvaardigt, maar dat je simpelweg ten strijde moet gaan tegen de probleemjongeren, de extremistische moslims, kortom, de mensen die WERKELIJK de problematiek veroorzaken.
Ik geef simpelweg een voorbeeld om te illustreren dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is. Als jij elk voorbeeld wil gebruiken om een nieuwe discussie daarover te starten, ga je gang, maar het lijkt mij niet zo handig.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
Krekker haalt al de islam erbij.
Wie volgt?
Oh, zo makkelijk werkt dat dus?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:09 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Nee, de wereldpolitiek werkt dat als wij zouden besluiten paspoorten in te nemen, de lijdend voorwerpen er dan nog een over hebben met het logo van het maroc koningshuis, het voor de hand liggend is dat marokko zijn eigen onderdanen gaat weigeren bij de grens en in het verlengde daarvan dat natuurlijk ONS probleem is.
Juist.
Zelfs hier op het forum zie je dat het verbeteren van onzincijfers soms wordt gezien als het ontkennen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:05 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Je kan de mening toegedaan zijn dat een zich misplaats superieur opstellend gedachtegoed als de islam drempelverlagend werkt om misdaden te plegen, richting die maatschappij van ongelovigen.
In die zin is de islam een factor, en dan ze we er weer: elke vorm van kritiek is als snel een aanval op.
En het wordt onderkent, zeker, maar ik zou de ontkenner nog steeds niet te eten willen geven. Menig discussie wordt nog steeds fijntjes vervuild door de ontkenners.
En de echte oplossing kan pas komen als de ontkenners zwijgen.
Dat de problematiek ernstig is, betekent niet dat je er daarom maar van alles bij mag bedenken.quote:Tijdens de uitzending betrok Wilders ook criminaliteitscijfers onder Nederlands-Marokkaanse jongeren bij zijn betoog: „Look for instance at the Moroccan youth in Holland: 65 percent of them have been detained by the police at least once.” Oftewel: „Kijk bijvoorbeeld eens naar de Marokkaanse jeugd in Nederland: 65 procent van hen is ten minste één keer door de politie.
[...]
Het CBS onderzocht in 2010 welk percentage jongeren voor hun 23ste verdachte is geweest van een misdrijf. Daarvoor is een zogenoemde cohortmeting gedaan: een groep jongeren is tien jaar lang gevolgd in de statistieken. Vandaar dat alle percentages zo hoog uitvallen. In tien jaar tijd is de kans dat je tegen de lamp loopt tenslotte groter dan wanneer je naar criminaliteitscijfers per jaar kijkt.
De groep waar het in deze meting om gaat, was 12 jaar oud in 1999. Tot 2009 werd 65 procent van de Marokkaanse jongens in deze groep ten minste een keer verdacht van een misdrijf.
Die 65 procent betreft dus alleen jongens – niet ‘Marokkaanse jeugd’. Dat percentage – voor jongens én meisjes – is 46 procent. Overigens zijn de percentages onder Nederlandse Marokkanen niet in iedere leeftijdscategorie zo hoog: waar de kans om van een misdrijf te worden verdacht bij andere groepen gelijkmatiger verdeeld is over de leeftijdsgroepen, concentreert die zich bij Marokkaanse jongens sterk in de leeftijdsgroep van 18 tot 24 jaar, schrijft het SCP. Met andere woorden: naarmate de leeftijd oploopt, worden de verschillen met autochtonen kleiner.
http://www.nrcnext.nl/blo(...)gd-ooit-aangehouden/
of met mooi weerquote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:51 schreef Megumi het volgende:
Ik denk eerder dat het de politie niet lukt om de criminelen aan te pakken ongeacht of het nou Marokkanen zijn. Je ziet ze de politie ook nooit op straat. Behalve dan waar veel toeristen komen. Of in uitgaans-centra.
Eh, ja?quote:
Dan ontnemen we het burgerschap niet maar maken het praktisch onmogelijk dit land binnen te komen; dat mag namelijk.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:14 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Eh, ja?
Er is die regel dat je niet stateloos mag worden, maar er zijn ook landen die daar weer schijt aan hebben.
Dus nee, echte problemen qua dat bestaan niet.
Ben ik voor.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:13 schreef KreKkeR het volgende:
Waarom niet gewoon de werkelijke feiten benoemen?
Is NL paspoort door de shredder niet gemakkelijker? Lijkt me wel.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:16 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dan ontnemen we het burgerschap niet maar maken het praktisch onmogelijk dit land binnen te komen; dat mag namelijk.
Kan ik ook omdraaien. Wanneer mensen gewoon bij de feiten bleven, hoefde andere mensen hun tijd niet te besteden in het verbeteren en kon er gewoon over de oplossing gesproken worden.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:16 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ben ik voor.
Maar ondertussen ben jij diegene die zich toch vooral uitslooft om te benadrukken dat Wilders veel onzin praat (en dat klopt natuurlijk wel) en zo ongeveer 0 woorden aan de problematiek en/of eventuele oplossing.
Toch wel fijn hé, dat Wilders bestaat. Want waar zou je het anders over moeten hebben.
Want het grote onrecht is dat de feiten omtrent marokkanen niet goed weergegeven worden wil je zeggen?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:23 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Kan ik ook omdraaien. Wanneer mensen gewoon bij de feiten bleven,
Nee. Politiek correct roepen dat ze niet allemaal zo zijn, dat is wanneer mensen zoiets roepen wanneer anderen WEL bij de feiten blijven. Bijvoorbeeld wanneer wordt geroepen dat er relatief veel Marokkanen crimineel zijn waarbij zo'n politiek correct figuur dan weer reageert met "ja maar ze zijn niet allemaal zo".quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:28 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Want het grote onrecht is dat de feiten omtrent marokkanen niet goed weergegeven worden wil je zeggen?
Hey gast, marokkanen zijn, op welke manier je het ook wil meten, mega crimineel.
Dan kan jij denken dat je de discussie een plezier doet oid, maar je bent, zeer politiek correct, aan het roepen "DAT ZE NIET ALLEMAAL ZO ZIJN".
Uiteraard niet, maar ik zie Wilders keer op keer gelijk krijgen. Op het moment steeds weer inzake kwestie Europaquote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?
Maar daar was ik al voorbij. Ik iig weet wat voor vlees ik met Dhr. Wilders in de kuip hebt. Maar jij, bij voortduring, lijkt maar te blijven denken dat de onzin van Dhr. Wilders een factor is in de problematiek die op tafel ligt.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:34 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Nee. Politiek correct roepen dat ze niet allemaal zo zijn, dat is wanneer mensen zoiets roepen wanneer anderen WEL bij de feiten blijven en bijvoorbeeld roepen dat er relatief veel Marokkanen crimineel zijn.
Wat ik doe is uitleggen dat
a) het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is
Allicht wel. Maar het is geneuzel in de marge. Want onderstaand valt feitelijk geen speld tussen te krijgen:quote:b) in reactie daarop uitleggen dat het belangrijk is dat mensen bij de feiten blijven. Iemand die feitelijk onjuiste onzin roept verbeteren, staat niet gelijk aan het politiek correct proberen te downplayen zoals in jouw voorbeeld.
quote:Hey gast, marokkanen zijn, op welke manier je het ook wil meten, mega crimineel.
Ja en zo kan ik nog wel meer dingen bedenken die onrechtvaardig zijn. Relevantie, mbt het huidige onderwerp?quote:Het is inderdaad onrechtvaardig wanneer hardwerkende Marokkanen of andere allochtonen worden weggezet als criminelen of uitkeringstrekkers of tuig, etc.
Daar wordt Wilders over het algemeen ook niet op afgebrand. Wilders wordt over het algemeen afgebrand op het moment dat hij weer allerlei onzin begint te roepen, op het moment dat hij met de meest onrealistische plannen komt, op het moment dat hij er simpele wij-zij verhaaltjes van maakt waarbij hij de wij-zij nogal raar definieert.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:37 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Uiteraard niet, maar ik zie Wilders keer op keer gelijk krijgen. Op het moment steeds weer inzake kwestie Europa
De relevantie van onze dialoog in dit topic ligt bij de volgende uitspraak waar jij op reageerde:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:40 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Maar daar was ik al voorbij. Ik iig weet wat voor vlees ik met Dhr. Wilders in de kuip hebt. Maar jij, bij voortduring, lijkt maar te blijven denken dat de onzin van Dhr. Wilders een factor is in de problematiek die op tafel ligt.
[..]
Allicht wel. Maar het is geneuzel in de marge. Want onderstaand valt feitelijk geen speld tussen te krijgen:
[..]
[..]
Ja en zo kan ik nog wel meer dingen bedenken die onrechtvaardig zijn. Relevantie, mbt het huidige onderwerp?
Wat weer een reactie was op iemand die het raar vond dat Wilders werd afzeken ondanks dat hij ook wel eens gelijk had of kreeg.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?
Ja, precies, waar ik op reageer dat sommigen het maar wat fijn vinden dat hij zoveel onzin praat.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:46 schreef KreKkeR het volgende:
Wat weer een reactie was op iemand die het raar vond dat Wilders werd afzeken ondanks dat hij ook wel eens gelijk had of kreeg.
stuur het ind een mailtje met je plannenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:52 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Kwestie van werk maken van illegalen uitzetten?
Dat is deze groep:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:48 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, precies, waar ik op reageer dat sommigen het maar wat fijn vinden dat hij zoveel onzin praat.
En net doen alsof 'het gros' echt wel erkent dat hij soms ook zinnige dingen zegt, helaas. Scroll een stukje naar boven, daar zie je precies hetzelfde volk, alleen nu waar onwelgevallig nieuws terzijde wordt geschoven, want de telegraaf komt ermee.
(Alleen dan ipv Wilders nu mbt de Telegraaf)quote:En tuurlijk zijn er ook mensen die elke uitspraak van Wilders als onzin afdoen puur omdat het uit zijn mond komt. Maar het gros v/d mensen met kritiek op Wilders heeft deze kritiek niet op de zinnige uitspraken van hem
Als jij een mailtje stuurt met je grandioze plan: ja, we nemen het paspoort niet in, maar we laten ze gewoon niet meer binnen (wut?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:53 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
stuur het ind een mailtje met je plannen
deed de vs toch ook, je stuurt ze naar een 'detentiecentrum' buiten je eigen grondgebied en daar komen ze nooit meer wegquote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:54 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Als jij een mailtje stuurt met je grandioze plan: ja, we nemen het paspoort niet in, maar we laten ze gewoon niet meer binnen (wut?)
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:55 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
deed de vs toch ook, je stuurt ze naar een 'detentiecentrum' buiten je eigen grondgebied en daar komen ze nooit meer weg
Wat een zielige poging om iemand die hetgeen hij zegt duidelijk beargumenteert de mond te snoerenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wilders heeft met veel dingen gelijk of je het leuk vindt of niet.
Maarja, jij als marokkaan én moslim voelt je gelijk op de pik getrapt bij elk negatief bericht over die groep.
Wilders mixt hier feiten met veronderstellingen en brengt ze beiden als feit. Feit is (ga ik tenminste even vanuit) dat een op de vijf Marokkaanse jongeren als verdachte bekend is bij de politie. Wilders eigen veronderstelling is dat het gedrag voortvloeit uit de religie en cultuur, waarmee hij dus opeens een link legt met de Islam.quote:Vraag: „Dus er is een verband tussen de islam en criminaliteit?“ Antwoord: „Absoluut. De cijfers tonen dat aan. Een op de vijf Marokkaanse jongeren staat als verdachte bij de politie geregistreerd. Hun gedrag vloeit voort uit hun religie en cultuur. Je kunt dat niet los van elkaar zien. De paus had laatst volkomen gelijk: de islam is een gewelddadige religie.” (de Volkskrant)
http://www.telegraaf.nl/b(...)raken_Wilders__.html
Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:09 schreef KreKkeR het volgende:
Wilders eigen veronderstelling is dat het gedrag voortvloeit uit de religie en cultuur, waarmee hij dus opeens een link legt met de Islam.
Er is wel degelijk een feitelijk onderscheid tussen religie en cultuur. Een groot onderscheid zelfs. Dat er ook overeenkomsten zijn is een tweede.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.
Dus dan mag jij kiezen: marokkanen zijn 'toevallig' buitensporig crimineel, marokkanen zijn genetisch buitensporig crimineel, de buitensporige criminaliteit van marokkanen aard in hun cultuur.
Kies.
Religie is een setje ideeën met een denkbeeldig opperwezen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:15 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Er is wel degelijk een feitelijk onderscheid tussen religie en cultuur. Een groot onderscheid zelfs. Dat er ook overeenkomsten zijn is een tweede.
Ik deel je obsessie met die vent niet. Ik vind hem bitter oninteressant.quote:Wilders...
Ik hoor graag inhoudelijk waarom ik er naast zit. Waarschuwing: zelf nogal vol zijn van een denkbeeldig opperwezen geeft je slechte argumenten.quote:
marokkanen zijn oververtegenwoordig in de cijfers, dat heeft niets met wilders te maken maar met straatratten, dat jij ze wilt verdedigen om ?? doet daar niets aan afquote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:58 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ah we zijn nu al zo ver dat we iemand die simpelweg van mening is dat we bij de feiten moeten blijven, afschilderen als Marokkaan, moslim en als kneus die fietsen jat of sloopt?
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:44 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Daar wordt Wilders over het algemeen ook niet op afgebrand. Wilders wordt over het algemeen afgebrand op het moment dat hij weer allerlei onzin begint te roepen, op het moment dat hij met de meest onrealistische plannen komt, op het moment dat hij er simpele wij-zij verhaaltjes van maakt waarbij hij de wij-zij nogal raar definieert.
En tuurlijk zijn er ook mensen die elke uitspraak van Wilders als onzin afdoen puur omdat het uit zijn mond komt. Maar het gros v/d mensen met kritiek op Wilders heeft deze kritiek niet op de zinnige uitspraken van hem
Daar wordt Wilders ook over afgebrand iedereen vindt het een belachelijk idee om uit de EU te stappen etc.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:44 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Daar wordt Wilders over het algemeen ook niet op afgebrand. Wilders wordt over het algemeen afgebrand op het moment dat hij weer allerlei onzin begint te roepen, op het moment dat hij met de meest onrealistische plannen komt, op het moment dat hij er simpele wij-zij verhaaltjes van maakt waarbij hij de wij-zij nogal raar definieert.
En tuurlijk zijn er ook mensen die elke uitspraak van Wilders als onzin afdoen puur omdat het uit zijn mond komt. Maar het gros v/d mensen met kritiek op Wilders heeft deze kritiek niet op de zinnige uitspraken van hem
onzinquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.
antillianen staan/stonden nog steeds bovenaanquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:19 schreef Flow3r het volgende:
Ik vind het allemaal kletskoek![]()
Ik geloof er niks van dat Marokkaan zijn, islam, moslim , niet-westers, allochtoon etc er iets mee te maken heeft.
" Vroeger" hadden we zogenaamd last van Antillianen, Molukkers of Surinamers, vertel me eens wat er Marokkaans is aan die groepen![]()
Ik denk eerder dat het te maken heeft met behoren tot een minderheid, ook als zodanig gezien en behandeld worden, het sterk voelen binnen de eigen groep en tegen de rest enz...
Als je het gevoel hebt er niet bij te horen, ga je je vanzelf afzetten.
Met andere groepen is het ook goed gekomen, dus ik hou goede hoop
Ik dacht dat men een redelijke stelling behoorde te opperen, waarna de stelling geperfectioneerd werd dmv argumentatie van beide kanten, niet gewoon een uitgemolken drogreden in de groep gooien en dan weer weglopenquote:
Ik heb beredeneert waarom die dingen 1 pot nat zijn, even teruglezen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:23 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Ik dacht dat men een redelijke stelling behoorde te opperen, waarna de stelling geperfectioneerd werd dmv argumentatie van beide kanten, niet gewoon een uitgemolken drogreden in de groep gooien en dan weer weglopen
Mijn obsessie?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:18 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Religie is een setje ideeën met een denkbeeldig opperwezen.
Denkbeeldige opperwezens bestaan niet. Derhalve is religie iets wat mensen hebben bedacht, derhalve is religie cultuur.
De onzin ook. Alsof gelovige mensen in hun dagelijkse leven actief switchen tussen redeneren vanuit hun cultuur en redeneren vanuit hun religie. Alsof die 2 niet verweven zijn.
[..]
Ik deel je obsessie met die vent niet. Ik vind hem bitter oninteressant.
in jouw ogen ja, in mijn ogen is het een uiterst zwakke hypothesequote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:23 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik heb beredeneert waarom die dingen 1 pot nat zijn, even teruglezen.
Dus je bent geen moslim, marokkaan of iemand anders met een bovengemiddelde interesse in wilders?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:24 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mijn obsessie?
Wacht even hoor, ik reageer op een uitspraak van iemand. Jij gaat op mijn reactie in en stelt mij allerlei vragen. Ik geef toelichting en betrek daar logischerwijs de factor waar het aanvankelijk over ging bij in, en nu opeens heb ik een obsessie?
Grappig hoe in dit topic nu meerdere mensen mij in een bepaalde hoek (Marokkaan, moslim, Wilders obsessie) proberen te drukken terwijl ik simpelweg reageer op wat andere users zeggen.
Leuk voorbeeld trouwens van hoe mensen niet bij de feiten blijven, maar er allerlei niet terzake doende dingetjes bij gaan bedenken om de ander een bepaald negatief stempel op te drukken.
En dat noopt me om weer te komen met:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:24 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mijn obsessie?
Wacht even hoor, ik reageer op een uitspraak van iemand.
quote:Leuk voorbeeld trouwens van hoe mensen niet bij de feiten blijven, maar er allerlei niet terzake doende dingetjes bij gaan bedenken om de ander een bepaald negatief stempel op te drukken.
En ten overvloede: ik iig ben niet van mening dat het probleem Wilders is. Jij allicht wel?quote:Nog een keer: welke feiten worden er dan keer op keer verkeerd benoemd?
En in welke mate belemmert dat een oplossing?
Jij bent gelovig dus?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:26 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
in jouw ogen ja, in mijn ogen is het een uiterst zwakke hypothese
quote:als religie cultuur is omdat mensen het bedacht hadden zijn bananen ook cultuur?
Er is geen verschil in cultuur tussen:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:19 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ik hoor graag inhoudelijk waarom ik er naast zit.
...
Bonus mongoliteitspunten voor deze kansloze fascistenopmerking, nazi.quote:Waarschuwing: zelf nogal vol zijn van een denkbeeldig opperwezen geeft je slechte argumenten.
Religie ook, mensen zijn immers natuurlijke wezensquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:29 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Jij bent gelovig dus?
In de antropologie is cultuur gedefinieerd als alles wat mensen hebben bedacht. Van kleidingstijl via acrhitectuur tot omgangsvormen.
Het tegenovergestelde is natuur, alles wat van nature voorkomt.
Ik neem geen denkbeeldige vrienden in de wolken waar. Jij wel?
Dat kan
[..]
Zojuist beantwoord. Bananen komen in de natuur voor.
En waar gaat dit over?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:32 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Er is geen verschil in cultuur tussen:
• de Verenigde Staten en de Filipijnen
• Indonesie en Iran
• Maleisie en Marokko
• China en Japan
• Jouw stelling en een intelligente opmerking.
Kruis de zin door die niet in het rijtje past.
Ah, op die fiets.quote:Bonus mongoliteitspunten voor deze kansloze fascistenopmerking, nazi.
Ik verdedig helemaal geen Marokkanen, waar haal je dat in hemelsnaam vandaanquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:19 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
marokkanen zijn oververtegenwoordig in de cijfers, dat heeft niets met wilders te maken maar met straatratten, dat jij ze wilt verdedigen om ?? doet daar niets aan af
Dr.Nikita zegt letterlijk tegen mij: "Maarja, jij als marokkaan én moslim voelt je gelijk op de pik getrapt bij elk negatief bericht over die groep."quote:verder heb je problemen met lezen of het trekken van conclusies
of je bent gewoon een marokkaan en denkt dat alles over jou gaat en tegen jou gericht is
ik twijfel tussen ph - vs en china - japanquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:32 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Er is geen verschil in cultuur tussen:
• de Verenigde Staten en de Filipijnen
• Indonesie en Iran
• Maleisie en Marokko
• China en Japan
• Jouw stelling en een intelligente opmerking.
Kruis de zin door die niet in het rijtje past.
[..]
Bonus mongoliteitspunten voor deze kansloze fascistenopmerking, nazi.
Mensen kan ik inderdaad waarnemen.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:32 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Religie ook, mensen zijn immers natuurlijke wezens
quote:En dit zijn bananen:
[ afbeelding ]
Dit hebben wij gemaakt:
[ afbeelding ]
conclusie:
bananen zijn cultuur
Neequote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:27 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dus je bent geen moslim, marokkaan of iemand anders met een bovengemiddelde interesse in wilders?
relax rachid, niemand heeft het over jou specifiekquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:34 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik verdedig helemaal geen Marokkanen, waar haal je dat in hemelsnaam vandaanIk ben de laatste die zal ontkennen dat er problemen zijn met bepaalde groepen Marokkanen.
Ik geef alleen aan dat ik het belangrijk vind dat we bij de feiten blijven en reageerde hiermee in eerste instantie op iemand die zei dat het toch wel gek is dat iedereen Wilders volledig afbrandt maar dat hij vervolgens toch weer gelijk heeft.
[..]
Dr.Nikita zegt letterlijk tegen mij: "Maarja, jij als marokkaan én moslim voelt je gelijk op de pik getrapt bij elk negatief bericht over die groep."
Jij quote de post van Dr.Nikita met de aanvulling: "mooi toch, zo lang die kneuzen zich druk maken over wilders blijft mijn fiets heel".
Feitelijk gezien kun je het natuurlijk niet over mij hebben, aangezien ik geen Marokkaan en moslim ben, maar op het moment dat ik dit wel zou zijn, had je het dus wel degelijk over mij gehad. En aangezien Dr.Nikita deze veronderstelling doet en jij daarop bevestigend reageert met een 'mooi toch', is het niet zo heel gek dat ik ook op jouw reactie reageer.
wat maakt het uit? Wat het uitmaakt is dat het nooit Friezen zullen zijnquote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:02 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
of het nou marokkanen en friezen zijn... wat maakt het uit? aanpakken.
Dus niemand valt jou aan maar je verdedigd jezelf wel?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:35 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Nee
Belachelijk dat ik nu hier in de verdediging moet schieten
Ow, en kan me niet herinneren dat ik gezegd heb dat alle culturen gelijk zijn of wel?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:37 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Ah je ziet de onzin in en begint dan maar te ontwijken en te huilen?
Poeh nu ook nog eens waardes willen toekennen aan culturen? Volgens welke metriek dan precies?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:39 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ow, en laaggeletterde kinderneuker, kan me niet herinneren dat ik gezegd heb dat alle culturen gelijk zijn of wel?
Waarom blijf jij toch doorgaan over Wilders om dan mij daarna steeds in de schoenen te schuiven dat IK degene ben met een Wilders obsessie.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:27 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
En dat noopt me om weer te komen met:
Wat ben jij toch eigenlijk blij dat hij er is. Toch een geweldig excuus om tot in het oneindige niet op de materie in te gaan?
[..]
[..]
En ten overvloede: ik iig ben niet van mening dat het probleem Wilders is. Jij allicht wel?
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:01 schreef datismijnmening het volgende:
Goh toch wel gek dat iedereen Wilders volledig afbrandt maar dat hij vervolgens toch weer gelijk heeft
Hierbij ging het mij eigenlijk niet eens zozeer om Wilders (ik noemde zijn naam niet eens), maar om het feit dat de user waar ik op reageerde deed alsof mensen anderen (bijv. politici) die de problemen benoemen alleen maar lopen af te branden.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 15:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij begrijpt echt niet dat het aankaarten van bepaalde feitelijke problemen niet meteen betekent dat andere onzin die iemand roept dan ook meteen waar is?
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:36 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
relax rachid, niemand heeft het over jou specifiek
maar je voelt je behoorlijk aangesproken voor iemand over wie het niet gaat, en zo bevestig je precies onze posts
Bekijk deze post anders nog eens:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:36 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dus niemand valt jou aan maar je verdedigd jezelf wel?
Dat noem jij 'niet over jou specifiek' en 'niemand valt jou aan'?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 16:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wilders heeft met veel dingen gelijk of je het leuk vindt of niet.
Maarja, jij als marokkaan én moslim voelt je gelijk op de pik getrapt bij elk negatief bericht over die groep.
Maar ik was in de veronderstelling dat we wat verder waren.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:41 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Waarom blijf jij toch doorgaan over Wilders om dan mij daarna steeds in de schoenen te schuiven dat IK degene ben met een Wilders obsessie.
Nogmaals, ik reageerde op het volgende:
Heb ik nog nooit gedaan en zal ik ook niet doen tenzij in reactie op iemand anders die over hem begintquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:44 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Maar ik was in de veronderstelling dat we wat verder waren.
Maar goed, jij je zin, heb het voor de rest vooral veel over Wilders.
Nee.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:43 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[..]
Bekijk deze post anders nog eens:
NWS / Opmars van jonge Marokkaanse criminelen niet te stuiten.
[..]
Dat noem jij 'niet over jou specifiek' en 'niemand valt jou aan'?
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:45 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Heb ik nog nooit gedaan en zal ik ook niet doen tenzij in reactie op iemand anders die over hem begint.
En het slechts het laatste ging (semi-) over Wilders. Notabene dat wat mij betreft we het niet over hem hoeven te hebben.quote:Religie is een setje ideeën met een denkbeeldig opperwezen.
Denkbeeldige opperwezens bestaan niet. Derhalve is religie iets wat mensen hebben bedacht, derhalve is religie cultuur.
De onzin ook. Alsof gelovige mensen in hun dagelijkse leven actief switchen tussen redeneren vanuit hun cultuur en redeneren vanuit hun religie. Alsof die 2 niet verweven zijn.
[..]
Ik deel je obsessie met die vent niet. Ik vind hem bitter oninteressant.
Op het moment dat mensen mij onterecht bepaalde dingen in de schoenen gaan schuiven (zoals een obsessie met iemand) ga ik daar tegenin ja. Heeft verder weinig met een obsessie jegens een persoon te maken.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:48 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dit was mijn reactie:
[..]
En het slechts het laatste ging (semi-) over Wilders. Notabene dat wat mij betreft we het niet over hem hoeven te hebben.
Maar al selectief lezend "begon ik over hem" hé
Obsessietje jongen?
quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:49 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Op het moment dat mensen mij onterecht bepaalde dingen in de schoenen gaan schuiven (zoals een obsessie met iemand) ga ik daar tegenin ja. Heeft verder weinig met een obsessie jegens een persoon te maken.
Nee, nogmaals, Dr.Nikita stelde dat ik ALS Marokkaan en Moslim mij op mijn pik getrapt voelde. Oftewel, Dr.Nikita stelde dat ik Marokkaan en moslim ben.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:47 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Nee.
Dat was namelijk een observatie van nikita, dat jij op je pik getrapt voelt..
Maar jij bent geen moslim, geen marokkaan en hebt helemaal niets met die groepen te maken, hebt niets met wilders en toch moet je in elk marokkanentopic posten?
Even kijken:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:42 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
weet niet het verschil tussen gelijk en gelijkwaardig...?
Geen onderscheid is geen verschil.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:12 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.
...
Jij snapt het niet:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:32 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Er is geen verschil in cultuur tussen:
• de Verenigde Staten en de Filipijnen
• Indonesie en Iran
• Maleisie en Marokko
• China en Japan
...
En gaat vervolgs off-tangent:quote:
je roept dat voor alle religies, alle landen met hoofdzakelijk gelovers van zo'n religie dezelfde cultuur hebben. Dan komen er 4 voorbeelden die dat compleet onderuit haalt, voorbeelden die net zo makkelijk te strooien zijn als de zand in jouw schedel, en kom jij met `ik snap het niet', kansloos gescheld,quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:39 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ow, en lkan me niet herinneren dat ik gezegd heb dat alle culturen gelijk zijn of wel?
Ik zet graag onzin die wordt verkondigt recht. Dat is waar ik op doorgaans op inga ipv het 'stating the obvious' en het blijven herhalen wat al 100 users hebben gezegd zoals gebruikelijk is in deze topics.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:51 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, als jij het maar om blijft buigen naar, en keer op keer weer: "Maar ik reageerde hier op!" en dan weer een paar postjes die al een aantal uur achter de rug zijn,
En er is in de tussentijd genoeg wat anders gezegd,
Wat verwacht je dan?
Ik heb moeite met mensen die onzin uitkramen. Wat doe jij in al die topics?quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:50 schreef Life2.0 het volgende:
Wat doe je dan in al die marokkanenbashtopics, als je er niets mee hebt?
Dan zal het je postgedrag wel zijn, als jij karel zou heten zou ik mijn hoed opetenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:54 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Nee, nogmaals, Dr.Nikita stelde dat ik ALS Marokkaan en Moslim mij op mijn pik getrapt voelde. Oftewel, Dr.Nikita stelde dat ik Marokkaan en moslim ben.
Sowieso al heel zielig om iemand die mensen die onzin uitkramen corrigeert weg te zetten als iemand die zich op z'n pik getrapt voelt. Nog zieliger om die persoon dan ook meteen even het labetje Marokkaan en moslim op te plakken om hem nog wat ongeloofwaardiger te laten overkomen.
Als er iets is waar ik een hekel aan heb zijn het onterechte beschuldigingen en op de man spelen om zou een discussiepartner de diskwalificeren.
Maar goed, feit dat ik mij in bepaalde topics begeef (waar jij en alle andere standaardgasten zich notabene ook begeven) is blijkbaar genoeg reden om met allerlei beschuldigingen te komen
open deurtjes intrappen voornamelijkquote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:57 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ik heb moeite met mensen die onzin uitkramen. Wat doe jij in al die topics?
Dus als ik zeg:quote:
Maak jij daar van:quote:Feitelijk is er geen onderscheid tussen religie en cultuur.
OMGquote:Er is geen verschil in cultuur tussen:
Nee, faalhaas, dat heb ik niet gezegd.quote:Nee, faalhaas; je roept dat voor alle religies, alle landen met hoofdzakelijk gelovers van zo'n religie dezelfde cultuur hebben.
Wat jij nu doet is eigenlijk redelijk vergelijkbaar als hetgeen sommige users doen wanneer iemand feitelijke kritiek heeft op allochtonen, moslims, etc. Ze plakken zo'n persoon gelijk het labeltje 'racist' (of iets dergelijks) op.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 17:58 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Dan zal het je postgedrag wel zijn, als jij karel zou heten zou ik mijn hoed opeten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |