Past het niet in je knuffelkroelplaatje?quote:Op zondag 16 december 2012 17:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waren het kinderen van jou toevallig?
Dat weet jij helemaal niet. Jij hebt geen enkel idee wat mijn achtergrond is. Je doet voorkomen alsof we in de jaren '50 leven en oude dametjes aan de wangen van 'die zwartjes' gaan voelen of ze niet afgeven. Ik weet niet in wat voor gat jij woont, maar hier in de grote stad is het geen enkel probleem als er een een mix van afkomsten is. Het moet alleen niet - zoals bijvoorbeeld op de meeste ROC's - zo zijn dat er nog maar één of twee blanke kindertjes zitten. Dan is er iets mis.quote:Op zondag 16 december 2012 17:28 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Ik heb hiermee meer ervaring dan jij, dat weet ik wel heel zeker. Niet in alle gevallen en bij alle mensen gaat het op, maar zodra er in de straat drie allochtone gezinnen bijkomen gaan sowieso een deel van die witte mensen in de buurt hopen dat de buurt maar niet in een "zwarte wijk" gaat veranderen. Hoe goed die drie allochtone gezinnen ook geintegreerd zijn. Zelfde geldt voor een school. Eentje is leuk, beetje variatie. Drie erbij dan worden het "er best veel zeg", en bij zes kinderen in de klas met een kleurtje blijven andere weg of verhuizen. "De zwarte school is in opmars". Heeft niets met rancune naar een autochtoon te maken of hen de boeman toeschuiven. Andersom is zou dat net zo zijn. Iets menselijks.
[
Nee, je zegt; "denk vooral niet dat jij bij de blanken kunt horen. En als je 'bij ons' weggaat, heb je het hoog in je bol." Het feit dat je denkt dat 'wij' over 'jullie' spreken als zwartjes doet me al bijna kotsen. Verwerpelijk. Nogmaals, wat doe je hier?quote:Op zondag 16 december 2012 17:28 schreef Aloulou het volgende:
Niet zo emotioneel doen joh. Nergens verwijt ik haar dat zij wel een fatsoenlijke opleiding voor haar kinderen wil. Ik zeg alleen dat als zij als allochtoon perse een witte school wil voor haar kinderen zij wel moet beseffen dat dat voor een deel van die ouders van die witte kindjes ook als een vlucht wordt gezien van de "zwartjes" naar "onze scholen". En als er binnen 3 jaar nog een paar allochtone kindjes bijkomen in de klas is het niet meer "leuk, wat variatie in huis" maar heb je ouders erbij die ook weer voor die zwarte vlucht op de vlucht slaan.
Wat bedoel je met centraal comité? We hebben toch al allerlei centrale instanties, zoals de onderwijsinspectie?quote:Op zondag 16 december 2012 12:19 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Of aan het onvermogen (of wellicht onwil) van scholen om de leerlingen die hun normen aan hun medeleerlingen op willen dringen goed aan te pakken. Als iemand in elkaar wordt geslagen omdat hij tijdens de ramadan een broodje in de pauze eet en je grijpt als schoolhoofd niet in verdien je het gewoon dat je schooltje ten gronde gaat.
En plannen om ouders te dwingen hun kinderen in bepaalde scholen in te schrijven mogen wel op de plank blijven liggen zolang dit land geen centraal comité als bestuur heeft.
Dat hangt, denk ik, helemaal af van het gedrag van deze toekomstige kinderen en van hun uitstraling. Als ze een bedreiging vormen tijdens de ramadan, ja zeker. Als ze de Nederlandse gewoontes erkennen en hun allochtone gewoontes inpasbaar houden, wrom?quote:Op zondag 16 december 2012 14:30 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Als jij zichtbaar allochtoon bent....dan veroorzaak jij met je komst naar een witte school weer een nieuwe vlucht. Dat je dat wel ff weet, anderen vluchten weer voor jou. Of als er nog "zo eentje als jou" bij komt. Hoe goed je ook ABN spreekt.
Getuigenverslagen kunnen je nog steeds achter de tralies krijgen of je tourzeges laten afpakken. Daarbij waren de beelden van powned ook alleszeggend, dus waarom twijfelen?quote:Op zondag 16 december 2012 13:26 schreef Ludd het volgende:
[..]
Als het waar is wel. Maar dit is niet te controleren. Vind het niet echt een betrouwbare bron. Maar waar rook is, zal vast wel wat vuur zijn.
[..]
We zitten echter in crisis. Sowieso is dit altijd een kosten/baten afweging. Ik weet niet of het veel gaat helpen bij bepaalde mensen.
Nooit geweten dat kinderen racistisch zijn, nee.quote:Op zondag 16 december 2012 17:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Past het niet in je knuffelkroelplaatje?
quote:Op zondag 16 december 2012 20:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nooit geweten dat kinderen racistisch zijn, nee.
Ja, en heel NL woont in de randstad waar het sterft van de halfbloedjes zeker. Je hoeft mij niet de mixen uit te leggen die er zijn hoor, een en al mix. Maar daarnaast is dat niet perse de norm, ookal lijkt het wel zo als je in de randstad woont. Nee, iets te veel ervaring om mij hier voor de gek proberen te houden beste Intensieve Gary. Dat is geen boeman uitroepen van de "blanke man", maar gewoon beetje realiteitszin. Xenofobe user Die Hofstadtgruppe is er een perfect voorbeeld van, hoewel de gemiddelde Nederlandse burger gelukkig een stuk gematigder is dan deze verbitterde Hagenees.quote:Op zondag 16 december 2012 17:38 schreef IntensiveGary het volgende:
Dat weet jij helemaal niet. Jij hebt geen enkel idee wat mijn achtergrond is. Je doet voorkomen alsof we in de jaren '50 leven en oude dametjes aan de wangen van 'die zwartjes' gaan voelen of ze niet afgeven. Ik weet niet in wat voor gat jij woont, maar hier in de grote stad is het geen enkel probleem als er een een mix van afkomsten is. Het moet alleen niet - zoals bijvoorbeeld op de meeste ROC's - zo zijn dat er nog maar één of twee blanke kindertjes zitten. Dan is er iets mis.
Dat zeg ik nergens wat "bij ons weggaan" betreft en "hoog in de bol". Citeer me maar. Jij insinueert dingen. Waarschijnlijk had jij gelijk een beeld erbij toen je dat van mij las (door eerdere ervaringen?) en plemp je dat nu neer. Ik zeg alleen wel dat als zij een kleurtje heeft dat zij voor een deel altijd een allochtoon zal blijven ja, en daarmee dus als er nog een paar in de straat komen wonen andere mensen zich vervreemd gaan voelen.quote:Op zondag 16 december 2012 17:38 schreef IntensiveGary het volgende:
Nee, je zegt; "denk vooral niet dat jij bij de blanken kunt horen. En als je 'bij ons' weggaat, heb je het hoog in je bol." Het feit dat je denkt dat 'wij' over 'jullie' spreken als zwartjes doet me al bijna kotsen. Verwerpelijk. Nogmaals, wat doe je hier?
Ik denk dat de user waar jij op reageert gewoon geen flauw benul heeft waar hij over praat.quote:Op zondag 16 december 2012 12:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen. Ik weet nog dat mijn vriendengroep bestond uit een Jood, een Pakistaan, een Marokkaan en een aantal chinezen en iedereen kon elkaar ook gewoon beledigen zonder dat de ander zich beledigd voelde. Ik moet er niet aan denken om op zo'n witte kak school gezeten te zouden moeten hebben met allemaal van die sjonnie's die denken dat ze alles zijn.
Alleen al het feit dat je zwarte/gemengde klassen in een adem noemt geeft aan dat je, of de klok hebt horen luiden, of het je gewoon niet interesseert. In geval van het laatste moet je echter ook niet schijnheilig lopen doen alsof de problematiek je interesseert.quote:Op zondag 16 december 2012 12:09 schreef jandeklop het volgende:
[..]
Ga eens praten met mensen die voor zwarte/gemengde klassen staan in het westen/grote steden.
Als je van je kind houdt en het beste voor hem/haar wil dan zet je je kind niet in een dergelijke klas.
Laat de linkse politici maar het voorbeeld geven eerst.
Goh, laat mijn school (Amsterdam west) er nu net een geweest zijn waar iedereen, ongeacht afkomst, met elkaar omging. In mijn vriendengroep zaten Turken, autochtone gabbers (was in de gabbertijd), negers en zo nu en dan hingen er ook een paar Marokkanen bij. Turk liep met een Turks vlaggetje en een van zijn beste vrienden, een autochtone Nederlander liep met een Nederlands vlaggetje. Nooit problemen mee gehad omdat er geen rare betekenis achter zat.quote:Op zondag 16 december 2012 15:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wtf heeft dat met eng te maken?
Buiten dat, ik zat ook op zo'n school en het ethische onderscheid was enorm. Turken bij Turken, negers bij negers, marocs bij marocs. En racistisch onderling, de tering!
Mwoa ik denk dat bepaalde probleemjongeren wel degelijk problematisch gedrag dan gemiddeld vertonen. Om dan de volledige (of het grootste deel van de) schuld op de leraren te schuiven vind ik wel erg makkelijk.quote:Op maandag 17 december 2012 03:45 schreef PKRChamp het volgende:
Dat de scholen zwart zijn is absoluut het probleem niet, het probleem is een gebrek aan autoriteit bij die incapabele leraren.
Dat klopt, en die rotte appels moet je er uit vissen.quote:Op maandag 17 december 2012 04:09 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Mwoa ik denk dat bepaalde probleemjongeren wel degelijk problematisch gedrag dan gemiddeld vertonen. Om dan de volledige (of het grootste deel van de) schuld op de leraren te schuiven vind ik wel erg makkelijk.
Sommige tuigjongeren zijn sowieso redelijk onhandelbaar.
Deels symptoonbestrijding. En een wilde jongen is wat anders dan een psychopaat die de leraar bedreigt, etc.quote:Op maandag 17 december 2012 04:12 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dat klopt, en die rotte appels moet je er uit vissen.
Ik was zelf ook altijd een wilde jongen op school met als gevolg dat ik vaak de klas ben uitgestuurd. Het deed mij allemaal niet zoveel behalve bij een leraar.
Deze man straalde autoriteit uit en gaf ook gewoon goed les, ik haalde toen altijd hoge cijfers bij Nederlands.
Ik geloof dat docenten beter opgeleid moeten worden en mischien zelfs een psychologische test moeten maken mogen ze voor de klas komen.
Ook zou het niet erg zijn om fatsoensnormen weer in ere te herstellen. Dus altijd antwoorden met 2 woorden en niet meer tutoyeren enz.....
Wat ben je toch weer aan het overdrijvenquote:Op zondag 16 december 2012 17:28 schreef Aloulou het volgende:
Ik heb hiermee meer ervaring dan jij, dat weet ik wel heel zeker. Niet in alle gevallen en bij alle mensen gaat het op, maar zodra er in de straat drie allochtone gezinnen bijkomen gaan sowieso een deel van die witte mensen in de buurt hopen dat de buurt maar niet in een "zwarte wijk" gaat veranderen. Hoe goed die drie allochtone gezinnen ook geintegreerd zijn. Zelfde geldt voor een school. Eentje is leuk, beetje variatie. Drie erbij dan worden het "er best veel zeg", en bij zes kinderen in de klas met een kleurtje blijven andere weg of verhuizen. "De zwarte school is in opmars". Heeft niets met rancune naar een autochtoon te maken of hen de boeman toeschuiven. Andersom is zou dat net zo zijn. Iets menselijks.
Voor deze klassen zijn sowieso amper leraren te vinden. Terwijl er buiten de stad geen baan te vinden is.quote:Op zondag 16 december 2012 12:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Die samenstelling heeft meestal weer tot gevolg dat het niveau naar beneden gaat, een negatief effect dat je zou kunnen verminderen door de klassen kleiner te maken.
Zo zien de meeste Nederlanders het ook? Drie van die half-surinaams (bruin gekleurde) kindjes die gewoon Nederlands zijn in een Nederlands handbalteam en de mensen die hen niet persoonlijk kennen beoordelen dat "het Nederlandse handbalelftal uit buitenlanders bestaat". Of maak van dat handbal voetbal, of iets breder een buurt etc etc. Geen slachtofferrol dit maar gewoon wat ervaring.quote:Op maandag 17 december 2012 13:07 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wat ben je toch weer aan het overdrijven
.......
Bovendien; veel mensen met een kleurtje kunnen gewoon als autochtoon beschouwd worden. Mijn half-surinaamse nichtjes zijn net zo hollands als mijn eigen kinderen en zo zien de meeste Nederlanders het denk ik ook.
Angsthaas!quote:Op zondag 16 december 2012 12:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik ben ook gevlucht toen mijn dochter werd geboren.
quote:
Hé, jij zegt dat je bent gevlucht!quote:Op maandag 17 december 2012 15:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ok man. Ga jij ze maar lekker op een zwarte pauperschool doen, zo niet, dan ben je bang.
Yep, zoals ik al eerder schreef. Mijn dochter kan al enigszins lezen en schrijven toen ze 4 was en toen kwam ze in de klas met kinderen die GEEN WOORD Nederlands spraken. De 1e jaren worden volledig weggegooid aan het leren van NLs aan die kinderen.quote:
Uhuh! Totdat de hele school uit Fathma's, Rachids en Mbutu's bestaat, Valerie opeens met een accent gaat praten en 90% VMBO als schoolverlaatadvies krijgt. Moet je eens opletten hoe snel DS4 zijn kind ervan af haaltquote:Ik woon in een dorp met gewoon één school en dat zal de school zijn waar Valerie naartoe gaat. Ongeacht de huidskleur van de overige kinderen.
Dat, en daarnaast zijn dit nu juist vaak niet de kinderen uit de 'probleemgroep. Niet voor niets dat zij in die omgeving wonen/op school zitten en niet nog steeds in de achterstandswijk zitten.quote:Op maandag 17 december 2012 13:07 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Kinderen van allochtone herkomst doen het hier prima omdat de culturele norm hier gewoon nog nederlands is.
De meeste (hopelijk) wel. Veel van de harde schreeuwers hier op FOK! (waarvan een deel alleen met allochtonen in aanraking komt in de media en waarvan een deel alleen met allochtonen in aanraking is gekomen in de achterstandswijk die zij met de allochtonen deelden), die blijven maar suggereren dat allochtonen (op die enkele uitzondering na) sowieso gelijk staan aan problemen.quote:Bovendien; veel mensen met een kleurtje kunnen gewoon als autochtoon beschouwd worden. Mijn half-surinaamse nichtjes zijn net zo hollands als mijn eigen kinderen en zo zien de meeste Nederlanders het denk ik ook.
Mijn hele schooltijd heb ik niets anders meegemaakt dan dat de leraar bezig was met de domme kinderen in de klas. Welkom in Nederland!quote:Op maandag 17 december 2012 15:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Yep, zoals ik al eerder schreef. Mijn dochter kan al enigszins lezen en schrijven toen ze 4 was en toen kwam ze in de klas met kinderen die GEEN WOORD Nederlands spraken. De 1e jaren worden volledig weggegooid aan het leren van NLs aan die kinderen.
Ik kan niet ontkennen dat het dorp waar ik woon bestaat uit een deel oorspronkelijke bewoners (stuk voor stuk inderdaad blank) en voor de rest uit mensen die het zich kunnen veroorloven om leuk te wonen (voor zover ik weet ook stuk voor stuk blank), maar dat is wel besides the point.quote:Uhuh! Totdat de hele school uit Fathma's, Rachids en Mbutu's bestaat, Valerie opeens met een accent gaat praten en 90% VMBO als schoolverlaatadvies krijgt. Moet je eens opletten hoe snel DS4 zijn kind ervan af haaltLekker makkelijk praten vanaf je lelieblanke dorpsschool.
Ehum ik heb in de tussen 1976 ern 82 op een lagere school gezeten met 40 leerlingen in een klas. Dus dat klassen de afgelopen 40 jaar alleen maar groter geworden zijn klopt totaal niet met mijn ervaring. Van 40 naar 30 is nog altijd een vermindering van 33%quote:Op zondag 16 december 2012 13:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, ik denk niet dat alles is geprobeerd, in de afgelopen 40 jaar zijn de klassen stukken groter geworden, klassen van 30 leerlingen in het basisonderwijs zijn geen uitzondering meer, terwijl het juist bij kinderen met issues belangrijk is dat de klassen stukken kleiner zijn, maar max 20 zou voor mij over de hele linie in het basisonderwijs al prima zijn.
Verhuis naar een willekeurige stad in de randstad en gooi dr daar op school. Culturen genoeg (behalve de NLe dan).quote:Op maandag 17 december 2012 16:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik zou graag zien dat er ook wat andere culturen vertegenwoordigd zijn op die school.
Nou de exacte aantallen weet ik niet meer, maar tussen 81-86 waren ze zeker niet groter dan 30.quote:Op maandag 17 december 2012 16:11 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ehum ik heb in de tussen 1976 ern 82 op een lagere school gezeten met 40 leerlingen in een klas. Dus dat klassen de afgelopen 40 jaar alleen maar groter geworden zijn klopt totaal niet met mijn ervaring. Van 40 naar 30 is nog altijd een vermindering van 33%
Helemaal niks mis met die verschillende culturen hoor. Tenzij het een achterstandsschool is.quote:Op maandag 17 december 2012 16:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Verhuis naar een willekeurige stad in de randstad en gooi dr daar op school. Culturen genoeg (behalve de NLe dan).Je zal zooo blij worden
Nee, dat is juist precies het punt .quote:Op maandag 17 december 2012 16:09 schreef DS4 het volgende:
[..]
Mijn hele schooltijd heb ik niets anders meegemaakt dan dat de leraar bezig was met de domme kinderen in de klas. Welkom in Nederland!
[..]
Ik kan niet ontkennen dat het dorp waar ik woon bestaat uit een deel oorspronkelijke bewoners (stuk voor stuk inderdaad blank) en voor de rest uit mensen die het zich kunnen veroorloven om leuk te wonen (voor zover ik weet ook stuk voor stuk blank), maar dat is wel besides the point.
Ik zou graag zien dat er ook wat andere culturen vertegenwoordigd zijn op die school. Doorgaans zijn de welwillende allochtonen juist een bron van inspiratie.
Een bron van inspiratiequote:Op maandag 17 december 2012 16:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dat is juist precies het punt .
Lekker makkelijk praten zo lang je er niets mee te maken hebt. Dan kun je idealistisch zijn.
Punt is gewoon dat dat 'gemengd' in principe autochtoon is met max. 10% niet-Westers allochtoon. Daarboven gaat het gewoon mis. Niet raar ook als de helft vd klas geen woord NLs spreekt als ze beginnen....quote:Op maandag 17 december 2012 16:14 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Helemaal niks mis met die verschillende culturen hoor. Tenzij het een achterstandsschool is.
Genoeg gemengde scholen waar het prima vertoeven is.
Je bedoelt zoals het Franse nationale voetbalteam? Ze stonden wel eens zo op het veld:quote:Op maandag 17 december 2012 15:28 schreef Aloulou het volgende:
[..]
Zo zien de meeste Nederlanders het ook? Drie van die half-surinaams (bruin gekleurde) kindjes die gewoon Nederlands zijn in een Nederlands handbalteam en de mensen die hen niet persoonlijk kennen beoordelen dat "het Nederlandse handbalelftal uit buitenlanders bestaat". Of maak van dat handbal voetbal, of iets breder een buurt etc etc. Geen slachtofferrol dit maar gewoon wat ervaring.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scratch a liberal and you will find a fascist
Er zijn in dit topic ook genoeg mensen uit de randstad die wel weten waar ze over praten hoor.quote:Op maandag 17 december 2012 16:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, dat is juist precies het punt .
Lekker makkelijk praten zo lang je er niets mee te maken hebt. Dan kun je idealistisch zijn.
quote:Op maandag 17 december 2012 16:19 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Je bedoelt zoals het Franse nationale voetbalteam? Ze stonden wel eens zo op het veld:
[ afbeelding ]
En ja, dan snap ik dat de gemiddelde Fransman hier zich niet echt door vertegenwoordigd voelt.Oh dan heb je het NLe jeugdelftal nog niet gezienSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Ik heb nog wel een klassefoto van 82 waar we toch echt met 40 kinderen op staan. Maar geod dat was natuurlijk wel in liimburg dus had men al niet perse kleinere klassen nodig wat toendertijd in amsterdam natuurlijk wel het geval was.quote:Op maandag 17 december 2012 16:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou de exacte aantallen weet ik niet meer, maar tussen 81-86 waren ze zeker niet groter dan 30.
Je weet dondersgoed dat, gezien de overgrote meerderheid van het soort immigranten wat naar NL komt, zo'n school in principe per definitie een achterstandsschool is. Kan je allemaal lekker gezellig gaan doen, maar dat is gewoon de realiteit.quote:Op maandag 17 december 2012 16:22 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Er zijn in dit topic ook genoeg mensen uit de randstad die wel weten waar ze over praten hoor.
Probleem is dat er door sommigen wordt gedaan alsof een school met veel allochtonen (erg subjectief) sowieso een probleem is. Dit terwijl het probleem juist zit in het feit dat het gaat om scholen met acherstandsleerlingen. En ja, dat er een bepaalde correlatie is omdat er relatief veel allochtonen in achterstandswijken wonen, maakt niet dat allochtonen het niveau per definitie omlaag brengen.
Een gemengde school met autochtonen en allochtonen uit normale buurten kan het gewoon goed doen.
Nagenoeg niemand wil zijn kind op een achterstandsschool hebben, behalve de mensen uit die buurten zelf. En zelfs die zouden het waarschijnlijk liever niet hebben als je het ze vraagt. Ze houden zich er alleen verder totaal niet mee bezig.
Er wordt in dit topic continu gesuggereerd dat het probleem zit in de meerdere culturen op een school. En dat is erg jammer. DS4 zegt namelijk nergens dat hij graag zou willen dat de school van zijn kind een achterstandsschool zou worden. Hij zegt nergens dat hij graag zou willen dat er (allochtone) (of autochtone) kinderen uit achterstandswijken op de school kwamen.
Nee hoor. Daarboven gaat het helemaal niet per definitie mis. Dat hangt dus helemaal van het type allochtonen dat in die klas zit.quote:Op maandag 17 december 2012 16:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Punt is gewoon dat dat 'gemengd' in principe autochtoon is met max. 10% niet-Westers allochtoon. Daarboven gaat het gewoon mis. Niet raar ook als de helft vd klas geen woord NLs spreekt als ze beginnen....
quote:Op zondag 16 december 2012 12:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen
Nee. De overgrote meerderheid die in wijken woont waar voornamelijk allochtonen zitten, dat zijn 'van dat soort immigranten'.quote:Op maandag 17 december 2012 16:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je weet dondersgoed dat, gezien de overgrote meerderheid van het soort immigranten wat naar NL komt, zo'n school in principe per definitie een achterstandsschool is. Kan je allemaal lekker gezellig gaan doen, maar dat is gewoon de realiteit.
Elke dag kk jonko roken en die smatjes klappen tfoe kk toffe tijd gehad Gquote:Op maandag 17 december 2012 16:35 schreef tarantism het volgende:
[..]kerel
ik denk niet dat jij het doel van scholing hebt begrepen
Nou, de praktijk laat altijd het volgende patroon zien. Wijk is gewoon NLs, instroom kansloze immigranten begint, buurt gaat vervallen, scholen verzwarten, wit vlucht weg, buurt + scholen worden nog verrotter.quote:Op maandag 17 december 2012 16:36 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Nee. De overgrote meerderheid die in wijken woont waar voornamelijk allochtonen zitten, dat zijn 'van dat soort immigranten'.
De allochtonen die wel de middelen en vaardigheden hebben, die blijven niet in zo'n wijk zitten en dus verspreiden die zich over andere gebieden. Deze groep heeft namelijk niet de sterke behoefte om 'met een groep' op een kluitje te blijven zitten en daarnaast heeft deze groep de middelen om naar een betere wijk te gaan.
En dat verklaart ook, waarom bij scholen met bijvoorbeeld 10% allochtonen, dit net toevallig ook de allochtonen zijn die het sowieso goed/beter doen op school. Dat komt niet doordat zij per definitie omhoog worden getrokken door het niveau van de autochtoon). Wellicht dat jij hierdoor denkt dat dit de enige juiste verhouding is. Maar wanneer je 20-100% van deze allochtonen in de klas had, zouden ze het ook goed doen. Gezien hun mentaliteit zit deze groep zoals ik het al zei, niet op een kluitje bij elkaar en zul je dus ook niet snel een klas met 100% van dit type allochtoon zien.
Totdat er geen witte meer overblijft.quote:Op maandag 17 december 2012 16:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou, de praktijk laat altijd het volgende patroon zien. Wijk is gewoon NLs, instroom kansloze immigranten begint, buurt gaat vervallen, scholen verzwarten, wit vlucht weg, buurt + scholen worden nog verrotter.
Dan verspreid zich dat, aangevuld door de nu al 40 jaar durende immigratie, naar de omringende gemeentes waar hetzelfde patroon zich af gaat spelen etc.
Daar zal het hele land enorm van opknappen, dat zien we nu al in al die wijkenquote:Op maandag 17 december 2012 16:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Totdat er geen witte meer overblijft.
Ja, en wat denk je van de crisis dan?quote:Op maandag 17 december 2012 16:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Daar zal het hele land enorm van opknappen, dat zien we nu al in al die wijken
Wijk was meestal al een wat minder goede wijk. Nog kanslozere immigranten komen er te wonen, waardoor de wijk verder vervalt en men zelfs vergeet dat de wijk voor die tijd ook al redelijk kansloos was.quote:Op maandag 17 december 2012 16:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou, de praktijk laat altijd het volgende patroon zien. Wijk is gewoon NLs, instroom kansloze immigranten begint, buurt gaat vervallen, scholen verzwarten, wit vlucht weg, buurt + scholen worden nog verrotter.
Dan verspreid zich dat, aangevuld door de nu al 40 jaar durende immigratie, naar de omringende gemeentes waar hetzelfde patroon zich af gaat spelen etc.
Ik ben niet zo bangig als jij...quote:Op maandag 17 december 2012 16:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Verhuis naar een willekeurige stad in de randstad en gooi dr daar op school. Culturen genoeg (behalve de NLe dan).Je zal zooo blij worden
Zo lust ik er nog een paar...quote:Op maandag 17 december 2012 16:14 schreef Lavenderr het volgende:
Nee, dat is juist precies het punt .
Lekker makkelijk praten zo lang je er niets mee te maken hebt. Dan kun je idealistisch zijn.
Tja, jij woont in een dorp met alleen autochtonen. Met een geheel witte school. En nu moet ik van jou aannemen dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden? Vind je het erg als ik dat niet doe?quote:Op maandag 17 december 2012 18:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo lust ik er nog een paar...
Het probleem is niet de andere culturen, maar het niveau. En met alle respect... er is vaak een reden dat je woont in een omgeving met heel weinig niveau. Geloof me, de blanken aldaar zijn vaak net zo problematisch.
Ik zal het even herhalen voor je: het probleem is niet het allochtoon zijn, maar het hebben van een achterstand en ook het minder talentvol zijn.quote:Op maandag 17 december 2012 18:08 schreef Lavenderr het volgende:
Tja, jij woont in een dorp met alleen autochtonen. Met een geheel witte school. En nu moet ik van jou aannemen dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden? Vind je het erg als ik dat niet doe?
Hear hear. Je mag het niet zeggen maar als pa en ma niet bijster slim zijn moet je niet verwachten dat hun nakomelingen dat wel zijn. Je wil niet weten hoeveel geld er in die kansarme wijken wordt gepomt. Die scholen krijgen al behoorlijk extra geld. Toch blijft de cito-score laag. Heeft niks met de onderwijzers te maken. Ik vind het jammer dat deze scholen worden afgerekend op de cito-scorequote:Op maandag 17 december 2012 18:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Zo lust ik er nog een paar...
Het probleem is niet de andere culturen, maar het niveau. En met alle respect... er is vaak een reden dat je woont in een omgeving met heel weinig niveau. Geloof me, de blanken aldaar zijn vaak net zo problematisch.
Volgens mij beweert niemand 'dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden'. Dat is sowieso een nogal algemene uitspraak.quote:Op maandag 17 december 2012 18:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, jij woont in een dorp met alleen autochtonen. Met een geheel witte school. En nu moet ik van jou aannemen dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden? Vind je het erg als ik dat niet doe?
Nou doe het danquote:
Nou nee. Dat hoeft helemaal niet. Maar ook niet tegen mensen die het wel ondervonden hebben zeggen dat het probleem niet bestaat.quote:Op maandag 17 december 2012 18:47 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Volgens mij beweert niemand 'dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden'. Dat is sowieso een nogal algemene uitspraak.
Volgens mij proberen bepaalde mensen juist specifieker op de problematiek in te gaan. Dit door niet oppervlakkig te blijven roepen dat het allochtonen het niveau omlaag te brengen, maar door naar de werkelijkheid te kijken.
Wanneer je specifieker op de problematiek ingaat betekent het dat dus dat je waarschijnlijk tot de conclusie moet komen dat niet zozeer allochtonen het niveau omlaag brengen, maar 'achterstands allochtonen' (en achterstands-autochtonen in principe ook, ware het niet dat zowel de acherstand (taal, cultuur, etc) van achterstands-allochtonen vaak nog vele malen groter is).
En zoals ik al zei, nagenoeg niemand hier geeft aan zijn kinderen wel op een achterstandsschool te willen plaatsen. Aangeven dat je geen problemen hebt met (weinig tot veel) allochtonen op een school staat niet gelijk aan het aangeven dat je jouw kind wel op een achterstandsschool zou willen plaatsen.
Maar goed, het is natuurlijk makkelijker te reageren met 'jij maakt het niet mee, dus jij moet je mond houden'.
Net zoals in die filmpjes die ik geplaatst heb: allemaal bange mensen. Gelukkig gaat DS4 het goede voorbeeld geven en ze laten zien dat allemaal maar angst is.quote:Op maandag 17 december 2012 18:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou nee. Dat hoeft helemaal niet. Maar ook niet tegen mensen die het wel ondervonden hebben zeggen dat het probleem niet bestaat.
Ondervinding is nog altijd de beste leermeester.
Wie zegt hier in dit topic uberhaupt dat het probleem niet bestaat?quote:Op maandag 17 december 2012 18:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou nee. Dat hoeft helemaal niet. Maar ook niet tegen mensen die het wel ondervonden hebben zeggen dat het probleem niet bestaat.
Ondervinding is nog altijd de beste leermeester.
Want jij bent slimmer dan de allochtonen?quote:Op maandag 17 december 2012 18:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, jij woont in een dorp met alleen autochtonen. Met een geheel witte school. En nu moet ik van jou aannemen dat het allemaal wel meevalt op de scholen in de grote steden? Vind je het erg als ik dat niet doe?
quote:Op maandag 17 december 2012 19:04 schreef anonymoussie het volgende:
[..]
Want jij bent slimmer dan de allochtonen?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |