NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De PvdA in Amsterdam vindt dat de lege klaslokalen in de hoofdstad gebruikt moeten worden voor onder meer kinderdagverblijven en peuterspeelzalen. Ook pleit de partij voor een bouwstop voor nieuwe scholen in bepaalde wijken.
Ongeveer een kwart van de Amsterdamse klaslokalen staat leeg en dat kost veel geld. De PvdA wil dat buurtscholen meer kansen krijgen.
De huidige klassenleegstand komt onder meer voort uit de 'witte vlucht' van kinderen naar scholen die dichter bij het centrum liggen.
Ouders kiezen lang niet altijd voor scholen in de buurt. Hierdoor ontstaan zorgelijke situaties die op termijn slecht zijn voor de kwaliteit van het onderwijs in Amsterdam, zegt de partij.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_witte_vlucht__.html
Juist ja...het ligt aan de ouders en niet aan de politiek ic de Partij van de Arbeid.
Ik vraag mij af wat het begin is geworden van wat. Immers de school is maatschappelijk gezien een belangrijk onderdeel van de maatschappij. Kinderen en ouders zijn er direct bij betrokken. De overheid ook.
[ Bericht 7% gewijzigd door cempexo op 15-12-2012 15:45:34 ]
Ongeveer een kwart van de Amsterdamse klaslokalen staat leeg en dat kost veel geld. De PvdA wil dat buurtscholen meer kansen krijgen.
De huidige klassenleegstand komt onder meer voort uit de 'witte vlucht' van kinderen naar scholen die dichter bij het centrum liggen.
Ouders kiezen lang niet altijd voor scholen in de buurt. Hierdoor ontstaan zorgelijke situaties die op termijn slecht zijn voor de kwaliteit van het onderwijs in Amsterdam, zegt de partij.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_witte_vlucht__.html
Juist ja...het ligt aan de ouders en niet aan de politiek ic de Partij van de Arbeid.
Ik vraag mij af wat het begin is geworden van wat. Immers de school is maatschappelijk gezien een belangrijk onderdeel van de maatschappij. Kinderen en ouders zijn er direct bij betrokken. De overheid ook.
[ Bericht 7% gewijzigd door cempexo op 15-12-2012 15:45:34 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ja maar, de multi-culti samenleving zou toch zo'n enorme verrijking zijn?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Handjevol in de grachtengordel.quote:Op zondag 16 december 2012 11:17 schreef Ludd het volgende:
Wonen er nog zoveel witten in Amsterdam dan?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat ik begrijp is dat er nog 35% Nederlandse autochtonen wonen. Dat cijfer zal wel niet stijgen maar eerder zakken gelet op de reden van vertrek ...
Een groot gedeelte van die 35% zullen ongetwijfeld aanhangers zijn van het B en W kleurtje.
Amsterdam kent 25% ambtenaren.
Een groot gedeelte van die 35% zullen ongetwijfeld aanhangers zijn van het B en W kleurtje.
Amsterdam kent 25% ambtenaren.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Ga eens praten met mensen die voor zwarte/gemengde klassen staan in het westen/grote steden.quote:
Als ze nou eens echt willen investeren dan huren ze wat extra leerkrachten in en gebruiken ze die lege lokalen om de klassen kleiner te maken.
Gaat de kwaliteit van de school ook weer omhoog.
Als je van je kind houdt en het beste voor hem/haar wil dan zet je je kind niet in een dergelijke klas.
Laat de linkse politici maar het voorbeeld geven eerst.
Ferrero in problemen door Witte Vlucht
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik denk dat het de ouders gaat om de samenstelling van de klassen, niet om de grootte van de klassen.quote:
Als ze nou eens echt willen investeren dan huren ze wat extra leerkrachten in en gebruiken ze die lege lokalen om de klassen kleiner te maken.
Gaat de kwaliteit van de school ook weer omhoog.
Ik ben ook gevlucht toen mijn dochter werd geboren.quote:
[..]
Ga eens praten met mensen die voor zwarte/gemengde klassen staan in het westen/grote steden.
Als je van je kind houdt en het beste voor hem/haar wil dan zet je je kind niet in een dergelijke klas.
Laat de linkse politici maar het voorbeeld geven eerst.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat is misschien wel zo, maar dat neemt niet weg dat het juist in zulke klassen geen kwaad kan als de klassen kleiner worden.quote:
[..]
Ga eens praten met mensen die voor zwarte/gemengde klassen staan in het westen/grote steden.
Als je van je kind houdt en het beste voor hem/haar wil dan zet je je kind niet in een dergelijke klas.
Laat de linkse politici maar het voorbeeld geven eerst.
Die samenstelling heeft meestal weer tot gevolg dat het niveau naar beneden gaat, een negatief effect dat je zou kunnen verminderen door de klassen kleiner te maken.quote:
[..]
Ik denk dat het de ouders gaat om de samenstelling van de klassen, niet om de grootte van de klassen.
Of aan het onvermogen (of wellicht onwil) van scholen om de leerlingen die hun normen aan hun medeleerlingen op willen dringen goed aan te pakken. Als iemand in elkaar wordt geslagen omdat hij tijdens de ramadan een broodje in de pauze eet en je grijpt als schoolhoofd niet in verdien je het gewoon dat je schooltje ten gronde gaat.quote:Juist ja...het ligt aan de ouders en niet aan de politiek ic de Partij van de Arbeid
En plannen om ouders te dwingen hun kinderen in bepaalde scholen in te schrijven mogen wel op de plank blijven liggen zolang dit land geen centraal comité als bestuur heeft.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Hallo, 2012. Er is een crisis, weinig geld en we moeten bezuinigen.quote:Op zondag 16 december 2012 12:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is misschien wel zo, maar dat neemt niet weg dat het juist in zulke klassen geen kwaad kan als de klassen kleiner worden.
Moeten we weer vanwege dat tuig waar toch niks van terecht komt weer bakken geld over de balk gooien. Nee zorg maar dat de probleem veroorzakers zich niet meer kunnen voortplanten of zo.
Deels waar. Ik denk echter dat deze ouders het niet alleen gaat over het niveau van de school, maar ook door de cultuur/sfeer op school.quote:
[..]
Die samenstelling heeft meestal weer tot gevolg dat het niveau naar beneden gaat, een negatief effect dat je zou kunnen verminderen door de klassen kleiner te maken.
Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen. Ik weet nog dat mijn vriendengroep bestond uit een Jood, een Pakistaan, een Marokkaan en een aantal chinezen en iedereen kon elkaar ook gewoon beledigen zonder dat de ander zich beledigd voelde. Ik moet er niet aan denken om op zo'n witte kak school gezeten te zouden moeten hebben met allemaal van die sjonnie's die denken dat ze alles zijn.quote:
[..]
Ga eens praten met mensen die voor zwarte/gemengde klassen staan in het westen/grote steden.
Als je van je kind houdt en het beste voor hem/haar wil dan zet je je kind niet in een dergelijke klas.
Laat de linkse politici maar het voorbeeld geven eerst.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit is de andere kant van de vrijheid van onderwijs als van de overheid verwacht wordt dat ze allerlei soorten scholen betalen mag de overheid dan ook meepraten over het toelatingsbeleid? En moeten scholen die te groot worden misschien maar doorverwijzen naar plekken waar lokalen vrij komen in plaats van bij te bouwen (dat kost de belastingbetaler immers meer geld)
Dat was een multiculti Walhalla die school van jouquote:Op zondag 16 december 2012 12:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen. Ik weet nog dat mijn vriendengroep bestond uit een Jood, een Pakistaan, een Marokkaan en een aantal chinezen en iedereen kon elkaar ook gewoon beledigen zonder dat de ander zich beledigd voelde. Ik moet er niet aan denken om op zo'n witte kak school gezeten te zouden moeten hebben met allemaal van die sjonnie's die denken dat ze alles zijn.
En ja, vreselijk die witte kakkers
De jood was geen Nederlander?quote:
[..]
Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen. Ik weet nog dat mijn vriendengroep bestond uit een Jood, een Pakistaan, een Marokkaan en een aantal chinezen en iedereen kon elkaar ook gewoon beledigen zonder dat de ander zich beledigd voelde. Ik moet er niet aan denken om op zo'n witte kak school gezeten te zouden moeten hebben met allemaal van die sjonnie's die denken dat ze alles zijn.
Correctie, dan vindt JIJ dikke bullshit. Dat jij t daar leuk heb gehad, hoeft niet te gelden voor een ander. Als jij op n school had gezeten waar je in elkaaf was gebeukt om je broodje ham tijdens ramadan, had je hier wat anders getikt.quote:
[..]
Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen. Ik weet nog dat mijn vriendengroep bestond uit een Jood, een Pakistaan, een Marokkaan en een aantal chinezen en iedereen kon elkaar ook gewoon beledigen zonder dat de ander zich beledigd voelde. Ik moet er niet aan denken om op zo'n witte kak school gezeten te zouden moeten hebben met allemaal van die sjonnie's die denken dat ze alles zijn.
Andere mensen die voelen dat hun kind niet fijn op school zitten, doen er goed aan te verplaatsen. Is hun goed recht. En als t vaak voor komt, zal er een structurele reden voor zijn. Dan moeten fe politieke nono's niet gaan mekkeren dat t aan de ouders ligt. Beetje kortzichtig en wederom de ogen sluiten voor wat er ect aan de hand is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Komen dat soort dingen echt, letterlijk zo voor, of is dit zo'n typische overdrijving om het punt te maken?quote:
Als jij op n school had gezeten waar je in elkaaf was gebeukt om je broodje ham tijdens ramadan, had je hier wat anders getikt.
op de school van de grensrechter doders gebeurde dat.quote:
[..]
Komen dat soort dingen echt, letterlijk zo voor, of is dit zo'n typische overdrijving om het punt te maken?
Bron?quote:
[..]
op de school van de grensrechter doders gebeurde dat.
Nee de overheid niet, dat zijn ambtenaren met een: wij van WC eend adviseren...quote:
Dit is de andere kant van de vrijheid van onderwijs als van de overheid verwacht wordt dat ze allerlei soorten scholen betalen mag de overheid dan ook meepraten over het toelatingsbeleid?
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngen_van_het_hu.htmlquote:
enkele hoogtepuntjes:
prachtig he dat volk.quote:Enkele voorbeelden
- in de klas is een rugtas gevuld met boeken en onder andere bosatlas tegen mijn broertjes achterhoofd gegooid, de leraar greep niet in.
- tijdens de ramadan mocht mijn broertje niet eten want anders kreeg hij een vuist tegen zijn slokdarm waardoor hij om nog te kunnen eten op het toilet moest lunchen.
- ook buiten de ramadan konden wij hem geen ham op zijn brood meegeven omdat hij dan geslagen werd tijdens de lunch, ook hier werd niets tegen gedaan.
- in de winter is mijn broertje met min vijf graden in elkaar geslagen door tien jongens, zijn jas, schoenen, mobiele telefoon, strippenkaart, fietssleutels en astmamedicijnen zijn afgepakt, zodat hij met een astma-aanval niet om hulp kon bellen en op blote voeten zonder jas in de kou vier kilometer naar huis moest lopen.
- tijdens de gymles is mijn broertje geslagen door een groep van vijf jongens maar toen mijn broertje één klap terug gaf, werd hij geschorst.
Dit zijn slechts enkele voorbeelden uit vier jaar lang pesterijen waarbij zijn gymkleding, jas, mobiele telefoons etc etc zijn ook tientallen keren gestolen zijn.
Ik snap wel dat die ouders er een probleem mee hebben, maar als er een probleem ontstaat dan kun je alsnog proberen de gevolgen van dat probleem zo positief mogelijk met het oog op de toekomst te benaderen.quote:
[..]
Deels waar. Ik denk echter dat deze ouders het niet alleen gaat over het niveau van de school, maar ook door de cultuur/sfeer op school.
Dus gebruik die lege klaslokalen om kleinere klassen te maken waardoor meer kinderen uit die achterstandspositie een goede kans maken.
Als het waar is wel. Maar dit is niet te controleren. Vind het niet echt een betrouwbare bron. Maar waar rook is, zal vast wel wat vuur zijn.quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngen_van_het_hu.html
enkele hoogtepuntjes:
[..]
prachtig he dat volk.
We zitten echter in crisis. Sowieso is dit altijd een kosten/baten afweging. Ik weet niet of het veel gaat helpen bij bepaalde mensen.quote:
[..]
Ik snap wel dat die ouders er een probleem mee hebben, maar als er een probleem ontstaat dan kun je alsnog proberen de gevolgen van dat probleem zo positief mogelijk met het oog op de toekomst te benaderen.
Dus gebruik die lege klaslokalen om kleinere klassen te maken waardoor meer kinderen uit die achterstandspositie een goede kans maken.
wat snap je niet aan crisis en bezuinigingen?quote:
[..]
Ik snap wel dat die ouders er een probleem mee hebben, maar als er een probleem ontstaat dan kun je alsnog proberen de gevolgen van dat probleem zo positief mogelijk met het oog op de toekomst te benaderen.
Dus gebruik die lege klaslokalen om kleinere klassen te maken waardoor meer kinderen uit die achterstandspositie een goede kans maken.
En het helpt als er weer een generatie opgroeit zonder dat er iets van ze terechtkomt?quote:
[..]
wat snap je niet aan crisis en bezuinigingen?
Dus gewoon maar helemaal niet proberen?
Werkloze leerkrachten kosten met een uitkering helemaal niets?
als ik die reacties van die kinderen op die school van die jongeren die die scheidsrechter hadden geschopt en geslagen zie, zou ik ook nog eens nadenken voordat ik mijn kinderen op een zwarte school zet. Ik heb er echter geen ervaring mee, dus een goed oordeel kan ik niet geven. De trend is echter wel opmerkelijk (dat deze zo sterk is)
There's no money in poetry, but then there's no poetry in money, either.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Actief in Sport, Travel, Theater, Taal en Kunst.
Leest momenteel: Mike's election guide.
Denk je niet dat er de afgelopen 40 jaar, in de hoogtij dagen niet van alles is geprobeerd?quote:
[..]
En het helpt als er weer een generatie opgroeit zonder dat er iets van ze terechtkomt?
Dus gewoon maar helemaal niet proberen?
Werkloze leerkrachten kosten met een uitkering helemaal niets?
Waarom niet het probleem bij de wortel aanpakken?
Desnoods maatregelen dat tokkies zich niet zo massaal kunnen voortplanten.
Als achmed en fatima al niet een of 2 kinderen kunnen opvoeden waarom mogen ze er dan wel 5 of 6 de straat op schoppen?
Nee, ik denk niet dat alles is geprobeerd, in de afgelopen 40 jaar zijn de klassen stukken groter geworden, klassen van 30 leerlingen in het basisonderwijs zijn geen uitzondering meer, terwijl het juist bij kinderen met issues belangrijk is dat de klassen stukken kleiner zijn, maar max 20 zou voor mij over de hele linie in het basisonderwijs al prima zijn.quote:
[..]
Denk je niet dat er de afgelopen 40 jaar, in de hoogtij dagen niet van alles is geprobeerd?
Waarom niet het probleem bij de wortel aanpakken?
Desnoods maatregelen dat tokkies zich niet zo massaal kunnen voortplanten.
Als achmed en fatima al niet een of 2 kinderen kunnen opvoeden waarom mogen ze er dan wel 5 of 6 de straat op schoppen?
De wortel bij gedrag op school lijkt me juist het basisonderwijs, als ze daar al leren dat ze niet wegkomen met wangedrag zal het op de middelbare school (en daarna) ook beter gaan, maar een hoop leerkrachten kunnen geen 25 kinderen met wangedrag aan, en het betekent dat die andere 5 die zich nog wel gedragen ook met die 25 mee gaan doen.... dan heb je dus 30 met issues in een klas.
In mijn klas zaten we met 26 kinderen, dat was/is heel normaal hier in de buurt. Er waren echt geen noemenswaardige problemen.quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat alles is geprobeerd, in de afgelopen 40 jaar zijn de klassen stukken groter geworden, klassen van 30 leerlingen in het basisonderwijs zijn geen uitzondering meer, terwijl het juist bij kinderen met issues belangrijk is dat de klassen stukken kleiner zijn, maar max 20 zou voor mij over de hele linie in het basisonderwijs al prima zijn.
De wortel bij gedrag op school lijkt me juist het basisonderwijs, als ze daar al leren dat ze niet wegkomen met wangedrag zal het op de middelbare school (en daarna) ook beter gaan, maar een hoop leerkrachten kunnen geen 25 kinderen met wangedrag aan, en het betekent dat die andere 5 die zich nog wel gedragen ook met die 25 mee gaan doen.... dan heb je dus 30 met issues in een klas.
Feit is dat kinderen van bepaalde afkomst voor relatief veel problemen zorgen en zowel kind als ouders onhandelbaar zijn.
Dan maar zwarte en witte scholen, iets anders werkt toch niet.
Maar jij en je medestanders kunnen altijd zelf geld inleggen en gemengde kleine klas scholen beginnen, waarom doen jullie dat niet?
Het is gewoon erg verstandig van die mensen dat ze hun kinderen bij voorbaat al uit de problemen houden door ze niet met die problemen in één lokaal te duwen. Als je bij voorbaat al weet dat je kind tussen de probleemjongeren komt en je kunt daar zelf verandering inbrengen en je kind bij een school onder te brengen waar die problemen niet zijn, dan heeft het kind al een voorsprong op de rest.
Dat er dan hele klassen met kansarme kindjes komen dat is dan een bijkomstigheid ... je kunt dat in ieder geval gebruiken om aan te geven dat er toch een probleem in Nederland is en wellicht dat het probleem een keer aangepakt wordt.
Wellicht gaan ze zelfs wel inzien dat een kind met domme ouders altijd een achterstand zal houden tov de rest en kunnen ze iets verzinnen waarmee de ouders verplicht zijn om ook aan scholing te doen. Wordt iedereen beter van.
Ondertussen...gewoon weghalen die kindjes met een toekomst want je mag die toekomst niet afpakken onder de noemer multiculti
Dat er dan hele klassen met kansarme kindjes komen dat is dan een bijkomstigheid ... je kunt dat in ieder geval gebruiken om aan te geven dat er toch een probleem in Nederland is en wellicht dat het probleem een keer aangepakt wordt.
Wellicht gaan ze zelfs wel inzien dat een kind met domme ouders altijd een achterstand zal houden tov de rest en kunnen ze iets verzinnen waarmee de ouders verplicht zijn om ook aan scholing te doen. Wordt iedereen beter van.
Ondertussen...gewoon weghalen die kindjes met een toekomst want je mag die toekomst niet afpakken onder de noemer multiculti
De staat gaat dus mensen lekker verplichten naar welke school kinderen moeten.
Socialisme
Morgen laten we een overheidsinstantie het werk verdelen onder het proletariaat
Socialisme
Morgen laten we een overheidsinstantie het werk verdelen onder het proletariaat
Als ik mijn kinderen verplicht naar zo'n achterstandsschool moest sturen omdat dit de school in mijn wijk was, dan zou ik snel verhuizen.quote:
De staat gaat dus mensen lekker verplichten naar welke school kinderen moeten.
Socialisme
Morgen laten we een overheidsinstantie het werk verdelen onder het proletariaat
Het gevolg zal dus alleen maar nog meer seggregatie zijn, want niet alleen worden de kinderen niet naar de scholen gestuurd, uiteindelijk vertrekken de ouders ook
The End Times are wild
Ben zelf ook allochtoon en weet nu al dat mijn toekomstige kinderen gezellig meegaan met de witte vlucht. Het heeft niet met deze parels te maken maar het is pure zelfbescherming. Je zou er niet aan moeten denken je kind bloot te moeten stellen aan deze hoogtepunten.quote:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)ngen_van_het_hu.html
enkele hoogtepuntjes:
[..]
prachtig he dat volk.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
Ook op een gemengde tot "zwarte" school gezeten, en top tijd gehad. Maar goed, in Nederland heb je wat dat betreft twee werelden. Zij die (vooral in de grote steden) met een zeer diverse vriendenkring hebben te maken wat afkomst betreft. En zij die dat totaal niet hebben. Voor de laatste zal het ook vooral erg eng zijn, een Chinees, Molukker, Turk, Marokkaan en Creool om je heen. Tis wat zeg 
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Je begrijpt kennelijk nog steeds de insteek van mijn reacties in dit topic niet.quote:
[..]
In mijn klas zaten we met 26 kinderen, dat was/is heel normaal hier in de buurt. Er waren echt geen noemenswaardige problemen.
Feit is dat kinderen van bepaalde afkomst voor relatief veel problemen zorgen en zowel kind als ouders onhandelbaar zijn.
Dan maar zwarte en witte scholen, iets anders werkt toch niet.
Maar jij en je medestanders kunnen altijd zelf geld inleggen en gemengde kleine klas scholen beginnen, waarom doen jullie dat niet?
Ik erken het probleem, ik ontken het probleem ook nergens, ik probeer alleen een manier te vinden om op positieve wijze gebruik te maken van het probleem.
Probleem; Leegloop zwarte scholen en daardoor lege klaslokalen.
Mogelijke oplossing; Kleinere klassen op zwarte scholen, waardoor de leerlingen minder kansloos worden.
En ik zou wel gek zijn om in een stad als Amsterdam te gaan wonen, geen haar op m'n hoofd die m'n kind daar naar school zou sturen.
Als jij zichtbaar allochtoon bent....dan veroorzaak jij met je komst naar een witte school weer een nieuwe vlucht. Dat je dat wel ff weet, anderen vluchten weer voor jou. Of als er nog "zo eentje als jou" bij komt. Hoe goed je ook ABN spreekt.quote:
[..]
Ben zelf ook allochtoon en weet nu al dat mijn toekomstige kinderen gezellig meegaan met de witte vlucht....
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
"Zo eentje als jou" is iig al geen ABN.quote:
[..]
Als jij zichtbaar allochtoon bent....dan veroorzaak jij met je komst naar een witte school weer een nieuwe vlucht. Dat je dat wel ff weet, anderen vluchten weer voor jou. Of als er nog "zo eentje als jou" bij komt. Hoe goed je ook ABN spreekt.
Ik ben dan ook een Ali, mij is het vergeven. En pretendeer niet iets te zijn wat ik niet ben
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ook als de jongeren van de hoogtepuntjes roomblank waren geweest met blonde haren was er een witte vlucht geweest, alleen had het dan een rijke vlucht of iets in die trant geheten.Ik geloof niet dat zij verhuizen uit blinde allochtonenhaat maar voor kansenjongeren, mijn kind zal geen kansenjongere zijn dus zullen zij niet vluchten.quote:
[..]
Als jij zichtbaar allochtoon bent....dan veroorzaak jij met je komst naar een witte school weer een nieuwe vlucht. Dat je dat wel ff weet, anderen vluchten weer voor jou. Of als er nog "zo eentje als jou" bij komt. Hoe goed je ook ABN spreekt.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
Het punt dat die zwarte scholen doorgaans uiterst matig presteren zal inderdaad totaal niet meewegen, dus het zullen wel weer racisten zijn die hun kinderen bij een fatsoenlijke school inschrijven.quote:
Ook op een gemengde tot "zwarte" school gezeten, en top tijd gehad. Maar goed, in Nederland heb je wat dat betreft twee werelden. Zij die (vooral in de grote steden) met een zeer diverse vriendenkring hebben te maken wat afkomst betreft. En zij die dat totaal niet hebben. Voor de laatste zal het ook vooral erg eng zijn, een Chinees, Molukker, Turk, Marokkaan en Creool om je heen. Tis wat zeg
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Wat een gelul. Zo dom dat het niet eens de moeite van een normale reply waard is. Je hebt echt geen idee.quote:
Ook op een gemengde tot "zwarte" school gezeten, en top tijd gehad. Maar goed, in Nederland heb je wat dat betreft twee werelden. Zij die (vooral in de grote steden) met een zeer diverse vriendenkring hebben te maken wat afkomst betreft. En zij die dat totaal niet hebben. Voor de laatste zal het ook vooral erg eng zijn, een Chinees, Molukker, Turk, Marokkaan en Creool om je heen. Tis wat zeg
Zo hee. Hier lieg je keihard en laat je tevens zien niet vies te zijn van een beetje discriminatie naar de grote boze blanke. Bah.quote:
[..]
Als jij zichtbaar allochtoon bent....dan veroorzaak jij met je komst naar een witte school weer een nieuwe vlucht. Dat je dat wel ff weet, anderen vluchten weer voor jou. Of als er nog "zo eentje als jou" bij komt. Hoe goed je ook ABN spreekt.
Nee, het is je niet vergeven. Ook een 'Ali' dient zich redelijk uit te kunnen drukken. En dat je iemand die wčl een fatsoenlijke opleiding voor zijn/haar kinderen wenst verwijt zich beter te willen voelen dan hij/zij is ronduit stuitend. Nogmaals bah. Als je zo'n afstand voelt met de autochtonen, wat doe je dan hier?quote:
Ik ben dan ook een Ali, mij is het vergeven. En pretendeer niet iets te zijn wat ik niet ben
Dus de multiculturele verrijking is eigenlijk een enorme verarming gebleken. Maar je mag het enkel niet hardop zeggen en moet met enorme bochten er omheen het probleem proberen op te lossen.
Wat een intelligente beschaving zijn we toch.
Wat een intelligente beschaving zijn we toch.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Mooi he, verplicht politiek corect moeten zijn.quote:
Dus de multiculturele verrijking is eigenlijk een enorme verarming gebleken. Maar je mag het enkel niet hardop zeggen en moet met enorme bochten er omheen het probleem proberen op te lossen.
Wat een intelligente beschaving zijn we toch.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik vind het een armoedige zielige houding.quote:Op zondag 16 december 2012 15:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Mooi he, verplicht politiek corect moeten zijn.
Maarja, het is het resultaat van onze enorme verwijferij. Veel lullen en betweten, niks doen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wtf heeft dat met eng te maken?quote:
Ook op een gemengde tot "zwarte" school gezeten, en top tijd gehad. Maar goed, in Nederland heb je wat dat betreft twee werelden. Zij die (vooral in de grote steden) met een zeer diverse vriendenkring hebben te maken wat afkomst betreft. En zij die dat totaal niet hebben. Voor de laatste zal het ook vooral erg eng zijn, een Chinees, Molukker, Turk, Marokkaan en Creool om je heen. Tis wat zeg
Buiten dat, ik zat ook op zo'n school en het ethische onderscheid was enorm. Turken bij Turken, negers bij negers, marocs bij marocs. En racistisch onderling, de tering!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Niks, is gewoon een verkapte manier om iemand voor racist uit te maken.quote:Op zondag 16 december 2012 15:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wtf heeft dat met eng te maken?
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ethisch? Bedoel je etnisch, of begrijp ik niet wat je bedoelt?quote:
[..]
Wtf heeft dat met eng te maken?
Buiten dat, ik zat ook op zo'n school en het ethische onderscheid was enorm. Turken bij Turken, negers bij negers, marocs bij marocs. En racistisch onderling, de tering!
Mijn dochter was vier toen ze naar school ging. Toen kon ze al een beetje lezen en schrijven. Komt ze daar in de klas met kinderen die vijf zijn en GEEN WOORD Nederlands spreken. Echt nul komma nul. Dus ipv dat ze iets nieuws leert, wordt alle tijd besteed aan die kinderen NLs te leren.quote:
[..]
Het punt dat die zwarte scholen doorgaans uiterst matig presteren zal inderdaad totaal niet meewegen, dus het zullen wel weer racisten zijn die hun kinderen bij een fatsoenlijke school inschrijven.
Ben gelijk verhuisd.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Etnisch. Damn telefoonquote:
[..]
Ethisch? Bedoel je etnisch, of begrijp ik niet wat je bedoelt?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Heb je haar de kans ontnomen spelenderwijs 5 andere talen te lerenquote:
[..]
Mijn dochter was vier toen ze naar school ging. Toen kon ze al een beetje lezen en schrijven. Komt ze daar in de klas met kinderen die vijf zijn en GEEN WOORD Nederlands spreken. Echt nul komma nul. Dus ipv dat ze iets nieuws leert, wordt alle tijd besteed aan die kinderen NLs te leren.
Ben gelijk verhuisd.
Mijn doel om haar school te doen was iig niet om Turks of Arabisch te leren.quote:Op zondag 16 december 2012 15:35 schreef Leandra het volgende:
[..]
Heb je haar de kans ontnomen spelenderwijs 5 andere talen te leren
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Heb je je kind niet laten proefdraaien dan? Je kan je toch van te voren ook verdiepen in scholen en zo. Tegenwoordig zijn cito-scores etc. allemaal openbaar.
Er zijn genoeg gemengde scholen die gewoon goed presteren hoor. Waar als je in een klas kijkt de helft uit allochtonen bestaat. In die zin staat een zwarte of gemengde school niet per definitie gelijk aan slechtere prestaties/kansloosheid. Alleen voor sommigen is ook een gemengde school al eng, en het begin van een zwarte school.quote:
[..]
Ook als de jongeren van de hoogtepuntjes roomblank waren geweest met blonde haren was er een witte vlucht geweest, alleen had het dan een rijke vlucht of iets in die trant geheten.Ik geloof niet dat zij verhuizen uit blinde allochtonenhaat maar voor kansenjongeren, mijn kind zal geen kansenjongere zijn dus zullen zij niet vluchten.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik heb hiermee meer ervaring dan jij, dat weet ik wel heel zeker. Niet in alle gevallen en bij alle mensen gaat het op, maar zodra er in de straat drie allochtone gezinnen bijkomen gaan sowieso een deel van die witte mensen in de buurt hopen dat de buurt maar niet in een "zwarte wijk" gaat veranderen. Hoe goed die drie allochtone gezinnen ook geintegreerd zijn. Zelfde geldt voor een school. Eentje is leuk, beetje variatie. Drie erbij dan worden het "er best veel zeg", en bij zes kinderen in de klas met een kleurtje blijven andere weg of verhuizen. "De zwarte school is in opmars". Heeft niets met rancune naar een autochtoon te maken of hen de boeman toeschuiven. Andersom is zou dat net zo zijn. Iets menselijks.quote:
Zo hee. Hier lieg je keihard en laat je tevens zien niet vies te zijn van een beetje discriminatie naar de grote boze blanke. Bah.
Niet zo emotioneel doen joh. Nergens verwijt ik haar dat zij wel een fatsoenlijke opleiding voor haar kinderen wil. Ik zeg alleen dat als zij als allochtoon perse een witte school wil voor haar kinderen zij wel moet beseffen dat dat voor een deel van die ouders van die witte kindjes ook als een vlucht wordt gezien van de "zwartjes" naar "onze scholen". En als er binnen 3 jaar nog een paar allochtone kindjes bijkomen in de klas is het niet meer "leuk, wat variatie in huis" maar heb je ouders erbij die ook weer voor die zwarte vlucht op de vlucht slaan.quote:
Nee, het is je niet vergeven. Ook een 'Ali' dient zich redelijk uit te kunnen drukken. En dat je iemand die wčl een fatsoenlijke opleiding voor zijn/haar kinderen wenst verwijt zich beter te willen voelen dan hij/zij is ronduit stuitend. Nogmaals bah. Als je zo'n afstand voelt met de autochtonen, wat doe je dan hier?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Waren het kinderen van jou toevallig?quote:
[..]
Wtf heeft dat met eng te maken?
Buiten dat, ik zat ook op zo'n school en het ethische onderscheid was enorm. Turken bij Turken, negers bij negers, marocs bij marocs. En racistisch onderling, de tering!
Past het niet in je knuffelkroelplaatje?quote:
[..]
Waren het kinderen van jou toevallig?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat weet jij helemaal niet. Jij hebt geen enkel idee wat mijn achtergrond is. Je doet voorkomen alsof we in de jaren '50 leven en oude dametjes aan de wangen van 'die zwartjes' gaan voelen of ze niet afgeven. Ik weet niet in wat voor gat jij woont, maar hier in de grote stad is het geen enkel probleem als er een een mix van afkomsten is. Het moet alleen niet - zoals bijvoorbeeld op de meeste ROC's - zo zijn dat er nog maar één of twee blanke kindertjes zitten. Dan is er iets mis.quote:
[..]
Ik heb hiermee meer ervaring dan jij, dat weet ik wel heel zeker. Niet in alle gevallen en bij alle mensen gaat het op, maar zodra er in de straat drie allochtone gezinnen bijkomen gaan sowieso een deel van die witte mensen in de buurt hopen dat de buurt maar niet in een "zwarte wijk" gaat veranderen. Hoe goed die drie allochtone gezinnen ook geintegreerd zijn. Zelfde geldt voor een school. Eentje is leuk, beetje variatie. Drie erbij dan worden het "er best veel zeg", en bij zes kinderen in de klas met een kleurtje blijven andere weg of verhuizen. "De zwarte school is in opmars". Heeft niets met rancune naar een autochtoon te maken of hen de boeman toeschuiven. Andersom is zou dat net zo zijn. Iets menselijks.
[
Nee, je zegt; "denk vooral niet dat jij bij de blanken kunt horen. En als je 'bij ons' weggaat, heb je het hoog in je bol." Het feit dat je denkt dat 'wij' over 'jullie' spreken als zwartjes doet me al bijna kotsen. Verwerpelijk. Nogmaals, wat doe je hier?quote:
Niet zo emotioneel doen joh. Nergens verwijt ik haar dat zij wel een fatsoenlijke opleiding voor haar kinderen wil. Ik zeg alleen dat als zij als allochtoon perse een witte school wil voor haar kinderen zij wel moet beseffen dat dat voor een deel van die ouders van die witte kindjes ook als een vlucht wordt gezien van de "zwartjes" naar "onze scholen". En als er binnen 3 jaar nog een paar allochtone kindjes bijkomen in de klas is het niet meer "leuk, wat variatie in huis" maar heb je ouders erbij die ook weer voor die zwarte vlucht op de vlucht slaan.
Wat bedoel je met centraal comité? We hebben toch al allerlei centrale instanties, zoals de onderwijsinspectie?quote:
[..]
Of aan het onvermogen (of wellicht onwil) van scholen om de leerlingen die hun normen aan hun medeleerlingen op willen dringen goed aan te pakken. Als iemand in elkaar wordt geslagen omdat hij tijdens de ramadan een broodje in de pauze eet en je grijpt als schoolhoofd niet in verdien je het gewoon dat je schooltje ten gronde gaat.
En plannen om ouders te dwingen hun kinderen in bepaalde scholen in te schrijven mogen wel op de plank blijven liggen zolang dit land geen centraal comité als bestuur heeft.
Dat hangt, denk ik, helemaal af van het gedrag van deze toekomstige kinderen en van hun uitstraling. Als ze een bedreiging vormen tijdens de ramadan, ja zeker. Als ze de Nederlandse gewoontes erkennen en hun allochtone gewoontes inpasbaar houden, wrom?quote:
[..]
Als jij zichtbaar allochtoon bent....dan veroorzaak jij met je komst naar een witte school weer een nieuwe vlucht. Dat je dat wel ff weet, anderen vluchten weer voor jou. Of als er nog "zo eentje als jou" bij komt. Hoe goed je ook ABN spreekt.
Getuigenverslagen kunnen je nog steeds achter de tralies krijgen of je tourzeges laten afpakken. Daarbij waren de beelden van powned ook alleszeggend, dus waarom twijfelen?quote:
[..]
Als het waar is wel. Maar dit is niet te controleren. Vind het niet echt een betrouwbare bron. Maar waar rook is, zal vast wel wat vuur zijn.
[..]
We zitten echter in crisis. Sowieso is dit altijd een kosten/baten afweging. Ik weet niet of het veel gaat helpen bij bepaalde mensen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nooit geweten dat kinderen racistisch zijn, nee.quote:
[..]
Past het niet in je knuffelkroelplaatje?
quote:
[..]
Nooit geweten dat kinderen racistisch zijn, nee.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
het is toch een afgrijslijke rotpartij ook he, die PvdA, ze willen voor je bepalen waar waar je je geld aan uitgeef, waar je woont en nu ook waar je je kinderen op school doet, .
Ja, en heel NL woont in de randstad waar het sterft van de halfbloedjes zeker. Je hoeft mij niet de mixen uit te leggen die er zijn hoor, een en al mix. Maar daarnaast is dat niet perse de norm, ookal lijkt het wel zo als je in de randstad woont. Nee, iets te veel ervaring om mij hier voor de gek proberen te houden beste Intensieve Gary. Dat is geen boeman uitroepen van de "blanke man", maar gewoon beetje realiteitszin. Xenofobe user Die Hofstadtgruppe is er een perfect voorbeeld van, hoewel de gemiddelde Nederlandse burger gelukkig een stuk gematigder is dan deze verbitterde Hagenees.quote:
Dat weet jij helemaal niet. Jij hebt geen enkel idee wat mijn achtergrond is. Je doet voorkomen alsof we in de jaren '50 leven en oude dametjes aan de wangen van 'die zwartjes' gaan voelen of ze niet afgeven. Ik weet niet in wat voor gat jij woont, maar hier in de grote stad is het geen enkel probleem als er een een mix van afkomsten is. Het moet alleen niet - zoals bijvoorbeeld op de meeste ROC's - zo zijn dat er nog maar één of twee blanke kindertjes zitten. Dan is er iets mis.
Dat zeg ik nergens wat "bij ons weggaan" betreft en "hoog in de bol". Citeer me maar. Jij insinueert dingen. Waarschijnlijk had jij gelijk een beeld erbij toen je dat van mij las (door eerdere ervaringen?) en plemp je dat nu neer. Ik zeg alleen wel dat als zij een kleurtje heeft dat zij voor een deel altijd een allochtoon zal blijven ja, en daarmee dus als er nog een paar in de straat komen wonen andere mensen zich vervreemd gaan voelen.quote:
Nee, je zegt; "denk vooral niet dat jij bij de blanken kunt horen. En als je 'bij ons' weggaat, heb je het hoog in je bol." Het feit dat je denkt dat 'wij' over 'jullie' spreken als zwartjes doet me al bijna kotsen. Verwerpelijk. Nogmaals, wat doe je hier?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik denk dat de user waar jij op reageert gewoon geen flauw benul heeft waar hij over praat.quote:
[..]
Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen. Ik weet nog dat mijn vriendengroep bestond uit een Jood, een Pakistaan, een Marokkaan en een aantal chinezen en iedereen kon elkaar ook gewoon beledigen zonder dat de ander zich beledigd voelde. Ik moet er niet aan denken om op zo'n witte kak school gezeten te zouden moeten hebben met allemaal van die sjonnie's die denken dat ze alles zijn.
Alleen al het feit dat je zwarte/gemengde klassen in een adem noemt geeft aan dat je, of de klok hebt horen luiden, of het je gewoon niet interesseert. In geval van het laatste moet je echter ook niet schijnheilig lopen doen alsof de problematiek je interesseert.quote:
[..]
Ga eens praten met mensen die voor zwarte/gemengde klassen staan in het westen/grote steden.
Als je van je kind houdt en het beste voor hem/haar wil dan zet je je kind niet in een dergelijke klas.
Laat de linkse politici maar het voorbeeld geven eerst.
Het verschil tussen een zwarte of gemengde klas is over het algemeen immens. Daarnaast weegt gegeven of de school wel/geen achterstandsschool is, het allerzwaarst.
En bijna alle zwarte scholen zijn scholen met kinderen uit achterstandswijken. Bij gemengde scholen daarentegen verschilt dit sterk per school. Gemengde scholen kunnen het in de praktijk best goed doen en dat is geen uitzondering.
Krekker is de bom!
Goh, laat mijn school (Amsterdam west) er nu net een geweest zijn waar iedereen, ongeacht afkomst, met elkaar omging. In mijn vriendengroep zaten Turken, autochtone gabbers (was in de gabbertijd), negers en zo nu en dan hingen er ook een paar Marokkanen bij. Turk liep met een Turks vlaggetje en een van zijn beste vrienden, een autochtone Nederlander liep met een Nederlands vlaggetje. Nooit problemen mee gehad omdat er geen rare betekenis achter zat.quote:
[..]
Wtf heeft dat met eng te maken?
Buiten dat, ik zat ook op zo'n school en het ethische onderscheid was enorm. Turken bij Turken, negers bij negers, marocs bij marocs. En racistisch onderling, de tering!
Dus dat jij nou trauma's hebt opgelopen doordat je op een kutschool zat die waarschijnlijk in een kutbuurt stond, wil niet zeggen dat het er op elke school in de randstad zo aan toeging.
Krekker is de bom!
Dat de scholen zwart zijn is absoluut het probleem niet, het probleem is een gebrek aan autoriteit bij die incapabele leraren.
Mwoa ik denk dat bepaalde probleemjongeren wel degelijk problematisch gedrag dan gemiddeld vertonen. Om dan de volledige (of het grootste deel van de) schuld op de leraren te schuiven vind ik wel erg makkelijk.quote:
Dat de scholen zwart zijn is absoluut het probleem niet, het probleem is een gebrek aan autoriteit bij die incapabele leraren.
Sommige tuigjongeren zijn sowieso redelijk onhandelbaar.
Krekker is de bom!
Dat klopt, en die rotte appels moet je er uit vissen.quote:
[..]
Mwoa ik denk dat bepaalde probleemjongeren wel degelijk problematisch gedrag dan gemiddeld vertonen. Om dan de volledige (of het grootste deel van de) schuld op de leraren te schuiven vind ik wel erg makkelijk.
Sommige tuigjongeren zijn sowieso redelijk onhandelbaar.
Ik was zelf ook altijd een wilde jongen op school met als gevolg dat ik vaak de klas ben uitgestuurd. Het deed mij allemaal niet zoveel behalve bij een leraar.
Deze man straalde autoriteit uit en gaf ook gewoon goed les, ik haalde toen altijd hoge cijfers bij Nederlands.
Ik geloof dat docenten beter opgeleid moeten worden en mischien zelfs een psychologische test moeten maken mogen ze voor de klas komen.
Ook zou het niet erg zijn om fatsoensnormen weer in ere te herstellen. Dus altijd antwoorden met 2 woorden en niet meer tutoyeren enz.....
Deels symptoonbestrijding. En een wilde jongen is wat anders dan een psychopaat die de leraar bedreigt, etc.quote:
[..]
Dat klopt, en die rotte appels moet je er uit vissen.
Ik was zelf ook altijd een wilde jongen op school met als gevolg dat ik vaak de klas ben uitgestuurd. Het deed mij allemaal niet zoveel behalve bij een leraar.
Deze man straalde autoriteit uit en gaf ook gewoon goed les, ik haalde toen altijd hoge cijfers bij Nederlands.
Ik geloof dat docenten beter opgeleid moeten worden en mischien zelfs een psychologische test moeten maken mogen ze voor de klas komen.
Ook zou het niet erg zijn om fatsoensnormen weer in ere te herstellen. Dus altijd antwoorden met 2 woorden en niet meer tutoyeren enz.....
Maar inderdaad de allerrotste appels moeten er direct uit worden gevist.
-edit-
Wat ik met deels symptoonbestrijding bedoel: kinderen moeten op een andere manier worden ingestampt dat ze zich gewoon hebben te gedragen. Oppervlakkige fatsoensnormen zijn in mijn ogen onzinnig. De problematiek moet bij de bron worden aangepakt: de ouders & opvoeding thuis. Probleem is echter dat je je als staat niet zomaar kunt bemoeien met de opvoeding.
Wellicht dat je ouders echter wel op de een of andere manier kunt duidelijk maken dat het in het belang van hun kind is dat hij zich gedraagt. Maar goed, daar komt natuurlijk veel bij kijken en dat doe je sowieso niet in 1 dag. Sowieso de mentaliteitsomslag dat het in het eigen voordeel is om je, wanneer je in Nederland leeft, aan te passen aan de situatie.
In de toekomst leven met een 'ooit gaan we toch terug, daarom is dit land niet belangrijk'-mentaliteit, kom je er als simpele ouder die sowieso al weinig te besteden heeft niet. Sterker nog, grote kans dat je uiteindelijk hier zal blijven. Maar goed, het volgens mij bijna tegen een muur praten, met als 1 klein verschil dat er wellicht 0,001% van wat je zegt wordt begrepen en/of blijft hangen, daar waar dit bij een muur 0% is. Maar het is een verschil waarmee gewerkt kan worden
[ Bericht 35% gewijzigd door KreKkeR op 17-12-2012 04:24:26 ]
Krekker is de bom!
Wat ben je toch weer aan het overdrijvenquote:
Ik heb hiermee meer ervaring dan jij, dat weet ik wel heel zeker. Niet in alle gevallen en bij alle mensen gaat het op, maar zodra er in de straat drie allochtone gezinnen bijkomen gaan sowieso een deel van die witte mensen in de buurt hopen dat de buurt maar niet in een "zwarte wijk" gaat veranderen. Hoe goed die drie allochtone gezinnen ook geintegreerd zijn. Zelfde geldt voor een school. Eentje is leuk, beetje variatie. Drie erbij dan worden het "er best veel zeg", en bij zes kinderen in de klas met een kleurtje blijven andere weg of verhuizen. "De zwarte school is in opmars". Heeft niets met rancune naar een autochtoon te maken of hen de boeman toeschuiven. Andersom is zou dat net zo zijn. Iets menselijks.
Zolang er een gezonde mix van autochtone en allochtone kinderen in zo'n klas is, is er niks mis. Als de allochtoon tegenwoordig 10% van de bevolking uitmaakt, is het tenslotte niet gek als er op de 30 kinderen, 3 van niet-europese afkomst zijn.
Ik woon in de randstad in een kleine gemeente die eigenlijk iets te blank is naar de huidige demografische verhoudingen. Kinderen van allochtone herkomst doen het hier prima omdat de culturele norm hier gewoon nog nederlands is. Zo'n debiel aangeleerd mocro-accentje zouden klinderen hier meteen om uitgelachen worden.
Bovendien; veel mensen met een kleurtje kunnen gewoon als autochtoon beschouwd worden. Mijn half-surinaamse nichtjes zijn net zo hollands als mijn eigen kinderen en zo zien de meeste Nederlanders het denk ik ook.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Voor deze klassen zijn sowieso amper leraren te vinden. Terwijl er buiten de stad geen baan te vinden is.quote:
[..]
Die samenstelling heeft meestal weer tot gevolg dat het niveau naar beneden gaat, een negatief effect dat je zou kunnen verminderen door de klassen kleiner te maken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zo zien de meeste Nederlanders het ook? Drie van die half-surinaams (bruin gekleurde) kindjes die gewoon Nederlands zijn in een Nederlands handbalteam en de mensen die hen niet persoonlijk kennen beoordelen dat "het Nederlandse handbalelftal uit buitenlanders bestaat". Of maak van dat handbal voetbal, of iets breder een buurt etc etc. Geen slachtofferrol dit maar gewoon wat ervaring.quote:
[..]
Wat ben je toch weer aan het overdrijven
.......
Bovendien; veel mensen met een kleurtje kunnen gewoon als autochtoon beschouwd worden. Mijn half-surinaamse nichtjes zijn net zo hollands als mijn eigen kinderen en zo zien de meeste Nederlanders het denk ik ook.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Angsthaas!quote:
Ik ben ook gevlucht toen mijn dochter werd geboren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
quote:
Ok man. Ga jij ze maar lekker op een zwarte pauperschool doen, zo niet, dan ben je bang.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hé, jij zegt dat je bent gevlucht!quote:
Ok man. Ga jij ze maar lekker op een zwarte pauperschool doen, zo niet, dan ben je bang.
Ik woon in een dorp met gewoon één school en dat zal de school zijn waar Valerie naartoe gaat. Ongeacht de huidskleur van de overige kinderen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Yep, zoals ik al eerder schreef. Mijn dochter kan al enigszins lezen en schrijven toen ze 4 was en toen kwam ze in de klas met kinderen die GEEN WOORD Nederlands spraken. De 1e jaren worden volledig weggegooid aan het leren van NLs aan die kinderen.quote:
Uhuh! Totdat de hele school uit Fathma's, Rachids en Mbutu's bestaat, Valerie opeens met een accent gaat praten en 90% VMBO als schoolverlaatadvies krijgt. Moet je eens opletten hoe snel DS4 zijn kind ervan af haaltquote:Ik woon in een dorp met gewoon één school en dat zal de school zijn waar Valerie naartoe gaat. Ongeacht de huidskleur van de overige kinderen.
Lekker makkelijk praten vanaf je lelieblanke dorpsschool.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat, en daarnaast zijn dit nu juist vaak niet de kinderen uit de 'probleemgroep. Niet voor niets dat zij in die omgeving wonen/op school zitten en niet nog steeds in de achterstandswijk zitten.quote:
[..]
Kinderen van allochtone herkomst doen het hier prima omdat de culturele norm hier gewoon nog nederlands is.
Ondanks dat je nu ook een steeds grotere tweedeling krijgt tussen allochtonen (degenen die wel meegaan en zo een middenklasse en in sommige gevallen bovenklasse vormen en degenen die achterblijven), zien sommigen autochtonen echter nog steeds als homogene groep.
De meeste (hopelijk) wel. Veel van de harde schreeuwers hier op FOK! (waarvan een deel alleen met allochtonen in aanraking komt in de media en waarvan een deel alleen met allochtonen in aanraking is gekomen in de achterstandswijk die zij met de allochtonen deelden), die blijven maar suggereren dat allochtonen (op die enkele uitzondering na) sowieso gelijk staan aan problemen.quote:Bovendien; veel mensen met een kleurtje kunnen gewoon als autochtoon beschouwd worden. Mijn half-surinaamse nichtjes zijn net zo hollands als mijn eigen kinderen en zo zien de meeste Nederlanders het denk ik ook.
Jouw half-Surinaamse nichtjes zullen inderdaad door de meeste mensen gewoon geaccepteerd worden. De wereldvreemde schreeuwende 'allochtonen-zijn-kut'-roeper zal, wanneer hij deze meisjes ziet en ze toevallig een donker uiterlijk hebben, deze meisjes in eerste instantie als allochtoon beschouwen. Om daarna wellicht te zeggen "ja, ok, maar deze allochtonen zijn een uitzondering".
Krekker is de bom!
Mijn hele schooltijd heb ik niets anders meegemaakt dan dat de leraar bezig was met de domme kinderen in de klas. Welkom in Nederland!quote:
Yep, zoals ik al eerder schreef. Mijn dochter kan al enigszins lezen en schrijven toen ze 4 was en toen kwam ze in de klas met kinderen die GEEN WOORD Nederlands spraken. De 1e jaren worden volledig weggegooid aan het leren van NLs aan die kinderen.
Ik kan niet ontkennen dat het dorp waar ik woon bestaat uit een deel oorspronkelijke bewoners (stuk voor stuk inderdaad blank) en voor de rest uit mensen die het zich kunnen veroorloven om leuk te wonen (voor zover ik weet ook stuk voor stuk blank), maar dat is wel besides the point.quote:Uhuh! Totdat de hele school uit Fathma's, Rachids en Mbutu's bestaat, Valerie opeens met een accent gaat praten en 90% VMBO als schoolverlaatadvies krijgt. Moet je eens opletten hoe snel DS4 zijn kind ervan af haalt
Ik zou graag zien dat er ook wat andere culturen vertegenwoordigd zijn op die school. Doorgaans zijn de welwillende allochtonen juist een bron van inspiratie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ehum ik heb in de tussen 1976 ern 82 op een lagere school gezeten met 40 leerlingen in een klas. Dus dat klassen de afgelopen 40 jaar alleen maar groter geworden zijn klopt totaal niet met mijn ervaring. Van 40 naar 30 is nog altijd een vermindering van 33%quote:
[..]
Nee, ik denk niet dat alles is geprobeerd, in de afgelopen 40 jaar zijn de klassen stukken groter geworden, klassen van 30 leerlingen in het basisonderwijs zijn geen uitzondering meer, terwijl het juist bij kinderen met issues belangrijk is dat de klassen stukken kleiner zijn, maar max 20 zou voor mij over de hele linie in het basisonderwijs al prima zijn.
Verhuis naar een willekeurige stad in de randstad en gooi dr daar op school. Culturen genoeg (behalve de NLe dan).quote:
[..]
Ik zou graag zien dat er ook wat andere culturen vertegenwoordigd zijn op die school.
Je zal zooo blij worden 
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nou de exacte aantallen weet ik niet meer, maar tussen 81-86 waren ze zeker niet groter dan 30.quote:
[..]
Ehum ik heb in de tussen 1976 ern 82 op een lagere school gezeten met 40 leerlingen in een klas. Dus dat klassen de afgelopen 40 jaar alleen maar groter geworden zijn klopt totaal niet met mijn ervaring. Van 40 naar 30 is nog altijd een vermindering van 33%
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Helemaal niks mis met die verschillende culturen hoor. Tenzij het een achterstandsschool is.quote:Op maandag 17 december 2012 16:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Verhuis naar een willekeurige stad in de randstad en gooi dr daar op school. Culturen genoeg (behalve de NLe dan).
Genoeg gemengde scholen waar het prima vertoeven is.
Krekker is de bom!
Nee, dat is juist precies het punt .quote:
[..]
Mijn hele schooltijd heb ik niets anders meegemaakt dan dat de leraar bezig was met de domme kinderen in de klas. Welkom in Nederland!
[..]
Ik kan niet ontkennen dat het dorp waar ik woon bestaat uit een deel oorspronkelijke bewoners (stuk voor stuk inderdaad blank) en voor de rest uit mensen die het zich kunnen veroorloven om leuk te wonen (voor zover ik weet ook stuk voor stuk blank), maar dat is wel besides the point.
Ik zou graag zien dat er ook wat andere culturen vertegenwoordigd zijn op die school. Doorgaans zijn de welwillende allochtonen juist een bron van inspiratie.
Lekker makkelijk praten zo lang je er niets mee te maken hebt. Dan kun je idealistisch zijn.
Een bron van inspiratiequote:
[..]
Nee, dat is juist precies het punt .
Lekker makkelijk praten zo lang je er niets mee te maken hebt. Dan kun je idealistisch zijn.
De nobele wilde, je proeft het gewoon.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Punt is gewoon dat dat 'gemengd' in principe autochtoon is met max. 10% niet-Westers allochtoon. Daarboven gaat het gewoon mis. Niet raar ook als de helft vd klas geen woord NLs spreekt als ze beginnen....quote:
[..]
Helemaal niks mis met die verschillende culturen hoor. Tenzij het een achterstandsschool is.
Genoeg gemengde scholen waar het prima vertoeven is.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je bedoelt zoals het Franse nationale voetbalteam? Ze stonden wel eens zo op het veld:quote:
[..]
Zo zien de meeste Nederlanders het ook? Drie van die half-surinaams (bruin gekleurde) kindjes die gewoon Nederlands zijn in een Nederlands handbalteam en de mensen die hen niet persoonlijk kennen beoordelen dat "het Nederlandse handbalelftal uit buitenlanders bestaat". Of maak van dat handbal voetbal, of iets breder een buurt etc etc. Geen slachtofferrol dit maar gewoon wat ervaring.
En ja, dan snap ik dat de gemiddelde Fransman hier zich niet echt door vertegenwoordigd voelt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scratch a liberal and you will find a fascist
Er zijn in dit topic ook genoeg mensen uit de randstad die wel weten waar ze over praten hoor.quote:
[..]
Nee, dat is juist precies het punt .
Lekker makkelijk praten zo lang je er niets mee te maken hebt. Dan kun je idealistisch zijn.
Probleem is dat er door sommigen wordt gedaan alsof een school met veel allochtonen (erg subjectief) sowieso een probleem is. Dit terwijl het probleem juist zit in het feit dat het gaat om scholen met acherstandsleerlingen. En ja, dat er een bepaalde correlatie is omdat er relatief veel allochtonen in achterstandswijken wonen, maakt niet dat allochtonen het niveau per definitie omlaag brengen.
Een gemengde school met autochtonen en allochtonen uit normale buurten kan het gewoon goed doen.
Nagenoeg niemand wil zijn kind op een achterstandsschool hebben, behalve de mensen uit die buurten zelf. En zelfs die zouden het waarschijnlijk liever niet hebben als je het ze vraagt. Ze houden zich er alleen verder totaal niet mee bezig.
Er wordt in dit topic continu gesuggereerd dat het probleem zit in de meerdere culturen op een school. En dat is erg jammer. DS4 zegt namelijk nergens dat hij graag zou willen dat de school van zijn kind een achterstandsschool zou worden. Hij zegt nergens dat hij graag zou willen dat er (allochtone) (of autochtone) kinderen uit achterstandswijken op de school kwamen.
Krekker is de bom!
quote:
[..]
Je bedoelt zoals het Franse nationale voetbalteam? Ze stonden wel eens zo op het veld:
[ afbeelding ]
En ja, dan snap ik dat de gemiddelde Fransman hier zich niet echt door vertegenwoordigd voelt.Oh dan heb je het NLe jeugdelftal nog niet gezienSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik heb nog wel een klassefoto van 82 waar we toch echt met 40 kinderen op staan. Maar geod dat was natuurlijk wel in liimburg dus had men al niet perse kleinere klassen nodig wat toendertijd in amsterdam natuurlijk wel het geval was.quote:
[..]
Nou de exacte aantallen weet ik niet meer, maar tussen 81-86 waren ze zeker niet groter dan 30.
Je weet dondersgoed dat, gezien de overgrote meerderheid van het soort immigranten wat naar NL komt, zo'n school in principe per definitie een achterstandsschool is. Kan je allemaal lekker gezellig gaan doen, maar dat is gewoon de realiteit.quote:
[..]
Er zijn in dit topic ook genoeg mensen uit de randstad die wel weten waar ze over praten hoor.
Probleem is dat er door sommigen wordt gedaan alsof een school met veel allochtonen (erg subjectief) sowieso een probleem is. Dit terwijl het probleem juist zit in het feit dat het gaat om scholen met acherstandsleerlingen. En ja, dat er een bepaalde correlatie is omdat er relatief veel allochtonen in achterstandswijken wonen, maakt niet dat allochtonen het niveau per definitie omlaag brengen.
Een gemengde school met autochtonen en allochtonen uit normale buurten kan het gewoon goed doen.
Nagenoeg niemand wil zijn kind op een achterstandsschool hebben, behalve de mensen uit die buurten zelf. En zelfs die zouden het waarschijnlijk liever niet hebben als je het ze vraagt. Ze houden zich er alleen verder totaal niet mee bezig.
Er wordt in dit topic continu gesuggereerd dat het probleem zit in de meerdere culturen op een school. En dat is erg jammer. DS4 zegt namelijk nergens dat hij graag zou willen dat de school van zijn kind een achterstandsschool zou worden. Hij zegt nergens dat hij graag zou willen dat er (allochtone) (of autochtone) kinderen uit achterstandswijken op de school kwamen.
Racisten en bangeriken allemaal:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nee hoor. Daarboven gaat het helemaal niet per definitie mis. Dat hangt dus helemaal van het type allochtonen dat in die klas zit.quote:
[..]
Punt is gewoon dat dat 'gemengd' in principe autochtoon is met max. 10% niet-Westers allochtoon. Daarboven gaat het gewoon mis. Niet raar ook als de helft vd klas geen woord NLs spreekt als ze beginnen....
Zoals ik al zei, wanneer het gaat om 'gemengd' waarbij de 50% allochtoon (om maar even een percentage te bedenken) uit goede milieus komt, gaat het helemaal niet fout. En ja, dan heb ik het dus niet over de groep die al met een taalachterstand begint.
Krekker is de bom!
quote:
Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen
kerelik denk niet dat jij het doel van scholing hebt begrepen
Nee. De overgrote meerderheid die in wijken woont waar voornamelijk allochtonen zitten, dat zijn 'van dat soort immigranten'.quote:
[..]
Je weet dondersgoed dat, gezien de overgrote meerderheid van het soort immigranten wat naar NL komt, zo'n school in principe per definitie een achterstandsschool is. Kan je allemaal lekker gezellig gaan doen, maar dat is gewoon de realiteit.
De allochtonen die wel de middelen en vaardigheden hebben, die blijven niet in zo'n wijk zitten en dus verspreiden die zich over andere gebieden. Deze groep heeft namelijk niet de sterke behoefte om 'met een groep' op een kluitje te blijven zitten en daarnaast heeft deze groep de middelen om naar een betere wijk te gaan.
En dat verklaart ook, waarom bij scholen met bijvoorbeeld 10% allochtonen, dit net toevallig ook de allochtonen zijn die het sowieso goed/beter doen op school. Dat komt niet doordat zij per definitie omhoog worden getrokken door het niveau van de autochtoon). Wellicht dat jij hierdoor denkt dat dit de enige juiste verhouding is. Maar wanneer je 20-100% van deze allochtonen in de klas had, zouden ze het ook goed doen. Gezien hun mentaliteit zit deze groep zoals ik het al zei, niet op een kluitje bij elkaar en zul je dus ook niet snel een klas met 100% van dit type allochtoon zien.
Krekker is de bom!
Zo mooi ook in dat 3e filmpje! Vanaf een minuut of 5! Op deze witte scholen, die vanwege strenge toegangseisen en hoge kosten vrijwel helemaal wit zijn, klinkt de roep om tolerantie nog, ook al laat hun eigen praktijk iets heel anders zien dan ze prediken
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Elke dag kk jonko roken en die smatjes klappen tfoe kk toffe tijd gehad Gquote:
[..]
ik denk niet dat jij het doel van scholing hebt begrepen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nou, de praktijk laat altijd het volgende patroon zien. Wijk is gewoon NLs, instroom kansloze immigranten begint, buurt gaat vervallen, scholen verzwarten, wit vlucht weg, buurt + scholen worden nog verrotter.quote:
[..]
Nee. De overgrote meerderheid die in wijken woont waar voornamelijk allochtonen zitten, dat zijn 'van dat soort immigranten'.
De allochtonen die wel de middelen en vaardigheden hebben, die blijven niet in zo'n wijk zitten en dus verspreiden die zich over andere gebieden. Deze groep heeft namelijk niet de sterke behoefte om 'met een groep' op een kluitje te blijven zitten en daarnaast heeft deze groep de middelen om naar een betere wijk te gaan.
En dat verklaart ook, waarom bij scholen met bijvoorbeeld 10% allochtonen, dit net toevallig ook de allochtonen zijn die het sowieso goed/beter doen op school. Dat komt niet doordat zij per definitie omhoog worden getrokken door het niveau van de autochtoon). Wellicht dat jij hierdoor denkt dat dit de enige juiste verhouding is. Maar wanneer je 20-100% van deze allochtonen in de klas had, zouden ze het ook goed doen. Gezien hun mentaliteit zit deze groep zoals ik het al zei, niet op een kluitje bij elkaar en zul je dus ook niet snel een klas met 100% van dit type allochtoon zien.
Dan verspreid zich dat, aangevuld door de nu al 40 jaar durende immigratie, naar de omringende gemeentes waar hetzelfde patroon zich af gaat spelen etc.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Totdat er geen witte meer overblijft.quote:
[..]
Nou, de praktijk laat altijd het volgende patroon zien. Wijk is gewoon NLs, instroom kansloze immigranten begint, buurt gaat vervallen, scholen verzwarten, wit vlucht weg, buurt + scholen worden nog verrotter.
Dan verspreid zich dat, aangevuld door de nu al 40 jaar durende immigratie, naar de omringende gemeentes waar hetzelfde patroon zich af gaat spelen etc.
Daar zal het hele land enorm van opknappen, dat zien we nu al in al die wijkenquote:
[..]
Totdat er geen witte meer overblijft.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja, en wat denk je van de crisis dan?quote:
[..]
Daar zal het hele land enorm van opknappen, dat zien we nu al in al die wijken
Wijk was meestal al een wat minder goede wijk. Nog kanslozere immigranten komen er te wonen, waardoor de wijk verder vervalt en men zelfs vergeet dat de wijk voor die tijd ook al redelijk kansloos was.quote:
[..]
Nou, de praktijk laat altijd het volgende patroon zien. Wijk is gewoon NLs, instroom kansloze immigranten begint, buurt gaat vervallen, scholen verzwarten, wit vlucht weg, buurt + scholen worden nog verrotter.
Dan verspreid zich dat, aangevuld door de nu al 40 jaar durende immigratie, naar de omringende gemeentes waar hetzelfde patroon zich af gaat spelen etc.
Wat betreft de omringende gemeentes valt het reuze mee, behalve wanneer ivm allerlei projecten specifiek de groep kanslozen daarnaartoe wordt geloodst (zoals Bijlmer ==> bepaalde delen Almere).
Daar waar de kansrijke allochtonen naartoe verhuizen zijn er helemaal geen problemen. Alleen bestaat die laatste groep in jouw wereldje niet of nauwelijks. Een beeld wat natuurlijk ver van de werkelijkheid vandaan staat. Een beeld wat er bij bepaalde mensen echter toch moeilijk ingaat, wellicht deze mensen dagelijks worden geconfronteerd met de grote groep kanslozen. En daarnaast gaan de kansrijken ook niet op een kluitje wonen waardoor het allemaal wat minder opvalt.
Maar goed Die_Hofdstadtgruppe, dat jij iets niet waarneemt, wil natuurlijk niet zeggen dat het niet of nauwelijks bestaat.
Krekker is de bom!
Ik ben niet zo bangig als jij...quote:
Verhuis naar een willekeurige stad in de randstad en gooi dr daar op school. Culturen genoeg (behalve de NLe dan).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Zo lust ik er nog een paar...quote:
Nee, dat is juist precies het punt .
Lekker makkelijk praten zo lang je er niets mee te maken hebt. Dan kun je idealistisch zijn.
Het probleem is niet de andere culturen, maar het niveau. En met alle respect... er is vaak een reden dat je woont in een omgeving met heel weinig niveau. Geloof me, de blanken aldaar zijn vaak net zo problematisch.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Tja, jij woont in een dorp met alleen autochtonen. Met een geheel witte school. En nu moet ik van jou aannemen dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden? Vind je het erg als ik dat niet doe?quote:
[..]
Zo lust ik er nog een paar...
Het probleem is niet de andere culturen, maar het niveau. En met alle respect... er is vaak een reden dat je woont in een omgeving met heel weinig niveau. Geloof me, de blanken aldaar zijn vaak net zo problematisch.
Ik zal het even herhalen voor je: het probleem is niet het allochtoon zijn, maar het hebben van een achterstand en ook het minder talentvol zijn.quote:
Tja, jij woont in een dorp met alleen autochtonen. Met een geheel witte school. En nu moet ik van jou aannemen dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden? Vind je het erg als ik dat niet doe?
Wat D_H zegt over taalachterstand moet je op een andere manier oplossen. Verplicht b.v. het leren van Nederlands aan je kinderen op straffe van verlies van kinderbijslag en als ze het een jaar voordat ze naar school moeten nog niet kunnen dan op kosten van de ouders in dat jaar leren.
Niets mis met omgang met andere culturen. Kun je veel van leren. Natuurlijk is er wel een probleem met het zitten in een klas waar de helft helemaal niets kan. Dat houdt iedereen op.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hear hear. Je mag het niet zeggen maar als pa en ma niet bijster slim zijn moet je niet verwachten dat hun nakomelingen dat wel zijn. Je wil niet weten hoeveel geld er in die kansarme wijken wordt gepomt. Die scholen krijgen al behoorlijk extra geld. Toch blijft de cito-score laag. Heeft niks met de onderwijzers te maken. Ik vind het jammer dat deze scholen worden afgerekend op de cito-scorequote:
[..]
Zo lust ik er nog een paar...
Het probleem is niet de andere culturen, maar het niveau. En met alle respect... er is vaak een reden dat je woont in een omgeving met heel weinig niveau. Geloof me, de blanken aldaar zijn vaak net zo problematisch.
En tuurlijk dat de ouders ongeschoold zijn wil niet zeggen dat ze niet slim kunnen zijn. Helaas is de werkelijkheid dat het IQ van de ouder in kansarme wijken lager is dan in de rijkere wijken.
Zwarte Piet is uit!
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
Volgens mij beweert niemand 'dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden'. Dat is sowieso een nogal algemene uitspraak.quote:
[..]
Tja, jij woont in een dorp met alleen autochtonen. Met een geheel witte school. En nu moet ik van jou aannemen dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden? Vind je het erg als ik dat niet doe?
Volgens mij proberen bepaalde mensen juist specifieker op de problematiek in te gaan. Dit door niet oppervlakkig te blijven roepen dat het allochtonen het niveau omlaag te brengen, maar door naar de werkelijkheid te kijken.
Wanneer je specifieker op de problematiek ingaat betekent het dat dus dat je waarschijnlijk tot de conclusie moet komen dat niet zozeer allochtonen het niveau omlaag brengen, maar 'achterstands allochtonen' (en achterstands-autochtonen in principe ook, ware het niet dat zowel de acherstand (taal, cultuur, etc) van achterstands-allochtonen vaak nog vele malen groter is).
En zoals ik al zei, nagenoeg niemand hier geeft aan zijn kinderen wel op een achterstandsschool te willen plaatsen. Aangeven dat je geen problemen hebt met (weinig tot veel) allochtonen op een school staat niet gelijk aan het aangeven dat je jouw kind wel op een achterstandsschool zou willen plaatsen.
Maar goed, het is natuurlijk makkelijker te reageren met 'jij maakt het niet mee, dus jij moet je mond houden'.
Krekker is de bom!
Nou doe het danquote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Nou nee. Dat hoeft helemaal niet. Maar ook niet tegen mensen die het wel ondervonden hebben zeggen dat het probleem niet bestaat.quote:
[..]
Volgens mij beweert niemand 'dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden'. Dat is sowieso een nogal algemene uitspraak.
Volgens mij proberen bepaalde mensen juist specifieker op de problematiek in te gaan. Dit door niet oppervlakkig te blijven roepen dat het allochtonen het niveau omlaag te brengen, maar door naar de werkelijkheid te kijken.
Wanneer je specifieker op de problematiek ingaat betekent het dat dus dat je waarschijnlijk tot de conclusie moet komen dat niet zozeer allochtonen het niveau omlaag brengen, maar 'achterstands allochtonen' (en achterstands-autochtonen in principe ook, ware het niet dat zowel de acherstand (taal, cultuur, etc) van achterstands-allochtonen vaak nog vele malen groter is).
En zoals ik al zei, nagenoeg niemand hier geeft aan zijn kinderen wel op een achterstandsschool te willen plaatsen. Aangeven dat je geen problemen hebt met (weinig tot veel) allochtonen op een school staat niet gelijk aan het aangeven dat je jouw kind wel op een achterstandsschool zou willen plaatsen.
Maar goed, het is natuurlijk makkelijker te reageren met 'jij maakt het niet mee, dus jij moet je mond houden'.
Ondervinding is nog altijd de beste leermeester.
Net zoals in die filmpjes die ik geplaatst heb: allemaal bange mensen. Gelukkig gaat DS4 het goede voorbeeld geven en ze laten zien dat allemaal maar angst is.quote:
[..]
Nou nee. Dat hoeft helemaal niet. Maar ook niet tegen mensen die het wel ondervonden hebben zeggen dat het probleem niet bestaat.
Ondervinding is nog altijd de beste leermeester.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wie zegt hier in dit topic uberhaupt dat het probleem niet bestaat?quote:
[..]
Nou nee. Dat hoeft helemaal niet. Maar ook niet tegen mensen die het wel ondervonden hebben zeggen dat het probleem niet bestaat.
Ondervinding is nog altijd de beste leermeester.
Krekker is de bom!
Want jij bent slimmer dan de allochtonen?quote:
[..]
Tja, jij woont in een dorp met alleen autochtonen. Met een geheel witte school. En nu moet ik van jou aannemen dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden? Vind je het erg als ik dat niet doe?
quote:
[..]
Want jij bent slimmer dan de allochtonen?
Net was het 'slimmer' en nu 'meer waard'.... make up your mind.quote:
[..]
Vooral als je de illusie hebt dat je meer waard bent dan alle allochtonen in nl.
Ik quote ook niet 1 persoon. En als je denkt dat je slimmer bent kan je ook denken dat je meer waard bent.quote:
[..]
Net was het 'slimmer' en nu 'meer waard'.... make up your mind.
Ik begrijp helemaal niets van je postsquote:
[..]
Ik quote ook niet 1 persoon. En als je denkt dat je slimmer bent kan je ook denken dat je meer waard bent.
Moedig hem niet aan voor meer posts.quote:
[..]
Ik begrijp helemaal niets van je posts
Zwarte Piet is uit!
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
Je hebt gelijk.quote:Op maandag 17 december 2012 22:13 schreef hexje het volgende:
[..]
Moedig hem niet aan voor meer posts.
Er is een verschil tussen wegvluchten en niet je hele hebben en houden oppakken omdat de forumxenofoob dat graag wil.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is nogal een uitspraakquote:
[..]
Er is een verschil tussen wegvluchten en niet je hele hebben en houden oppakken omdat de forumxenofoob dat graag wil.
All talk dus. Je hoeft niet te verhuizen, doe dr gewoon op de dichtstbijzijnde zwarte school. Heb jij je wens met meer culturen en met die porsche van je ben je er toch zo joh.quote:
[..]
Er is een verschil tussen wegvluchten en niet je hele hebben en houden oppakken omdat de forumxenofoob dat graag wil.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Maar wat als het niveau van die zwarte school nou heel laag is?quote:Op dinsdag 18 december 2012 08:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
All talk dus. Je hoeft niet te verhuizen, doe dr gewoon op de dichtstbijzijnde zwarte school. Heb jij je wens met meer culturen en met die porsche van je ben je er toch zo joh.
Krekker is de bom!
Hmm.... Zou er een verband zijn?quote:
[..]
Maar wat als het niveau van die zwarte school nou heel laag is?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat is ongeveer een half uur rijden met de auto, terwijl we op 3 minuten lopen van de school hier wonen. Gewoon een zot idee!quote:
All talk dus. Je hoeft niet te verhuizen, doe dr gewoon op de dichtstbijzijnde zwarte school.
Die Porsche heb ik niet meer, maar dat terzijde... Verder zijn er wel meer mogelijkheden om haar met andere culturen in aanraking te laten komen.quote:Heb jij je wens met meer culturen en met die porsche van je ben je er toch zo joh.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
In dat verknipte bolleke van jou wel ja.quote:
Hmm.... Zou er een verband zijn?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja! De dagelijkse realiteit bestaat niet. Zelfs Wouter Bos is verknipt!quote:
[..]
In dat verknipte bolleke van jou wel ja.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je moet wel erg hard realiteitontkenner zijn om dat verband niet te willen zien..quote:
[..]
In dat verknipte bolleke van jou wel ja.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee, het verband waar D_H op doelt is er niet. Niveau staat los van de vraag hoeveel allochtonen er op een school zitten. Natuurlijk zijn er groepen allochtonen waar naar verhouding minder talent bij zit, maar zo zijn er ook groepen allochtonen waar juist wel veel talent bij zit.quote:
Je moet wel erg hard realiteitontkenner zijn om dat verband niet te willen zien..
Laten we wel zijn: de grootste blanke zeurkousen op dit gebied zijn ook talentloos.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Neemt niet weg dat het niveau op zwarte scholen vaak bedroevend is, maar dat ligt waarschijnlijk meer aan de plek waar de school ligt dan aan het feit dat het een zwarte school is.quote:
[..]
Nee, het verband waar D_H op doelt is er niet. Niveau staat los van de vraag hoeveel allochtonen er op een school zitten. Natuurlijk zijn er groepen allochtonen waar naar verhouding minder talent bij zit, maar zo zijn er ook groepen allochtonen waar juist wel veel talent bij zit.
Laten we wel zijn: de grootste blanke zeurkousen op dit gebied zijn ook talentloos.
In diezelfde achterstandswijk zou de school het gemengd waarschijnlijk ook niet best doen, omdat de ouders van Priscilla en Djaden ook niet weten hoe je de schuine zijde van een driehoek berekent.
Gast, gezien het soort immigranten wat NL aantrekt (kansloze) is in NL de praktijk dat de verhouding allochtoon-autochtoon de schoolprestaties negatief beďnvloeden bij het groter worden van de 1e groep wel degelijk een feit. Dat is trouwens ook niets nieuws of iets wat ontkend wordt hé?quote:
[..]
Nee, het verband waar D_H op doelt is er niet. Niveau staat los van de vraag hoeveel allochtonen er op een school zitten. Natuurlijk zijn er groepen allochtonen waar naar verhouding minder talent bij zit, maar zo zijn er ook groepen allochtonen waar juist wel veel talent bij zit.
Laten we wel zijn: de grootste blanke zeurkousen op dit gebied zijn ook talentloos.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dit is aantoonbaar onjuist. Dit is ook gedocumenteerd, ik heb hier wel eens iets over gelezen. Het kwam er in ieder geval op neer dat in bepaalde achterstandsgebieden de cognitieve vaardigheden van allochtonen en autochtonen niet voor elkaar onderdeden. De beheersing van de taal echter wel. Dan krijg je dus dat er op school extra tijd gestoken moet worden in taalverwerving, terwijl dit voor het autochtone kind minder nodig zou zijn. Gezien het feit dat er sprake is van een bepaald aantal lesuren gaat deze extra aandacht voor de taal ten koste van het verwerven van andere vaardigheden.quote:
[..]
Nee, het verband waar D_H op doelt is er niet. Niveau staat los van de vraag hoeveel allochtonen er op een school zitten. Natuurlijk zijn er groepen allochtonen waar naar verhouding minder talent bij zit, maar zo zijn er ook groepen allochtonen waar juist wel veel talent bij zit.
Laten we wel zijn: de grootste blanke zeurkousen op dit gebied zijn ook talentloos.
Klinkt heel aannemelijk, toch?
[ Bericht 6% gewijzigd door Ludd op 18-12-2012 11:13:29 ]
Allemaal bange racisten volgens DS4quote:
[..]
Dit is aantoonbaar onjuist. Dit is ook gedocumenteerd, ik heb hier wel eens iets over gelezen. Het kwam er in ieder geval op neer dat in bepaalde achterstandsgebieden de cognitieve vaardigheden van allochtonen en autochtonen niet voor elkaar onderdeden. De beheersing van de taal echter wel. Dan krijg je dus dat er op school extra tijd gestoken moet worden in taalverwerving, terwijl dit voor het autochtone kind minder nodig zou zijn. Gezien het feit dat er sprake is van een bepaald aantal lesuren gaat deze extra aandacht voor de taal ten koste van het verwerven van andere vaardigheden.
Klinkt heel aannemelijk, toch?
Wanneer er dan echt sprake is van een school met veel allochtonen heb je ook nog kans dat de leerlingen onderling in hun eigen taal spreken, wat een en andere nog verder in de weg staat.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Overigens is uit onderzoek gebleken dat gemengde scholen vaak slechter presteren dan zwarte scholen waarvan de samenstelling erg homogeen was. (wel allochtonen, maar wel veelal van dezelfde etniciteit). In dat onderzoek werd dus gesteld dat een grote etnische diversiteit een negatievere invloed had op de prestaties van de school, dan feitelijk het aantal allochtonen. Dat vond ik ook wel interessant!
Nu ja, kan ik me wel iets bij voorstellen: als niemand NLs spreekt moet je de hele klas NLs gaan leren. Dat zal de de leerprestaties van de anderen niet negatief beďnvloeden, ze zullen alleen achter lopen ten opzichte van scholen die dat niet hoeven te doen.quote:
Overigens is uit onderzoek gebleken dat gemengde scholen vaak slechter presteren dan zwarte scholen waarvan de samenstelling erg homogeen was. (wel allochtonen, maar wel veelal van dezelfde etniciteit). In dat onderzoek werd dus gesteld dat een grote etnische diversiteit een negatievere invloed had op de prestaties van de school, dan feitelijk het aantal allochtonen. Dat vond ik ook wel interessant!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Precies.quote:
Neemt niet weg dat het niveau op zwarte scholen vaak bedroevend is, maar dat ligt waarschijnlijk meer aan de plek waar de school ligt dan aan het feit dat het een zwarte school is.
In diezelfde achterstandswijk zou de school het gemengd waarschijnlijk ook niet best doen, omdat de ouders van Priscilla en Djaden ook niet weten hoe je de schuine zijde van een driehoek berekent.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daar had ik al iets over gezegd.quote:
Dit is aantoonbaar onjuist. Dit is ook gedocumenteerd, ik heb hier wel eens iets over gelezen. Het kwam er in ieder geval op neer dat in bepaalde achterstandsgebieden de cognitieve vaardigheden van allochtonen en autochtonen niet voor elkaar onderdeden. De beheersing van de taal echter wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ah, dat heb ik over het hoofd gezien dan waarschijnlijk. Hoe dan ook, dit lijkt mij een legitiem argument om je kind liever niet op zo'n school te doen, wetende dat er daar overmatige aandacht is voor een vaardigheid die jouw kind tot op zekere hoogte al eigen is.quote:
Op zich is dat legitiem. Maar dat is keuze op basis van niveau, ipv afkomst.quote:
Ah, dat heb ik over het hoofd gezien dan waarschijnlijk. Hoe dan ook, dit lijkt mij een legitiem argument om je kind liever niet op zo'n school te doen, wetende dat er daar overmatige aandacht is voor een vaardigheid die jouw kind tot op zekere hoogte al eigen is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat niveau wordt veroorzaakt door de afkomst van de leerlingen en hun ouders, snuggere. Tenminste, dat is het geval in NL waar de immigranten voor het allergrootste gedeelte kanslozen zijn die afkomen op de sociale voorzieningen om het zelf beter te hebben.quote:
[..]
Op zich is dat legitiem. Maar dat is keuze op basis van niveau, ipv afkomst.
Maar laat ook maar, veel plezier met Valerie op je lelieblanke dorpsschool doen. Ook al zou je hier wonen, dan zou je dr 100% op 1 vd speciale scholen hier doen
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Wat erg eigenlijk dat jouw dochter opgroeit in een xenofobe omgeving... Lijkt mij een stuk schadelijker dan de slechtste school van Nederland.quote:
Dat niveau wordt veroorzaakt door de afkomst van de leerlingen en hun ouders, snuggere. Tenminste, dat is het geval in NL waar de immigranten voor het allergrootste gedeelte kanslozen zijn die afkomen op de sociale voorzieningen om het zelf beter te hebben.
Maar laat ook maar, veel plezier met Valerie op je lelieblanke dorpsschool doen. Ook al zou je hier wonen, dan zou je dr 100% op 1 vd speciale scholen hier doen
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik heb haar juist weggehaald uit de xenofobe en discriminerende omgeving van de zwarte schoolquote:
[..]
Wat erg eigenlijk dat jouw dochter opgroeit in een xenofobe omgeving...
Alleen voor een carričre bij de VPRO.quote:Lijkt mij een stuk schadelijker dan de slechtste school van Nederland.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Misschien kan je dr na de blanke basisschool hierop doen DS4: http://www.parool.nl/paro(...)echtste-school.dhtml
Genoeg culturele verrijking voor je?
Genoeg culturele verrijking voor je?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Dat is maar 1 cultuur erbij. Dan kan hij der beter op een gemengde school doen.quote:
Misschien kan je dr na de blanke basisschool hierop doen DS4: http://www.parool.nl/paro(...)echtste-school.dhtml
Genoeg culturele verrijking voor je?
Die presteren nog slechter. Trouwens, heel veel scholen in de steden ZIJN vrijwel volledig 'zwart'.quote:
[..]
Dat is maar 1 cultuur erbij. Dan kan hij der beter op een gemengde school doen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ja, maar een school kan ook homogeen zwart zijn, dat er bijvoorbeeld alleen maar leerlingen van een bepaalde etniciteit inzitten.quote:
[..]
Die presteren nog slechter. Trouwens, heel veel scholen in de steden ZIJN vrijwel volledig 'zwart'.
Dat schijnt voor de schoolprestaties dan weer beter te zijn trouwens.quote:
[..]
Ja, maar een school kan ook homogeen zwart zijn, dat er bijvoorbeeld alleen maar leerlingen van een bepaalde etniciteit inzitten.
Trouwens, leuk toch zo'n culturele verrijking? Doet ze leuk een hoofddoekje op en gescheiden klassen. Kom op DS4 is toch geen xenofoob die dat niet ziet zitten toch?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
De huidige klassenleegstand komt onder meer voort uit de 'witte vlucht' van kinderen naar scholen die dichter bij het centrum liggen.
Ouders kiezen lang niet altijd voor scholen in de buurt. Hierdoor ontstaan zorgelijke situaties die op termijn slecht zijn voor de kwaliteit van het onderwijs in Amsterdam, zegt de partij.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_witte_vlucht__.html
Juist ja...het ligt aan de ouders en niet aan de politiek ic de Partij van de Arbeid.
Hierdoor ontstaan situaties die zorgelijk zijn...
Beste Parttij voor de Arbeid.
Ouders houden hun kinderen weg van pracht en kansenschoilen omdat daar door jullie absoluut fantastische beleid zorgelijke situaties zijn ontstaan welk de groeicurve van onze kindertjes niet ten goed komt
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Nee hoor. Het is juist een kwestie van realistisch zijn wanneer je niet klakkeloos allochtonen gelijk stelt aan niveaudaling.quote:
[..]
Je moet wel erg hard realiteitontkenner zijn om dat verband niet te willen zien..
Het is maar net hoe je de groepen indeelt en welke definities je hanteert.
STEL, even als voorbeeld (heb geen cijfers bekeken om te controleren of het echt klopt, maar denk het wel):
Er is een verband tussen allochtonen (westerse en niet westerse) en lage schoolprestaties. Dit kan een prachtig aantoonbaar verband zijn, maar wanneer opeens onderscheid wordt gemaakt tussen westerse en niet westerse allochtonen, kan dan opeens blijken dat dit verband er helemaal niet is wanneer je specifiek kijkt naar westerse allochtonen...
Wat blijkt, door betere indeling van de groepen blijkt het verband er alleen te zijn tussen niet westerse allochtonen en lage schooprestaties.
De meeste mensen zullen dan zeggen: ja logisch dat je dit relevante onderscheid maakt. Het geeft immers specifiekere informatie over de werkelijke situatie.
Wat ik me dan afvraag: waarom in zo'n geval wel onderkennen dat betere specificatie erg belangrijk is, maar wanneer we op andere relevante factoren gaan specificeren, doen alsof dit niet interessant is.
Want ook de groep niet-westerse allochtonen is totaal geen homogene groep. Het betreft mensen uit verschillende landen (waarvan een enkele groep wel Nederlands als moedertaal heeft), het betreft mensen uit verschillende generaties (1e, 2e, 3e, waarvan een deel wel Nederlands als moedertaal heeft), het betreft mensen uit verschillende sociale klassen (kinderen met ouders die direct v/h platteland komen en kinderen met hoopopgeleide ouders), etc.
Allochtone kinderen van hoogopgeleide allochtone ouders zullen het gemiddeld gezien waarschijnlijk veel beter dan dan kinderen van laagopgeleide/ongeschoolde allochtone ouders, etc
Waarom alleen maar specifieren wanneer het in het simpele leuk klinkende plaatje past?
En dat is waar DS4 het ook over had... ja er zal vast een verband zijn tussen afkomst (allochtoon/autochtoon) en schoolprestaties. Kijk je echter verder dan je neus lang is, dan blijkt waarschijnlijk 'het allochtoon zijn' niet de werkelijke factor te zijn, maar bijvoorbeeld een combinatie van opleiding ouders + bereidheid de Nederlandse taal te leren (even als voorbeeld, aangezien zelf geen onderzoek heb gedaan naar de specifieke factoren).
DS4 heeft dus een goed punt wanneer hij aangeeft dat hij op zich geen problemen heeft met een multiculturele school, maar dat het niveau van de school daarnaast ook goed moet zijn.
Krekker is de bom!
Dat is een goeie en zal vast vaak als argument gebruikt worden; vanwege niveau doe ik mijn kinderen op een andere school. Heeft niets met zwarte of witte school te makenquote:
[..]
Op zich is dat legitiem. Maar dat is keuze op basis van niveau, ipv afkomst.
Precies, juist veel Marokkaanse en Turkse vrouwen zijn hoog opgeleid.quote:
[..]
Nee hoor. Het is juist een kwestie van realistisch zijn wanneer je niet klakkeloos allochtonen gelijk stelt aan niveaudaling.
De 'kutmarokkaan' daarentegen vind je veelal in de lagere niveau's.
Het gaat jou echt alleen om het koste wat het kost aantonen dat bepaalde mensen zogenaamd (of echt, afhankelijk v/d personen) hypocriet zijn he?quote:
[..]
Dat is een goeie en zal vast vaak als argument gebruikt worden; vanwege niveau doe ik mijn kinderen op een andere school. Heeft niets met zwarte of witte school te maken
Krekker is de bom!
Ik vind het hypocriet als mensen zeggen dat ze vanwege niveau hun kinderen op een andere school doen, terwijl de beweegredenen van geheel andere aard zijn. Dat ís toch hypocriet?quote:
[..]
Het gaat jou echt alleen om het koste wat het kost aantonen dat bepaalde mensen zogenaamd (of echt, afhankelijk v/d personen) hypocriet zijn he?
Als ze het woord "niveau" niet eens kunnen spellen wel.
Wij waren overigens ook op zoek naar een huis in de buurt van de school waar we de jongste wel op zouden willen hebben, puur op basis van de resultaten.
Dat daar bijkomt dat er op die school wegens de ligging vrijwel geen kinderen uit achterstandsgezinnen zullen zitten is een pré.
Wij waren overigens ook op zoek naar een huis in de buurt van de school waar we de jongste wel op zouden willen hebben, puur op basis van de resultaten.
Dat daar bijkomt dat er op die school wegens de ligging vrijwel geen kinderen uit achterstandsgezinnen zullen zitten is een pré.
quote:
Dat ís toch hypocriet politiek correct?
Maar dat is toch ook logisch dat je de beste school uitzoekt voor je kind?quote:
Als ze het woord "niveau" niet eens kunnen spellen wel.
Wij waren overigens ook op zoek naar een huis in de buurt van de school waar we de jongste wel op zouden willen hebben, puur op basis van de resultaten.
Dat daar bijkomt dat er op die school wegens de ligging vrijwel geen kinderen uit achterstandsgezinnen zullen zitten is een pré.
Het legt toch de basis.
Ik geef ouders groot gelijk als ze goed zoeken .
Wat zijn de beweegredenen volgens jou dan bij deze mensen?quote:
[..]
Ik vind het hypocriet als mensen zeggen dat ze vanwege niveau hun kinderen op een andere school doen, terwijl de beweegredenen van geheel andere aard zijn. Dat ís toch hypocriet?
Krekker is de bom!
Lees het nog eens. Áls schreef ik.quote:
[..]
Wat zijn de beweegredenen volgens jou dan bij deze mensen?
Aangezien jouw reactie op DS4 mij enigszins ironisch van aard leek, had/heb ik zo het vermoeden dat jij de suggestie wil(de) wekken dat DS4 ook een van die mensen is. Vandaar dat ik even doorvroeg.quote:
[..]
Lees het nog eens. Áls schreef ik.
Krekker is de bom!
Begrijp ikquote:
[..]
Aangezien jouw reactie op DS4 mij enigszins ironisch van aard leek, had/heb ik zo het vermoeden dat jij de suggestie wil(de) wekken dat DS4 ook een van die mensen is. Vandaar dat ik even doorvroeg.
Jawel hoor want zwartte scholemn presteren in regel minder goed.quote:
[..]
Dat is een goeie en zal vast vaak als argument gebruikt worden; vanwege niveau doe ik mijn kinderen op een andere school. Heeft niets met zwarte of witte school te maken
het is ook geen kleur vluvh het is een qualiteitsvlucht
het resultaat blijft hetzelfde
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Voorzichtig ik wil weer naar de volkskrant verwijzen.quote:
[..]
Precies, juist veel Marokkaanse en Turkse vrouwen zijn hoog opgeleid.
De 'kutmarokkaan' daarentegen vind je veelal in de lagere niveau's.
opgeleidde Maokkaanse mama die lesgeeft op een basischool vind het normaal en om te lachen dat haar zoon meisjes lastigvalt.
Ik wil mijn kind nog opschool niet haar kinderen hebben nog dat mijn kinderen les van zoiets krijgen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
De beweegreden is hetzelfde lieverd.quote:
[..]
Ik vind het hypocriet als mensen zeggen dat ze vanwege niveau hun kinderen op een andere school doen, terwijl de beweegredenen van geheel andere aard zijn. Dat ís toch hypocriet?
De beweegreden is altijd het niveau... zwarte school is synoniem met laag niveau
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dus als wij een huis in een wijk zoeken dichtbij een school die op een behoorlijk niveau leerlingen aflevert (mede door het opleidingsniveau van de ouders van de leerlingen) dan is dat prima, maar als we niet in die wijk zouden wonen en ons kind naar diezelfde school zouden sturen dan zouden we hypocriet zijn omdat we voor de school in onze wijk zouden vluchten?quote:
[..]
Maar dat is toch ook logisch dat je de beste school uitzoekt voor je kind?
Het legt toch de basis.
Ik geef ouders groot gelijk als ze goed zoeken .
Juist niet.quote:
[..]
Dus als wij een huis in een wijk zoeken dichtbij een school die op een behoorlijk niveau leerlingen aflevert (mede door het opleidingsniveau van de ouders van de leerlingen) dan is dat prima, maar als we niet in die wijk zouden wonen en ons kind naar diezelfde school zouden sturen dan zouden we hypocriet zijn omdat we voor de school in onze wijk zouden vluchten?
Lijkt me logisch dat je dat zou doen.
Dat doen die andere ouders ook; een zwarte school heeft over het algemeen minder met de kleur van de leerlingen te maken dan met het niveau.quote:
[..]
Juist niet.
Lijkt me logisch dat je dat zou doen.
Dit inderdaad.quote:
[..]
Ik zal het even herhalen voor je: het probleem is niet het allochtoon zijn, maar het hebben van een achterstand en ook het minder talentvol zijn.
Wat D_H zegt over taalachterstand moet je op een andere manier oplossen. Verplicht b.v. het leren van Nederlands aan je kinderen op straffe van verlies van kinderbijslag en als ze het een jaar voordat ze naar school moeten nog niet kunnen dan op kosten van de ouders in dat jaar leren.
Niets mis met omgang met andere culturen. Kun je veel van leren. Natuurlijk is er wel een probleem met het zitten in een klas waar de helft helemaal niets kan. Dat houdt iedereen op.
Je zegt het treffend: het ligt meer aan het niveau van de leerlingen dan het percentage allochtonen dat op een school zit.
In beide situaties wil je je kind niet op zo'n school zetten:
- Groot percentage autochtonen, waar 90% VMBO-advies krijgt.
- Groot percentage allochtonen, waar 90 VMBO-advies krijgt.
Zitten er echter voor het grootste gedeelte talentvolle kinderen op zo'n school, dan maakt het niets uit, of het merendeel nou allochtoon of autochtoon is.
Hell, in Amerika worden de topuniversiteiten door merendeels buitenlandse studenten gevuld. Die_Hofstadtgruppe zou z'n kind dan zeker weigeren omdat er teveel buitenlanders op zitten. Hij stuurt z'n kind liever naar een middelmatige universiteit.
En wat zijn die resulaten dan? Cito-scores?quote:
Als ze het woord "niveau" niet eens kunnen spellen wel.
Wij waren overigens ook op zoek naar een huis in de buurt van de school waar we de jongste wel op zouden willen hebben, puur op basis van de resultaten.
Dat daar bijkomt dat er op die school wegens de ligging vrijwel geen kinderen uit achterstandsgezinnen zullen zitten is een pré.
Zwarte Piet is uit!
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
Cito-scores, uitstroom naar het voortgezet onderwijs.quote:
[..]
En wat zijn die resulaten dan? Cito-scores?
En persoonlijk hecht ik aan een school die niet te groot is en waar de klassen gemiddeld niet groter dan 27 kinderen zijn.
Enige harde eis die ik heb is overigens:
- Een goed niveau van de school (goed is het minimale).
Daarnaast moet ik zeggen dat ik zelf trouwens wel voorkeuren heb mbt de samenstelling van de school, dit ongeacht het niveau.
Mijn voorkeur gaat uit naar een gemengde school, exacte verhoudingen maken niet zoveel uit, mits er niet maar 1 of 2 of helemaal geen allochtonen of 1 of 2 of helemaal geen autochtonen opzitten.
De harde eis is voor mij echter doorslaggevend.
- Een goed niveau van de school (goed is het minimale).
Daarnaast moet ik zeggen dat ik zelf trouwens wel voorkeuren heb mbt de samenstelling van de school, dit ongeacht het niveau.
Mijn voorkeur gaat uit naar een gemengde school, exacte verhoudingen maken niet zoveel uit, mits er niet maar 1 of 2 of helemaal geen allochtonen of 1 of 2 of helemaal geen autochtonen opzitten.
De harde eis is voor mij echter doorslaggevend.
Krekker is de bom!
zwarte scholen zijn gewoon niet zo goed en ze staan in niet zulke goede wijken ... 'zwarten' willen er zelf hun kinderen ook liever niet op hebben
als je er 1 start in een villawijk met rijke zwarte kindertjes dan heb je geen last van die witte vlucht of leegstaande scholen en klaslokalen
als je er 1 start in een villawijk met rijke zwarte kindertjes dan heb je geen last van die witte vlucht of leegstaande scholen en klaslokalen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Vooral randstedelijk is dit een probleem. In Papendrecht, Volendam, Edam heb je dit niet. In kleine steden als Hoorn en Zaandam weer wel een beetje. Maar veel kleinere steden en dorpen hebben dit niet.
Het is ook een taak van de overheid de scholen op niveau te houden. Desnoods met hulp van maatschappelijk werkers etc. en interventiemaatregelen.
Het is ook een taak van de overheid de scholen op niveau te houden. Desnoods met hulp van maatschappelijk werkers etc. en interventiemaatregelen.
Overigens is het niveau van de dorpsscholen ook niet overal even hoog (qua Cito-scores en uitstroom), maar op de dorpsscholen zitten dan ook vaak een hoop kinderen wiens ouders ook niet al te hoog opgeleid zijn.
Dat dus. En ik vind het daarom ook zo jammer dat 'allochtoon' sommigen haast wel synoniem lijkt te staan voor 'achterstand' en 'problemen.quote:
zwarte scholen zijn gewoon niet zo goed en ze staan in niet zulke goede wijken ... 'zwarten' willen er zelf hun kinderen ook liever niet op hebben
als je er 1 start in een villawijk met rijke zwarte kindertjes dan heb je geen last van die witte vlucht of leegstaande scholen en klaslokalen
"Ja ik wil mijn kind niet op een school met teveel van die allochtonen hoor!" terwijl het mij logischer lijkt dat je jouw kind gewoon niet wil op een school met een laag niveau. Zeg dat dan. En dat dit in de praktijk relatief vaker scholen zullen zijn met veel allochtone kinderen, so be it.
Maar laten we niet doen alsof er nauwelijks allochtonen bestaan die het wel goed doen op school.
Krekker is de bom!
Heb je daar een bron van?quote:
Overigens is het niveau van de dorpsscholen ook niet overal even hoog (qua Cito-scores en uitstroom), maar op de dorpsscholen zitten dan ook vaak een hoop kinderen wiens ouders ook niet al te hoog opgeleid zijn.
Ik zou nou niet willen zeggen dat een dorpeling dommer is dan een stedeling
Dat stel ik ook niet.... ik stel alleen dat ze in kleine dorpen vaak minder hoog opgeleid zijn, zeker in kleine dorpen met weinig import.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Ik zou nou niet willen zeggen dat een dorpeling dommer is dan een stedeling
Van die dorpen die aan elkaar hangen van zelfstandig ondernemers en hun wernemers; schilders, loodgieters, vrachtwagenchauffeurs, dakdekkers, hoveniers enz.... ze zijn niet dom, maar over het algemeen ook niet hoog opgeleid.
Tegenwoordig wonen in veel dorpen ook allochtonen toch. En lang niet alleen maar boeren. Of heb je het over echte boerendorpen of zoiets?quote:
[..]
Dat stel ik ook niet.... ik stel alleen dat ze in kleine dorpen vaak minder hoog opgeleid zijn, zeker in kleine dorpen met weinig import.
Van die dorpen die aan elkaar hangen van zelfstandig ondernemers en hun wernemers; schilders, loodgieters, vrachtwagenchauffeurs, dakdekkers, hoveniers enz.... ze zijn niet dom, maar over het algemeen ook niet hoog opgeleid.
En dit geldt ook voor de scholen in achterstandswijken. De meeste gezinnen die daar wonen zijn niet al te hoog opgeleid. De gastarbeiders die Nederland heeft gehaald, zijn geen doktoren, ingenieurs, wetenschappers, enz, enz. Verwacht dan ook niet dat de kinderen hoog zullen scoren met de citotoets of dat ze doorstromen naar het vwo.quote:
Overigens is het niveau van de dorpsscholen ook niet overal even hoog (qua Cito-scores en uitstroom), maar op de dorpsscholen zitten dan ook vaak een hoop kinderen wiens ouders ook niet al te hoog opgeleid zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door hexje op 18-12-2012 22:48:46 ]
Zwarte Piet is uit!
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
Ja da's het hele punt idd.quote:
[..]
En dit geldt ook voor de scholen in achterstandswijken. De meeste gezinnen die daar wonen zijn niet al te hoog opgeleid. De gastarbeiders die Nederland heeft gehaald, zijn niet doktoren, ingenieurs, wetenschappers, enz, enz. Verwacht dan ook niet dat de kinderen hoog zullen scoren met de citotoets of dat ze doorstromen naar het vwo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
nou ik zat echt in een boerendorp op een witte gereformeerde school en de enigen met een kleurtje waren ik, mijn broer en mijn zusje ... dan word je flink gepest hoor en de schoolleiding deed er gewoon aan meequote:
[..]
Dat dus. En ik vind het daarom ook zo jammer dat 'allochtoon' sommigen haast wel synoniem lijkt te staan voor 'achterstand' en 'problemen.
"Ja ik wil mijn kind niet op een school met teveel van die allochtonen hoor!" terwijl het mij logischer lijkt dat je jouw kind gewoon niet wil op een school met een laag niveau. Zeg dat dan. En dat dit in de praktijk relatief vaker scholen zullen zijn met veel allochtone kinderen, so be it.
Maar laten we niet doen alsof er nauwelijks allochtonen bestaan die het wel goed doen op school.
[ afbeelding ]
zal andersom ongetwijfeld ook het geval zijn
kan me voorstellen dat je daar je kinderen niet aan bloot wilt stellen als je de keuze hebt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hangt helemaal van de omgeving af denk ik. Scheen in boerendorpen inderdaad het geval geweest te zijn, hoor dat wel vaker. In dorpjes vlak bij de randstad was het denk ik niet of nauwelijks zo op witte scholen. Tenminste, niet op de christelijke school waar ik vroeger zat.quote:
[..]
nou ik zat echt in een boerendorp op een witte gereformeerde school en de enigen met een kleurtje waren ik, mijn broer en mijn zusje ... dan word je flink gepest hoor en de schoolleiding deed er gewoon aan mee
zal andersom ongetwijfeld ook het geval zijn
kan me voorstellen dat je daar je kinderen niet aan bloot wilt stellen als je de keuze hebt
Krekker is de bom!
dit was gewoon in de randstad hoor, Benthuizen heet het ... als je genoeg bier drinkt kun je naar Den Haag pissen zo dichtbij is hetquote:
[..]
Hangt helemaal van de omgeving af denk ik. Scheen in boerendorpen inderdaad het geval geweest te zijn, hoor dat wel vaker. In dorpjes vlak bij de randstad was het denk ik niet of nauwelijks zo op witte scholen. Tenminste, niet op de christelijke school waar ik vroeger zat.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Benthuizen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wellicht was mijn basisschool dan een uitzondernig, geen idee :pquote:
[..]
dit was gewoon in de randstad hoor, Benthuizen heet het ... als je genoeg bier drinkt kun je naar Den Haag pissen zo dichtbij is het
http://nl.wikipedia.org/wiki/Benthuizen
Krekker is de bom!
of die van mij was een uitzondering, je weet het niet
ik zou het risico iig niet willen nemen met mijn kinderen
ik zou het risico iig niet willen nemen met mijn kinderen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De enige allochtonen bij mij in het dorp zijn de paar geadopteerde kinderen en de Thaise bruidjes van de kansloze 40-plussers die nog nooit verkering hadden gehad voor ze in Thailand de liefde van hun leven tegenkwamen.quote:
[..]
Tegenwoordig wonen in veel dorpen ook allochtonen toch. En lang niet alleen maar boeren. Of heb je het over echte boerendorpen of zoiets?
Overigens zit het gros van de kinderen op de peuterspeelzaal van mijn jongste daar ook met een VVE-verklaring, (VVE= Voor- en Vroegschoolse Educatie) omdat de ouders laag opgeleid zijn (en de kinderen daardoor mogelijk bedreigd worden in hun (taal)ontwikkeling).
