quote:Grote financiële risico’s bij onderwijsinstellingen
Drie scholen in het mbo en drie universiteiten lopen grote financiële risico’s omdat zij in het bezit zijn van derivaten zonder dat daar een lening tegenover staat. Dit blijkt uit onderzoek van de onderwijsinspectie dat minister Bussemaker (Onderwijs, PvdA) vanmiddag naar de Kamer stuurt.
De Universiteit van Amsterdam (UvA) zit het zwaarst in de problemen. Zij zit met derivaten waar geen lening tegenover staat en staat in totaal voor 44 miljoen euro in de min. De TU Eindhoven heeft derivaten met een margin call die door de gedaalde rente 31 miljoen euro minder waard zijn geworden. In het mbo zit het Groenhorst College, met vestigingen in Midden-Nederland, met een tekort van tien miljoen op derivaten waar geen lening tegenover staat.
Deze zomer idd:quote:
Er zijn altijd beleggers die niet voor zichzelf willen/kunnen denken en geloven in de woorden van analisten. Ook kan het zijn dat door een adviesverhoging beleggers die dit wel doen het aandeel analiseren doordat het aandeel in de belangstelling is gekomen en erachter komen dat het een ''koopje'' is.quote:Op woensdag 21 november 2012 10:36 schreef floris_b het volgende:
Waarom stijgt de koers meestal bij een adviesverhoging?
En is dit meestal een tijdelijke piek?
Persoonlijke mening en ervaring: het advies an sich is niet eens interessant, de redenatie waarop die gebaseerd is soms wel. Dus het 'waarom'. Haal je er al snel de onzinanalisten uit.quote:Op woensdag 21 november 2012 11:56 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Er zijn altijd beleggers die niet voor zichzelf willen/kunnen denken en geloven in de woorden van analisten. Ook kan het zijn dat door een adviesverhoging beleggers die dit wel doen het aandeel analiseren doordat het aandeel in de belangstelling is gekomen en erachter komen dat het een ''koopje'' is.
Of het een tijdelijke piek is hangt vooral af van de fundamenten. Uit eigen ervaring weet ik dat je niet teveel waarde moet hechten aan adviesen van analisten en gewoon zelf je huiswerk moet doen. Die adviezen zijn er vooral om transacties te ontlokken.
quote:Op woensdag 21 november 2012 12:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
LXIV, ik heb ze alweer gelost (wel nadat ik vanochtend nog een vrachtje op 3.975 gekocht had, hoezo overspannen markt?)
Ik heb ze nog, vind het puur gokken om ze nu alweer te lossen. Als ze op 4 te goedkoop waren dan zijn ze dat op 4,25 nog steeds. Ik heb ze in principe LT in de porto. Als ze te snel stijgen dan los ik ze wel. Maar dat is niet onder de 4,80 oid.quote:Op woensdag 21 november 2012 12:39 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
LXIV, ik heb ze alweer gelost (wel nadat ik vanochtend nog een vrachtje op 3.975 gekocht had, hoezo overspannen markt?)
Ach, ik koop ze wel weer op 4quote:Op woensdag 21 november 2012 12:53 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Ik heb ze nog, vind het puur gokken om ze nu alweer te lossen. Als ze op 4 te goedkoop waren dan zijn ze dat op 4,25 nog steeds. Ik heb ze in principe LT in de porto. Als ze te snel stijgen dan los ik ze wel. Maar dat is niet onder de 4,80 oid.
We zullen zien hoe het gaat. Ik hoop dat je ongelijk krijgt (dat ze nog op de 4 op te halen zijn). Maar eigenlijk maakt mij dat ook weer niet zoveel uit. Ik heb ze gekocht omdat ik ze langer wil hebben, en niet omdat ik deze bounce had kunnen voorzien. Wat dat betreft maakt de koers me wat minder uit.quote:Op woensdag 21 november 2012 13:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ach, ik koop ze wel weer op 4
En zoniet zit er al een aardige winst in the pocket.
En koersbewegingen van 8% in 1 dag zonder nieuws is inderdaad een gokkast, en niks anders
De truuc biij een fruitautomaat is wel om je winst op tijd te pakken.
(ook al ben ik inderdaad heel vaak veels te vroeg - maar hey da's ook bijna nooit te laat )
Wat zou daar het probleem van moeten zijn?quote:Op woensdag 21 november 2012 16:11 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Hoe werkt het nou als ik een tracker van bijvoorbeeld de Nasdaq wil kopen?
Als ik bij Binck zoek naar de Nasdaq zie ik iets van 6 dingen die Nasdaq heten, die ik kan kopen.quote:Op zondag 25 november 2012 11:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zit de afgelopen tijd weer eens wat aandelen te bekijken en vroeg me af wat jullie mening was over Easyjet en Molycorp? Ik heb ze niet(!) in de portefeuille, maar zit er wel over na te denken. Persoonlijk zie ik Easyjet als 1 van de sterkere efficiënte vliegtuig maatschappijen (jonge vloot) en heb ik ook wel iets met rare earth metals zoals Molycorp.
Vanwege al die gadgets en tablets (Samsung, Apple etc.) zou je toch verwachtten dat er een hogere vraag komt naar 'rare earth metals' en zo'n bedrijf er profit van mee zou kunnen pakken?
[..]
Wat zou daar het probleem van moeten zijn?
In wat voor soort specifieke aandelen beleg je dan?quote:Op zondag 25 november 2012 16:20 schreef Iwanius het volgende:
Ik weet niet of jullie het ook hebben maar ik vind de Beurs de laatste tijd verre van ideaal,ongeacht de incidentele oplevingen.
Wat ik er mee wil zeggen is dat mijn portefuille in aandelen de laatste 4 jaar wel erg veel klappen heeft gehad en mij veel heeft gekost. Het moet niet nog een jaar of 3 duren.
Dat was toch een hype een tijdje terug nadat China een exportverbod had aangekondigd?quote:Op zondag 25 november 2012 11:39 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik zit de afgelopen tijd weer eens wat aandelen te bekijken en vroeg me af wat jullie mening was over Easyjet en Molycorp? Ik heb ze niet(!) in de portefeuille, maar zit er wel over na te denken. Persoonlijk zie ik Easyjet als 1 van de sterkere efficiënte vliegtuig maatschappijen (jonge vloot) en heb ik ook wel iets met rare earth metals zoals Molycorp.
vorige week was anders geweldig. de capitulatieindicator waar ik voor betaal had eindelijk sinds mei weer een trigger. weer 2-3% winst makkelijk verdiend helaas die verkoper van die indicator gaf het signaal gratis op twitter weg, in realtime nog wel. knettergek, je geeft niet je beste systeemsignalen weg.quote:Op zondag 25 november 2012 16:20 schreef Iwanius het volgende:
Ik weet niet of jullie het ook hebben maar ik vind de Beurs de laatste tijd verre van ideaal,ongeacht de incidentele oplevingen.
Wat ik er mee wil zeggen is dat mijn portefuille in aandelen de laatste 4 jaar wel erg veel klappen heeft gehad en mij veel heeft gekost. Het moet niet nog een jaar of 3 duren.
Maar .. de vraag zal stijgen, en ze zijn enorm afgestraft. Wil niet zeggen dat ze te duur(!) waren, ze liggen er misschien nu wel leuk bij. Althans de gedachte..quote:Op zondag 25 november 2012 17:09 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Dat was toch een hype een tijdje terug nadat China een exportverbod had aangekondigd?
De wat nu wat indicator? Capitulatie-indicator?quote:Op zondag 25 november 2012 17:27 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
vorige week was anders geweldig. de capitulatieindicator waar ik voor betaal had eindelijk sinds mei weer een trigger. weer 2-3% winst makkelijk verdiend helaas die verkoper van die indicator gaf het signaal gratis op twitter weg, in realtime nog wel. knettergek, je geeft niet je beste systeemsignalen weg.
trouwens, als je belegt in de SPY dan heb je toch niks te klagen. misschien AEX wel?
ik ben boos want ik betaal en anderen krijgen het gratis.. hij zette het in mei ook op twitter. een systeem dat precies de bodem koopt in aug 2011 ik ben allang overtuigt dat het werkt.quote:Op zondag 25 november 2012 17:36 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
De wat nu wat indicator? Capitulatie-indicator?
Als ik zo'n indicator zou hebben, zou ik het ook op twitter zetten. De kans dat het anders werkt is immers niet zo groot, via Twitter zal dat een stuk sneller gaan
Het klinkt een beetje als pump en dump.quote:Op zondag 25 november 2012 17:42 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik ben boos want ik betaal en anderen krijgen het gratis.. hij zette het in mei ook op twitter. een systeem dat precies de bodem koopt in aug 2011 ik ben allang overtuigt dat het werkt.
het is trouwens interessant wat je zegt want is het weggeven van signalen eigenlijk slecht of goed. Ik denk juist slecht want dan gaan mensen frontrunnen. maar jij denkt goed want dan gaan meer mensen long en dan maak je sneller winst. maar ik denk niet dat je kan weten welke situatie er sprake van is
om uit te leggen is ben abonnee van een service dat zon indicator heeft en die heeft een profit factor van 7-10. en hij geeft signalen gewoon weg hij is knettergek.
ik weet niet of de indicator nep is. maar profit factor 7-10 en als ik vorige week vrijdag long ging en meteen 2-3% winst pak binnen een week dan kan me dat niks schelen. en ik denk niet dat het pump en dump is want de indicator is in gradaties. en vorige week triggerde het in de hoogste gradatie, na de minder hoge gradatie die triggerde op donderdag. en die backtests laten zien dat hoe hoger de gradatie hoe hoger de profit factor. dus het klinkt gewoon heel logisch dat de indicator echt bestaat.quote:Op zondag 25 november 2012 17:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het klinkt een beetje als pump en dump.
Situatie schets 1:
Dit is misschien een wat overdreven schematische opstelling;
1. Je bouwt een indicator (die niet werkt) en je wilt geld verdienen omdat je zelf niet genoeg geld verdient met beleggen. Je bouwt een website en zorgt dat anderen voor jouw indicator betalen!
2. Je indicator valt een beetje tegen, en zoals je zelf ook weet, hoe meer mensen er in investeren, hoe meer het om hoog zal gaan!
3. Dus je plaatst wat zaken op twitter, in de hoop dat andere mensen het gaan volgen! Zo versterk je je eigen signaal en je eigen klanten!
Situatie schets 2:
1. Je bouwt een model, en je ziet dat er geld mee verdient kan worden. Egoïstisch dat je bent ga je die niet delen en ga je daar zelf vol op traden! Waarom zou je het immers delen? Dan gaat die edge misschien zelfs weg!
Dat ze zoals veel AEX/AMX bedrijven wel erg veel overnames plegen. Ik dacht dat Boskalis nog amper de tijd had gehad de overname van Smit te verteren.quote:
trouwens je kan de SPY niet pump of dumpen. Onmogelijk! Met maar 1000 volgers sowieso nietquote:Op zondag 25 november 2012 17:53 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het klinkt een beetje als pump en dump.
Situatie schets 1:
Dit is misschien een wat overdreven schematische opstelling;
1. Je bouwt een indicator (die niet werkt) en je wilt geld verdienen omdat je zelf niet genoeg geld verdient met beleggen. Je bouwt een website en zorgt dat anderen voor jouw indicator betalen!
2. Je indicator valt een beetje tegen, en zoals je zelf ook weet, hoe meer mensen er in investeren, hoe meer het om hoog zal gaan!
3. Dus je plaatst wat zaken op twitter, in de hoop dat andere mensen het gaan volgen! Zo versterk je je eigen signaal en je eigen klanten!
Situatie schets 2:
1. Je bouwt een model, en je ziet dat er geld mee verdient kan worden. Egoïstisch dat je bent ga je die niet delen en ga je daar zelf vol op traden! Waarom zou je het immers delen? Dan gaat die edge misschien zelfs weg!
Het aantal volgers maakt niet uit. Stel je hebt 2 volgers met een kapitaal van 25 miljoen, is dat een stuk beweeglijker dan 1000 volgers met een gezamenlijk kapitaal van 100.000 euro.quote:Op maandag 26 november 2012 18:38 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
trouwens je kan de SPY niet pump of dumpen. Onmogelijk! Met maar 1000 volgers sowieso niet
Vond die REE's ook wel interessant maar waren mij altijd (te) duur en ik had er 0,0 verstand van ( nog steeds .. )quote:Op zondag 25 november 2012 17:35 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar .. de vraag zal stijgen, en ze zijn enorm afgestraft. Wil niet zeggen dat ze te duur(!) waren, ze liggen er misschien nu wel leuk bij. Althans de gedachte..
Nah, het is puur een paar aandeeltjes opzoeken. Globaal long is niet mijn ding op het moment.quote:Op dinsdag 27 november 2012 18:54 schreef Sokz het volgende:
[..]
Vond die REE's ook wel interessant maar waren mij altijd (te) duur en ik had er 0,0 verstand van ( nog steeds .. )
Het is trouwens weer bijna December, longlonglong?
Doet me denken aan het grotere broertje Novo. Weet alleen niet of deze markt net zo veel groei potentieel heeft als bijvoorbeeld die van Novo. Cijfers zien er verder goed uit.quote:Op maandag 26 november 2012 22:44 schreef Arkai het volgende:
Wat vinden jullie van het bedrijf Novozymes? Ze leveren o.a. enzymen voor de productie van tweede generatie biobrandstoffen en hebben vooralsnog 50% van deze markt in handen. Kengetallen zijn gezond en de EPS groeit gestaag. Als de trend van grootschalige bioplants doorzet dan zou het bedrijf zo maar dat deel van de inkomsten kunnen verveelvoudigen. Dit alles hangt sterk samen met de olieprijs en de bereidheid van de markt om te investeren in alternatieve brandstoffen. Misschien leuk voor de geinteresseerde lezer om eens nader te bekijken.
ik geloof je niet , de drawdown is wel verminderd maar de winsten zijn hoog gebleven. Je zou verwachten dat de winsten omlaag gaan want het zou worden weggearbd.quote:Op maandag 26 november 2012 18:39 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het aantal volgers maakt niet uit. Stel je hebt 2 volgers met een kapitaal van 25 miljoen, is dat een stuk beweeglijker dan 1000 volgers met een gezamenlijk kapitaal van 100.000 euro.
Weet je vent, stop er je pensioen etc. ook in. Al het geld dat je kan missen, je word miljonair ik geloof in je.quote:Op dinsdag 27 november 2012 19:45 schreef 123dudeguys het volgende:
[..]
ik geloof je niet , de drawdown is wel verminderd maar de winsten zijn hoog gebleven. Je zou verwachten dat de winsten omlaag gaan want het zou worden weggearbd.
Ja, dat laatste dus. Niemand begrijpt waarom Friesland Foods die niet called, en dat is natuurlijk ook de reden waarom die zo hoog noteert. Het wordt beschouwd als een nagenoeg zekere call, maar dat wordt idd al een paar jaar gedacht.quote:Op zondag 2 december 2012 10:47 schreef AQuila360 het volgende:
Heeft iemand hier wel eens gekeken naar die perpetuele obligatielening van Friesland Campina?
Want ik las dat FC de mogelijkheid heeft op deze elk jaar eventueel af te lossen dan loop je nu wel een risico als je ze neemt toch? Omdat ze nu ook 107 % kosten.
Omdat ik plots aardig wat vrije tijd er bij heb gekregen, en met een goede vriend heb lopen praten die op dit moment in 23 aandelen zit, vol long, maar wel specifiek stock picking aan het doen is.quote:Op maandag 3 december 2012 11:04 schreef Sokz het volgende:
Volgens mij is er in het laatste half jaar weinig veranderd dus waarom nu opeens wél op zoek?
Waarom heb je hem nu opgepakt? Ik zou hem dan midden November eventueel hebben opgepakt. Ik vind de koers en de kleine opwaarts potentieel niet goed genoeg om er nu een risico mee te gaan lopen.quote:Op dinsdag 4 december 2012 22:53 schreef Piger het volgende:
Ik zie hier ook weinig interesse in TNT Express. Ik heb een gokje gewaagd (hoewel ik waarschijnlijk lekker blijf zitten op het moment dat de overname toch niet door gaat). Wat verwachten jullie?
Wat vind je van Accell?quote:Op woensdag 5 december 2012 00:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik kijk op dit moment met name buiten Nederland. Binnen Nederland blifjt mijn interesse meer richting Imtech, Boskalis en SBM.
Interessant bedrijf. Steeds betere omzet, meer winst. Wel een flinke groei in werknemers (dus meer kosten).quote:
Niet echt het type aandeel waarin ik dacht dat je geïnteresseerd was? Lage tot niet-bestaande PM, weinig tot geen FCF, aanzienlijke schulden etcquote:Op woensdag 5 december 2012 00:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik kijk op dit moment met name buiten Nederland. Binnen Nederland blifjt mijn interesse meer richting Imtech, Boskalis en SBM.
Maar nog wel engiszins potentie. Mits een leuke prijs zou ik het kunnen overwegen. Ik vind het de sterkere jongens binnen de AEX. Als ik puur alleen op mijn eigen ratio's zou gaan spelen mis ik ook een te groot gedeelte van de markt. En ben juist nu op zoek naar andere aandelen, met andere specificaties.quote:Op woensdag 5 december 2012 13:08 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Niet echt het type aandeel waarin ik dacht dat je geïnteresseerd was? Lage tot niet-bestaande PM, weinig tot geen FCF, aanzienlijke schulden etc
Ben al rond de 7 ingegaan een tijd geleden, maar zat te twijfelen om extra in te stappen. De potentie is naar mijn mening ruim, mocht de deal echter niet doorgaan zit je geld alleen nog wel een flinke tijd vast. Ik zie de koers ook zonder overname, na een terugzakking, namelijk nog wel toenemen Daar gaat alleen wel wat tijd overheen.quote:Op woensdag 5 december 2012 00:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Waarom heb je hem nu opgepakt? Ik zou hem dan midden November eventueel hebben opgepakt. Ik vind de koers en de kleine opwaarts potentieel niet goed genoeg om er nu een risico mee te gaan lopen.
Ik kijk op dit moment met name buiten Nederland. Binnen Nederland blifjt mijn interesse meer richting Imtech, Boskalis en SBM.
I beg to differ. TNT is een baggerbedrijf wat helemaal verkloot is doordat TNT (incl. post en excl. express, dat ze voor een prikkie verkocht hebben) helemaal gericht was op een buy-out, die maar niet kwam. Ze missen schaalgrootte en als ze zelfstandig zijn worden ze gemangeld door UPS, Fed-Ex en DHL enerzijds, en locale spelers anderszijds.quote:Op woensdag 5 december 2012 18:36 schreef Piger het volgende:
[..]
Ben al rond de 7 ingegaan een tijd geleden, maar zat te twijfelen om extra in te stappen. De potentie is naar mijn mening ruim, mocht de deal echter niet doorgaan zit je geld alleen nog wel een flinke tijd vast. Ik zie de koers ook zonder overname, na een terugzakking, namelijk nog wel toenemen Daar gaat alleen wel wat tijd overheen.
Welke? Imtech, Boskalis of SBMO?quote:Op woensdag 5 december 2012 13:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar nog wel engiszins potentie. Mits een leuke prijs zou ik het kunnen overwegen. Ik vind het de sterkere jongens binnen de AEX. Als ik puur alleen op mijn eigen ratio's zou gaan spelen mis ik ook een te groot gedeelte van de markt. En ben juist nu op zoek naar andere aandelen, met andere specificaties.
Blijf er bij dat het niet mijn type aandelen zijn, maar leuk in de porto passen voor enige diversificatie.
En je denkt niet, dat mocht de deal met UPS niet doorgaan, er geen andere partij komt met een wat lager bod?quote:Op woensdag 5 december 2012 19:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
I beg to differ. TNT is een baggerbedrijf wat helemaal verkloot is doordat TNT (incl. post en excl. express, dat ze voor een prikkie verkocht hebben) helemaal gericht was op een buy-out, die maar niet kwam. Ze missen schaalgrootte en als ze zelfstandig zijn worden ze gemangeld door UPS, Fed-Ex en DHL enerzijds, en locale spelers anderszijds.
Zonder overname is dat een run-off, imho.
Neen, ik begrijp uberhaupt al niet waarom UPS een bod deed. TNT was vanzelf wel van het toneel verdwenen....quote:Op woensdag 5 december 2012 19:24 schreef Piger het volgende:
[..]
En je denkt niet, dat mocht de deal met UPS niet doorgaan, er geen andere partij komt met een wat lager bod?
Lijkt mij onwaarschijnlijk gegeven het grote marktaandeel van TNT in Europa. Een keer de stekker uit de hobby projecten van Peter Bakker in Brazilie en zo en dan staat er gewoon een gezond bedrijf.quote:Op woensdag 5 december 2012 19:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Neen, ik begrijp uberhaupt al niet waarom UPS een bod deed. TNT was vanzelf wel van het toneel verdwenen....
Ik denk dat je een werelddeel vergeet, alhoewel je de spijker op ze harses slaat. ;-)quote:Op woensdag 5 december 2012 19:46 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Lijkt mij onwaarschijnlijk gegeven het grote marktaandeel van TNT in Europa. Een keer de stekker uit de hobby projecten van Peter Bakker in Brazilie en zo en dan staat er gewoon een gezond bedrijf.
De hobby in Azie is iig stukken goedkoper dan die in Brazilie....quote:Op woensdag 5 december 2012 20:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik denk dat je een werelddeel vergeet, alhoewel je de spijker op ze harses slaat. ;-)
Maar serieus, wat heeft TNT dat UPS, Fed-Ex en DHL zelf niet hebben en mega-efficienter?
Als je een beetje doorgraaf achter de schijnbaar mooie cijfers stuit je al snel op de minder frisse kanten (vanuit het perspectief van een value belegger in elk geval).quote:
Kwaliteitsanalyse Ik heb trouwens het idee dat het gestaag groeien van het aantal uitstaande aandelen en het verkopen door insiders nogal vaak voorkomt binnen het Nederlandse aandelenuniversum.quote:Op woensdag 5 december 2012 21:20 schreef Rukapul het volgende:
[..]
Als je een beetje doorgraaf achter de schijnbaar mooie cijfers stuit je al snel op de minder frisse kanten (vanuit het perspectief van een value belegger in elk geval).
De volgende write-up vat het wel redelijk samen: http://valueandopportunit(...)-maybe-another-time/
En toch zie ik nog wel ruimte op de korte termijn voor Accell. Ook resultaat technisch, ook de mindere punten die ik lees, vind ik niet heel erg overtuigend. Accounting is dusdanig leuk dat je altijd wel een 'negatief' punt kunt vinden.quote:Op woensdag 5 december 2012 21:20 schreef Rukapul het volgende:
[..]
Als je een beetje doorgraaf achter de schijnbaar mooie cijfers stuit je al snel op de minder frisse kanten (vanuit het perspectief van een value belegger in elk geval).
De volgende write-up vat het wel redelijk samen: http://valueandopportunit(...)-maybe-another-time/
wat is nou het verschil met de p/e ratio?quote:Op donderdag 6 december 2012 01:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En toch zie ik nog wel ruimte op de korte termijn voor Accell. Ook resultaat technisch, ook de mindere punten die ik lees, vind ik niet heel erg overtuigend. Accounting is dusdanig leuk dat je altijd wel een 'negatief' punt kunt vinden.
Ik ben er juist niet van overtuigd of dit een goede 'lange' termijn investering is. Maar dat er nog wel een aantal leuke procenten aan valt te verdienen.
Al met al vind ik die minder firsse kanten nog wel meevallen
En, EV/EBITDA is ook niet een van mijn favo ratio's. Dat is persoonlijke willekeur, en zit verder ook geen exacte logica achter.
Al met al wel een plus voor de persoon die het daar heeft willen onderbouwen!
EV/EBITDA is een soort van p/e ratio 2.0. Er zitten meer variabelen in, waardoor het een accurater beeld geeft van de waarde van een bedrijf. En is het dus ook minder volatiel. Wordt met name (naar mijn mening foutief) gebruiikt mij M&A tenten. Lage waardes duidt dat je minder betaald voor 1 euro winst. Dat wil je natuurlijk.quote:Op donderdag 6 december 2012 07:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
wat is nou het verschil met de p/e ratio?
Eens met S_E verder, maar het grote verschil is dat een EV/EBITDA multiple niet beinvloedt wordt door de capitaal structuur (want het is voor rente, belastingen, etc) en de P/E multiple wel. Dat maakt de EV/EBITDA in mijn optiek zuiverder, het heeft meestal ook minder "boekwinsten" en dat soort items erin zitten.quote:Op donderdag 6 december 2012 07:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
wat is nou het verschil met de p/e ratio?
Eens, hoewel je niet moet vergeten dat die "kwaliteits" analyse helaas vrij kwalitatief is, het blijft vooral iemands mening. En ik zou het zeker niet "minder fris" noemen. De boekwinst op Derby is bijvoorbeeld mega duidelijk aangekondigd overal, maar moet boekhoudkundig nu eenmaal wel meegenomen worden...quote:Op donderdag 6 december 2012 01:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En toch zie ik nog wel ruimte op de korte termijn voor Accell. Ook resultaat technisch, ook de mindere punten die ik lees, vind ik niet heel erg overtuigend. Accounting is dusdanig leuk dat je altijd wel een 'negatief' punt kunt vinden.
Ik ben er juist niet van overtuigd of dit een goede 'lange' termijn investering is. Maar dat er nog wel een aantal leuke procenten aan valt te verdienen.
Al met al vind ik die minder firsse kanten nog wel meevallen
En, EV/EBITDA is ook niet een van mijn favo ratio's. Dat is persoonlijke willekeur, en zit verder ook geen exacte logica achter.
Al met al wel een plus voor de persoon die het daar heeft willen onderbouwen!
Best interessant om te zien dat mensen de beurs minder volgen terwijl we vandaag wel gewoon even een year high hebben gepakt! En zo'n boete heeft nooit snel een enorme impact. Is het bedrijf nu enorm veranderd? Philips is nog steeds Philips, een boete doet daar weinig aan af .quote:Op donderdag 6 december 2012 13:03 schreef the85mc het volgende:
Ik volg de beurs altijd wel een beetje, de laatste tijd iets minder intensief. Ik hoorde dat philips een flinke boete zou gaan krijgen, maar de koers is niet erg veel gezakt. Gister wel wat eraf, maar dat was binnen 'normale' bandbreedte.
Year highs zijn niet zo interessant als je in cash zitquote:Op donderdag 6 december 2012 17:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Year high inmiddels behaald op de AEX!
[..]
Best interessant om te zien dat mensen de beurs minder volgen terwijl we vandaag wel gewoon even een year high hebben gepakt! En zo'n boete heeft nooit snel een enorme impact. Is het bedrijf nu enorm veranderd? Philips is nog steeds Philips, een boete doet daar weinig aan af .
Sterker vanwege eventuele opwaarts potentieel. Ik ben het met je eens dat wanneer je Boskalis volgt, je die acquisities moet blijven volgen, met name qua potentie in de toekomst. En je hebt HAL er nog achter zitten met 1/3e in Boskalis & Dockwise. En heb opzich wel vertrouwen in die tentquote:Op woensdag 5 december 2012 19:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Welke? Imtech, Boskalis of SBMO?
Van de drie vind ik Boskalis nog de aantrekkelijste (alhoewel ik geen ruk van hun aquisitiebeleid begrijp). Imtech ligt aan het overnameinfuus (hoedt u voor de 'rijgers'), en SBMO is primair een financiele instelling (leases).
Maar sterkere jongens binnen de AEX? Vanwaar dat?
Heb je er zelf een positie in? Ik zal zo ff kijken of ik een jaarverslag kan doorspitten.quote:Op donderdag 6 december 2012 18:41 schreef JimmyJames het volgende:
In tegenstelling tot de indices daalde GDF Suez vandaag naar een historisch dieptepunt na het afgeven van een winstwaarschuwing. Ik zou wel eens een gedegen analyse willen lezen over dat bedrijf. Ik heb er zelf geen goed gevoel bij (forse schulden + overheidsbemoeienis).
Wat houd je tegen?quote:Op donderdag 6 december 2012 18:41 schreef JimmyJames het volgende:
In tegenstelling tot de indices daalde GDF Suez vandaag naar een historisch dieptepunt na het afgeven van een winstwaarschuwing. Ik zou wel eens een gedegen analyse willen lezen over dat bedrijf. Ik heb er zelf geen goed gevoel bij (forse schulden + overheidsbemoeienis).
Lijkt me sterk maar staat al heel lang ergens bovenaan op mijn verlanglijstje.quote:Op donderdag 6 december 2012 21:24 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Hoe kan het dat Volkswagen een P/E heeft van 3? Is dit is exemplarisch voor autoaandelen of is het aandeel ondergewaardeerd?
Wat lijkt je sterk? Dat alle autoaandelen een lage P/E hebben of dat Volkswagen ondergewaardeerd is? BMW heeft ook een lage P/E, namelijk 9.quote:Op donderdag 6 december 2012 21:34 schreef Sokz het volgende:
[..]
Lijkt me sterk maar staat al heel lang ergens bovenaan op mijn verlanglijstje.
Ik verwacht dat al dit soort mooie aandeeltjes binnen een of twee jaar nog heel wat aantrekkelijker geprijsd zijn.quote:Op donderdag 6 december 2012 22:04 schreef Sokz het volgende:
In het jaarverslag staat (voorgekauwd, dat wel) ¤33 / share maar als ik het nareken kom ik niet op dat getal. Ook geven andere bronnen telkens andere ¤/share maar ik vind sowieso (Duitse-) auto manufacturers erg interessant/aantrekkelijk. China, India allemaal gigantische markten voor een BMW, Mercedes (Daimler) of Audi (Volkswagen).
Mmm al deze (ook Accell) bedrijven laten mij toch weer erg geïnteresseerd raken in stockpicking, iets waarvoor ik me ruim een jaar niet heb kunnen interesseren.
Toch wel frustrerend dat veel bedrijven die bovenaan mijn potentiële lijst rustig door zijn blijven klimmen (ik noem een Diageo, Volkswagen) terwijl de stocks die ik ook daadwerkelijk bezit (een Cisco) eigenlijk niks opgeschoten zijn.
Ik ben alles eens bij langs gegaan en ben niet onder de indruk van de cijfers, ze haalden veel groei uit Europa wat nu inderdaad natuurlijk gaat tegenvallen.quote:Op donderdag 6 december 2012 20:02 schreef JimmyJames het volgende:
Nee, ik heb er geen positie in. Het is een behoorlijk onpopulair aandeel vandaar dat er wellicht wat te halen valt.
Dat is een illusie, die mede is gevoed door alle bailouts. Als de fundamenten aanwezig zijn is de markt altijd sterker als de autoriteiten. Anders zou er per saldo nooit een crisis zijn.quote:Op vrijdag 7 december 2012 17:28 schreef JimmyJames het volgende:
Tja don't fight the Fed en de 'propaganda' van de overheden.
Vast een hegdefonds dat long zit in grpn en even een gerucht verspreid.quote:Op zondag 9 december 2012 00:19 schreef Physics het volgende:
GRPN stijgt 20+% op basis van rumoeren dat GOOG ze zou willen overnemen. Nu wachten op een officiële reactie van GOOG
Het is een interessant gegeven, maar de vraag zou terecht moeten zijn, wat moet Google met groupon? Google is niet bepaald een bedrijf wat 'goedkope' zaakjes zoekt maar juist meer iets waar ze een synergie uit kunnen halen. Iets wat ze juist weer op de markt kan zetten. En dat is een interessant gegeven gezien Groupon qua groei juist daalt, Ze hebben in die zin wel interessante multiples, een stuk beter dan de rest van de competitors.quote:Op zondag 9 december 2012 11:07 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Vast een hegdefonds dat long zit in grpn en even een gerucht verspreid.
Ik kijk niet vaak naar Bloomberg TV, maar wat een bijzonder slecht stukje is dit zeg. Er wordt eigenlijk gewoon helemaal niks verteld. De laatste keer dat ik een item van ze bekeek ging het over "10 Hot Stocks", met op #1 als long idee Facebook (paar dagen na de IPO)......quote:Op zondag 9 december 2012 13:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het is een interessant gegeven, maar de vraag zou terecht moeten zijn, wat moet Google met groupon? Google is niet bepaald een bedrijf wat 'goedkope' zaakjes zoekt maar juist meer iets waar ze een synergie uit kunnen halen. Iets wat ze juist weer op de markt kan zetten. En dat is een interessant gegeven gezien Groupon qua groei juist daalt, Ze hebben in die zin wel interessante multiples, een stuk beter dan de rest van de competitors.
Check de bloomberg video
Eens, maar in elke grote tent heb je zo'n BB tv staan en die praatjes verkopen als warme soep. Op deze manier hoeven analisten niet verder na te denken, BB volgen is in die zin helemaal niet zo heel moeilijk, zelfde als de triple A's van de kredietbureaus.quote:Op zondag 9 december 2012 23:58 schreef Physics het volgende:
[..]
Ik kijk niet vaak naar Bloomberg TV, maar wat een bijzonder slecht stukje is dit zeg. Er wordt eigenlijk gewoon helemaal niks verteld. De laatste keer dat ik een item van ze bekeek ging het over "10 Hot Stocks", met op #1 als long idee Facebook (paar dagen na de IPO)......
Het stukje valt mijns inziens wel mee. Ze gaan in op de balans van GroupOn, op de afnemende groei van de omzet en ze noemen de prestaties slecht. Daarmee heb je de kern wel te pakken. Je kunt op televisie geen analyse van de pensioenreserve of de belastingverplichtingen verwachten. Daarvoor is het gewoon geen geschikt medium.quote:Op zondag 9 december 2012 23:58 schreef Physics het volgende:
[..]
Ik kijk niet vaak naar Bloomberg TV, maar wat een bijzonder slecht stukje is dit zeg. Er wordt eigenlijk gewoon helemaal niks verteld. De laatste keer dat ik een item van ze bekeek ging het over "10 Hot Stocks", met op #1 als long idee Facebook (paar dagen na de IPO)......
Ja, die Jim Cramer voorspelt bijna elk aandeel verkeerd. Onvoorstelbaar dat die ADHD-gast nog steeds een baan heeft.quote:Op maandag 10 december 2012 03:32 schreef jaco het volgende:
Kijk eens een uurtje naar CNBC, dan valt Bloomberg reuze mee
hij blijft legendarisch het zal je collega maar zijnquote:Op maandag 10 december 2012 13:17 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ja, die Jim Cramer voorspelt bijna elk aandeel verkeerd. Onvoorstelbaar dat die ADHD-gast nog steeds een baan heeft.
Om dan toch nog maar weer iets er bij te zetten van Cramer.quote:
Bij Cramer en Facebook moet ik altijd denken aanquote:Op maandag 10 december 2012 14:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Om dan toch nog maar weer iets er bij te zetten van Cramer.
Als je dan nagaat dat hij zijn eigen stockpicks al op zijn antwoord apparaat had gezet tijdens zijn jongere jaren.
Autofabrikanten hebben tov van hun market cap vaak echt waardeloze FCF's. Het kapitaal want ze met de winsten binnen halen moet bijna continu weer omgeploegd worden en daarnaast zijn het halve financiële instellingen.quote:Op donderdag 6 december 2012 21:24 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Hoe kan het dat Volkswagen een P/E heeft van 3? Is dit is exemplarisch voor autoaandelen of is het aandeel ondergewaardeerd?
Ik heb niet zo heel veel met Nokia. Het is een bekend aandeel, maar je zou toch zeggen dat de (verwachtte) winst er enigszins al in verpakt zit?quote:Op maandag 10 december 2012 21:27 schreef Chakir64 het volgende:
Wat denken jullie van Nokia, het lijkt erop dat de Lumia 920 een hit aan het worden is.
Er wordt verwacht dat Nokia 2,5 miljoen Lumia's zal verkopen in q4. Daar gaat Nokia dubbel en dwars overheen. De verwachte winst zit nog niet verpakt in de koers omdat Jim Cramer en bijna alle andere analisten al jaren SELL SELL SELL roepen over Nokia.quote:Op maandag 10 december 2012 23:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik heb niet zo heel veel met Nokia. Het is een bekend aandeel, maar je zou toch zeggen dat de (verwachtte) winst er enigszins al in verpakt zit?
De vraag die ik dan heb, zal de Lumia 920 het beter dan verwacht doen? Want dan verwacht ik wel een koerssprong voor Nokia.
Heb je aandelen Nokia?quote:Op dinsdag 11 december 2012 01:18 schreef Chakir64 het volgende:
Ook zijn er nog geen concrete verkoopcijfers naar buiten gebracht, daarom ligt de koers naar mijn mening wat laag nu omdat mensen nog erg sceptisch zijn.. Terwijl er een reële kans bestaat dat nokia (sinds lange tijd) een succes geboekt heeft met de 920.
En zoals Paulie zegt, de grote jongens adviseren om te verkopen, maar stiekem vergroten ze zich hun aandeel in Nokia, wat ook aangeeft dat zij binnenkort ook een buy aan gaan geven.
Maargoed, allemaal speculaties tot nog toe.
Daar zit dan wel het twijfel punt. Ik heb zelf gewoon weinig kennis van die mobiele markt, en als ik fan van Nokia was zou ik alles doen om er wel in te geloven, maar ik zie gewoon niet zo snel een argument waarom ze het echt veel beter zullen doen dan verwacht. Kijk, als het toch dag per dag weer wat naar beneden gaat omdat men er echt helemaal geen vertrouwen meer in heeft kan ik het misschien even aanzien. Anders blijf ik er denk ik toch vanafquote:Op dinsdag 11 december 2012 01:18 schreef Chakir64 het volgende:
Ook zijn er nog geen concrete verkoopcijfers naar buiten gebracht, daarom ligt de koers naar mijn mening wat laag nu omdat mensen nog erg sceptisch zijn.. Terwijl er een reële kans bestaat dat nokia (sinds lange tijd) een succes geboekt heeft met de 920.
En zoals Paulie zegt, de grote jongens adviseren om te verkopen, maar stiekem vergroten ze zich hun aandeel in Nokia, wat ook aangeeft dat zij binnenkort ook een buy aan gaan geven.
Maargoed, allemaal speculaties tot nog toe.
Ik neem aan dat de margins wel goed zijn op dat soort producten?quote:Op dinsdag 11 december 2012 12:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Hoeveel verdienen ze erop (Nokia), if at all?
Lijkt me relevanter.
volgens mij was dat nou net Nokia's probleemquote:Op dinsdag 11 december 2012 13:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik neem aan dat de margins wel goed zijn op dat soort producten?
Waar wacht je op met kopen?quote:Op dinsdag 11 december 2012 13:19 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Nee, maar ben wel geïnteresseerd.
Vertel? Wat kwam je daar tegen ? Waarom is die zo goed?quote:
Heb een paar uur geleden gekocht, en nog (een deel) van het ritje omhoog mee kunnen pakken.quote:Op dinsdag 11 december 2012 13:27 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Waar wacht je op met kopen?
Ja, aardig wat. Gemiddelde aankoopprijs is 2,55.quote:Op dinsdag 11 december 2012 16:37 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Heb een paar uur geleden gekocht, en nog (een deel) van het ritje omhoog mee kunnen pakken.
Ik had verwacht dat de koers vandaag nog wat verder zou dalen t.o.v gister.
Heb jij aandelen NOK?
Goed voor elkaar! Meer dan een euro per stuk winst. Dat loopt lekker aan. Wat is je koersdoel op Nokia?quote:Op dinsdag 11 december 2012 16:44 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ja, aardig wat. Gemiddelde aankoopprijs is 2,55.
De koers is nu 2,97 dus iets minder winst. Maar ik verwacht dat de Lumia 920 een groot succes wordt en ik verwacht na de Lumia nog meer innovatieve producten zoals een bendable telefoon. Ik verwacht dat we eind 2013 wel boven de 10 euro staan.quote:Op dinsdag 11 december 2012 16:46 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Goed voor elkaar! Meer dan een euro per stuk winst. Dat loopt lekker aan. Wat is je koersdoel op Nokia?
Boven de 10 euro is wel erg ruim, en ik weet even niet of een bendable telefoon erg veel winst zal genereren? Maar ik snap het verhaal wel, Nokia heeft enorm veel klappen gekregen en lijkt(!) nu eindeijk weer in de goede richting te zitten. Ik heb ze zelf ook op mijn lijstje staan maar ben eigenlijk iets te laat.quote:Op dinsdag 11 december 2012 16:50 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
De koers is nu 2,97 dus iets minder winst. Maar ik verwacht dat de Lumia 920 een groot succes wordt en ik verwacht na de Lumia nog meer innovatieve producten zoals een bendable telefoon. Ik verwacht dat we eind 2013 wel boven de 10 euro staan.
En ik hoop dat alle innovatie weg is bij Apple. Hun IOS is al 5 jaar oud en de telefoon is ook al lange tijd hetzelfde alleen wat sneller.
Het lijkt mij niet dat je te laat bent. Steeds meer Aziaten, Afrikanen, Zuid-Amerikanen etc hebben het geld om gadgets te kopen. En in plaats van dat ze een desktop computer kopen kopen ze een smartphone waar ze alles op kunnen wat ze willen.quote:Op dinsdag 11 december 2012 16:52 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Boven de 10 euro is wel erg ruim, en ik weet even niet of een bendable telefoon erg veel winst zal genereren? Maar ik snap het verhaal wel, Nokia heeft enorm veel klappen gekregen en lijkt(!) nu eindeijk weer in de goede richting te zitten. Ik heb ze zelf ook op mijn lijstje staan maar ben eigenlijk iets te laat.
Maar wat nu als je verwacht dat de komende maanden of eigenlijk komend jaar economisch gewoon een enorm lastig jaar zal worden? Zal er niet een moment komen dat men minder zal uitgeven aan dit soort telefoons?quote:Op dinsdag 11 december 2012 18:36 schreef Chakir64 het volgende:
Ik denk ook dat er nog een enorme groei aan zit te komen, mede doordat windows 8 zich als 3e sterke mobiele os begint te profileren. Er is een grote groep mensen die iets anders dan iOS en android wilt.
Maar mijn koersdoel ligt toch wat minder hoog, Nokia is op dit moment de enige qua mobieltjes met windows 8 (htc 8x daargelaten) en ik denk dat daar nog wel verandering in gaat komen (samsung).
Verder is volgens mij samsung de eerste die met buigbare schermen gaat komen (ook pc schermen/tv's). Dus als dat uberhaupt aan gaat slaan denk ik dat Samsung daar het meest van gaat profiteren.
Mijn koersdoel is min. 6 - 7, misschien hoger, dat laat ik even afhangen van de plannen van Nokia in de toekomst.
Voor de slechte kwartaalcijfers van dit jaar stond de koers nog rond de 4 euro.
Dat kan maar zo, denk aan 2008 waar haast alles werden gehalveerd. Ik weet niet of je Nokia gevolgd hebt de laatste tijd, ze hebben een enorme deal weten af te sluiten met China's grootste provider (grootste provider ter wereld btw qua klanten) om daar de Lumia 920 te gaan verkopen. Verder komt er ook een 620 aan die goede spec's heeft tegen een lage prijs. Ik verwacht veel van de landen als China en India die ondanks slechte vooruitzichten toch steeds meer te besteden hebben. En daarom denk ik dat Nokia daar een enorme winst kan behalen met de 920/620.quote:Op dinsdag 11 december 2012 18:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar wat nu als je verwacht dat de komende maanden of eigenlijk komend jaar economisch gewoon een enorm lastig jaar zal worden? Zal er niet een moment komen dat men minder zal uitgeven aan dit soort telefoons?
Ik zal eens kijken of ik een aantal vrienden daar kan vragen wat er een beetje speelt op die markt. Ben wel benieuwd, zonder enige kennis daar (ver van bed show) blijft het toch een gok. Die cultuur is toch echt heel anders.quote:Op dinsdag 11 december 2012 18:52 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Dat kan maar zo, denk aan 2008 waar haast alles werden gehalveerd. Ik weet niet of je Nokia gevolgd hebt de laatste tijd, ze hebben een enorme deal weten af te sluiten met China's grootste provider (grootste provider ter wereld btw qua klanten) om daar de Lumia 920 te gaan verkopen. Verder komt er ook een 620 aan die goede spec's heeft tegen een lage prijs. Ik verwacht veel van de landen als China en India die ondanks slechte vooruitzichten toch steeds meer te besteden hebben. En daarom denk ik dat Nokia daar een enorme winst kan behalen met de 920/620.
Maar goed het blijft toch wel wat speculeren.
Klopt.quote:Op dinsdag 11 december 2012 19:00 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik zal eens kijken of ik een aantal vrienden daar kan vragen wat er een beetje speelt op die markt. Ben wel benieuwd, zonder enige kennis daar (ver van bed show) blijft het toch een gok. Die cultuur is toch echt heel anders.
Valt dit niet in de hype zoals Vestas? Enorme hype, overdreven, enorme overwaardering. Daarna wordt het toch weer gehyped (misschien omdat sommige er nog in zitten etc.)quote:Op dinsdag 11 december 2012 19:10 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Klopt.
Ben je ook bekend met First Solar, producent van zonnepanelen. Daar word ook een grote toekomst voor voorspelt. Het eerste bedrijf dat zich op zonne energie richt in de S&P 500, zit ook sinds een aantal jaar bij de Nasdaq.
Ik heb 'm in mijn schaduwporto, ga het toch even volgen komende tijd. Eerst maar even kijken wat Nokia gaat doen komende tijd.quote:Op dinsdag 11 december 2012 19:16 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Valt dit niet in de hype zoals Vestas? Enorme hype, overdreven, enorme overwaardering. Daarna wordt het toch weer gehyped (misschien omdat sommige er nog in zitten etc.)
Ik zie de komende jaren dit toch nog tricky business + hij is sinds de dip behoorlijk weer opgeklommen. Zie ik daar nog veel (constructieve?) groei in? Niet echt.
Ik ben op dit moment ook met name op zoek naar rare aandelen die een beetje onder de radar liggen. Aandelen zoals IMPAC Mortgage Holdings, waar je een kleine gekke trend zou mee kunnen pakken. Strength of the trend!quote:Op dinsdag 11 december 2012 19:19 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Ik heb 'm in mijn schaduwporto, ga het toch even volgen komende tijd. Eerst maar even kijken wat Nokia gaat doen komende tijd.
Volgens mij ben jij al een flinke tijd aan het handelen op de beurs, met welk aandeel heb jij afgelopen jaren nou een groot rendement geboekt? Of ben je een daytrader die elke dag hier en daar meelift en geen aandeel vasthoudt?quote:Op dinsdag 11 december 2012 19:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ben op dit moment ook met name op zoek naar rare aandelen die een beetje onder de radar liggen. Aandelen zoals IMPAC Mortgage Holdings, waar je een kleine gekke trend zou mee kunnen pakken. Strength of the trend!
Ik wil het niet al te veel herhalen hier, maar met name Novo en Geely waren mijn 2 toppertjes. Voor de rest ook leuk met SBUX en McDonalds. En day traden vind ik ook leukquote:Op dinsdag 11 december 2012 19:38 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Volgens mij ben jij al een flinke tijd aan het handelen op de beurs, met welk aandeel heb jij afgelopen jaren nou een groot rendement geboekt? Of ben je een daytrader die elke dag hier en daar meelift en geen aandeel vasthoudt?
Ik ben nog niet zo heel lang geleden begonnen met aandelen, de interesse komt vooral nadat ik vorig jaar een semester les had van een voormalig bankier. Vind het spannend en houdt je toch lekker bezig dagelijks!
Ik zou niet investeren in zonnepanelenproducenten. De Chinezen dumpen al jarenlang zonnepanelen op de Europese en Amerikaanse markt en er zijn al veel van die westerse bedrijven failliet gegaan. Je kan moeilijk waarde toevoegen aan zonnepanelen of je moet een patent of octrooi hebben op een bepaalde techniek.quote:Op dinsdag 11 december 2012 19:10 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Klopt.
Ben je ook bekend met First Solar, producent van zonnepanelen. Daar word ook een grote toekomst voor voorspelt. Het eerste bedrijf dat zich op zonne energie richt in de S&P 500, zit ook sinds een aantal jaar bij de Nasdaq.
Ik verwacht inderdaad een nieuwe recessie binnen een jaar. Maar ik zie Nokia als een erg defensief aandeel omdat het voor 2,5 euro per aandeel aan cash heeft en als het failliet gaat wordt verkocht in stukken en alsnog tussen de 2 en 3 euro opbrengt. Maar misschien doe ik over een aantal maanden wel een deel van mijn geld in het spdr gold trust fund.quote:Op dinsdag 11 december 2012 18:47 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar wat nu als je verwacht dat de komende maanden of eigenlijk komend jaar economisch gewoon een enorm lastig jaar zal worden? Zal er niet een moment komen dat men minder zal uitgeven aan dit soort telefoons?
Besef wel dat Nokia's positie qua smartphones in China erg verzwakt is. Nokia rapporteert daar dit jaar zo'n 70% omzetverlies uit mijn hoofd. Heel die markt is in handen van Chinese fabrikanten met zeer goedkope Android smartphones en dan Apple, Samsung en HTC daarboven. Nokia heeft wellicht minder dan 1% marktaandeel in Chinese smartphones. Wat niet wegneemt dat die China Mobile deal positief is, maar geeft ook aan dat de Chinese consument niet ineens vele miljoenen Lumias gaat kopen. Uiteindelijk zou gegeven het prijsniveau van de Lumia en positionering van Nokia een herstel denk ik eerst gedreven moeten worden door marktaandeelwinst in Europa.quote:Op dinsdag 11 december 2012 18:52 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Dat kan maar zo, denk aan 2008 waar haast alles werden gehalveerd. Ik weet niet of je Nokia gevolgd hebt de laatste tijd, ze hebben een enorme deal weten af te sluiten met China's grootste provider (grootste provider ter wereld btw qua klanten) om daar de Lumia 920 te gaan verkopen. Verder komt er ook een 620 aan die goede spec's heeft tegen een lage prijs. Ik verwacht veel van de landen als China en India die ondanks slechte vooruitzichten toch steeds meer te besteden hebben. En daarom denk ik dat Nokia daar een enorme winst kan behalen met de 920/620.
Maar goed het blijft toch wel wat speculeren.
Het mooie is dat de Iphone niet op 4g netwerken in Europa en China kan. De Lumia daarentegen wel.quote:Op dinsdag 11 december 2012 20:56 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Besef wel dat Nokia's positie qua smartphones in China erg verzwakt is. Nokia rapporteert daar dit jaar zo'n 70% omzetverlies uit mijn hoofd. Heel die markt is in handen van Chinese fabrikanten met zeer goedkope Android smartphones en dan Apple, Samsung en HTC daarboven. Nokia heeft wellicht minder dan 1% marktaandeel in Chinese smartphones. Wat niet wegneemt dat die China Mobile deal positief is, maar geeft ook aan dat de Chinese consument niet ineens vele miljoenen Lumias gaat kopen. Uiteindelijk zou gegeven het prijsniveau van de Lumia en positionering van Nokia een herstel denk ik eerst gedreven moeten worden door marktaandeelwinst in Europa.
Ik wist niet dat Apple maar liefst 70% uit de iPhone haalde. Zeer interessant plaatje en in die zin (ook gezien de koers) ben ik blij dat ik er vanaf ben gebleven laatste tijd. Ik heb er zo ook mijn twijfels over, zeker komende jaren. En ik zie het markt segment van de iPhone eigenlijk alleen maar verslechteren komende jaren. Zeker met de genoemde concurrentie uit Aziatische landen zoals je noemde.quote:Op dinsdag 11 december 2012 20:53 schreef monkyyy het volgende:
Kijk naar het plaatje rechtsonder om te zien waar AAPL winsten vandaan komen:
[ afbeelding ]
Zo te zien komt 70% van de iPhone, 15% van de iPad.
Dit zijn mijn lange termijn zorgen met AAPL. Ze hebben heel weinig eieren en in relatief weinig mandjes. Zeer goede eieren en in het juiste mandje zeker, maar hun core winst driver (iPhone) is een reeks van producten die elk jaar moeten worden heruitgevonden en dat is moeilijk om te doen.
Het is de tech equivalent van een succesvolle film reeks. Ze hebben geweldige blockbusters gemaakt, de iPod en de iPhone, maar hoe lang gaan ze dat volhouden? Er komen allerlei vergelijkbare Aziatische producten op de markt die klanten bij AAPL vandaan pakken. Het is ook een van de redenen waarom AAPL allerlei bedrijven aan het aanklagen is.
Uiteindelijk zullen ze gewoon met allerlei nieuwe iThings op de markt moeten komen diezelfde impact heeft als hun ipods/ipads/iphones.
Alleen wat is uberhaupt de 4G coverage in Europa (en China)? Als je een Lumia 4G in Nederland koopt moet je ook maar hopen dat die 4G coverage snel van de grond komt.quote:Op dinsdag 11 december 2012 20:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Het mooie is dat de Iphone niet op 4g netwerken in Europa en China kan. De Lumia daarentegen wel.
Hoe kan het dat hun winst per aandeel zo laag is ondanks dat ze in dingen handelen die erg gewild zijn? En hoe kan het dat ze sinds 2011 zo gekelderd zijn?quote:Op dinsdag 11 december 2012 21:21 schreef sitting_elfling het volgende:
Die tip die ik laatste tijd noemde; Molycorp doet het op dit moment ook weer vrij aardig! Is eigenlijk daarna alleen maar om hoog gegaan maar krijg wel last van hoogtevrees op dit moment.
Prijzen met ~40% gekelderd laatste half jaar.quote:Op dinsdag 11 december 2012 21:59 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Hoe kan het dat hun winst per aandeel zo laag is ondanks dat ze in dingen handelen die erg gewild zijn? En hoe kan het dat ze sinds 2011 zo gekelderd zijn?
En het is een enorme speelbal voor de grote HFT. Koers vandaag 6% omhoog ..en rara wat komt er after hours? Gewoon even -8%!!!quote:Op dinsdag 11 december 2012 22:04 schreef Sokz het volgende:
[..]
Prijzen met ~40% gekelderd laatste half jaar.
Intraday zelfs +13%.quote:Op dinsdag 11 december 2012 22:06 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En het is een enorme speelbal voor de grote HFT. Koers vandaag 6% omhoog ..en rara wat komt er after hours? Gewoon even -8%!!!
I smell something fishy.
Mja, CEO vertrekt er las ik net. Misschien wordt dat verhaal met de SEC nog wel interessant. Er zijn iig een heleboel mensen nu de prullenbak ingegaan die vandaag hebben gekochtquote:
lol, ik las net nog een artikel waarin stond dat Mark Smith aandelen Molycorp had gekocht en dus vertrouwen had in de toekomst van het bedrijf.quote:Op dinsdag 11 december 2012 22:08 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, CEO vertrekt er las ik net. Misschien wordt dat verhaal met de SEC nog wel interessant. Er zijn iig een heleboel mensen nu de prullenbak ingegaan die vandaag hebben gekocht
Je kunt dat bijv. volgen via stocktwits.com
Rommelig is het zeker, volatiel ook. Geen lijn op te trekken. De vraag is meer is dat een probleem? Het verhaal blijft staan als een huis. Het is veel afgestraft en er zit nog wel potentie in.quote:Op dinsdag 11 december 2012 22:14 schreef Sokz het volgende:
http://seekingalpha.com/a(...)-rosier-for-molycorp
Te rommelig voor mij om interesse in te blijven houden. Maar dat zal met al die REE's wel zijn. Moeilijk, zeer moeilijk te waarderen imo.
Patent goedgekeurd?quote:Op dinsdag 11 december 2012 22:32 schreef Chakir64 het volgende:
http://finance.yahoo.com/q?s=BGMD&ql=1
Helaas, te laat... Of toch niet?
quote:BG Medicine announced that it has obtained a CE Mark enabling the commercial sale of the CardioSCORE test in the EU and other countries that recognize the CE Mark. The CardioSCORE test is the company's patented diagnostic blood test designed to dramatically improve risk prediction of major cardiovascular events beyond traditional risk factor assessments, such as the Framingham Risk Score and European SCORE.
Dit doet helemaal niets voor de economie. Maar vroeg of laat ontstaat er paniek over hoe ze die balancesheet ooit nog terug kunnen draaien. De Fed staat nu echt met de rug tegen de muur.quote:
quote:Amerikaanse Fed kondigt nieuw opkoopprogramma aan
Het Amerikaanse stelsel van centrale banken, de Federal Reserve, gaat een nieuw economisch steunprogramma opzetten, waarbij maandelijks voor 45 miljard dollar (ruim 34 miljard euro) aan obligaties wordt opgekocht. Dat maakte de Fed woensdag bekend na de tweedaagse vergadering van het beleidsbepalende bestuur. .
Dit nieuwe programma gaat lopen naast de bestaande steunoperatie waarbij de Fed maandelijks voor 40 miljard dollar aan hypotheekleningen opkoopt. De nieuwste steunplannen van de Fed vervangen de zogenoemde 'Operation Twist', die eind dit jaar afloopt. Met al die maatregelen wil de Fed de rentes drukken en zo de economie stimuleren.
De Fed liet het belangrijkste rentetarief in de Verenigde Staten ongewijzigd op 0 tot 0,25 procent. De Amerikaanse centrale bank zal dit historisch lage renteniveau de komende jaren handhaven.
Dit was toch al bekend bij aankondiging van QE3 dat ze door zouden gaan met Twist?quote:
Ik denk dat daarvoor al interessantere zaken gaan gebeuren.quote:Op woensdag 12 december 2012 19:06 schreef SeLang het volgende:
Dit doet helemaal niets voor de economie. Maar vroeg of laat ontstaat er paniek over hoe ze die balancesheet ooit nog terug kunnen draaien. De Fed staat nu echt met de rug tegen de muur.
Hm, dat weten anderen hier beter dan ik denk ik..quote:Op woensdag 12 december 2012 19:17 schreef Sokz het volgende:
[..]
Dit was toch al bekend bij aankondiging van QE3 dat ze door zouden gaan met Twist?
Volgens mij stoppen ze er zelfs niet mee voordat de arbeidsmarkt 'significant' verbeterd is, wat dat ook mag betekenen.quote:Op woensdag 12 december 2012 19:17 schreef Sokz het volgende:
[..]
Dit was toch al bekend bij aankondiging van QE3 dat ze door zouden gaan met Twist?
Dan doen ze natuurlijk gewoon nog meer QE (grotere bedragen). Net alsof er een relatie bestaat tussen QE en werkloosheidquote:Op woensdag 12 december 2012 19:18 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik denk dat daarvoor al interessantere zaken gaan gebeuren.
Het word pas echt een interessante case als de werkloosheid begin 2013 weer begint toe te nemen, daar duiden een aantal niet onbelangrijke enquites/surveys en deelindicatoren op werkgelegenheid op. De FED is dan all-in en het zou voor de markt dan duidelijk kunnen worden dat de FED uitgespeeld is. Another perception bites to dust.
Maar eerst eens afwachten hoe de werkgelegenheid zich ontwikkelt uiteraard.
Je zou toch ook ergens moeten kunnen zien hoeveel mensen zich uitschrijven? Lijkt me een vrij simpele statistiek!quote:Op woensdag 12 december 2012 19:39 schreef SeLang het volgende:
Die werkloosheid blijft wel dalen trouwens. Steeds meer mensen geven de moed op en schrijven zich niet meer in. Daar komt de daling van de werkloosheid voornamelijk vandaan.
In plaats van unemployment rate kun je beter naar de employment rate kijkenquote:Op woensdag 12 december 2012 19:44 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Je zou toch ook ergens moeten kunnen zien hoeveel mensen zich uitschrijven? Lijkt me een vrij simpele statistiek!
Ik denk wel dat ik wat aandelen ga halen vóór de aankondiging van blackberry 10 op 25 Januari (gezien de koersstand voor dat moment natuurlijk), het is de laatste jaren wel gebleken dat koersen altijd erg kunnen stijgen voor zulke dagen.. wat er na zo'n presentatie gebeurt hangt dan wel weer helemaal af van het product.quote:Op woensdag 12 december 2012 23:01 schreef SalsedoNL het volgende:
Zien jullie het voor RIM (Research In Motion) rooskleurig in op de beurs? Vandaag zijn er foto's online gekomen van een nieuw toestel dat misschien wel het bedrijf moet redden. Mogelijkheid om in te springen of is dit niet verstandig?
Ik ben het hier opzich wel mee eens. RIM is keihard afgestraft terwijl ze nog wel steeds goed materiaal hebben (ik heb de tablet ) en heb zelf ook wel vertrouwen in Blackberry 10.quote:Op donderdag 13 december 2012 00:13 schreef Chakir64 het volgende:
[..]
Ik denk wel dat ik wat aandelen ga halen vóór de aankondiging van blackberry 10 op 25 Januari (gezien de koersstand voor dat moment natuurlijk), het is de laatste jaren wel gebleken dat koersen altijd erg kunnen stijgen voor zulke dagen.. wat er na zo'n presentatie gebeurt hangt dan wel weer helemaal af van het product.
Er is al het nodige uitgelekt en ik vond het er niet slecht uit zien. Ze hebben het een (nog) zakelijker tintje gegeven en vooral bij de zakelijke klanten hebben ze heel veel ingeleverd de afgelopen tijd.
20 dec. misschien een mooi instapmomentje, ze komen dan met cijfers die niet echt denderend zijn.
True. Ik verbaas me wel over dat nu jaren na dato er nog steeds weinig echt sterke kritiek is op dit 'gedrag'. Men wil te graag droge voeten blijven behouden? Stilte voor de storm wat we al jaren roepen?quote:Op woensdag 12 december 2012 19:44 schreef Sokz het volgende:
Dat hele QE is een beetje een 'fake it till you make it' iets en tot dien zal Ben er niet mee stoppen.
Dat gaat een interessant punt worden als de problemen echt flink naar boven komen. Stel; het gaat echt flink mis, bijvoorbeeld er komen een aantal lijken uit de kast bij Goldman, Wells Fargo etc. En je krijgt dan weer zo'n dreun te voorduren, dan vraag ik me af hoeveel vertrouwen de markt nog heeft in de FED als red middel voor een complete systeem crash. Samenwerken met de Chinezen op dat moment?quote:Op donderdag 13 december 2012 11:17 schreef piepeloi55 het volgende:
Goede samenvatting Selang. Vond Bernanke wel eerlijk gisteren, ook ik kreeg het beeld dat Bernanke het zelf allemaal niet meer weet. Hij kwam een beetje moe en rusteloos over. Een ander belangrijk punt uit de persconferentie:
- Op een vraag van een journalist bleek dat de toekomstige ruimte om te stimuleren (vooral bij een nieuwe downturn) aanwezig maar erg beperkt is. Juist omdat die ruimte beperkt is moet nu iets extra uit de kast worden getrokken, om het in ieder geval te proberen. Aldus Bernanke.
Dat was inderdaad een opmerkelijk antwoord. Maar wel een die strijdig lijkt met dat andere antwoord over of de rente na bereiken van het werkloosheidstarget niet heel snel verhoogd moet gaan worden. Bernanke zei van niet, maar dan krijg je dus het dilemma dat hij niets meer kan op het moment dat direct daarna een nieuwe cyclische downturn begint. Je zit dan namelijk met een mega grote balancesheet en een rente die nul is op de top van de conjunctuurcyclus! En dat terwijl Bernanke zelf toegeeft dat monetair beleid eigenlijk alleen maar iets kan doen om die conjunctuurcyclus af te vlakken en niks structureels kan verbeteren. Op dat punt zit hij dus 180 graden uit fase met waar hij zou moeten zitten kwa monetair beleid.quote:Op donderdag 13 december 2012 11:17 schreef piepeloi55 het volgende:
Goede samenvatting Selang. Vond Bernanke wel eerlijk gisteren, ook ik kreeg het beeld dat Bernanke het zelf allemaal niet meer weet. Hij kwam een beetje moe en rusteloos over. Een ander belangrijk punt uit de persconferentie:
- Op een vraag van een journalist bleek dat de toekomstige ruimte om te stimuleren (vooral bij een nieuwe downturn) aanwezig maar erg beperkt is. Juist omdat die ruimte beperkt is moet nu iets extra uit de kast worden getrokken, om het in ieder geval te proberen. Aldus Bernanke.
Je kunt natuurlijk ook een heel ander type crisis krijgen. Om maar iets te noemen: Oorlog in de Perzische Golf en $200 olie. Dan wordt het opeens gunstig om je munt op te waarderen! Krijgen we opeens een heel ander spel....quote:Op donderdag 13 december 2012 11:31 schreef NY_aannemer het volgende:
Dat gaat een interessant punt worden als de problemen echt flink naar boven komen. Stel; het gaat echt flink mis, bijvoorbeeld er komen een aantal lijken uit de kast bij Goldman, Wells Fargo etc. En je krijgt dan weer zo'n dreun te voorduren, dan vraag ik me af hoeveel vertrouwen de markt nog heeft in de FED als red middel voor een complete systeem crash. Samenwerken met de Chinezen op dat moment?
Voor dit scenario waarschuw ik, maar ook andere mensen op dit forum al langer. De kans bestaat dat de autoriteiten bij een nieuwe eruptie van de crisis geen vangnet meer kunnen bieden door het verbruiken van de ruimte die men ervoor heeft. In zo'n situatie ontvouwt zich een ''free fall''-scenario.quote:Op donderdag 13 december 2012 11:31 schreef NY_aannemer het volgende:
Dat gaat een interessant punt worden als de problemen echt flink naar boven komen. Stel; het gaat echt flink mis, bijvoorbeeld er komen een aantal lijken uit de kast bij Goldman, Wells Fargo etc. En je krijgt dan weer zo'n dreun te voorduren, dan vraag ik me af hoeveel vertrouwen de markt nog heeft in de FED als red middel voor een complete systeem crash. Samenwerken met de Chinezen op dat moment?
Precies. Dat is het nieuwe bubble paradigma. "Nu is alles anders", "De Fed en andere autoriteiten hebben alle tail-risks verwijderd dus er gaat nooit meer iets crashen", "De rente gaat nooit meer omhoog, dus risk-assets worden forever opgedreven in prijs", "Als bonds zakken koopt de Fed ze gewoon allemaal op, als aandelen zakken koopt de Fed ze allemaal op, en als de dollar zakt koopt de Fed ze ook allemaal op ", "Ze laten het nooit gebeuren dat....", etc etc etcquote:Op donderdag 13 december 2012 11:40 schreef piepeloi55 het volgende:
Persoonlijk denk ik dat het doorbreken van de 'almachtige autoriteiten' illusie een van de hoofdoorzaken zullen zijn van een nieuwe hervatting van de crisis. Of in ieder geval het proces fors zal versnellen.
Ik heb eerder al eens het punt gemaakt dat de hoge winstmarges op dit moment worden gedreven door de hoge overheidstekorten: AEX / Waarom zijn de bedrijfswinsten momenteel zo hoog?quote:Op donderdag 13 december 2012 12:38 schreef piepeloi55 het volgende:
Even terugkomend op QE ansich en de invloed daarvan op de beurzen.
De afgelopen jaren is de opinie ontstaan dat beurzen voornamelijk gestegen zijn door QE en zero interest beleid. Al die maatregelen zijn genomen in een klimaat waar de economie zich stabiliseerde/herstelde en bedrijfswinsten (fors) stegen.
Nu het lijkt dat QE er niet meer zoveel toe doet voor de markten valt dat toevallig samen in een klimaat van stagnerende(/dalend) bedrijfswinsten en een afremmende economie (wijzen de signalen op). Ik vraag me dan ook af in hoeverre QE en een rente van 0 bijgedragen heeft aan de huidige rally sinds 2009 en in hoeverre de fundamenten ertoe hebben bijgedragen. Bij recordwinsten horen immers recordkoersen.
Het zou een interessant fenomeen zijn als de indicatoren gelijk krijgen en de economie in 2013 verder afremt en bedrijfswinsten verder stagneren/dalen. Dan krijgen we denk ik een beter beeld over wat ECHT heeft bijgedragen aan de rally en wat SCHIJN is geweest. En dan krijgen we waarschijnlijk ook een beter beeld over hoe omnipotent de autoriteiten zijn.
Ik schrok daar wel van. Dit is toch iemand met als rol om de toekomst van zijn bedrijf zo veel mogelijk in een positief daglicht te zetten. Kennelijk ziet hij al zoveel overtuigend bewijs in zijn eigen informatie 'uit het veld' dat hij hier niet onderuit komt.quote:,,We zullen minstens 10 jaar met zwakke economische groei te maken hebben en ik zie daar geen verandering in. Als je daar niet van uitgaat, dan hou je jezelf voor de gek. Ik hoop voor Europa dat ik het verkeerd heb, maar het is beter om dit als uitgangspunt te nemen. Je moet de realiteit onder ogen zien''
Bron: http://www.telegraaf.nl/d(...)sis_in_Europa__.htmlquote:Ook over de Verenigde Staten is Polman somber. Volgens de bestuursvoorzitter ontstaat daar een arme onderklasse die afhankelijk is van steun van de overheid. ,,Met 46 miljoen mensen die afhankelijk zijn van overheidssteun om voedsel te kopen, moeten de mensen het onderste uit de kan halen om het einde van de maand te halen.''
Klopt. Een bedrijf gaat niet investeren omdat de rente laag is maar omdat ze denken dat ze de investering terug kunnen verdienen. Natuurlijk maakt een lage rente het terugverdienen wat makkelijker, maar als de vooruitzichten slecht zijn er, er al overcapaciteit is, etc zal een bedrijf niet snel gaan uitbreiden, ook niet als de rente laag is.quote:Op donderdag 13 december 2012 13:16 schreef jaco het volgende:
Ik hoor vaak dat de lage rente een stimulans maatregel is omdat bedrijven dan makkelijker kunnen lenen en dus gaan investeren. Ik vraag me echter af of die redenering zo automatisch gemaakt kan worden. Het management van bedrijven bestaat immers uit (min of meer) rationeel denkende mensen die ook de gevaren in de toekomst wel zien.
De CEO van Unilever zei gisteren over Europa bijvoorbeeld:
[..]
Ik schrok daar wel van. Dit is toch iemand met als rol om de toekomst van zijn bedrijf zo veel mogelijk in een positief daglicht te zetten. Kennelijk ziet hij al zoveel overtuigend bewijs in zijn eigen informatie 'uit het veld' dat hij hier niet onderuit komt.
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/d(...)sis_in_Europa__.html
De P/E van Unilever staat nog vrolijk rond de 18. ( EV/EBITDA rond 12,5)
Contra: zou ik ook zeggen ik zoveel mogelijk zou willen offshoren naar lage kosten landen. Hij heeft toch alle belang om te undersellen?quote:Op donderdag 13 december 2012 13:16 schreef jaco het volgende:
Ik hoor vaak dat de lage rente een stimulans maatregel is omdat bedrijven dan makkelijker kunnen lenen en dus gaan investeren. Ik vraag me echter af of die redenering zo automatisch gemaakt kan worden. Het management van bedrijven bestaat immers uit (min of meer) rationeel denkende mensen die ook de gevaren in de toekomst wel zien.
De CEO van Unilever zei gisteren over Europa bijvoorbeeld:
[..]
Ik schrok daar wel van. Dit is toch iemand met als rol om de toekomst van zijn bedrijf zo veel mogelijk in een positief daglicht te zetten. Kennelijk ziet hij al zoveel overtuigend bewijs in zijn eigen informatie 'uit het veld' dat hij hier niet onderuit komt.
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/d(...)sis_in_Europa__.html
De P/E van Unilever staat nog vrolijk rond de 18. ( EV/EBITDA rond 12,5)
Dat verschilt per bedrijf en per grondstof lijkt me. Voor Unilever is palmolie erg belangrijk en de prijs daarvan is wel drastisch gedaald dit jaar. Als er iets in de palmolie sfeer gaande is, hoor je Unilever er echter meteen over: http://www.telegraaf.nl/d(...)ederland_hard__.htmlquote:Op donderdag 13 december 2012 13:37 schreef JimmyJames het volgende:
Een jaar of twee geleden werd er bij Heineken en Unilever nog gevreesd voor margedruk door de hoge grondstoffenprijzen. Daar hoor ik nu niks meer over? Zijn ze beter gehedged of zijn de grondstoffen die voor hen van belang zijn sterk in prijs gedaald?
Maarja dit is dan ook eigenlijk de job van de FED. Het volk doen geloven dat een nieuwe downfall onmogelijk is; 'Expectations management'. En als je als cb niet geloofwaardig bent schiet je aan je doel voorbij en krijg je een Japan-scenario (wat ik overigens niet reëel acht)quote:Op donderdag 13 december 2012 13:16 schreef jaco het volgende:
Ik hoor vaak dat de lage rente een stimulans maatregel is omdat bedrijven dan makkelijker kunnen lenen en dus gaan investeren. Ik vraag me echter af of die redenering zo automatisch gemaakt kan worden. Het management van bedrijven bestaat immers uit (min of meer) rationeel denkende mensen die ook de gevaren in de toekomst wel zien.
Hence het door velen 'overdreven' expansief monetair beleid van de Fed. Als je naast die lage rente ook nog een reële kans hebt op flinke (zo niet hyper)inflatie maakt het aantrekkelijk te lenen en zijn dergelijke bedrijfstechnische redenen van minder belang.quote:Op donderdag 13 december 2012 13:27 schreef SeLang het volgende:
Klopt. Een bedrijf gaat niet investeren omdat de rente laag is maar omdat ze denken dat ze de investering terug kunnen verdienen. Natuurlijk maakt een lage rente het terugverdienen wat makkelijker, maar als de vooruitzichten slecht zijn er, er al overcapaciteit is, etc zal een bedrijf niet snel gaan uitbreiden, ook niet als de rente laag is.
De zinloosheid van het met veel moeite en milieuschade opgraven van goud om het vervolgens weer onder de grond te stoppen met bewaking erbij. Warum?quote:Op donderdag 13 december 2012 19:34 schreef SeLang het volgende:
Engelsen in dit topic, vreest niet. Al het goud ligt er nog gewoon. De koningin heeft het vandaag zelf gecheckt!
[ afbeelding ]
En het is tegen de huidige prijs voldoende om 1% van de staatsschuld af te lossen
Het ging heel lekker met KPN. Ben benieuwd wat het effect hiervan is. Met name van de dividendverlaging, niet zozeer van dat bedrag. Dat valt best mee over 17 jaar per Nederlander. De achterkant van een bierviltje leert me dat dit 32ct/pa tegenvalt. Overzichtelijkquote:rootschalige uitrol van 4G LTE-diensten vanaf februari 2013
KPN heeft tijdens de frequentieveiling een zeer aantrekkelijke combinatie van frequentievergunningen voor de Nederlandse markt verworven voor een bedrag van 1.352 miljoen euro. Dit pakket aan frequenties garandeert de continuïteit van de huidige dienstverlening en introductie van nieuwe diensten voor onze klanten voor een periode van 17 jaar. Hierdoor kan KPN de beste kwaliteit van mobiele diensten blijven bieden aan zijn klanten. KPN is er van overtuigd dat deze investering een goed rendement zal realiseren.
Om deze vitale strategische investering te accommoderen, heeft KPN de dividendverwachting aangepast. KPN zal geen slotdividend over 2012 uitkeren en het dividend voor 2013 wordt aangepast naar EUR 0,03 per aandeel. KPN bevestigt de outlook voor 2012 voor EBITDA, vrije kasstroom en investeringen. De aankoopprijs wordt gefinancierd uit bestaande financiële middelen en middels KPN’s doorlopende kredietfaciliteit van 2 miljard euro.
Het verworven spectrum stelt KPN in staat de nieuwe generatie 4G LTE mobiele technologie binnen Nederland uit te rollen. Ook kan KPN zijn sterke positie in de 2G (GSM) en 3G (UMTS) technologieën continueren. De nieuwe 4G LTE-technologie zal al vanaf februari 2013 beschikbaar zijn voor klanten van KPN. Halverwege 2013 zal ongeveer 50% van de Nederlandse bevolking gebruik kunnen maken van deze nieuwe dienst. Landelijke dekking wordt bereikt in de tweede helft van 2014. 4G LTE diensten zullen zorgen voor significant hogere snelheden voor onze klanten vergeleken met de beschikbare snelheid die momenteel beschikbaar is over een 3G netwerk.
KPN zal zijn leidende marktposities versterken, aangezien het de enige geïntegreerde dienstverlener blijft in de Nederlandse consumenten- en zakelijke markt die in staat is de hoogste kwaliteit diensten aan te bieden. Dit mede dankzij de combinatie van het nieuwe eigen 4G LTE netwerk en de eigen hybride koper en glasvezel infrastructuur.
Dat is niet het probleem, het probleem is dat bij daadwerkelijk uitrollen van LTE ze hun melkkoetje, vast, gaan kanabaliseren. Plus dat hun rating aan gort gaat, volgens mij brengt de veiling vele malen meer op dan gedacht, waarbij KPN al op randje financieringsprobleem zat. Lijkt me dat ze hun Duitse of Belgische activteiten in de ramsj zullen moeten gaan gooien - en ik denk dat ik wel een gewillige koper voor een prikkie ken - en die woont in Mexico.quote:Op vrijdag 14 december 2012 18:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het ging heel lekker met KPN. Ben benieuwd wat het effect hiervan is. Met name van de dividendverlaging, niet zozeer van dat bedrag. Dat valt best mee over 17 jaar per Nederlander.
De verwachtte opbrengst was 2,5mld (ipv de 3M9 nu) en niet de 400 miljoen die RTL-Z claimde.quote:Op vrijdag 14 december 2012 18:58 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Dat is niet het probleem, het probleem is dat bij daadwerkelijk uitrollen van LTE ze hun melkkoetje, vast, gaan kanabaliseren. Plus dat hun rating aan gort gaat, volgens mij brengt de veiling vele malen meer op dan gedacht, waarbij KPN al op randje financieringsprobleem zat. Lijkt me dat ze hun Duitse of Belgische activteiten in de ramsj zullen moeten gaan gooien - en ik denk dat ik wel een gewillige koper voor een prikkie ken - en die woont in Mexico.
LTE hebben ze niet voor niks jaren proberen tegen te houden.
Kan ik nog ergens short op die toko?
We zullen wel zien. Koers deed maar weinig toen RTL-Z hierover al voortijdig berichtte. Zal dus wel meevallen denk ik.quote:Op vrijdag 14 december 2012 19:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Boehoe
Was trouwens ook nog een interessant stukje hoe ze dit jaar hun winst en ebitda cijfers proberen te pimpen
http://www.belegger.nl/ni(...)telefoonverhuur.html
sell order in de us ingelegd op 4.51 euro (5.95 USD), no takersquote:Op vrijdag 14 december 2012 19:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
We zullen wel zien. Koers deed maar weinig toen RTL-Z hierover al voortijdig berichtte. Zal dus wel meevallen denk ik.
quote:Op vrijdag 14 december 2012 19:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
sell order in de us ingelegd op 4.51 euro (5.95 USD), no takers
Ik dacht dat jij geen KPN meer had?quote:Op vrijdag 14 december 2012 19:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
sell order in de us ingelegd op 4.51 euro (5.95 USD), no takers
Haha. KPN is 3,90 geweest en nu met de 4,65 op de AEX waren de winsten mooi! Dino en ik allebei rond de bodem ingestapt, Dino na twee dagen alweer weg geloof ik.quote:Op vrijdag 14 december 2012 19:26 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik volg al tijden geen koersen meer want de markt is toch veel te duur, maar KPN is dus nieteens meer ¤4.51? Ik dacht dat dat altijd stabiel rond een tientje lag. Wat is er gebeurd?
Weer een "hoog dividend aandeel" dat in rook is opgegaan dus. Paar % hoger dividend en dan plotseling meer dan de helft van je geld pleite. Goeie deal
Een paar weken geleden genoteerd op 3.90 Ik zou er maar geen 10Y Shiller P/E op uitrekenen, want dan issie dirtcheapquote:Op vrijdag 14 december 2012 19:26 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik volg al tijden geen koersen meer want de markt is toch veel te duur, maar KPN is dus nieteens meer ¤4.51? Ik dacht dat dat altijd stabiel rond een tientje lag. Wat is er gebeurd?
Weer een "hoog dividend aandeel" dat in rook is opgegaan dus. Paar % hoger dividend en dan plotseling meer dan de helft van je geld pleite. Goeie deal
ja, op 4.20 ongeveer (gemiddeld). En ik heb er de facto winst op gemaakt, nog mooierquote:Op vrijdag 14 december 2012 19:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Haha. KPN is 3,90 geweest en nu met de 4,65 op de AEX waren de winsten mooi! Dino en ik allebei rond de bodem ingestapt, Dino na twee dagen alweer weg geloof ik.
Dat is sowieso zinloos op individuele aandelenquote:Op vrijdag 14 december 2012 19:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Een paar weken geleden genoteerd op 3.90 Ik zou er maar geen 10Y Shiller P/E op uitrekenen, want dan issie dirtcheap
Als jou theorie over afnemende bedrijfswinsten klopt, is het dan niet zinloos over alle aandelen ook?quote:Op vrijdag 14 december 2012 19:36 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat is sowieso zinloos op individuele aandelen
In principe zit daar een business cycle in, dat is het hele idee. Maar ik denk inderdaad dat we grotendeels te maken hebben met een seculaire trend en dat bedrijfwinsten een minder goede trend zullen vertonen de komende paar decennia dan wat gemiddeld was in de afgelopen eeuw. Maar daarvoor hou je ook je veiligheidsmarge aan en koop je alleen op een flinke korting (ik koop op mediaan min 40%).quote:Op vrijdag 14 december 2012 19:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Als jou theorie over afnemende bedrijfswinsten klopt, is het dan niet zinloos over alle aandelen ook?
Aka bedrijfswinsten uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst?
Mijn hoop was dat bij einde veiling de koers boven de 5 zou komen. Het is toch altijd onzekerheid die verdwijnt. Had ik 25% winst gepakt ofzo.quote:Op vrijdag 14 december 2012 19:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
ja, op 4.20 ongeveer (gemiddeld). En ik heb er de facto winst op gemaakt, nog mooier
http://finance.yahoo.com/q?s=KKPNYquote:Op vrijdag 14 december 2012 19:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Mijn hoop was dat bij einde veiling de koers boven de 5 zou komen. Het is toch altijd onzekerheid die verdwijnt. Had ik 25% winst gepakt ofzo.
Waar kan ik die koers in de VS zien?
Ok. En kun je NL-se aandelen ook daar verkopen (niet dat ik dit van plan ben hoor!)? Of gaat dat weer via zo'n omweg?quote:Op vrijdag 14 december 2012 20:12 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
http://finance.yahoo.com/q?s=KKPNY
in USD
vermeningvuldingen met http://finance.yahoo.com/q?s=usdeur=X
dus atm: 4.38 euro
PS: let wel, bizar lage omzetten.
als ie 5.95 USD hit gaan we het weten, want dan staan er 10,000 in de laatquote:Op vrijdag 14 december 2012 20:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. En kun je NL-se aandelen ook daar verkopen (niet dat ik dit van plan ben hoor!)? Of gaat dat weer via zo'n omweg?
nog $0,04 dan. Dat kan zomaar gehaald worden, gezien de volatiliteit stelt dat niks voor, minder dan 1%.quote:Op vrijdag 14 december 2012 20:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
als ie 5.95 USD hit gaan we het weten, want dan staan er 10,000 in de laat
huh? zullen we er $0.15 van maken?quote:Op vrijdag 14 december 2012 20:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
nog $0,04 dan. Dat kan zomaar gehaald worden, gezien de volatiliteit stelt dat niks voor, minder dan 1%.
Ok, je hebt gelijk. Maar er is prut-omzet verder. Die 10K zou al 2,5% van de dagomzet zijn!!quote:Op vrijdag 14 december 2012 20:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
huh? zullen we er $0.15 van maken?
Ik weet het, ik blijf er in de regel ook ver van wegquote:Op vrijdag 14 december 2012 20:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok, je hebt gelijk. Maar er is prut-omzet verder. Die 10K zou al 2,5% van de dagomzet zijn!!
normaliter kan ik naked short gaan bij Interactive Brokers, weet alleen niet of dat ook kan aan stukken die aan OTC markets genoteerd zijn ('pink sheets').quote:Op vrijdag 14 december 2012 20:58 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
Je hebt er 10k in de laat gezet zonder dat je de aandelen hebt? Is dat een mogelijkheid die je hebt via je broker om daadwerkelijk short te gaan? Ik kan voor zover ik weet alleen short gaan dmv opties..
Is IB daar uniek in? Voor zover ik weet kan dit bij brokers als Rabo, SNS, ING en ABN niet toch?quote:Op vrijdag 14 december 2012 21:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
normaliter kan ik naked short gaan bij Interactive Brokers, weet alleen niet of dat ook kan aan stukken die aan OTC markets genoteerd zijn ('pink sheets').
En daar gaan we zo te zien ook niet achter komen.
Ik denk niet dat ze daar uniek in zijn, maar NL brokers zijn nogal beperkt in hun aanbodquote:Op vrijdag 14 december 2012 21:09 schreef Kabouter_Plofkop het volgende:
[..]
Is IB daar uniek in? Voor zover ik weet kan dit bij brokers als Rabo, SNS, ING en ABN niet toch?
Wat is de reden dat jij voor Interactive Brokers hebt gekozen?quote:Op vrijdag 14 december 2012 21:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
normaliter kan ik naked short gaan bij Interactive Brokers, weet alleen niet of dat ook kan aan stukken die aan OTC markets genoteerd zijn ('pink sheets').
En daar gaan we zo te zien ook niet achter komen.
En IB is, op het niet hebben van wat markten in Azie na, eigenlijk de meest complete broker!quote:Op vrijdag 14 december 2012 21:10 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik denk niet dat ze daar uniek in zijn, maar NL brokers zijn nogal beperkt in hun aanbod
De meest complete online broker voor redelijke tarieven. ABN AMRO is strikt genomen completer: je kunt daar een telefoonnummer bellen om aandelen in bijv. Zuid-Afrika en Nieuw Zeeland te kopen. Dit is EUR 9,50 + 0,4% met een minimum van 30 euro. Bij de grote banken is waarschijnlijk elk aandeel ter wereld wel te regelen als het een ISIN code heeft en je voldoende commissie betaalt.quote:Op vrijdag 14 december 2012 23:49 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En IB is, op het niet hebben van wat markten in Azie na, eigenlijk de meest complete broker!
Boom moet ik idd nog even kijken of ik dat offshore kan openen. Heb al eens een keer naar de openingsformulieren gekeken, maar moet je je daar niet kunnen identificeren op een HDFC kantoor, of iets dergelijks?quote:Op zaterdag 15 december 2012 04:22 schreef jaco het volgende:
[..]
De meest complete online broker voor redelijke tarieven. ABN AMRO is strikt genomen completer: je kunt daar een telefoonnummer bellen om aandelen in bijv. Zuid-Afrika en Nieuw Zeeland te kopen. Dit is EUR 9,50 + 0,4% met een minimum van 30 euro. Bij de grote banken is waarschijnlijk elk aandeel ter wereld wel te regelen als het een ISIN code heeft en je voldoende commissie betaalt.
Ik heb zelf IB en een online broker in Hong Kong (www.boom.com.hk) voor een reeks Aziatische landen. Het zou in de verre toekomst leuk zijn om ook Brazilie, Rusland en Zuid Afrika er bij te hebben.
Geen bewaarloon is al fijn, grote en flexibele (geogratische) keuzen in producten, geen gemiep met currencies etc. En vooral goede ervaringen en aanbeveling van een 'pro'quote:Op vrijdag 14 december 2012 23:33 schreef Physics het volgende:
[..]
Wat is de reden dat jij voor Interactive Brokers hebt gekozen?
OT: DELL gekocht. Ik hou wel van herstructurerende bedrijven. Eens kijken wat 2013 ons gaat brengen.
Nou ja, hij vertelt er bizar weinig over. Is het kreng achtergesteld bijv.?quote:Op zaterdag 15 december 2012 10:37 schreef AQuila360 het volgende:
http://www.belegger.nl/vi(...)1nz5e1fm5xc%3Fwl%3D1
Hij tipt de obligatie van Nordex, iemand daar wel eens naar gekeken?
Het zag er idd niet heel goed uit maar ik zoek nog een mooie obligatie maar veel soeps is er niet.quote:Op zaterdag 15 december 2012 11:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Nou ja, hij vertelt er bizar weinig over. Is het kreng achtergesteld bijv.?
Beetje vaag seats 'n sofa's verhaal, en bovendien een verhaal wat alleen aan het rendement refereert is sowieso quatsch, en vereist een kritische benadering
Ik heb even snel naar Nordex als bedrijf gekeken, maar daar werd ik nou niet bijzonder warm van. Beetje gevaarlijke sector met onzekere cash flows (windenergy)
De bond is vanaf maart van bijna 100 naar 69 in mei gevallen en thans opgelopen naar 99, en da's meestal geen teken van een hyperstabiel bedrijf Kopen in een crisismoment, niet nu, zou ik zeggen.
Zoek het vooral in nieuw uit te geven spul, geloof dat RBS en ABN bijv. wat tier 2 spul gaan uitgeven, dat is vaak bij uitgifte en direct daarna wel redelijk geprijst.quote:Op zaterdag 15 december 2012 12:16 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Het zag er idd niet heel goed uit maar ik zoek nog een mooie obligatie maar veel soeps is er niet.
ja, en http://www.interactivebrokers.com/en/?f=minimumDepositsquote:Op zaterdag 15 december 2012 14:28 schreef BlueRoom het volgende:
2 vragen over Interactive Brokers
• kan je ook in AEX aandelen handelen?
• minimum inleg?
Als de kloof tussen werkelijkheid en perceptie te groot word, dan is het vrijwel altijd de perceptie die zich uiteindelijke aanpast.quote:Op maandag 17 december 2012 09:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik zie door alle potentiele zwarte zwanen de witte niet meer
Perceptie is altijd relatiefquote:Op maandag 17 december 2012 13:14 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Als de kloof tussen werkelijkheid en perceptie te groot word, dan is het vrijwel altijd de perceptie die zich uiteindelijke aanpast.
Ben je trouwens nog short gegaan op kpn vrijdag?
3 weken geleden spijt gehad dat ik niet een paar putjes erop had geschreven. Nog even overdenken.quote:Op maandag 17 december 2012 09:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
3.900 -16% ongeveer
Het kreng zakt sneller dan Mark Rutte's populariteit
Gezien de lage prijs van het onderliggende aandeel zijn de transactiekosten relatief veel te hoog (had hetzelfde idee, maar de kosten staan in geen verhouding tot de tijdswaarde imho; heb ik niet exact uitgerekend hoor )quote:Op maandag 17 december 2012 13:36 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
3 weken geleden spijt gehad dat ik niet een paar putjes erop had geschreven. Nog even overdenken.
De put-optie dec-2013 4,00 levert nu 60 cent op. Transactiekosten zijn dan 2 cent, 4 cent als je ze op een gegeven moment terugkoopt of een stuk meer als je wordt geassignedquote:Op maandag 17 december 2012 13:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Gezien de lage prijs van het onderliggende aandeel zijn de transactiekosten relatief veel te hoog (had hetzelfde idee, maar de kosten staan in geen verhouding tot de tijdswaarde imho; heb ik niet exact uitgerekend hoor )
Ging er een bel?quote:Op maandag 17 december 2012 13:58 schreef Physics het volgende:
Op de bodem paar KPN op de kop getikt
56 ct op een strike van 4 is 14% netto. Hmm, wel een beetje lange periode voor mijn doen.quote:Op maandag 17 december 2012 14:05 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
De put-optie dec-2013 4,00 levert nu 60 cent op. Transactiekosten zijn dan 2 cent, 4 cent als je ze op een gegeven moment terugkoopt of een stuk meer als je wordt geassigned
Het is heel simpel: iemand die zijn aandelen indekt voor 10K, krijgt dat altijd voor zijn aandelen netto terug, inclusief wat hij bij heeft moeten kopen.quote:Op maandag 17 december 2012 14:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
56 ct op een strike van 4 is 14% netto. Hmm, wel een beetje lange periode voor mijn doen.
hoe zat dat ook alweer bij een claimemissie, wordt dan de strike ook aangepast? (sorry, ik heb daar al vaker naar gevraagd en gekeken, ik weet het niet meer)
In vergelijking met het eigen vermogen (2,656 miljard) is dat een rampzalig beeld.quote:Op maandag 17 december 2012 14:25 schreef flyguy het volgende:
Wat een geneuzel dat KPN er slecht voor staat. Opp. CF - CapEx over 2011 is 2,5 miljard en LT Debt is zo'n 11 miljard.
En dat was het dus ook niet. Vandaag zakt KPN verder weg. (Maar onze bodemvisser zal het gisteren vast op de top hebben verkocht.)quote:Op maandag 17 december 2012 15:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Hoe weet je dat dat 'de bodem' is?
Je hoeft geen belasting te betalen over deze koersstijging (behalve dat inderdaad de vermogensrendementsheffing op 1 januari over dat grotere bedrag wordt berekend). Dat is inderdaad de mooie kant van dit systeem, het nadeel is dat als je geen rendement (of zelfs een negatief rendement) haalt, dat de belastingdienst nog steeds van de fictieve 4% rendement uitgaat.quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:09 schreef Chakir64 het volgende:
Even een vraagje aan wat ervaren beleggers!
Stel (!) ik zou bijvoorbeeld al mijn spaargeld op een zeer speculatieve bio farmaceutische instelling pompen. En de koers zou de dag erna explosief stijgen naar extreem veel geld.
Ik besluit om dit geld naar mijn prive rekening te sturen. Hoe zit het dan met de belasting? Afgezien van mogelijk dividendbelasting en vermogensbelasting. Ik bedoel je kan in dit mooie land toch niet zomaar duizenden euro's in je zak steken door koersstijgingen?
Wie weet het antwoord op dit (droom) scenario?
Helemaal mooi!quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Je hoeft geen belasting te betalen over deze koersstijging (behalve dat inderdaad de vermogensrendementsheffing op 1 januari over dat grotere bedrag wordt berekend). Dat is inderdaad de mooie kant van dit systeem, het nadeel is dat als je geen rendement (of zelfs een negatief rendement) haalt, dat de belastingdienst nog steeds van de fictieve 4% rendement uitgaat.
Gelukkig zit ik dit jaar dik boven die 4% (terwijl ik het overgrote deel gewoon op een spaarrekening heb staan)
je betaalt toch 30% VRH over die fictieve 4% rendement, dus effectief gezien betaal je 1,2%quote:Op dinsdag 18 december 2012 16:21 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Je hoeft geen belasting te betalen over deze koersstijging (behalve dat inderdaad de vermogensrendementsheffing op 1 januari over dat grotere bedrag wordt berekend). Dat is inderdaad de mooie kant van dit systeem, het nadeel is dat als je geen rendement (of zelfs een negatief rendement) haalt, dat de belastingdienst nog steeds van de fictieve 4% rendement uitgaat.
Gelukkig zit ik dit jaar dik boven die 4% (terwijl ik het overgrote deel gewoon op een spaarrekening heb staan)
Kloptquote:Op dinsdag 18 december 2012 17:04 schreef Shispeed het volgende:
[..]
je betaalt toch 30% VRH over die fictieve 4% rendement, dus effectief gezien betaal je 1,2%
Voor Slim is die beurskoers an sich natuurlijk niet zo belangrijk. Die zoekt gewoon strategische kandidaten uit om de Europese telecommarkt te betreden. Wat de koers vandaag of gisteren dan was op het Damrak is secundair. Ik neem tenminste aan dat hij over voldoende EV beschikt om hierdoor niet in de problemen te komen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 14:40 schreef jaco het volgende:
[..]
En dat was het dus ook niet. Vandaag zakt KPN verder weg. (Maar onze bodemvisser zal het gisteren vast op de top hebben verkocht.)
Van Bloomberg een artikel over de Europese Telecom investeringen van Carlos Slim: http://www.bloomberg.com/(...)-telecom-market.html
Hij heeft exact de twee slechtst presterende telco's (qua aandeelprijs) in Europa weten uit te selecteren. De vraag blijft hangen wat Slim van plan is/was.
VRH?quote:Op dinsdag 18 december 2012 17:04 schreef Shispeed het volgende:
[..]
je betaalt toch 30% VRH over die fictieve 4% rendement, dus effectief gezien betaal je 1,2%
VermogensRendementsHeffingquote:
Hoe bizar, zo'n brief heb ik ook net bij de plaatselijke Appie overhandigdquote:Op woensdag 19 december 2012 13:12 schreef SeLang het volgende:
Geachte toeleverancier,
[ afbeelding ]
Kusjes,
KPN
XXXX
En ga ik zelf ook maar even naar KPN sturenquote:Op woensdag 19 december 2012 13:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Hoe bizar, zo'n brief heb ik ook net bij de plaatselijke Appie overhandigd
Reactie van KPN Webcare:quote:Op woensdag 19 december 2012 14:16 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En ga ik zelf ook maar even naar KPN sturen
Het was ooit een bedrijf dat veel dividend uit betaalde.quote:Op woensdag 19 december 2012 23:10 schreef monkyyy het volgende:
KPN is erg populair hier, kan iemand me uitleggen waarom?
Dat klopt. Senor Slim heeft ook expliciet aangegeven dat de KPN investering voor de lange termijn bedoeld is. Er dreigen echter financiele problemen op de korte/middellange termijn. Ook in de periode dat Slim zijn aandeel kocht, zag je die bui al hangen. Als er een faillisement volgt, dan is Slim zijn aandeel kwijt en is er ook voor hem geen lange termijn meer.quote:Op dinsdag 18 december 2012 19:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Voor Slim is die beurskoers an sich natuurlijk niet zo belangrijk. Die zoekt gewoon strategische kandidaten uit om de Europese telecommarkt te betreden. Wat de koers vandaag of gisteren dan was op het Damrak is secundair. Ik neem tenminste aan dat hij over voldoende EV beschikt om hierdoor niet in de problemen te komen.
Hij is weer lekkah, + 14 % vandaag.quote:Op vrijdag 16 november 2012 19:37 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Denk dat ik SBM maar weer eens op gaan nemen, gruwelijk afgestraft afgelopen 2 dagen op een omzetwaarschuwing waarbij de omzet dit jaar nog altijd boven die van 2011 uit gaat komen met een goedgevulde orderportefeuille (5 keer de jaarlijkse omzet). Maar laat het eerst even uitrazen.Ik blijf nog even van dit vallende mes maar mijn handen jeuken. 2013 kunnen ze als alles een beetje meezit (Deep Panuke gereed en YME gerepareerd) floreren.
Ja, buitengewoon grappig hoe weinig mensen een persbericht kunnen lezen.quote:Op donderdag 20 december 2012 11:53 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Hij is weer lekkah, + 14 % vandaag.
Wegnemen van veel onzekerheid is erg belangrijk voor SBM, zat al erg veel ellende in de koers verwerkt. Daarbij short squeeze want er zaten grote partijen short.quote:Op donderdag 20 december 2012 11:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ja, buitengewoon grappig hoe weinig mensen een persbericht kunnen lezen.
Daar staat namelijk, we boeken maar eens 600M af, we zakken door onze bankconvenanten heen, en verder is niks opgelost
Maar inderdaad +14%
Dat is nou net mijn punt, ze hebben geen enkele onzekerheid weggenomen. Anders dan bevestiging dat ze inderdaad door hun bankconvenanten kukkelen, en dat ze in de rechtszaak die met Talisman gaat volgen in ieder geval niet meer over de schuldvraag hoeven te discussieren, alleen hoe hoog de schadevergoeding wordt.quote:Op donderdag 20 december 2012 11:59 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Wegnemen van veel onzekerheid is erg belangrijk voor SBM, zat al erg veel ellende in de koers verwerkt. Daarbij short squeeze want er zaten grote partijen short.
...en hier is deel 2:quote:Op vrijdag 21 december 2012 15:10 schreef SeLang het volgende:
* Spam *
De belangrijkste beleggingsbeslissing blijft toch: Hoe geniet je van je geld!
TRV / [Reisverslag] Sri Lanka
Deel 2 van deze reis (n.w. India komt later nog)
Bundi <3quote:Op maandag 24 december 2012 14:10 schreef SeLang het volgende:
[..]
...en hier is deel 2:
TRV / [Reisverslag] Rajasthan, Delhi & Agra (n.w. India)
Spreken ze daar ook een beetje engels? (of juist erg goed?)quote:Op maandag 24 december 2012 14:19 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Bundi <3
Duurde vier dagen voordat we van boven op de hill eindelijk de markt aan de onderkant bereikten. Elke keer verdwaalden we in een chai shop en legio verhalen van de aanwezigen, en hadden we zoiets van 'ach, dan proberen we het morgen nog een keer'
http://www.boerse-frankfu(...)und+mtn+XS0362173246quote:Op maandag 24 december 2012 14:58 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben me een beetje in het verdiepen in obligaties, en ik vraag me bij onderstaand voorbeeld af hoe je kunt zien wanneer de obligatie afloopt, en wat de nominale waarde is.
http://www.iex.nl/Obligatie-Koers/269045/ACHMEA-8375.aspx
Voor dit soort stukken geldt: voor de exacte voorwaarden de prospectus lezen.quote:Op maandag 24 december 2012 14:58 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben me een beetje in het verdiepen in obligaties, en ik vraag me bij onderstaand voorbeeld af hoe je kunt zien wanneer de obligatie afloopt, en wat de nominale waarde is.
http://www.iex.nl/Obligatie-Koers/269045/ACHMEA-8375.aspx
Uhm nee? Vertel!quote:Op maandag 24 december 2012 21:10 schreef monkyyy het volgende:
Hebben er hier mensen een kerstpakket van Binck gekregen?
quote:Op maandag 24 december 2012 15:14 schreef Piger het volgende:
[..]
http://www.boerse-frankfu(...)und+mtn+XS0362173246
Bedankt! Ik zal me er de komende tijd verder in verdiepen, medio januari komen mijn deposito's vrij.quote:Op maandag 24 december 2012 15:22 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Voor dit soort stukken geldt: voor de exacte voorwaarden de prospectus lezen.
Zo is de obligatie die je noemt weliswaar perpetueel (dus zonder aflossingsdatum), maar is die wel jaarlijks callbaar van een bepaalde datum (die in 2012 lag als ik me niet vergis).
Dit soort perp's willen ook nog wel eens rentes hebben die varieren, of gereset worden, dus de omschrijving dekt niet atlijd de lading. Het perpetuals en steepeners forum van iex is een goede bron, ook de oude topics.
De columns van Marcel Tak zijn ook aardig om te leren, ook als is zijn aandachtsterrein ook exotischere zaken dan obligaties en perps.
Die krijg ik nooit. Ik stal te weinig geld bij Binckquote:Op maandag 24 december 2012 21:10 schreef monkyyy het volgende:
Hebben er hier mensen een kerstpakket van Binck gekregen?
En volgens mij is het ook geen kerstpakket maar 1 fles wijn.quote:Op dinsdag 25 december 2012 00:15 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Die krijg ik nooit. Ik stal te weinig geld bij Binck
Zag op facebook een foto van iemand die en flesje wijn had gekregen van Binck. Ik heb niets gekregen.quote:
Ik neem aan dat je zo'n fles wjin krijgt wanneer je boven een bepaald bedrag transactiekosten zit. Goedkope oplossing om dit soort daytraders bij Binck te paaien!quote:Op dinsdag 25 december 2012 01:40 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Zag op facebook een foto van iemand die en flesje wijn had gekregen van Binck. Ik heb niets gekregen.
Ik handel vast te weinig voor een fles wijn, die persoon is daytrader/swingtrader (Dat staat bij zijn "beroep" op facebook).
Toen ik in Taiwan woonde heeft Binck een fles wijn helemaal naar Taiwan gestuurd. Ik had dat jaar ¤3000 ofzo aan transactiekosten.quote:Op dinsdag 25 december 2012 01:40 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Zag op facebook een foto van iemand die en flesje wijn had gekregen van Binck. Ik heb niets gekregen.
Ik handel vast te weinig voor een fles wijn, die persoon is daytrader/swingtrader (Dat staat bij zijn "beroep" op facebook).
Dit is dus precies het tegenovergestelde van wat ze proberen te bereiken met die lage rentes. Aflossen is deflatoir. Het krimpt de hoeveelheid geld die in omloop is. Dat spaargeld was geld dat tzt geconsumeerd kon worden maar dat is verdwenen als het wordt gebruikt voor aflossing. En de kans dat deze persoon bij hogere rentes de hypotheek gaat ophogen om meer te consumeren lijkt me niet groot.quote:Op maandag 24 december 2012 20:04 schreef darktower het volgende:
Ik los maar weer wat van mijn hypotheek af. Levert meer op dan geld op een bank zetten nu....
Aan de andere kant houd je dan wel meer geld over aan het eind van de maand, dit omdat je hypotheekschuld lager is.quote:Op dinsdag 25 december 2012 08:42 schreef SeLang het volgende:
Uit een ander topic:
[..]
Dit is dus precies het tegenovergestelde van wat ze proberen te bereiken met die lage rentes. Aflossen is deflatoir. Het krimpt de hoeveelheid geld die in omloop is. Dat spaargeld was geld dat tzt geconsumeerd kon worden maar dat is verdwenen als het wordt gebruikt voor aflossing. En de kans dat deze persoon bij hogere rentes de hypotheek gaat ophogen om meer te consumeren lijkt me niet groot.
Het is ook niet slecht, maar onvermijdelijk gaan we van een toestand waarin steeds meer geleend werd (en dus geld in de economie gepompt werd) naar een systeem waarin netto afgelost word (met geld dat uit de economie komt). Dat is dus het tegenovergestelde van geldschepping.quote:Op dinsdag 25 december 2012 11:08 schreef QBay het volgende:
[..]
Aan de andere kant houd je dan wel meer geld over aan het eind van de maand, dit omdat je hypotheekschuld lager is.
Overigens vind ik het totaal logisch dat mensen hun hypotheek nu gaan aflossen, mensen zijn bang en sparen levert geen drol meer op. Overigens is een lagere hypotheekschuld voor Nederland ook niet slecht toch?
Japanquote:Op dinsdag 25 december 2012 11:16 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is ook niet slecht, maar onvermijdelijk gaan we van een toestand waarin steeds meer geleend werd (en dus geld in de economie gepompt werd) naar een systeem waarin netto afgelost word (met geld dat uit de economie komt). Dat is dus het tegenovergestelde van geldschepping.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |