Leegstand scholen en klaslokalen door witte vlucht

quote:

Op zondag 16 december 2012 15:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wtf heeft dat met eng te maken?

Niks, is gewoon een verkapte manier om iemand voor racist uit te maken.

quote:

Op zondag 16 december 2012 15:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wtf heeft dat met eng te maken?

Buiten dat, ik zat ook op zo'n school en het ethische onderscheid was enorm. Turken bij Turken, negers bij negers, marocs bij marocs. En racistisch onderling, de tering!

Ethisch? Bedoel je etnisch, of begrijp ik niet wat je bedoelt?

quote:

Op zondag 16 december 2012 14:44 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Het punt dat die zwarte scholen doorgaans uiterst matig presteren zal inderdaad totaal niet meewegen, dus het zullen wel weer racisten zijn die hun kinderen bij een fatsoenlijke school inschrijven.

Mijn dochter was vier toen ze naar school ging. Toen kon ze al een beetje lezen en schrijven. Komt ze daar in de klas met kinderen die vijf zijn en GEEN WOORD Nederlands spreken. Echt nul komma nul. Dus ipv dat ze iets nieuws leert, wordt alle tijd besteed aan die kinderen NLs te leren.
Ben gelijk verhuisd.

quote:

Op zondag 16 december 2012 15:20 schreef Ludd het volgende:

[..]

Ethisch? Bedoel je etnisch, of begrijp ik niet wat je bedoelt?

Etnisch. Damn telefoon

quote:

Op zondag 16 december 2012 15:21 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Mijn dochter was vier toen ze naar school ging. Toen kon ze al een beetje lezen en schrijven. Komt ze daar in de klas met kinderen die vijf zijn en GEEN WOORD Nederlands spreken. Echt nul komma nul. Dus ipv dat ze iets nieuws leert, wordt alle tijd besteed aan die kinderen NLs te leren.
Ben gelijk verhuisd.

Heb je haar de kans ontnomen spelenderwijs 5 andere talen te leren

quote:

Op zondag 16 december 2012 15:35 schreef Leandra het volgende:

[..]

Heb je haar de kans ontnomen spelenderwijs 5 andere talen te leren

Mijn doel om haar school te doen was iig niet om Turks of Arabisch te leren.

Heb je je kind niet laten proefdraaien dan? Je kan je toch van te voren ook verdiepen in scholen en zo. Tegenwoordig zijn cito-scores etc. allemaal openbaar.

quote:

Op zondag 16 december 2012 14:40 schreef sweetlady-o het volgende:

[..]

Ook als de jongeren van de hoogtepuntjes roomblank waren geweest met blonde haren was er een witte vlucht geweest, alleen had het dan een rijke vlucht of iets in die trant geheten.Ik geloof niet dat zij verhuizen uit blinde allochtonenhaat maar voor kansenjongeren, mijn kind zal geen kansenjongere zijn dus zullen zij niet vluchten.

Er zijn genoeg gemengde scholen die gewoon goed presteren hoor. Waar als je in een klas kijkt de helft uit allochtonen bestaat. In die zin staat een zwarte of gemengde school niet per definitie gelijk aan slechtere prestaties/kansloosheid. Alleen voor sommigen is ook een gemengde school al eng, en het begin van een zwarte school.

quote:

Op zondag 16 december 2012 14:47 schreef IntensiveGary het volgende:
Zo hee. Hier lieg je keihard en laat je tevens zien niet vies te zijn van een beetje discriminatie naar de grote boze blanke. Bah.

Ik heb hiermee meer ervaring dan jij, dat weet ik wel heel zeker. Niet in alle gevallen en bij alle mensen gaat het op, maar zodra er in de straat drie allochtone gezinnen bijkomen gaan sowieso een deel van die witte mensen in de buurt hopen dat de buurt maar niet in een "zwarte wijk" gaat veranderen. Hoe goed die drie allochtone gezinnen ook geintegreerd zijn. Zelfde geldt voor een school. Eentje is leuk, beetje variatie. Drie erbij dan worden het "er best veel zeg", en bij zes kinderen in de klas met een kleurtje blijven andere weg of verhuizen. "De zwarte school is in opmars". Heeft niets met rancune naar een autochtoon te maken of hen de boeman toeschuiven. Andersom is zou dat net zo zijn. Iets menselijks.

quote:

Op zondag 16 december 2012 14:47 schreef IntensiveGary het volgende:
Nee, het is je niet vergeven. Ook een 'Ali' dient zich redelijk uit te kunnen drukken. En dat je iemand die wèl een fatsoenlijke opleiding voor zijn/haar kinderen wenst verwijt zich beter te willen voelen dan hij/zij is ronduit stuitend. Nogmaals bah. Als je zo'n afstand voelt met de autochtonen, wat doe je dan hier?

Niet zo emotioneel doen joh. Nergens verwijt ik haar dat zij wel een fatsoenlijke opleiding voor haar kinderen wil. Ik zeg alleen dat als zij als allochtoon perse een witte school wil voor haar kinderen zij wel moet beseffen dat dat voor een deel van die ouders van die witte kindjes ook als een vlucht wordt gezien van de "zwartjes" naar "onze scholen". En als er binnen 3 jaar nog een paar allochtone kindjes bijkomen in de klas is het niet meer "leuk, wat variatie in huis" maar heb je ouders erbij die ook weer voor die zwarte vlucht op de vlucht slaan.

quote:

Op zondag 16 december 2012 15:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wtf heeft dat met eng te maken?

Buiten dat, ik zat ook op zo'n school en het ethische onderscheid was enorm. Turken bij Turken, negers bij negers, marocs bij marocs. En racistisch onderling, de tering!

Waren het kinderen van jou toevallig?

quote:

Op zondag 16 december 2012 17:29 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Waren het kinderen van jou toevallig?

Past het niet in je knuffelkroelplaatje?

quote:

Op zondag 16 december 2012 17:28 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Ik heb hiermee meer ervaring dan jij, dat weet ik wel heel zeker. Niet in alle gevallen en bij alle mensen gaat het op, maar zodra er in de straat drie allochtone gezinnen bijkomen gaan sowieso een deel van die witte mensen in de buurt hopen dat de buurt maar niet in een "zwarte wijk" gaat veranderen. Hoe goed die drie allochtone gezinnen ook geintegreerd zijn. Zelfde geldt voor een school. Eentje is leuk, beetje variatie. Drie erbij dan worden het "er best veel zeg", en bij zes kinderen in de klas met een kleurtje blijven andere weg of verhuizen. "De zwarte school is in opmars". Heeft niets met rancune naar een autochtoon te maken of hen de boeman toeschuiven. Andersom is zou dat net zo zijn. Iets menselijks.

[

Dat weet jij helemaal niet. Jij hebt geen enkel idee wat mijn achtergrond is. Je doet voorkomen alsof we in de jaren '50 leven en oude dametjes aan de wangen van 'die zwartjes' gaan voelen of ze niet afgeven. Ik weet niet in wat voor gat jij woont, maar hier in de grote stad is het geen enkel probleem als er een een mix van afkomsten is. Het moet alleen niet - zoals bijvoorbeeld op de meeste ROC's - zo zijn dat er nog maar één of twee blanke kindertjes zitten. Dan is er iets mis.

quote:

Op zondag 16 december 2012 17:28 schreef Aloulou het volgende:
Niet zo emotioneel doen joh. Nergens verwijt ik haar dat zij wel een fatsoenlijke opleiding voor haar kinderen wil. Ik zeg alleen dat als zij als allochtoon perse een witte school wil voor haar kinderen zij wel moet beseffen dat dat voor een deel van die ouders van die witte kindjes ook als een vlucht wordt gezien van de "zwartjes" naar "onze scholen". En als er binnen 3 jaar nog een paar allochtone kindjes bijkomen in de klas is het niet meer "leuk, wat variatie in huis" maar heb je ouders erbij die ook weer voor die zwarte vlucht op de vlucht slaan.

Nee, je zegt; "denk vooral niet dat jij bij de blanken kunt horen. En als je 'bij ons' weggaat, heb je het hoog in je bol." Het feit dat je denkt dat 'wij' over 'jullie' spreken als zwartjes doet me al bijna kotsen. Verwerpelijk. Nogmaals, wat doe je hier?

quote:

Op zondag 16 december 2012 12:19 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Of aan het onvermogen (of wellicht onwil) van scholen om de leerlingen die hun normen aan hun medeleerlingen op willen dringen goed aan te pakken. Als iemand in elkaar wordt geslagen omdat hij tijdens de ramadan een broodje in de pauze eet en je grijpt als schoolhoofd niet in verdien je het gewoon dat je schooltje ten gronde gaat.

En plannen om ouders te dwingen hun kinderen in bepaalde scholen in te schrijven mogen wel op de plank blijven liggen zolang dit land geen centraal comité als bestuur heeft.

Wat bedoel je met centraal comité? We hebben toch al allerlei centrale instanties, zoals de onderwijsinspectie?

quote:

Op zondag 16 december 2012 14:30 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Als jij zichtbaar allochtoon bent....dan veroorzaak jij met je komst naar een witte school weer een nieuwe vlucht. Dat je dat wel ff weet, anderen vluchten weer voor jou. Of als er nog "zo eentje als jou" bij komt. Hoe goed je ook ABN spreekt.

Dat hangt, denk ik, helemaal af van het gedrag van deze toekomstige kinderen en van hun uitstraling. Als ze een bedreiging vormen tijdens de ramadan, ja zeker. Als ze de Nederlandse gewoontes erkennen en hun allochtone gewoontes inpasbaar houden, wrom?

quote:

Op zondag 16 december 2012 13:26 schreef Ludd het volgende:

[..]

Als het waar is wel. Maar dit is niet te controleren. Vind het niet echt een betrouwbare bron. Maar waar rook is, zal vast wel wat vuur zijn.

[..]

We zitten echter in crisis. Sowieso is dit altijd een kosten/baten afweging. Ik weet niet of het veel gaat helpen bij bepaalde mensen.

Getuigenverslagen kunnen je nog steeds achter de tralies krijgen of je tourzeges laten afpakken. Daarbij waren de beelden van powned ook alleszeggend, dus waarom twijfelen?

quote:

Op zondag 16 december 2012 17:30 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Past het niet in je knuffelkroelplaatje?

Nooit geweten dat kinderen racistisch zijn, nee.

quote:

Op zondag 16 december 2012 20:01 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Nooit geweten dat kinderen racistisch zijn, nee.

het is toch een afgrijslijke rotpartij ook he, die PvdA, ze willen voor je bepalen waar waar je je geld aan uitgeef, waar je woont en nu ook waar je je kinderen op school doet, .

quote:

Op zondag 16 december 2012 17:38 schreef IntensiveGary het volgende:
Dat weet jij helemaal niet. Jij hebt geen enkel idee wat mijn achtergrond is. Je doet voorkomen alsof we in de jaren '50 leven en oude dametjes aan de wangen van 'die zwartjes' gaan voelen of ze niet afgeven. Ik weet niet in wat voor gat jij woont, maar hier in de grote stad is het geen enkel probleem als er een een mix van afkomsten is. Het moet alleen niet - zoals bijvoorbeeld op de meeste ROC's - zo zijn dat er nog maar één of twee blanke kindertjes zitten. Dan is er iets mis.

Ja, en heel NL woont in de randstad waar het sterft van de halfbloedjes zeker. Je hoeft mij niet de mixen uit te leggen die er zijn hoor, een en al mix. Maar daarnaast is dat niet perse de norm, ookal lijkt het wel zo als je in de randstad woont. Nee, iets te veel ervaring om mij hier voor de gek proberen te houden beste Intensieve Gary. Dat is geen boeman uitroepen van de "blanke man", maar gewoon beetje realiteitszin. Xenofobe user Die Hofstadtgruppe is er een perfect voorbeeld van, hoewel de gemiddelde Nederlandse burger gelukkig een stuk gematigder is dan deze verbitterde Hagenees.

quote:

Op zondag 16 december 2012 17:38 schreef IntensiveGary het volgende:
Nee, je zegt; "denk vooral niet dat jij bij de blanken kunt horen. En als je 'bij ons' weggaat, heb je het hoog in je bol." Het feit dat je denkt dat 'wij' over 'jullie' spreken als zwartjes doet me al bijna kotsen. Verwerpelijk. Nogmaals, wat doe je hier?

Dat zeg ik nergens wat "bij ons weggaan" betreft en "hoog in de bol". Citeer me maar. Jij insinueert dingen. Waarschijnlijk had jij gelijk een beeld erbij toen je dat van mij las (door eerdere ervaringen?) en plemp je dat nu neer. Ik zeg alleen wel dat als zij een kleurtje heeft dat zij voor een deel altijd een allochtoon zal blijven ja, en daarmee dus als er nog een paar in de straat komen wonen andere mensen zich vervreemd gaan voelen.

quote:

Op zondag 16 december 2012 12:38 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Wat een dikke bullshit. Ik was de enige Nederlander is mijn klas en ik kon me geen betere tijd wensen op de middelbare school. Elke dag was gegarandeerd lachen. Ik weet nog dat mijn vriendengroep bestond uit een Jood, een Pakistaan, een Marokkaan en een aantal chinezen en iedereen kon elkaar ook gewoon beledigen zonder dat de ander zich beledigd voelde. Ik moet er niet aan denken om op zo'n witte kak school gezeten te zouden moeten hebben met allemaal van die sjonnie's die denken dat ze alles zijn.

Ik denk dat de user waar jij op reageert gewoon geen flauw benul heeft waar hij over praat.

quote:

Op zondag 16 december 2012 12:09 schreef jandeklop het volgende:

[..]

Ga eens praten met mensen die voor zwarte/gemengde klassen staan in het westen/grote steden.
Als je van je kind houdt en het beste voor hem/haar wil dan zet je je kind niet in een dergelijke klas.
Laat de linkse politici maar het voorbeeld geven eerst.

Alleen al het feit dat je zwarte/gemengde klassen in een adem noemt geeft aan dat je, of de klok hebt horen luiden, of het je gewoon niet interesseert. In geval van het laatste moet je echter ook niet schijnheilig lopen doen alsof de problematiek je interesseert.

Het verschil tussen een zwarte of gemengde klas is over het algemeen immens. Daarnaast weegt gegeven of de school wel/geen achterstandsschool is, het allerzwaarst.

En bijna alle zwarte scholen zijn scholen met kinderen uit achterstandswijken. Bij gemengde scholen daarentegen verschilt dit sterk per school. Gemengde scholen kunnen het in de praktijk best goed doen en dat is geen uitzondering.

quote:

Op zondag 16 december 2012 15:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Wtf heeft dat met eng te maken?

Buiten dat, ik zat ook op zo'n school en het ethische onderscheid was enorm. Turken bij Turken, negers bij negers, marocs bij marocs. En racistisch onderling, de tering!

Goh, laat mijn school (Amsterdam west) er nu net een geweest zijn waar iedereen, ongeacht afkomst, met elkaar omging. In mijn vriendengroep zaten Turken, autochtone gabbers (was in de gabbertijd), negers en zo nu en dan hingen er ook een paar Marokkanen bij. Turk liep met een Turks vlaggetje en een van zijn beste vrienden, een autochtone Nederlander liep met een Nederlands vlaggetje. Nooit problemen mee gehad omdat er geen rare betekenis achter zat.

Dus dat jij nou trauma's hebt opgelopen doordat je op een kutschool zat die waarschijnlijk in een kutbuurt stond, wil niet zeggen dat het er op elke school in de randstad zo aan toeging.

Dat de scholen zwart zijn is absoluut het probleem niet, het probleem is een gebrek aan autoriteit bij die incapabele leraren.

quote:

Op maandag 17 december 2012 03:45 schreef PKRChamp het volgende:
Dat de scholen zwart zijn is absoluut het probleem niet, het probleem is een gebrek aan autoriteit bij die incapabele leraren.

Mwoa ik denk dat bepaalde probleemjongeren wel degelijk problematisch gedrag dan gemiddeld vertonen. Om dan de volledige (of het grootste deel van de) schuld op de leraren te schuiven vind ik wel erg makkelijk.

Sommige tuigjongeren zijn sowieso redelijk onhandelbaar.

quote:

Op maandag 17 december 2012 04:09 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Mwoa ik denk dat bepaalde probleemjongeren wel degelijk problematisch gedrag dan gemiddeld vertonen. Om dan de volledige (of het grootste deel van de) schuld op de leraren te schuiven vind ik wel erg makkelijk.

Sommige tuigjongeren zijn sowieso redelijk onhandelbaar.

Dat klopt, en die rotte appels moet je er uit vissen.
Ik was zelf ook altijd een wilde jongen op school met als gevolg dat ik vaak de klas ben uitgestuurd. Het deed mij allemaal niet zoveel behalve bij een leraar.
Deze man straalde autoriteit uit en gaf ook gewoon goed les, ik haalde toen altijd hoge cijfers bij Nederlands.
Ik geloof dat docenten beter opgeleid moeten worden en mischien zelfs een psychologische test moeten maken mogen ze voor de klas komen.
Ook zou het niet erg zijn om fatsoensnormen weer in ere te herstellen. Dus altijd antwoorden met 2 woorden en niet meer tutoyeren enz.....

quote:

Op maandag 17 december 2012 04:12 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Dat klopt, en die rotte appels moet je er uit vissen.
Ik was zelf ook altijd een wilde jongen op school met als gevolg dat ik vaak de klas ben uitgestuurd. Het deed mij allemaal niet zoveel behalve bij een leraar.
Deze man straalde autoriteit uit en gaf ook gewoon goed les, ik haalde toen altijd hoge cijfers bij Nederlands.
Ik geloof dat docenten beter opgeleid moeten worden en mischien zelfs een psychologische test moeten maken mogen ze voor de klas komen.
Ook zou het niet erg zijn om fatsoensnormen weer in ere te herstellen. Dus altijd antwoorden met 2 woorden en niet meer tutoyeren enz.....

Deels symptoonbestrijding. En een wilde jongen is wat anders dan een psychopaat die de leraar bedreigt, etc.

Maar inderdaad de allerrotste appels moeten er direct uit worden gevist.

-edit-
Wat ik met deels symptoonbestrijding bedoel: kinderen moeten op een andere manier worden ingestampt dat ze zich gewoon hebben te gedragen. Oppervlakkige fatsoensnormen zijn in mijn ogen onzinnig. De problematiek moet bij de bron worden aangepakt: de ouders & opvoeding thuis. Probleem is echter dat je je als staat niet zomaar kunt bemoeien met de opvoeding.

Wellicht dat je ouders echter wel op de een of andere manier kunt duidelijk maken dat het in het belang van hun kind is dat hij zich gedraagt. Maar goed, daar komt natuurlijk veel bij kijken en dat doe je sowieso niet in 1 dag. Sowieso de mentaliteitsomslag dat het in het eigen voordeel is om je, wanneer je in Nederland leeft, aan te passen aan de situatie.

In de toekomst leven met een 'ooit gaan we toch terug, daarom is dit land niet belangrijk'-mentaliteit, kom je er als simpele ouder die sowieso al weinig te besteden heeft niet. Sterker nog, grote kans dat je uiteindelijk hier zal blijven. Maar goed, het volgens mij bijna tegen een muur praten, met als 1 klein verschil dat er wellicht 0,001% van wat je zegt wordt begrepen en/of blijft hangen, daar waar dit bij een muur 0% is. Maar het is een verschil waarmee gewerkt kan worden

[ Bericht 35% gewijzigd door KreKkeR op 17-12-2012 04:24:26 ]