Nee, maar omdat er in steden als Amsterdam een redelijke afwisseling is tussen koop en sociale huur, kan het dus wel zijn dat die kinderen uit de koopwoningen niet naar de school in de wijk gaan omdat het niveau daar niet is wat de ouders van een school verwachten.quote:
[..]
En dit geldt ook voor de scholen in achterstandswijken. De meeste gezinnen die daar wonen zijn niet al te hoog opgeleid. De gastarbeiders die Nederland heeft gehaald, zijn geen doktoren, ingenieurs, wetenschappers, enz, enz. Verwacht dan ook niet dat de kinderen hoog zullen scoren met de citotoets of dat ze doorstromen naar het vwo.
https://maps.google.nl/ma(...)hTzOw&cbp=12,45,,0,0
lol, als je naar links draait met de camera zie je mijn basisschool
wat een wereld
lol, als je naar links draait met de camera zie je mijn basisschool
wat een wereld
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
was een goeie school ook hoor, niet zo'n fan van de leiding (is ook de laan uit gestuurd geloof ik) toen maar een prima basis voor kindertjes denk ik
op dat water heb ik leren schaatsen
ik loop er nu virtueel rond en dat gehucht is echt geen spat veranderd in 20 jaar
oerHollands
op dat water heb ik leren schaatsen
ik loop er nu virtueel rond en dat gehucht is echt geen spat veranderd in 20 jaar
oerHollands
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
1975 belde,..hij wil zijn dorp terug. Hoe lang ben jij al niet in een dorp geweest? Wellicht dat ergens in een Gronings dorpje dit nog aan de gang is maar de dorpen in het Westen van het land voldoen totaal niet aan jouw geschetste beeld.quote:
[..]
Dat stel ik ook niet.... ik stel alleen dat ze in kleine dorpen vaak minder hoog opgeleid zijn, zeker in kleine dorpen met weinig import.
Van die dorpen die aan elkaar hangen van zelfstandig ondernemers en hun wernemers; schilders, loodgieters, vrachtwagenchauffeurs, dakdekkers, hoveniers enz.... ze zijn niet dom, maar over het algemeen ook niet hoog opgeleid.
Hier een plaatje van het Aandeel hoogopgeleide vrouwen naar (sub)coropgebied, 2002/2004
Kun je zien dat in het Westen van het land (zitten veel dorpen) tov het Oosten van het land, meer hoog opgeleiden (vrouwen) zitten. Je kunt derhalve makkelijker stellen, dat het niveau in de Randstad hoger ligt dan in het Oosten van het land. Heeft niets met dorpen vs steden te maken, meer met regio.
[ Bericht 21% gewijzigd door mossad_agent op 19-12-2012 09:25:29 ]
Moet heel eerlijk bekennen dat ik het begrijpelijk vind dat 'blanken' hun kinderen niet op die scholen willen. Ken ook aardig wat Marokkanen die hun kinderen van die scholen hebben gehaald. In de steden is het zeker een groter probleem. Gewoon een goede bestemming zoeken voor die lokalen of in geval van leegstand d'r kunstenaars in onderbrengen. Tevens mogelijkheden voor anti-kraak. Voor een zo laag mogelijke prijs verhuren aan studenten, armlastigen en andere mensen. Tot er een bestemming voor de panden is gevonden.
Eigenlijk is het ideaalst dat die klassen gewoon worden gemengd. Ik zou het beleid dusdanig aanpassen dat je zorgt voor 50/50 in de steden. Harde eisen stelt aan het niveau van de kinderen en eventueel bijles verzorgt voor kinderen met een achterstand. Wat niet geheel onbegrijpelijk is voor kinderen met ouders van niet Westerse afkomst. Alleen maar vluchten naar witte scholen is voor beide groepen niet ideaal. Dat zal er alleen maar voor zorgen dat allochtonen en autochtonen elkaar ontwijken. Goede manier om onbegrip en problemen voor de toekomst te creëren.
klopt. hier in het hoge noorden veel kleine dorpjes met kleine schooltjes en ouders die er niet zo om malen. en die mentaliteit is een beetje het probleem in mijn ogen. wij hebben hier geluk met 2 goede basisscholen, maar bv bij mijn ouders in brabant was dat schooltje ellende. ik was echt al voorbereid op iets dergelijks en had al een plan van aanpak klaarliggenquote:
Overigens is het niveau van de dorpsscholen ook niet overal even hoog (qua Cito-scores en uitstroom), maar op de dorpsscholen zitten dan ook vaak een hoop kinderen wiens ouders ook niet al te hoog opgeleid zijn.
je bent er tenslotte zelf bij! als je weet dat zo'n school slecht is, dan lees je je toch in in het curriculum van het niveau (als u me begrijpt) en zorg je zelf ervoor dat dingen erin gaan? dus dan oefen je bv elke week zelf topo en sommen maar goed; dat was voordat ik erachter kwam dat wij hier wel 2 prima basisscholen hebben. elders in de streek is het idd een probleem
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Je mag mensen alleen niet dwingen zich te mengen.quote:
Eigenlijk is het ideaalst dat die klassen gewoon worden gemengd. Ik zou het beleid dusdanig aanpassen dat je zorgt voor 50/50 in de steden. Harde eisen stelt aan het niveau van de kinderen en eventueel bijles verzorgt voor kinderen met een achterstand. Wat niet geheel onbegrijpelijk is voor kinderen met ouders van niet Westerse afkomst. Alleen maar vluchten naar witte scholen is voor beide groepen niet ideaal. Dat zal er alleen maar voor zorgen dat allochtonen en autochtonen elkaar ontwijken. Goede manier om onbegrip en problemen voor de toekomst te creëren.
Daarom doen ze dat nu verkapt door nieuwbouwkijken te voorzien van verschillende soorten woningaanbod.
Op hoop van zegen, terwijl ook daar niemand op zit te wachten.
heeeeej, je kan de biblebelt uittekenen hier in lichtblauwquote:
[..]
1975 belde,..hij wil zijn dorp terug. Hoe lang ben jij al niet in een dorp geweest? Wellicht dat ergens in een Gronings dorpje dit nog aan de gang is maar de dorpen in het Westen van het land voldoen totaal niet aan jouw geschetste beeld.
Hier een plaatje van het Aandeel hoogopgeleide vrouwen naar (sub)coropgebied, 2002/2004
[ afbeelding ]
Kun je zien dat in het Westen van het land (zitten veel dorpen) tov het Oosten van het land, meer hoog opgeleiden (vrouwen) zitten. Je kunt derhalve makkelijker stellen, dat het niveau in de Randstad hoger ligt dan in het Oosten van het land. Heeft niets met dorpen vs steden te maken, meer met regio.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nee, dat zeker niet. Ik opper alleen het plan om dat als doel te stellen op een paar scholen. Uiteraard met strikte eisen en eventueel capaciteit verzorgen voor mogelijkheden tot bijles voor kinderen met een achterstand. Ook al hebben ze per basisschool maar de capaciteit om aan 10 kinderen bijles te geven. Alle beetjes helpen om die kinderen naar een hoger niveau te tillen.quote:
[..]
Je mag mensen alleen niet dwingen zich te mengen.
Daarom doen ze dat nu verkapt door nieuwbouwkijken te voorzien van verschillende soorten woningaanbod.
Op hoop van zegen, terwijl ook daar niemand op zit te wachten.
Ik woon in een dorp (<5000 inwoners), en het westen van het land is de Randstad.... daar zijn vast veel dorpen (in de Randstad) maar in het oosten van het land zijn meer dorpen en kleinere steden.quote:
[..]
1975 belde,..hij wil zijn dorp terug. Hoe lang ben jij al niet in een dorp geweest? Wellicht dat ergens in een Gronings dorpje dit nog aan de gang is maar de dorpen in het Westen van het land voldoen totaal niet aan jouw geschetste beeld.
Hier een plaatje van het Aandeel hoogopgeleide vrouwen naar (sub)coropgebied, 2002/2004
[ afbeelding ]
Kun je zien dat in het Westen van het land (zitten veel dorpen) tov het Oosten van het land, meer hoog opgeleiden (vrouwen) zitten. Je kunt derhalve makkelijker stellen, dat het niveau in de Randstad hoger ligt dan in het Oosten van het land. Heeft niets met dorpen vs steden te maken, meer met regio.
in brabant, limburg en zeeland speelt het probleem ook.quote:
[..]
Ik woon in een dorp (<5000 inwoners), en het westen van het land is de Randstad.... daar zijn vast veel dorpen (in de Randstad) maar in het oosten van het land zijn meer dorpen en kleinere steden.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Mijn kind is een van de weinige kinderen op de peuterspeelzaal die geen VVE-indicatie heeftquote:
[..]
in brabant, limburg en zeeland speelt het probleem ook.
dat ondersteunt mijn stelling dat je er als ouder nog altijd zelf bij bentquote:
[..]
Mijn kind is een van de weinige kinderen op de peuterspeelzaal die geen VVE-indicatie heeft
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Ik heb wel idee dat die VVE-indicaties ook gebruikt worden om de PSZ betaalbaar (en dus bereikbaar) te maken, want met een gezin van minimaal 3 kinderen en een inkomen van ¤ 2.500 bruto gaat het niet werken als de PSZ voor 1 kind al ¤ 85,= per maand kost, dan zie je die kinderen er niet.quote:
[..]
dat ondersteunt mijn stelling dat je er als ouder nog altijd zelf bij bent
Volgens mij wordt de indicatie ouders laag opgeleid het meest gebruikt, en niet zozeer een reeds ontwikkelende taalachterstand van het kind.
Op de juppenwijken en leegstand na gebeurt er eigenlijk net zoiets met de grote steden. Blanken trekken weg naar de randstad en de grote steden worden steeds meer 'buitenland'. Jammer hoor.
Vrijwel al mijn (blanke) vrienden en ikzelf ook hebben Rotterdam achter zich gelaten, terwijl ik wel een stadsjongen ben.
We voelen ons er gewoon niet meer thuis, we worden een dagje ouder en hebben geen zin meer in al die overlast met criminaliteit, asociaal gedrag etc.
25 jaar geleden toen ik op Zuid op de middelbare school zat kregen we een paar fusies zodat ik ook op zo'n gemengde school terechtkwam. Ik heb wat af moeten hakken daar. Van die gasten die 'onze' meisjes lastigvielen en eigenlijk gewoon de school terroriseerden. Ik hoefde nog maar een jaar gelukkig.
Heel af en toe kom ik nog wel 'ns in die buurt. Ben ik verdorie de enige blanke in de tram.
Vrijwel al mijn (blanke) vrienden en ikzelf ook hebben Rotterdam achter zich gelaten, terwijl ik wel een stadsjongen ben.
We voelen ons er gewoon niet meer thuis, we worden een dagje ouder en hebben geen zin meer in al die overlast met criminaliteit, asociaal gedrag etc.
25 jaar geleden toen ik op Zuid op de middelbare school zat kregen we een paar fusies zodat ik ook op zo'n gemengde school terechtkwam. Ik heb wat af moeten hakken daar. Van die gasten die 'onze' meisjes lastigvielen en eigenlijk gewoon de school terroriseerden. Ik hoefde nog maar een jaar gelukkig.
Heel af en toe kom ik nog wel 'ns in die buurt. Ben ik verdorie de enige blanke in de tram.
Blanken trekken weg naar de Randstad?quote:
Op de juppenwijken en leegstand na gebeurt er eigenlijk net zoiets met de grote steden. Blanken trekken weg naar de randstad en de grote steden worden steeds meer 'buitenland'. Jammer hoor.
Vrijwel al mijn (blanke) vrienden en ikzelf ook hebben Rotterdam achter zich gelaten, terwijl ik wel een stadsjongen ben.
We voelen ons er gewoon niet meer thuis, we worden een dagje ouder en hebben geen zin meer in al die overlast met criminaliteit, asociaal gedrag etc.
25 jaar geleden toen ik op Zuid op de middelbare school zat kregen we een paar fusies zodat ik ook op zo'n gemengde school terechtkwam. Ik heb wat af moeten hakken daar. Van die gasten die 'onze' meisjes lastigvielen en eigenlijk gewoon de school terroriseerden. Ik hoefde nog maar een jaar gelukkig.
Heel af en toe kom ik nog wel 'ns in die buurt. Ben ik verdorie de enige blanke in de tram.
In de randstad zijn ook best prima buurten te vinden Leandra. Het is niet overal kommer en kwel. Maar je hebt gelijk, het is een olievlek die zich uitbreidt. Daarom heb ikzelf maar helemaal Nederland gedag gezegd.quote:
[..]
Blanken trekken weg naar de Randstad?
Edit: Waar ik nu woon is het aandeel ouderen/gepensioeneerden dan weer vrij hoog en dat is vooral vervelend als je in de rij staat bij de supermarkt maar ja, je kunt niet alles hebben.
[ Bericht 5% gewijzigd door niels0 op 05-01-2013 00:03:53 ]
Ik weet wel dat er ook dorpen in de Randstad zijn, maar dat is voornamelijk het Groene Hart, verder kenmerkt de Randstad zich juist door een ring van grotere en kleinere steden rond datzelfde Groene Hart, daarom heet het ook de Randstad.quote:
[..]
In de randstad zijn ook best prima buurten te vinden Leandra. Het is niet overal kommer en kwel. Maar je hebt gelijk, het is een olievlek die zich uitbreidt. Daarom heb ikzelf maar helemaal Nederland gedag gezegd.
Edit: Waar ik nu woon is het aandeel ouderen/gepensioeneerden vrij hoog en dat is vooral vervelend als je in de rij staat bij de supermarkt maar ja, je kunt niet alles hebben.
Overigens ken ik zowel het Groene Hart als de Veluwe en Drenthe behoorlijk goed, en het mogen dan wel dorpjes in het Groene Hart zijn, maar het is toch echt een andere mentaliteit dan in de dorpen op bijvoorbeeld de Veluwe of in Drenthe.
Daarom dus gewoon maatregelen als kinderbijslag inhouden wanneer dat soort tuig zich misdraagt. Kijken of vader en moeder dan nog zou onverschillig zijn over wangedrag van hun spawn. Als je het niet bij de wortelen aanpakt, wordt het alleen maar erger.quote:
[..]
Ga eens praten met mensen die voor zwarte/gemengde klassen staan in het westen/grote steden.
Als je van je kind houdt en het beste voor hem/haar wil dan zet je je kind niet in een dergelijke klas.
Ik vind het opvallend dat de destijds grootste groep links vingervermanende correcte mensen, zeg maar de Ed van Thijn en broeders en zusters groep, niets meer van zich laten horen.
Zij waren de mensen die vonden dat Nederlanders discrimineerden en zelfs daar wetten om heen gingen bouwen.
'U bent een slecht mens' :
Waar zijn ze nu ?
[ Bericht 21% gewijzigd door cempexo op 05-01-2013 09:01:44 ]
Zij waren de mensen die vonden dat Nederlanders discrimineerden en zelfs daar wetten om heen gingen bouwen.
'U bent een slecht mens' :
Waar zijn ze nu ?
[ Bericht 21% gewijzigd door cempexo op 05-01-2013 09:01:44 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |