abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 6 januari 2013 @ 20:17:15 #201
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121240085
quote:
0s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Niets houdt ze (leger) tegen om bijv. op een hoog niveau wiskunde aan te bieden. Een modern leger heeft zat ingenieurs en wetenschappers in dienst en een leger kan best knappe koppen voor een deeltijbaan inhuren. Het zijn lang niet alleen domme, gespierde gasten met tattoo's op hun armen die in een leger werken. :)
Zoals altijd ben ik een voorstander van beleid op maat. De schoffies laat je fysiek afzien, de mietjes laat je een basisconditie opbouwen en discipline kweken, de slimme mensen laat je hun intelligentie gebruiken en leren om eens te werken voor iets theoretisch.
Waarom zou je jouw ideaalbeeld van de mens opdringen met dwang?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121250107
quote:
1s.gif Op zondag 6 januari 2013 20:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom zou je jouw ideaalbeeld van de mens opdringen met dwang?
Dat dus. Heel eng dat sommige mensen zo denken. :{
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_121256943
LOL
Er wordt nu gedaan alsof ik hier een pleidooi houd voor een dienstplicht. Ik heb juist expliciet aangegeven dat ik geen pleidooi hiervoor houd. Ik vind het wel onterecht dat het idee (van een ander!!) direct wordt afgeschoten terwijl er best goede argumenten zijn om het voor sommigen mogelijk te maken om een variant van de vroegere dienstplicht in te voeren. Daarom speel ik graag advocaat van de duivel, ook omdat ik proef dat bij sommigen minder nobele motieven een rol spelen om direct het voorstel af te schieten (luiheid, egocentrisme, prinsjes en prinsesjesgedrag).

In België, maar daar weten de meeste Nederlanders weinig van, heb je een integratie van het leger en het maatschappelijk leven met jeugdinternaten (intern in het leger) en een combinatie van training in het leger en scholing buiten het leger tot op het hoogste niveau. Zoiets heeft best kans van slagen in Nederland. De laatste Belgische astronaut is bijv. op die manier grootgebracht. Voor de jongeren is het zeker niet alleen maar kommer en kwel, ze leren er veel van, ze mogen bijv. als jongere gratis leren zweefvliegen en als student krijgen ze hun opleiding vergoed van het leger onder de voorwaarde dat de jongeren X jaar (3 of 5) werken voor het leger nadat ze zijn afgestudeerd (of afkopen naar ratio).
Denk wat breder en diepgaander dan alleen die oude dienstplicht die in veel gevallen halfslachtig werd uitgevoerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_121257648
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 01:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
LOL
Er wordt nu gedaan alsof ik hier een pleidooi houd voor een dienstplicht. Ik heb juist expliciet aangegeven dat ik geen pleidooi hiervoor houd. Ik vind het wel onterecht dat het idee (van een ander!!) direct wordt afgeschoten terwijl er best goede argumenten zijn om het voor sommigen mogelijk te maken om een variant van de vroegere dienstplicht in te voeren. Daarom speel ik graag advocaat van de duivel, ook omdat ik proef dat bij sommigen minder nobele motieven een rol spelen om direct het voorstel af te schieten (luiheid, egocentrisme, prinsjes en prinsesjesgedrag).

In België, maar daar weten de meeste Nederlanders weinig van, heb je een integratie van het leger en het maatschappelijk leven met jeugdinternaten (intern in het leger) en een combinatie van training in het leger en scholing buiten het leger tot op het hoogste niveau. Zoiets heeft best kans van slagen in Nederland. De laatste Belgische astronaut is bijv. op die manier grootgebracht. Voor de jongeren is het zeker niet alleen maar kommer en kwel, ze leren er veel van, ze mogen bijv. als jongere gratis leren zweefvliegen en als student krijgen ze hun opleiding vergoed van het leger onder de voorwaarde dat de jongeren X jaar (3 of 5) werken voor het leger nadat ze zijn afgestudeerd (of afkopen naar ratio).
Denk wat breder en diepgaander dan alleen die oude dienstplicht die in veel gevallen halfslachtig werd uitgevoerd.
Wat dacht je van het argument dat dienstplicht slavernij is, en dus immoreel, advocaatje?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  † In Memoriam † maandag 7 januari 2013 @ 01:57:15 #205
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_121257689
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 01:55 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Wat dacht je van het argument dat dienstplicht slavernij is, en dus immoreel, advocaatje?
Als hun visie voor het 'welzijn' van de 'maatschappij' in de verte glinstert dan is alles geoorloofd, dat weet je toch.
Carpe Libertatem
pi_121257700
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2013 01:57 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als hun visie voor het 'welzijn' van de 'maatschappij' in de verte glinstert dan is alles geoorloofd, dat weet je toch.
Voor dat glinsteren heb je zeker een speciale bril nodig? :P
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  † In Memoriam † maandag 7 januari 2013 @ 02:03:33 #207
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_121257804
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 01:57 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Voor dat glinsteren heb je zeker een speciale bril nodig? :P
Ja, na de corrigerende bril, de 3D-bril nu ook de maakbaarheidsbril, nu met speciale roze glazen.
Carpe Libertatem
pi_121257829
quote:
7s.gif Op maandag 7 januari 2013 02:03 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ja, na de corrigerende bril, de 3D-bril nu ook de maakbaarheidsbril, nu met speciale roze glazen.
Van staatswege verschaft, dus 'gratis'?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  † In Memoriam † maandag 7 januari 2013 @ 02:06:20 #209
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_121257842
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 02:05 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Van staatswege verschaft, dus 'gratis'?
Nee, medisch noodzakelijk, dus gratis.
Carpe Libertatem
pi_121257969
quote:
0s.gif Op woensdag 2 januari 2013 22:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Verder is het de verantwoording van ouders hun kinderen op te voeden
Misschien moet er een dienstplicht komen voor alle aanstaande ouders. Bijvoorbeeld een drie maanden cursus in het opvoeden van kinderen. Wie niet slaagt of weigert die cursus te doen, krijgt 50% minder kinderbijslag.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  † In Memoriam † maandag 7 januari 2013 @ 02:17:22 #211
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_121258006
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 02:14 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Misschien moet er een dienstplicht komen voor alle aanstaande ouders. Bijvoorbeeld een drie maanden cursus in het opvoeden van kinderen. Wie niet slaagt of weigert die cursus te doen, krijgt 50% minder kinderbijslag.
Waarom zo moeilijk doen, gewoon de kinderen direct in opvoedkampen.
Carpe Libertatem
pi_121258035
quote:
14s.gif Op maandag 7 januari 2013 02:17 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Waarom zo moeilijk doen, gewoon de kinderen direct in opvoedkampen.
Kost te veel geld, het is goedkoper als ouders zelf hun kinderen opvoeden. Bovendien zijn er ouders die het wel goed doen, of kinderen die het beter doen thuis dan in een opvoedkamp.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  maandag 7 januari 2013 @ 06:55:04 #213
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121259290
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 01:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
LOL
Er wordt nu gedaan alsof ik hier een pleidooi houd voor een dienstplicht. Ik heb juist expliciet aangegeven dat ik geen pleidooi hiervoor houd. Ik vind het wel onterecht dat het idee (van een ander!!) direct wordt afgeschoten terwijl er best goede argumenten zijn om het voor sommigen mogelijk te maken om een variant van de vroegere dienstplicht in te voeren. Daarom speel ik graag advocaat van de duivel, ook omdat ik proef dat bij sommigen minder nobele motieven een rol spelen om direct het voorstel af te schieten (luiheid, egocentrisme, prinsjes en prinsesjesgedrag).

In België, maar daar weten de meeste Nederlanders weinig van, heb je een integratie van het leger en het maatschappelijk leven met jeugdinternaten (intern in het leger) en een combinatie van training in het leger en scholing buiten het leger tot op het hoogste niveau. Zoiets heeft best kans van slagen in Nederland. De laatste Belgische astronaut is bijv. op die manier grootgebracht. Voor de jongeren is het zeker niet alleen maar kommer en kwel, ze leren er veel van, ze mogen bijv. als jongere gratis leren zweefvliegen en als student krijgen ze hun opleiding vergoed van het leger onder de voorwaarde dat de jongeren X jaar (3 of 5) werken voor het leger nadat ze zijn afgestudeerd (of afkopen naar ratio).
Denk wat breder en diepgaander dan alleen die oude dienstplicht die in veel gevallen halfslachtig werd uitgevoerd.
Zo heeft de Hitler Jeugd en de Waffen SS een van de grootste schrijvers van Duitsland voortgebracht, Gunter Grass, wat is nu je punt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 7 januari 2013 @ 09:09:41 #214
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121260515
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 02:14 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Misschien moet er een dienstplicht komen voor alle aanstaande ouders. Bijvoorbeeld een drie maanden cursus in het opvoeden van kinderen. Wie niet slaagt of weigert die cursus te doen, krijgt 50% minder kinderbijslag.
Fijn worden die kinderen dubbel gepakt. Hebben ze al niet al te beste ouders. Is er ook nog minder geld voor ze ineens.
  maandag 7 januari 2013 @ 09:20:00 #215
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121260648
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 01:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
LOL
Er wordt nu gedaan alsof ik hier een pleidooi houd voor een dienstplicht. Ik heb juist expliciet aangegeven dat ik geen pleidooi hiervoor houd. Ik vind het wel onterecht dat het idee (van een ander!!) direct wordt afgeschoten terwijl er best goede argumenten zijn om het voor sommigen mogelijk te maken om een variant van de vroegere dienstplicht in te voeren. Daarom speel ik graag advocaat van de duivel, ook omdat ik proef dat bij sommigen minder nobele motieven een rol spelen om direct het voorstel af te schieten (luiheid, egocentrisme, prinsjes en prinsesjesgedrag).

In België, maar daar weten de meeste Nederlanders weinig van, heb je een integratie van het leger en het maatschappelijk leven met jeugdinternaten (intern in het leger) en een combinatie van training in het leger en scholing buiten het leger tot op het hoogste niveau. Zoiets heeft best kans van slagen in Nederland. De laatste Belgische astronaut is bijv. op die manier grootgebracht. Voor de jongeren is het zeker niet alleen maar kommer en kwel, ze leren er veel van, ze mogen bijv. als jongere gratis leren zweefvliegen en als student krijgen ze hun opleiding vergoed van het leger onder de voorwaarde dat de jongeren X jaar (3 of 5) werken voor het leger nadat ze zijn afgestudeerd (of afkopen naar ratio).
Denk wat breder en diepgaander dan alleen die oude dienstplicht die in veel gevallen halfslachtig werd uitgevoerd.
Je hebt nog steeds niet kunnen uitleggen waarom dit de verantwoordelijkheid van het leger is en waarom je hiervoor miljarden moet gaan verslinden. Want eigenlijk stel je voor om alle jongeren naar de KMA te sturen. Verder zie ik ook niet wel probleem je hiermee nu eigenlijk oplost.

Daarnaast zijn er genoeg organisaties die aan scholing en vorming doen in vrije tijd. Bijvoorbeeld de scouting of studentenverenigingen.
  maandag 7 januari 2013 @ 10:19:36 #216
362590 Krabs2.0
Krabburgers
pi_121261768
Het zijn altijd (oudere) vrouwen die constant door blijven draven over het herinvoeren van de dienstplicht. Vrouwen die niet zelf in het leger gezeten hebben. Niks mis mee, maar als ze de dienstplicht opnieuw willen voeren dan moeten vrouwen ook in het leger net als in Israel. En niet van dat halfslappe gedoe, de vrouwen moeten net zo hard bikkelen als de rest. We leven immers in een geëmancipeerde maatschappij of maken we voor dit soms een uitzondering? :')
Het geld heeft altijd gelijk. ~Eugène Krabs
pi_121262239
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 09:20 schreef Hexagon het volgende:
Want eigenlijk stel je voor om alle jongeren naar de KMA te sturen.
Je bent in de war met een ander of je hebt deze draad niet goed gevolgd. Ik heb dat nergens voorgesteld, ik heb juist voorgesteld om slechts een selecte groep hieraan deel te laten nemen. In de lagere regionen (kanonnenvoer) zullen dat meer probleemjongeren zijn, in de hogere regionen juist ambitieuze jongeren met wie het wel goed gaat. Voor een deel van de jongeren, de echte probleemjongeren kan zoiets worden voorgesteld als alternatief voor straffen, voor de rest van de jongeren zou het vrijwillig zijn.

quote:
Daarnaast zijn er genoeg organisaties die aan scholing en vorming doen in vrije tijd. Bijvoorbeeld de scouting of studentenverenigingen.
Vorming bij studentenverenigingen? :?
Leren hoe je 38 pilsjes in 1 avond drinkt en vervolgens bewusteloos op de trap of op het toilet zit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 7 januari 2013 @ 10:42:32 #218
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121262356
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 10:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je bent in de war met een ander. Ik heb dat nergens voorgesteld, ik heb juist voorgesteld om slechts een selecte groep hieraan deel te laten nemen. In de lagere regionen (kanonnenvoer) zullen dat meer probleemjongeren zijn, in de hogere regionen juist ambitieuze jongeren met wie het wel goed gaat.
Op welke basis selecteer je die dan? En waarom moet het leger dit gaan doen? Kunnen ouders hun kind niet gewoon naar de scouting sturen?

quote:
Vorming bij studentenverenigingen? :?
Leren hoe je 38 pilsjes in 1 avond drinkt en vervolgens bewusteloos op de trap of op het toilet zit.
Het is wel wat meer dan dat.
pi_121262775
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 10:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Vorming bij studentenverenigingen? :?
Leren hoe je 38 pilsjes in 1 avond drinkt en vervolgens bewusteloos op de trap of op het toilet zit.
Dat beschrijft anders prima mijn "opleiding" op de kazerne in Blerick.
pi_121265079
Ik heb alleen de eerste post gelezen, maar ik ben het er compleet mee eens. Luie probleemjongeren moeten gewoon het leger in, goed voor hen en goed voor de maatschappij.
pi_121265274
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 12:25 schreef AmaninFull het volgende:
Ik heb alleen de eerste post gelezen, maar ik ben het er compleet mee eens. Luie probleemjongeren moeten gewoon het leger in, goed voor hen en goed voor de maatschappij.
En waarom zou dat goed zijn voor hen en de maatschappij?
pi_121275563
Dus er moet een miljoenenkostende dienstplicht worden ingevoerd, omdat een paar jongens (schijnbaar geen meisjes?) zich eens misdragen? En ook nog na je opleiding? Leuk als je net je opleiding als chirurg af hebt en daarna je handen kwijt bent :') Oorlog is gewoon niet meer van deze tijd (op sommige landen die achter lopen na)
pi_121277130
Oorlog is helaas van alle tijden. Ook ik hoop dat de mens ooit voldoende beschaafd gaat worden om geen oorlog meer te voeren maar dat stadium heeft de mens nog lang niet bereikt. Ik durf rustig te stellen dat de mens anno 2012 niet veel beschaafder is dan 100-200 jaar geleden, misschien wel helemaal niet beschaafder. De welvaart en technologie (waaraan we die welvaart te danken hebben) wekken de indruk dat we beschaafder zijn maar gelooft iemand dat er veel van dat vernislaagje overblijft wanneer die welvaart en technologie zouden wegvallen? \

Maar goed, dat doet er niet toe in deze discussie aangezien het totaal niet duidelijk is of dat die dienstplichtigen zouden worden kunnen uitgezonden naar een oorlog en het zelfs niet duidelijk is of dat ze hiervoor getraind zouden worden.
Immers, als nu opnieuw voor sommigen een dienstplicht en voor anderen een dienstrecht zou worden ingevoerd dan zou niet zoals vroeger het motief zijn om kanonnenvoer te hebben en dus zou het programma anders worden vormgegeven.

quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 17:27 schreef Rotte-Aardappel het volgende:
Dus er moet een miljoenenkostende dienstplicht worden ingevoerd, omdat een paar jongens (schijnbaar geen meisjes?) zich eens misdragen?
Ik heb de meisjes genoemd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_121282868
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 10:37 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Vorming bij studentenverenigingen? :?
Leren hoe je 38 pilsjes in 1 avond drinkt en vervolgens bewusteloos op de trap of op het toilet zit.
Ja, want dat ligt in het leger natuurlijk wel anders.

:')
pi_121283122
quote:
0s.gif Op donderdag 3 januari 2013 06:26 schreef DeParo het volgende:
Bij al die zaken die jij noemt is het 'zou kunnen', je kan er iets van opsteken maar dat is wel onder meer afhankelijk van dat je het doet en of je het volhoudt, maar er zijn ook veel mensen die niet meteen dat proberen te bereiken, die die soort van verplichting nodig hebben voor hun eigen ontwikkeling en bij wie het een soort van extra hulp nodig heeft
Dat geldt natuurlijk ook voor de door jou voorgestelde maatregel.
  maandag 7 januari 2013 @ 20:13:03 #226
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121283470
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 18:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Bla
Heb jij eigenlijk in dienst gezeten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121285469
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 09:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Fijn worden die kinderen dubbel gepakt. Hebben ze al niet al te beste ouders. Is er ook nog minder geld voor ze ineens.
Alsof slechte ouders kinderbijslag ook echt voor de kinderen gebruiken :')
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_121285647
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:45 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Alsof slechte ouders kinderbijslag ook echt voor de kinderen gebruiken :')
Je kunt er in ieder geval maar beter voor zorgen dat ze nog een beetje rond kunnen komen, ja.
pi_121285720
quote:
14s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:48 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je kunt er in ieder geval maar beter voor zorgen dat ze nog een beetje rond kunnen komen, ja.
Daar moet ik niet voor zorgen, daar moet de staat niet voor zorgen, maar daar moeten die ouders zelf voor zorgen door de cursus "opvoeden" te halen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_121285842
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:49 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Daar moet ik niet voor zorgen, daar moet de staat niet voor zorgen, maar daar moeten die ouders zelf voor zorgen door de cursus "opvoeden" te halen
Goed ouderschap dwing je niet af door een cursus natuurlijk. Zeker niet als er een financiële vergoeding tegenover staat, dan wordt het behalen van de cursus het middel om meer kinderbijslag te krijgen.
pi_121285913
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:51 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Goed ouderschap dwing je niet af door een cursus natuurlijk. Zeker niet als er een financiële vergoeding tegenover staat, dan wordt het behalen van de cursus het middel om meer kinderbijslag te krijgen.
De cursus bevat enkele basisprincipes die de gemiddelde tokkie al weet. Echter bestaan er nog steeds ouders die geen idee hebben hoe deze dingen te doen. Iedereen met een beetje gezond verstand zou hem moeten kunnen halen zonder enkele inspanning
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_121285943
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Heb jij eigenlijk in dienst gezeten?
Als jij mijn woorden als bla afdoet dan ga ik niet verder met jou in gesprek.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 7 januari 2013 @ 20:54:11 #233
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121285998
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:53 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Als jij mijn woorden als bla afdoet dan ga ik niet verder met jou in gesprek.
Nee dus, duidelijk
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121286240
Dat heb ik niet gezegd. Ik geef jou geen antwoord aangezien jij blijkbaar nu niet in staat bent om je fatsoenlijk te gedragen. Gok wat je wil, van mij krijg jij verder geen reactie hierover.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 7 januari 2013 @ 20:59:35 #235
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121286307
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Knip.
Maar vertel, heb jij in dienst gezeten, aangezien je toch met mij in gesprek blijft..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121286341
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Dat heb ik niet gezegd. Ik geef jou geen antwoord aangezien jij blijkbaar nu niet in staat bent om je fatsoenlijk te gedragen. Gok wat je wil, van mij krijg jij verder geen reactie hierover.
quote:
1s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:59 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maar vertel, heb jij in dienst gezeten, aangezien je toch met mij in gesprek blijft..
Kom op, houd het een beetje leuk en gezellig. Jullie hebben nota bene allebei Yvonne Awards gewonnen in 2012 :D
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_121286362
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:52 schreef Shreyas het volgende:

[..]

De cursus bevat enkele basisprincipes die de gemiddelde tokkie al weet.
Wat voegt een verplichte cursus dan nog toe als vrijwel iedereen wel weet hoe het zit?
  maandag 7 januari 2013 @ 21:01:50 #238
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121286402
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 21:00 schreef Shreyas het volgende:

[..]


[..]

Kom op, houd het een beetje leuk en gezellig. Jullie hebben nota bene allebei Yvonne Awards gewonnen in 2012 :D
Hij reageert wel heerlijk nichterig op een homo
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121286461
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 21:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat voegt een verplichte cursus dan nog toe als vrijwel iedereen wel weet hoe het zit?
Goed punt. Een betere aanpak is dan om ouders eerst gewoon een test te laten doen, bijvoorbeeld gewoon wanneer de eerste echo wordt gemaakt. Duurt 15 minuten ofzo. Als beide ouders niet slagen voor de test moeten ze verplicht een cursus doen. Echter de toets zou makkelijk genoeg moeten zijn zodat ouders met gezond verstand hem wel halen en ouders die van voren niet weten dat ze van achteren leven een cursus moeten doen. Zo beter?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_121286503
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 21:03 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Goed punt. Een betere aanpak is dan om ouders eerst gewoon een test te laten doen, bijvoorbeeld gewoon wanneer de eerste echo wordt gemaakt. Duurt 15 minuten ofzo. Als beide ouders niet slagen voor de test moeten ze verplicht een cursus doen. Echter de toets zou makkelijk genoeg moeten zijn zodat ouders met gezond verstand hem wel halen en ouders die van voren niet weten dat ze van achteren leven een cursus moeten doen. Zo beter?
Prima, maar wat moet het toevoegen m.b.t de opvoeding?
pi_121286579
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 21:03 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Goed punt. Een betere aanpak is dan om ouders eerst gewoon een test te laten doen, bijvoorbeeld gewoon wanneer de eerste echo wordt gemaakt. Duurt 15 minuten ofzo. Als beide ouders niet slagen voor de test moeten ze verplicht een cursus doen. Echter de toets zou makkelijk genoeg moeten zijn zodat ouders met gezond verstand hem wel halen en ouders die van voren niet weten dat ze van achteren leven een cursus moeten doen. Zo beter?
Geen slecht idee. Sowieso lijkt het mij voor verreweg de meeste ouders goed om de nodige informatie te krijgen en te toetsen of dat die informatie is aangekomen. Niet op een betuttelend niveau, gewoon m.b.t. gezondheid (veel hiaten in de kennis) en wat een kind nodig heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_121286691
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 21:04 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Prima, maar wat moet het toevoegen m.b.t de opvoeding?
Dingen die ouders niet zelf kunnen bedenken wordt dan voor ze voorgekauwd.
Voorbeeld: Er zijn ouders die serieus denken dat een kind van 7 jaar om 23:30 uur kan gaan slapen en om 07:00 uur kan opstaan. Die ouders kun je dan leren dat een kind van die leeftijd 10-11 uur slaap per nacht nodig heeft anders kan die problemen krijgen met groei en hersenontwikkeling.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_121286709
POL / De straatterrorist, wie weet er raad mee?

Het idee hier al eerder neergelegd.
  maandag 7 januari 2013 @ 21:09:40 #244
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121286751
De ideeen die hier naar boven komen worden steeds waanzinniger, een staat die kinderen in uniform gaat opvoeden, bepalen voor ouders of ze kinderen zouden moeten krijgen..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121286827
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 21:09 schreef Pietverdriet het volgende:
De ideeen die hier naar boven komen worden steeds waanzinniger, een staat die kinderen in uniform gaat opvoeden, bepalen voor ouders of ze kinderen zouden moeten krijgen..
Bepalen niet, adviseren wel. Bedenk wel dat als ouders falen in het opvoeden van hun kinderen, de staat daarvoor de rekening moet betalen. En dan praat ik nog niet eens over de overlast die de kinderen veroorzaken en hoe dat ten koste gaat van de veiligheid van andere burgers in de samenleving.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_121286891
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 21:08 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Dingen die ouders niet zelf kunnen bedenken wordt dan voor ze voorgekauwd.
Voorbeeld: Er zijn ouders die serieus denken dat een kind van 7 jaar om 23:30 uur kan gaan slapen en om 07:00 uur kan opstaan. Die ouders kun je dan leren dat een kind van die leeftijd 10-11 uur slaap per nacht nodig heeft anders kan die problemen krijgen met groei en hersenontwikkeling.
Mja, ik heb alleen niet het idee dat de meeste opvoedkundige problemen voortkomen uit een gebrek aan kennis. Maar daarover verschillen we dan kennelijk van mening.
  maandag 7 januari 2013 @ 21:16:14 #247
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121287046
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 21:11 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Bepalen niet, adviseren wel. Bedenk wel dat als ouders falen in het opvoeden van hun kinderen, de staat daarvoor de rekening moet betalen. En dan praat ik nog niet eens over de overlast die de kinderen veroorzaken en hoe dat ten koste gaat van de veiligheid van andere burgers in de samenleving.
Lees dit eens wat er gebeurd als overheden menen het beter te weten
http://en.wikipedia.org/wiki/Stolen_Generations
http://www.english-online(...)tolen-generation.htm
Een vriend van mij is dit overkomen, je hart draait om als je leest wat de beste bedoelingen aanrichten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121296799
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 20:08 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat geldt natuurlijk ook voor de door jou voorgestelde maatregel.
Dan probeer je er ten minste iets aan te doen.
pi_121296916
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dan probeer je er ten minste iets aan te doen.
Zoiets gaat natuurlijk niet ingevoerd worden als we het idee hebben dat het voor een paar mensen misschien wel eens zou kunnen werken.
pi_121299420
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:59 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Zoiets gaat natuurlijk niet ingevoerd worden als we het idee hebben dat het voor een paar mensen misschien wel eens zou kunnen werken.
Het werkt dan ook niet alleen voor die mensen zie TT.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 07:43:41 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121300617
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 00:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dan probeer je er ten minste iets aan te doen.
Maar dan met miljoenenverslindende maatregelen die iedereen treffen en waarvan het nut nog door niemand hier is aangetoond.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 07:49:15 #252
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121300664
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2013 18:03 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Maar goed, dat doet er niet toe in deze discussie aangezien het totaal niet duidelijk is of dat die dienstplichtigen zouden worden kunnen uitgezonden naar een oorlog en het zelfs niet duidelijk is of dat ze hiervoor getraind zouden worden.
Immers, als nu opnieuw voor sommigen een dienstplicht en voor anderen een dienstrecht zou worden ingevoerd dan zou niet zoals vroeger het motief zijn om kanonnenvoer te hebben en dus zou het programma anders worden vormgegeven.

Maar ht is nog steeds niet onderbouwd waarom het leger dat zou moeten doen. Er zijn toch voldoende clubs die aan scholing en vorming doen? Waarom stuur je je kind daar niet heen?
  dinsdag 8 januari 2013 @ 11:06:47 #253
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121304298
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 07:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar dan met miljoenen Miljardenverslindende maatregelen die iedereen treffen en waarvan het nut nog door niemand hier is aangetoond.
Verbeterd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_121304948
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 07:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar ht is nog steeds niet onderbouwd waarom het leger dat zou moeten doen. Er zijn toch voldoende clubs die aan scholing en vorming doen? Waarom stuur je je kind daar niet heen?
Schijnt goed voor de maatschappij te zijn, las net ook al in dit topic dat aanstaande ouders ook maar een soort van test moeten doen en bij falen een soort van dienstplicht om te zorgen dat ze "goede", volgens de overheid, opvoeders van te maken. Het maakbaarheidsideaal is bij sommigen hier wel heel erg ver doorgeschoten.

Zelfs fouten maken word door sommigen hier liever uitbesteed aan de overheid.
pi_121305866
Dat geroep om de dienstplicht ook altijd omdat de jeugd zogenaamd tuig zou zijn. :')
Dan kun je voor die paar etterbakken nog beter gewoon de methode Zorreguieta hanteren.
De Noordzee is groot zat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 8 januari 2013 @ 14:23:36 #256
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_121310460
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 12:01 schreef Monolith het volgende:
Dat geroep om de dienstplicht ook altijd omdat de jeugd zogenaamd tuig zou zijn. :')
Dan kun je voor die paar etterbakken nog beter gewoon de methode Zorreguieta hanteren.
De Noordzee is groot zat.
Respectloos is inderdaad een beter woord.
pi_121317964
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 07:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Maar dan met miljoenenverslindende maatregelen die iedereen treffen en waarvan het nut nog door niemand hier is aangetoond.
Zoals ik het al stelde, als je ze maar slim genoeg inzet, kan je er genoeg geld weer uithalen.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 17:36:14 #258
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 8 januari 2013 @ 17:38:13 #259
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_121318733
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 17:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zoals ik het al stelde, als je ze maar slim genoeg inzet, kan je er genoeg geld weer uithalen.
DeParo kan ook piano spelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 19:16:28 #260
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121322528
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 17:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zoals ik het al stelde, als je ze maar slim genoeg inzet, kan je er genoeg geld weer uithalen.
Hoe dan? Onderbouw dat eens?
pi_121322611
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 03:45 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het werkt dan ook niet alleen voor die mensen zie TT.
Dat punt is al eerder aangehaald.
pi_121322790
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:18 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat punt is al eerder aangehaald.
Kijk eens een post daar dan weer onder.
pi_121322830
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Kijk eens een post daar dan weer onder.
Ja, bottom-line: je kunt er iets van oppikken als je daar ook daadwerkelijk voor openstaat.
pi_121322845
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hoe dan? Onderbouw dat eens?
Ik stelde eerder:

5. Op deze manier verhoog je de productiviteit juist, van dienstplicht worden ze vaak echt niet minder productief, daarnaast zoals gezegd kun je ze inzetten ten behoeve van de samenleving dan combineer je het ook met een soort sociale dienstplicht.
6. Het voordeel van de dienstplicht is dat de kans veel groter is dat hij daar aanleert, vooral door de verplichting in het begin, dat klinkt afstotend maar zo moeten veel het vaak wel leren. Het bedrijfsleven is een heel andere tak van de samenleving en zorgt juist voor meer afstoting van welvaart en mindere cohesie in plaats van meer.

Dat dus weer.
pi_121322882
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:22 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Ja, bottom-line: je kunt er iets van oppikken als je daar ook daadwerkelijk voor openstaat.
Iedereen kan er iets van oppikken, het is hetzelfde als met naar school gaan, niet altijd even interessant maar wel nuttig. Je moet dienstplicht moderner maken, functioneel en nuttig, niet alleen zoals het vroeger soms ging dat er met de pet naar werd gegooid als je het maar had gedaan.
pi_121322949
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Iedereen kan er iets van oppikken, het is hetzelfde als met naar school gaan, niet altijd even interessant maar wel nuttig. Je moet dienstplicht moderner maken, functioneel en nuttig, niet alleen zoals het vroeger soms ging dat er met de pet naar werd gegooid als je het maar had gedaan.
Je kunt mensen niet verplichten productief en gedisciplineerd te worden als ze daar niet voor openstaan. De groep die er wel baat bij heeft en er wat van oppikt is juist niet de groep waar je het allemaal voor doet.
pi_121323041
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Je kunt mensen niet verplichten productief en gedisciplineerd te worden als ze daar niet voor openstaan. De groep die er wel baat bij heeft en er wat van oppikt is juist niet de groep waar je het allemaal voor doet.
Net als op een school hebben ze slechts daar zichzelf mee, toch denk ik dat de moeilijke gevallen in het leger grotere kans van slagen hebben, puur omdat de druk hoger is.
pi_121323086
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:27 schreef DeParo het volgende:

[..]

Net als op een school hebben ze slechts daar zichzelf mee,
Precies. En daar is eigenlijk alles wel mee gezegd.
  dinsdag 8 januari 2013 @ 19:28:35 #269
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_121323102
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2013 19:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik stelde eerder:

5. Op deze manier verhoog je de productiviteit juist, van dienstplicht worden ze vaak echt niet minder productief, daarnaast zoals gezegd kun je ze inzetten ten behoeve van de samenleving dan combineer je het ook met een soort sociale dienstplicht.
Ik denk dat dat met omgemotiveerde, niet voor die taken opgeleide jongeren eerder meer energie kost dan dat het oplevert.

quote:
6. Het voordeel van de dienstplicht is dat de kans veel groter is dat hij daar aanleert, vooral door de verplichting in het begin, dat klinkt afstotend maar zo moeten veel het vaak wel leren. Het bedrijfsleven is een heel andere tak van de samenleving en zorgt juist voor meer afstoting van welvaart en mindere cohesie in plaats van meer.

Dat dus weer.
De vraag is, wat moet iemand daar precies leren? En waarom alle jongeren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')