abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_120889302
quote:
Na het verbod op de gloeilamp, wil Europa nu ook de douche ecologischer maken. Een verplichting op douche-spaarkoppen is in de maak. In Vlaanderen staat op dit ogenblik nog geen enkele rem op spilzieke sanitaire installaties.

De Europese Commissie is een hele reeks nieuwe milieunormen voor de komende jaren aan het vastleggen. Dat gebeurt aan de hand van een hele reeks mooie principes en normen over hoe proper de lucht en het water tegen 2020 wel moeten zijn, en welke maatregelen de lidstaten moeten nemen om verspilling tegen te gaan.

Volgens de Duitse krant Die Welt zit daar nu ook een verplichting bij om bij nieuwbouw en renovatie douchespaarkoppen te gebruiken. Ook andere sanitaire installaties zullen aan bepaalde normen moeten voldoen waardoor veel zuiniger met water omgesprongen wordt.

Het lijkt merkwaardig voor wie bedenkt hoe strikt pakweg isolatie geregeld is, maar tot nog toe bestaat in Vlaanderen geen enkele reglementering op het gebied van waterbesparing. Dat zegt secretaris Dirk Van De Wynckel van de Bouwunie-afdeling van installateurs. ‘Tot voor kort waren er wel premies voor bijvoorbeeld douchespaarkoppen. Maar die zijn afgeschaft. Een normering is er ondertussen niet gekomen. Daar is tot nog toe ook geen sprake van', zegt Van De Wynckel.

Tegen wanneer de Europese Commissie het verbod wil doorvoeren, was gisteren nog niet onmiddellijk duidelijk: het voorstel maakt deel uit van een hele reeks maatregelen, die nog een lange procedure door moeten.
Bron:http://www.standaard.be/a(...)DMF20121227_00415928
Wat wordt het volgende, een wc regulator :')
/A/non's with his waifu, all's right in the world.
  vrijdag 28 december 2012 @ 23:07:04 #2
11102 knep
Mountainfreak
pi_120889429
:') Vooral ons in bochten wringen om kleine beetjes te besparen terwijl ze aan de andere kant van de oceaan lekker doorgaan met gigantisch verspillen :').
pi_120889534
Geen slecht idee op zich, mogen gerust wat zuiniger met water omgaan, maar het vastleggen in een wet...bewijst maar weer hoeveel die ambtenaren in de EU in hun mars hebben.
  vrijdag 28 december 2012 @ 23:08:48 #4
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_120889557
Die knuppels kunnen zich beter bezighouden met een nieuw Kyoto-verdrag.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_120889571
Het was even diep graven, maar: GC / "Water besparen heeft geen zin meer"

Denken aan het milieu: prima. Maar milieumaatregelen voorschrijven die (op sommige plekken) absoluut niet nodig zijn, dat slaat natuurlijk nergens op.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2012 23:09:22 ]
  vrijdag 28 december 2012 @ 23:35:00 #6
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120891230
Suck on my chocolate salty balls!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 28 december 2012 @ 23:37:07 #7
43165 t-8one
flesh is the fever
pi_120891365
quote:
15s.gif Op vrijdag 28 december 2012 23:07 schreef knep het volgende:
:') Vooral ons in bochten wringen om kleine beetjes te besparen terwijl ze aan de andere kant van de oceaan lekker doorgaan met gigantisch verspillen :').
We zijn natuurlijk vooral verantwoordelijk voor ons eigen gebruik/gedrag.
ok, lets go again
m'n eigen fantopic :') *t-8one fan-topic*
danku lieve fans
pi_120891574
Wij hebben dat ding juist weggedaan en een lekkere grote douchekop geïnstalleerd....
:P
“Loop niet voor me, want ik volg niet.
Loop niet achter me, want ik leid niet.
Loop gewoon naast me en wees mijn vriend.”
  PR/Manusje van alles vrijdag 28 december 2012 @ 23:44:25 #9
148800 crew  Surveillance-Fiets
Toezicht is gezond!
pi_120891772
waarom zouden we moeten besparen.... er is meer dan genoeg.... die mensen in afrika krijgen echt niet mijn kuub die ik niet gebruik als ik met mn biertje onder de douche sta...
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
  vrijdag 28 december 2012 @ 23:47:00 #10
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120891928
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 23:41 schreef kaatje50 het volgende:
Wij hebben dat ding juist weggedaan en een lekkere grote douchekop geïnstalleerd....
:P
Precies, ik vul een bad in drie minuten, en onder de douche word je door het putje gedrukt.
Echt, val dood met dat milieu gezeik, wil je wat doen voor een betere wereld EU? Hou op tussen brussel en straatsburg heen en weer te gaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 28 december 2012 @ 23:50:11 #11
391518 Uni4-Corn4
Happiness is not for everyone
pi_120892122
Maar er komen echt pis straaltjes uit die eco douche koppen :(
Wij hebben snel weer een normalen gekocht :P
We Have All Been There...
pi_120892674
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 23:37 schreef t-8one het volgende:

[..]

We zijn natuurlijk vooral verantwoordelijk voor ons eigen gebruik/gedrag.
Moet er wel iets mis zijn met ons gedrag. Water dat wij besparen gaat gewoon de oceaan in, het is niet alsof dat met de post naar zielige kindertjes in de Sahel wordt gestuurd ofzo.
pi_120893074
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 23:57 schreef Igen het volgende:

[..]

het is niet alsof dat met de post naar zielige kindertjes in de Sahel wordt gestuurd ofzo.
Bron?

Wellicht dat jij dit niet doet, maar ik douche tegenwoordig 2 minuten korter, maar laat de douche wel elke dag 2 minuten lopen. Het water vang ik op in een plasticzakje wat ik (natuurlijk wel in een doos, anders knapt het zakje) per post opstuur naar landen waar men heeft te kampen met droogte.

Zo draag ik mijn steentje bij aan een betere wereld.
Krekker is de bom!
pi_120893913
Wat nobel van je Krekker, daar zouden anderen een voorbeeld aan kunnen nemen.

Volvic bijvoorbeeld. Zij sturen hun Franse drinkwater de halve wereld rond. Maar niet naar zielige kindertjes in Afrika ofzo, maar naar landen waar ze zelf meer dan genoeg drinkwater hebben, zoals Japan:


[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2012 00:19:05 ]
pi_120893977
Dictatoriale douchekoppen. :r
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_120896269
Het is toch te gek.. De gloeilamp mocht niet meer, terwijl iedereen een magnetron, een airco, een yakuzi en een dikke tv heeft. Electrische snorfietsen en auto's zijn in opmars. De elite heeft verwarmde oprijlanen tegen de gladheid.. En die verspilling mag allemaal.
Nu hebben ze verzonnen dat de besparende douchekop verplicht moet worden? Je betaalt toch voor het water dat je gebruikt en wat je ermee doet moet je zelf weten. Als je geen besparende douchekop neemt merk je dat vanzelf aan de waterrekening, dat is de zelfregulerende werking van de markt.

Iets zegt me dat er andere belangen een rol spelen bij dit soort verboden en die hebben niets te maken met de vrije markt, het belang van het volk of het milieu.
  zaterdag 29 december 2012 @ 01:26:15 #17
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_120897231
  zaterdag 29 december 2012 @ 01:34:08 #18
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_120897581
United States of EU
  zaterdag 29 december 2012 @ 01:58:58 #19
383398 Kyubey
Genesis 19:26
pi_120898505
Belachelijk :r
Helemaal super.
pi_120898612
Goed plan. Maar laat er dan gelijk Zyklon B. ipv water door stromen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  zaterdag 29 december 2012 @ 02:05:08 #21
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_120898709
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2012 01:58 schreef Kyubey het volgende:
Belachelijk :r
precies, wat heeft een vrouw nou aan een douchekop zonder massagestraal
  zaterdag 29 december 2012 @ 02:33:03 #22
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_120899452
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 23:44 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
waarom zouden we moeten besparen.... er is meer dan genoeg.... die mensen in afrika krijgen echt niet mijn kuub die ik niet gebruik als ik met mn biertje onder de douche sta...
Dit. En als je het watergebruik sterk gaat terugbrengen gaan de onderhoudskosten van de riolering extreem omhoog. Ons afvalwater werkt ook ''zuiverend'' voor het riool, iets wat al die EU muizen vergeten.
  zaterdag 29 december 2012 @ 02:43:40 #23
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_120899684
In bepaalde staten in de VS hebben ze al een strenge douchekop norm. Het gevolg? Dubbele douchekoppen. LANG LEVE DE EU!
pi_120901180
Gaat veel hotels een ster kosten :P
  zaterdag 29 december 2012 @ 06:09:52 #25
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_120901245
Ik ben tegen het verplichte karakter. Wij hebben thuis ook een waterbesparende doucheknop, maar gewoon vrijwillig aangebracht.

Wat ik belachelijk vind, is de mentaliteit die thans heerst, aangewakkerd door de commercie, dat je minstens een maal per dag onder de douche moet staan, elke dag je ondergoed moet wassen en zo, je aanrecht bacterie-vrij dient te zijn (hetgeen niet eens kan), overdreven smetvrees welke wordt aangepraat door de reclame op de televisiebuis.

Het moet weer net als in 1950 gebruikelijk worden een maal per week te douchen of te badderen en twee maal per week maximaal schoon ondergoed. De tijden van de gemeenschappelijke badhuizen moeten terugkeren. Het consumptiepeil in die jaren was prima en verantwoord. Rentmeesterschap is een groot goed.

De overheid kan en moet in sommige gevallen milieuvriendelijk en verantwoord gedrag stimuleren, maar ik ben geen voorstander van allerlei ge- en verboden. De actie dat je een groene lichtster kreeg bij inlevering van je oude kapotte kerstlampjessnoer bij een Wecycle-punt bijvoorbeeld was tof. Doe als overheid iets leuks als de familie in een bepaalde gemeente die het minst verbruikt allemaal een ligfiets cadeau te doen of een geheel verzorgde treinreis Amsterdam-Moskou-Beijing 3e klasse (platskartnii).

We hebben al genoeg verboden in de E.U., hef de E.U. op, geef de leiders van de E.U. een gratis enkele reis PyongYang en laat Nederland weer koploper worden op milieugebied door burgervriendelijke acties, i.p.v. constant burgers treiteren.
pi_120901250
dat europa eens sterft. de economie vergaat, miljarden worden bijgedrukt, en ze houden zich hiermee bezig? sterf europa, sterf!
  zaterdag 29 december 2012 @ 09:19:14 #27
66825 Reya
Fier Wallon
pi_120901790
quote:
4s.gif Op zaterdag 29 december 2012 00:19 schreef waht het volgende:
Dictatoriale douchekoppen. :r
Niet meer dan terecht, lijkt me.
pi_120903351
Wanneer zal de 'Europese unie' hernoemd worden naar het 'Derde rijk' of 'Pyongyang'? Want daar zijn ze hard mee bezig met hun achterlijke regels en wetten.
  zaterdag 29 december 2012 @ 11:08:37 #29
66825 Reya
Fier Wallon
pi_120903368
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 11:07 schreef QBay het volgende:
Wanneer zal de 'Europese unie' hernoemd worden naar het 'Derde rijk' of 'Pyongyang'? Want daar zijn ze hard mee bezig met hun achterlijke regels en wetten.
Daar zijn we mee bezig, maar dat kan nog even duren.
  zaterdag 29 december 2012 @ 11:16:22 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120903544
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 11:07 schreef QBay het volgende:
Wanneer zal de 'Europese unie' hernoemd worden naar het 'Derde rijk' of 'Pyongyang'? Want daar zijn ze hard mee bezig met hun achterlijke regels en wetten.
Het vierde rijk dan nog altijd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_120904354
Wat een stel zeikers zijn jullie, Heil EU! *O*
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  zaterdag 29 december 2012 @ 11:57:41 #32
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_120904703
Misschien kunnen ze nog camera's plaatsen zodat ze controleren of we niet twee keer doortrekken na het schijten. Of een trackertje op de wc-rolhouder, om te kijken of we niet te veel papier gebruiken. Beter maken ze een centrale douche-abteilung waar ambtenaren van een afstand de douche uit kunnen zetten als het te lang duurt.
  zaterdag 29 december 2012 @ 11:58:16 #33
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_120904722
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 11:07 schreef QBay het volgende:
Wanneer zal de 'Europese unie' hernoemd worden naar het 'Derde rijk' of 'Pyongyang'? Want daar zijn ze hard mee bezig met hun achterlijke regels en wetten.
Leuk he dat Hitler via een andere weg toch zijn Vierde Rijk heeft gekregen O+
pi_120904742
Maar even een paar grote regendouchekoppen oid inslaan voordat die verboden worden :')
stupidity has become as common as common sense was before
  zaterdag 29 december 2012 @ 12:01:03 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120904809
Maar iedere ochtend een bad nemen, das okay
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_120904830
Ik ben blij dat de EU dit soort belangrijke zaken regelt. Zonder dit douchekoppenverbod stort de economie immers in en worden de kampen weer geopend.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_120904972
Wat mij betreft mag de EU meer van dit soort doorgesnoven waanvoorstellingen de wereld inslingeren, des te eerder zijn we van die totalitaire apparatsjiks af...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 29 december 2012 @ 12:09:21 #38
383398 Kyubey
Genesis 19:26
pi_120905051
quote:
11s.gif Op zaterdag 29 december 2012 02:05 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

precies, wat heeft een vrouw nou aan een douchekop zonder massagestraal
KLB / Maar 8 minuten mogen douchen van ouders...
En dan gaat de EU ook nog eens moeilijk doen :')
Helemaal super.
  zaterdag 29 december 2012 @ 12:31:51 #39
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_120905725
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2012 12:09 schreef Kyubey het volgende:

[..]

KLB / Maar 8 minuten mogen douchen van ouders...
En dan gaat de EU ook nog eens moeilijk doen :')
Hey EU..


..oh doe niet zo
pi_120906151
Misschien zou Scholz geen 60 lakeien moeten hebben, dat levert vast meer op.

Trouwens, in NL zeggen dat je zuinig met het schaarse water moet zijn :') :')
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  zaterdag 29 december 2012 @ 13:06:59 #41
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_120906957
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 12:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Misschien zou Scholz geen 60 lakeien moeten hebben, dat levert vast meer op.

Trouwens, in NL zeggen dat je zuinig met het schaarse water moet zijn :') :')
Dit :D

Als er 1 land is dat water moet verspillen om het hoofd boven water te houden (pun intended) dan is het Nederland wel :D
pi_120907172
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 12:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Maar iedere ochtend een bad nemen, das okay
In Nederland wel, hier gaat het misschien eens langzaamaan een probleem worden op het moment dat iedere Nederlander een jaar lang 24/7 de kraan vol open zet.
  zaterdag 29 december 2012 @ 13:37:16 #43
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120908027
Dat geeft weer eens aan hoe ver die EU is doorgeschoten. Hoe ik wil douchen daar heeft de staat helemaal niets mee te maken, laat staan de EU!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_120912238
Wie maakt die douchekoppen eigenlijk?
een of andere duitse fabriek? of made in china?
There is only one religion
pi_120912390
quote:
Op zaterdag 29 december 2012 11:57 schreef BasEnAad het volgende:
Beter maken ze een centrale douche-abteilung waar ambtenaren van een afstand de douche uit kunnen zetten als het te lang duurt.
Zonder gekheid, met die slimme gas- en elektriciteitsmeters, kan je i.c.m. watermeter dus wel in de gaten (gaan) houden, wat iemands verbruiksprofiel is en hoe lang ie doucht.

Reden de slimme meters te weigeren.

[ Bericht 23% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 29-12-2012 18:33:40 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120914351
top, ik installeer vast 5 douchekoppen in mijn douche.
pi_120914370
oh verdorie..
Er gaat van alles mis, omdat ik via mijn mobiel ben ingelogd..
Mijn excuses en ik zal het zo snel mogelijk corrigeren.
Ik bedoelde te quoten en niet te editten..

edit: zo klopt ie weer..

quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 15:27 schreef blomke het volgende:

[..]

Zonder gekheid, met die slimme gas- en elektriciteitsmeters, kan je i.c.m. watermeter dus wel in de gaten (gaan) houden, wat iemands verbruiksprofiel is en hoe lang ie doucht.

Reden de slimme meters te weigeren.
Als de slimme meter ook waterverbruik meet, is te zien hoeveel en hoelang er gedoucht is.
Je kunt dan een inval verwachten van de inmiddels geprivatiseerde politie die wordt ingehuurd door de commerciële drinkwaterleverancier, omdat ze hebben vastgesteld dat je een illegale douchekop gebruikt.
Zonder gekheid, ik denk dat er wel belangenverstrengelingen zijn tussen producenten van (besparende)gebruiksartikelen en voorheen publieke voorzieningen.

[ Bericht 38% gewijzigd door Enneacanthus_Obesus op 29-12-2012 18:36:35 ]
  zaterdag 29 december 2012 @ 17:39:03 #48
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_120917577
8)7 :') EU

quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 11:57 schreef BasEnAad het volgende:
Misschien kunnen ze nog camera's plaatsen zodat ze controleren of we niet twee keer doortrekken na het schijten. Of een trackertje op de wc-rolhouder, om te kijken of we niet te veel papier gebruiken. Beter maken ze een centrale douche-abteilung waar ambtenaren van een afstand de douche uit kunnen zetten als het te lang duurt.
Breng ze nou niet op ideeen...

quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2012 15:27 schreef blomke het volgende:
Als de slimme meter ook waterverbruik meet, is te zien hoeveel en hoelang er gedoucht is.
Je kunt dan een inval verwachten van de inmiddels geprivatiseerde politie die wordt ingehuurd door de commerciële drinkwaterleverancier, omdat ze hebben vastgesteld dat je een illegale douchekop gebruikt.
Gezamenlijke inval van de waterPolizei, de stroomSicherheitsdienst en de gasGestapo.

quote:
Zonder gekheid, ik denk dat er wel belangenverstrengelingen zijn tussen producenten van (besparende)gebruiksartikelen en voorheen publieke voorzieningen.
Zonder twijfel, dat hele gloeilampenverbod is er (mede) toch ook doorgedrukt door de fabrikanten van spaar- & ledlampen (Phillips en Osram, met name). Zal hierbij wel niet anders zijn.

quote:
Zonder gekheid, met die slimme gas- en elektriciteitsmeters, kan je i.c.m. watermeter dus wel in de gaten (gaan) houden, wat iemands verbruiksprofiel is en hoe lang ie doucht.

Reden de slimme meters te weigeren.
Zo'n ding komt er bij mij dus inderdaad niet in.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_120918649
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 23:37 schreef t-8one het volgende:

[..]

We zijn natuurlijk vooral verantwoordelijk voor ons eigen gebruik/gedrag.
120 miljoen per jaar om het hele circus maandelijks van Brussel naar Staatsburg te verslepen,
en ik moet met een plantengietertje gaan staan?
Laten ze dan meer aan het grijswatercircuit gaan doen in bv nieuwbouw .
maar daar gaat het niet om ,gewoon de eenheidsprijs omhoog gooien.
Hoeveel ben jij minder kwijt sinds de spaarlamp ,ik geen reet
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
pi_120918721
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 18:03 schreef JerryLee het volgende:

Hoeveel ben jij minder kwijt sinds de spaarlamp ,ik geen reet
Om maar eens een effect te noemen (dat Philips heeft bedacht): spaarlamp verbruikt geen reet, dus hang op aan de voor-, zij- en achtergevel. Laat volop branden in huis, op d eoverloop en in de schuur/garage. Verbruik is per stuk te verwaarlozen.

Effect: je energieverbruik is uiteindelijk net zo hoog, je hebt alleen een dozijn extra spaarlampen gekocht.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120918869
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 18:05 schreef blomke het volgende:

[..]

Om maar eens een effect te noemen (dat Philips heeft bedacht): spaarlamp verbruikt geen reet, dus hang op aan de voor-, zij- en achtergevel. Laat volop branden in huis, op d eoverloop en in de schuur/garage. Verbruik is per stuk te verwaarlozen.

Effect: je energieverbruik is uiteindelijk net zo hoog, je hebt alleen een dozijn extra spaarlampen gekocht.
Dan zou ik meer KW h moeten hebben gebruikt als vorig jaar ,simpel op de eindafrekening te vergelijken .
In het tegendeel minder verbruikt ,meer betaald.
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
  zaterdag 29 december 2012 @ 18:39:06 #52
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_120919818
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 18:09 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Dan zou ik meer KW h moeten hebben gebruikt als vorig jaar ,simpel op de eindafrekening te vergelijken .
In het tegendeel minder verbruikt ,meer betaald.
Bezuinigen op het daadwerkelijke gebruik heeft doorgaans alleen maar tot gevolg dat de eenheidsprijs wordt verhoogd, anders maken de energieleveranciers immers minder winst. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  † In Memoriam † zaterdag 29 december 2012 @ 18:49:34 #53
25682 2cv
Niet subtiel
pi_120920213
Ik vind ook dat het wettelijk vastgelegd moet worden dat je pas na 3 keer poepen door mag spoelen 7.gif

Uiteraard moet dit streng gecontroleerd worden.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
pi_120921357
idioot plan weer 8)7

1) ik douche veel lekkerder onder een niet eco douche kop dan onder een eco kop

2) ik betaal voor het water en mag dus zelf uitmaken waaraan ik het uitgeef.

[ Bericht 0% gewijzigd door BlueRoom op 29-12-2012 19:34:36 ]
pi_120922222
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 19:15 schreef BlueRoom het volgende:
idioot plan weer 8)7

1) ik douche veel lekkerder onder ene niet eco douche kop dan onder een eco kop

2) ik betaal voor het water en mag dus zelf uitmaken waaraan ik het uitgeef.
van de eu niet. overeenkomsten met china: geen democratie, enge gedachten. eu :r
pi_120924503
Dus zoiets mag straks niet meer?



Of deze


.
pi_120925351
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 19:15 schreef BlueRoom het volgende:
2) ik betaal voor het water en mag dus zelf uitmaken waaraan ik het uitgeef.
Zoiets. Overigens zal het koudwater, de kosten niet zijn. Het opwarmen heeft een 3 - 4 x hogere kostprijs.
Ach, als je eens wist wat een energie er in de industrie en met het autoverkeer wordt verspild, dan is zo'n spaardouchekopverplichting gewoon te ridicuul voor woorden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120925720
PVV bait
pi_120925889
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 december 2012 20:41 schreef Loop-y het volgende:
PVV bait
:') simplistische eencellige als je zo denkt.
pi_120926085
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 20:45 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

:') simplistische eencellige als je zo denkt.
Ik zie niet wat het probleem is als je door een technologische vooruitgang onnodig waterverspilling kan voorkomen. Maarja zodra de EU iets beslist is het voor het PVV-gepeupel gelijk weer fasjisme, "we leveren onze soevereiniteit in!" etc
pi_120926286
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 20:49 schreef Loop-y het volgende:
Ik zie niet wat het probleem is als je door een technologische vooruitgang onnodig waterverspilling kan voorkomen. Maarja zodra de EU iets beslist is het voor het PVV-gepeupel gelijk weer fasjisme, "we leveren onze soevereiniteit in!" etc
Wat denk je wat je met technologische voortuitgang in de mobiliteit kunt verbeteren. Maar hoor je iemand in Straatsburg-Brussel over een verbod op brandstofslurpende vehicels? Nee dus. Daar zit de autolobby wel achter
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120926401
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 20:54 schreef blomke het volgende:

[..]

Wat denk je wat je met technologische voortuitgang in de mobiliteit kunt verbeteren. Maar hoor je iemand in Straatsburg-Brussel over een verbod op brandstofslurpende vehicels? Nee dus. Daar zit de autolobby wel achter
No shit, Sherlock. Maar dat zou in Nederland ook zo zijn
pi_120926430
Ik vergeet de olielobby.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120926536
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 20:49 schreef Loop-y het volgende:

[..]

Ik zie niet wat het probleem is als je door een technologische vooruitgang onnodig waterverspilling kan voorkomen. Maarja zodra de EU iets beslist is het voor het PVV-gepeupel gelijk weer fasjisme, "we leveren onze soevereiniteit in!" etc
een besparende douchekop is geen technische vooruitgang. daarbij heeft de overheid idd geen drol te maken met of ik een besparende douchekop heb of niet.
pi_120926727
Met zo'n vermaledijde douchekop sta je langer te douhen. Resultaat = 0,0
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120926787
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 20:15 schreef Fer het volgende:
Dus zoiets mag straks niet meer?

[ afbeelding ]

Of deze

[ afbeelding ]
Nee alleen dit mag nog



HOMO!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_120926818
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 20:59 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

een besparende douchekop is geen technische vooruitgang. daarbij heeft de overheid idd geen drol te maken met of ik een besparende douchekop heb of niet.
De EU wilt graag geld besparen op waterverspilling, een overheid wilt altijd geld besparen waneeer dit makkelijk kan lijkt me

quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:02 schreef blomke het volgende:
Met zo'n vermaledijde douchekop sta je langer te douhen. Resultaat = 0,0
Iemand die een kwartier douchet 's ochtends gaat echt niet langer douchen omdat het goedkoper is
pi_120926868
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:05 schreef Loop-y het volgende:

[..]

De EU wilt graag geld besparen op waterverspilling, een overheid wilt altijd geld besparen waneeer dit makkelijk kan lijkt me

[..]

Iemand die een kwartier douchet 's ochtends gaat echt niet langer douchen omdat het goedkoper is
ik betaal voor dat water. ze moeten optieven en uit mijn huis blijven met hun nare regeltjes ingegeven door lobbygroepen. willen ze echt wat aan het waterverbruik doen dan verhogen ze de waterprijs maar.
pi_120926961
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:06 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik betaal voor dat water. ze moeten optieven en uit mijn huis blijven met hun nare regeltjes ingegeven door lobbygroepen. willen ze echt wat aan het waterverbruik doen dan verhogen ze de waterprijs maar.
Hoe weet je dat lobbyisten hier achter zitten? Je gaat nu waarschijnlijk ook minder betalen, of hou je daar niet van?
pi_120927050
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:08 schreef Loop-y het volgende:

[..]

Hoe weet je dat lobbyisten hier achter zitten? Je gaat nu waarschijnlijk ook minder betalen, of hou je daar niet van?
waarom zouden ze anders een specifieke oplossing verplicht willen stellen :') zie spaarlamp. wil je wat doen aan gedrag, dan kun je daarop sturen. in beide gevallen zou energie / water prijs verhoging een veel logischere stap zijn als ze daadwerkelijk minder energieverbruik / waterverbruik willen bewerkstelligen. daarbij zijn het beiden geen gevaarlijke dingen, een normale douche of een normale gloeilamp, dus hebben ze zich er niet mee te bemoeien of ik er 1 wil ophangen. nare communistische praktijken dit!
pi_120927353
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:10 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

waarom zouden ze anders een specifieke oplossing verplicht willen stellen :') zie spaarlamp. wil je wat doen aan gedrag, dan kun je daarop sturen. in beide gevallen zou energie / water prijs verhoging een veel logischere stap zijn als ze daadwerkelijk minder energieverbruik / waterverbruik willen bewerkstelligen. daarbij zijn het beiden geen gevaarlijke dingen, een normale douche of een normale gloeilamp, dus hebben ze zich er niet mee te bemoeien of ik er 1 wil ophangen. nare communistische praktijken dit!
I know right! Velen gebruiken energie zonder dat ze daarmee kunnen minderen, winkels bijvoorbeeld. Wanneer de prijzen zouden stijgen worden die dan harder gepakt dan anderen. Zoals ik al zei kost energie geld, wanneer dit wordt verminderd wordt geld bespaard, daarom wilt de EU het.
  zaterdag 29 december 2012 @ 21:21:38 #72
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_120927535
Het mismanagement in Brussel begint nogal misselijkmakend te worden.

Beleidt van een stel ambtenaren die niet verder komen dan van huis naar het ministery en terug. Idioten.
pi_120927974
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:17 schreef Loop-y het volgende:

[..]

I know right! Velen gebruiken energie zonder dat ze daarmee kunnen minderen, winkels bijvoorbeeld. Wanneer de prijzen zouden stijgen worden die dan harder gepakt dan anderen. Zoals ik al zei kost energie geld, wanneer dit wordt verminderd wordt geld bespaard, daarom wilt de EU het.
WIJ betalen dat geld. zolang de eu zelf elke paar weken tussen steden op en neer vliegt, zie ik wel heel wat meer winst te halen in andere aanpassingen. ze gaan niet over mijn douche! volgens jouw redenatie zouden ze baden ook mogen verbieden. en en en ... zo kun je nog wel even doorgaan.
pi_120927988
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:21 schreef Snakey het volgende:
Het mismanagement in Brussel begint nogal misselijkmakend te worden.

Beleidt van een stel ambtenaren die niet verder komen dan van huis naar het ministery en terug. Idioten.
met het vliegtuig he. want wonen nabij je werk is er voor de meeste eu ambtenaren niet bij.
  zaterdag 29 december 2012 @ 21:33:01 #75
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_120928114
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:17 schreef Loop-y het volgende:

[..]

I know right! Velen gebruiken energie zonder dat ze daarmee kunnen minderen, winkels bijvoorbeeld. Wanneer de prijzen zouden stijgen worden die dan harder gepakt dan anderen. Zoals ik al zei kost energie geld, wanneer dit wordt verminderd wordt geld bespaard, daarom wilt de EU het.
nog even een tweede remark; juist met het ophogen van energieprijzen gaan grootverbruikers creatievere oplossingen zoeken. winkels niet kunnen besparen? deuren open in de winter, weet je wat dat kost. genoeg winkels waar dat nog gewoon gangbaar is. tuinbouwindustrie krijgt zelfs subsidie op hun energie. en dan hebben ze het over mijn douchekop? zijn ze gek geworden.
pi_120928132
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:33 schreef Snakey het volgende:
Wat kost die zooi ons eigenlijk? En wat levert het op?
de eu? veel te veel. en op de tweede vraag; geniet van de crisis!
pi_120928183
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:02 schreef blomke het volgende:
Met zo'n vermaledijde douchekop sta je langer te douhen. Resultaat = 0,0
De vorige bewoners hier hadden een waterbesparende ring op de badkraan gezet. En ik snapte maar niet dat het bad niet sneller vol liep, ik had al bijna de ketel eraf getrokken.

Hoe stom kun je zijn, die kraan is toch bedoeld om dat bad helemaal te vullen :')
pi_120928403
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:33 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

nog even een tweede remark; juist met het ophogen van energieprijzen gaan grootverbruikers creatievere oplossingen zoeken. winkels niet kunnen besparen? deuren open in de winter, weet je wat dat kost. genoeg winkels waar dat nog gewoon gangbaar is. tuinbouwindustrie krijgt zelfs subsidie op hun energie. en dan hebben ze het over mijn douchekop? zijn ze gek geworden.
Typisch PVV-gelul dit, het gaat niet om jouw douchekop, het gaat om een effectieve manier om waterverspilling tegen te gaan. Er zijn 503,5 miljoen EU-burgers, laten we zeggen dat er 150 miljoen douchekoppen zijn (zal vast veel meer zijn), en dan als er op al deze douchekoppen een filter komt die waterverspilling tegengaat, dan wordt een enorme hoeveelheid verspilling tegen te gaan. Ik snap niet waarom je dan zo'n "ZE ZITTEN IN MIJN HUIS!" paranoia angst hebt, als het gaat om simpele waterverspilling
pi_120928439
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:34 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

de eu? veel te veel. en op de tweede vraag; geniet van de crisis!
http://www.mkb.nl/index.php?pageID=4&messageID=7792
pi_120928446
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:40 schreef Loop-y het volgende:

[..]

Typisch PVV-gelul dit, het gaat niet om jouw douchekop, het gaat om een effectieve manier om waterverspilling tegen te gaan. Er zijn 503,5 miljoen EU-burgers, laten we zeggen dat er 150 miljoen douchekoppen zijn (zal vast veel meer zijn), en dan als er op al deze douchekoppen een filter komt die waterverspilling tegengaat, dan wordt een enorme hoeveelheid verspilling tegen te gaan. Ik snap niet waarom je dan zo'n "ZE ZITTEN IN MIJN HUIS!" paranoia angst hebt, als het gaat om simpele waterverspilling
nou joh, dan koop JIJ toch lekker zo'n gare douchekop ^O^ mij niet gezien.
pi_120928504
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:21 schreef Snakey het volgende:
Het mismanagement in Brussel begint nogal misselijkmakend te worden.

Beleidt van een stel ambtenaren die niet verder komen dan van huis naar het ministery en terug. Idioten.
En miljoenen uitgeven om van Straatsburg naar Brussel heen en weer te verhuizen :')

Oh en 's ochtends even tekenen om daarna snel split te gaan


En laat dat nou niet zien, want je wordt eruit geflikkerd.

Maar ja, zonder de EU is het 1 grote armoe en rijden de treinen weer he? Vraag het Remlof maar.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_120928507
quote:
Nu verdient Nederland jaarlijks 120 miljard euro, een vijfde van het bruto binnenlands product, aan de export naar de EU.
Zonder de EU zouden we niet exporteren naar die landen? No shit :@
pi_120928575
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:42 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Zonder de EU zouden we niet exporteren naar die landen? No shit :@
Importheffingen etc
  zaterdag 29 december 2012 @ 21:44:32 #86
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_120928585
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

En miljoenen uitgeven om van Straatsburg naar Brussel heen en weer te verhuizen :')

Oh en 's ochtends even tekenen om daarna snel split te gaan


En laat dat nou niet zien, want je wordt eruit geflikkerd.
Stelletje clowns zijn het.
pi_120928602
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:44 schreef Loop-y het volgende:

[..]

Importheffingen etc
het is wat meisje. het is gewoon een sfeermakend slecht artikeltje met weinig concrete feiten.
pi_120928650
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:44 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

het is wat meisje. het is gewoon een sfeermakend slecht artikeltje met weinig concrete feiten.
Feiten doen pijn hè
pi_120928661
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:46 schreef Loop-y het volgende:

[..]

Feiten doen pijn hè
waar zie jij precies feiten? :D
pi_120928867
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:40 schreef Loop-y het volgende:

het gaat niet om jouw douchekop, het gaat om een effectieve manier om waterverspilling tegen te gaan. Er zijn 503,5 miljoen EU-burgers, laten we zeggen dat er 150 miljoen douchekoppen zijn (zal vast veel meer zijn), en dan als er op al deze douchekoppen een filter komt die waterverspilling tegengaat, dan wordt een enorme hoeveelheid verspilling tegen te gaan.
Schei toch uit, houd toch op! Wil je op schoon water bezuinigen, kan je beter een grijswatercircuit aanleggen voor de wasmachine en de toilet door te spoelen. Dat zijn grootverbruikers qua water; maar je douche....
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120928984
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:50 schreef blomke het volgende:

[..]

Schei toch uit, houd toch op! Wil je op schoon water bezuinigen, kan je beter een grijswatercircuit aanleggen voor de wasmachine en de toilet door te spoelen. Dat zijn grootverbruikers qua water; maar je douche....
Dat kan maar is veel moeilijker te handhaven. Een simpele douchekop is veel effectiever en goedkoper
pi_120929065
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:52 schreef Loop-y het volgende:

[..]

Dat kan maar is veel moeilijker te handhaven. Een simpele douchekop is veel effectiever en goedkoper
Nou, democratisch gezien heb je hier geen kans. Helaas is europa geen democratie. ;(
  zaterdag 29 december 2012 @ 21:58:46 #93
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_120929379
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 20:15 schreef Fer het volgende:
Dus zoiets mag straks niet meer?

[ afbeelding ]

Of deze

[ afbeelding ]
doe dan deze



deze is 1000 x 1000 , kan je met je hele gezin onder

Maar anders geeft de EU iedereen een Sealskin Xtreme wellness cabine

Ik ben inmiddels overleden
pi_120929558
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:42 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Zonder de EU zouden we niet exporteren naar die landen? No shit :@
Nee zonder de EU zou niemand meer zaken met ons doen. Net zoals niemand dat deed voor 1992. Toen waren we alleen, eenzaam en arm. Net zoals Noorwegen en Zwitserland dat nu zijn.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_120929586
quote:
9s.gif Op zaterdag 29 december 2012 22:01 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Nee zonder de EU zou niemand meer zaken met ons doen. Net zoals niemand dat deed voor 1992. Toen waren we alleen, eenzaam en arm. Net zoals Noorwegen en Zwitserland dat nu zijn.
dat is kut man. ik wil niet eenzaam zijn. ;(
pi_120941298
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2012 21:40 schreef Loop-y het volgende:

[..]

Typisch PVV-gelul dit, het gaat niet om jouw douchekop, het gaat om een effectieve manier om waterverspilling tegen te gaan. Er zijn 503,5 miljoen EU-burgers, laten we zeggen dat er 150 miljoen douchekoppen zijn (zal vast veel meer zijn), en dan als er op al deze douchekoppen een filter komt die waterverspilling tegengaat, dan wordt een enorme hoeveelheid verspilling tegen te gaan. Ik snap niet waarom je dan zo'n "ZE ZITTEN IN MIJN HUIS!" paranoia angst hebt, als het gaat om simpele waterverspilling
sorry hoor, maar als al dat lekkere warme water over mij heen klatert is het echt geen verspilling.
pi_120943804
Waarom is er geen verbod op terrasverwarmers en wel op gloeilampen?
pi_120944355
quote:
0s.gif Op zondag 30 december 2012 02:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom is er geen verbod op terrasverwarmers en wel op gloeilampen?
Laat het nadenken aan Brussel over ja? Mond houden en je belastingformuliertje invullen vervelende kutburger dat je er bent. o|O
pi_120946771
quote:
0s.gif Op zondag 30 december 2012 02:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom is er geen verbod op terrasverwarmers en wel op gloeilampen?
lobby van philips en osram (of hoe dat merk heet). die hebben niets met terrasverwarmers.
  zondag 30 december 2012 @ 10:13:15 #100
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_120946913
quote:
0s.gif Op zondag 30 december 2012 02:34 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Waarom is er geen verbod op terrasverwarmers en wel op gloeilampen?
Er is een stad in Nederland waar terrasverwarming verboden is door de gemeente maar waar men wel werkt aan verwarmde fietspaden..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')