I beg to differ. TNT is een baggerbedrijf wat helemaal verkloot is doordat TNT (incl. post en excl. express, dat ze voor een prikkie verkocht hebben) helemaal gericht was op een buy-out, die maar niet kwam. Ze missen schaalgrootte en als ze zelfstandig zijn worden ze gemangeld door UPS, Fed-Ex en DHL enerzijds, en locale spelers anderszijds.quote:Op woensdag 5 december 2012 18:36 schreef Piger het volgende:
[..]
Ben al rond de 7 ingegaan een tijd geleden, maar zat te twijfelen om extra in te stappen. De potentie is naar mijn mening ruim, mocht de deal echter niet doorgaan zit je geld alleen nog wel een flinke tijd vast. Ik zie de koers ook zonder overname, na een terugzakking, namelijk nog wel toenemen Daar gaat alleen wel wat tijd overheen.
Welke? Imtech, Boskalis of SBMO?quote:Op woensdag 5 december 2012 13:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Maar nog wel engiszins potentie. Mits een leuke prijs zou ik het kunnen overwegen. Ik vind het de sterkere jongens binnen de AEX. Als ik puur alleen op mijn eigen ratio's zou gaan spelen mis ik ook een te groot gedeelte van de markt. En ben juist nu op zoek naar andere aandelen, met andere specificaties.
Blijf er bij dat het niet mijn type aandelen zijn, maar leuk in de porto passen voor enige diversificatie.
En je denkt niet, dat mocht de deal met UPS niet doorgaan, er geen andere partij komt met een wat lager bod?quote:Op woensdag 5 december 2012 19:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
I beg to differ. TNT is een baggerbedrijf wat helemaal verkloot is doordat TNT (incl. post en excl. express, dat ze voor een prikkie verkocht hebben) helemaal gericht was op een buy-out, die maar niet kwam. Ze missen schaalgrootte en als ze zelfstandig zijn worden ze gemangeld door UPS, Fed-Ex en DHL enerzijds, en locale spelers anderszijds.
Zonder overname is dat een run-off, imho.
Neen, ik begrijp uberhaupt al niet waarom UPS een bod deed. TNT was vanzelf wel van het toneel verdwenen....quote:Op woensdag 5 december 2012 19:24 schreef Piger het volgende:
[..]
En je denkt niet, dat mocht de deal met UPS niet doorgaan, er geen andere partij komt met een wat lager bod?
Lijkt mij onwaarschijnlijk gegeven het grote marktaandeel van TNT in Europa. Een keer de stekker uit de hobby projecten van Peter Bakker in Brazilie en zo en dan staat er gewoon een gezond bedrijf.quote:Op woensdag 5 december 2012 19:36 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Neen, ik begrijp uberhaupt al niet waarom UPS een bod deed. TNT was vanzelf wel van het toneel verdwenen....
Ik denk dat je een werelddeel vergeet, alhoewel je de spijker op ze harses slaat. ;-)quote:Op woensdag 5 december 2012 19:46 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Lijkt mij onwaarschijnlijk gegeven het grote marktaandeel van TNT in Europa. Een keer de stekker uit de hobby projecten van Peter Bakker in Brazilie en zo en dan staat er gewoon een gezond bedrijf.
De hobby in Azie is iig stukken goedkoper dan die in Brazilie....quote:Op woensdag 5 december 2012 20:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik denk dat je een werelddeel vergeet, alhoewel je de spijker op ze harses slaat. ;-)
Maar serieus, wat heeft TNT dat UPS, Fed-Ex en DHL zelf niet hebben en mega-efficienter?
Als je een beetje doorgraaf achter de schijnbaar mooie cijfers stuit je al snel op de minder frisse kanten (vanuit het perspectief van een value belegger in elk geval).quote:
Kwaliteitsanalysequote:Op woensdag 5 december 2012 21:20 schreef Rukapul het volgende:
[..]
Als je een beetje doorgraaf achter de schijnbaar mooie cijfers stuit je al snel op de minder frisse kanten (vanuit het perspectief van een value belegger in elk geval).
De volgende write-up vat het wel redelijk samen: http://valueandopportunit(...)-maybe-another-time/
En toch zie ik nog wel ruimte op de korte termijn voor Accell. Ook resultaat technisch, ook de mindere punten die ik lees, vind ik niet heel erg overtuigend. Accounting is dusdanig leuk dat je altijd wel een 'negatief' punt kunt vinden.quote:Op woensdag 5 december 2012 21:20 schreef Rukapul het volgende:
[..]
Als je een beetje doorgraaf achter de schijnbaar mooie cijfers stuit je al snel op de minder frisse kanten (vanuit het perspectief van een value belegger in elk geval).
De volgende write-up vat het wel redelijk samen: http://valueandopportunit(...)-maybe-another-time/
wat is nou het verschil met de p/e ratio?quote:Op donderdag 6 december 2012 01:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En toch zie ik nog wel ruimte op de korte termijn voor Accell. Ook resultaat technisch, ook de mindere punten die ik lees, vind ik niet heel erg overtuigend. Accounting is dusdanig leuk dat je altijd wel een 'negatief' punt kunt vinden.
Ik ben er juist niet van overtuigd of dit een goede 'lange' termijn investering is. Maar dat er nog wel een aantal leuke procenten aan valt te verdienen.
Al met al vind ik die minder firsse kanten nog wel meevallen
En, EV/EBITDA is ook niet een van mijn favo ratio's. Dat is persoonlijke willekeur, en zit verder ook geen exacte logica achter.
Al met al wel een plus voor de persoon die het daar heeft willen onderbouwen!
EV/EBITDA is een soort van p/e ratio 2.0. Er zitten meer variabelen in, waardoor het een accurater beeld geeft van de waarde van een bedrijf. En is het dus ook minder volatiel. Wordt met name (naar mijn mening foutief) gebruiikt mij M&A tenten. Lage waardes duidt dat je minder betaald voor 1 euro winst. Dat wil je natuurlijk.quote:Op donderdag 6 december 2012 07:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
wat is nou het verschil met de p/e ratio?
Eens met S_E verder, maar het grote verschil is dat een EV/EBITDA multiple niet beinvloedt wordt door de capitaal structuur (want het is voor rente, belastingen, etc) en de P/E multiple wel. Dat maakt de EV/EBITDA in mijn optiek zuiverder, het heeft meestal ook minder "boekwinsten" en dat soort items erin zitten.quote:Op donderdag 6 december 2012 07:58 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
wat is nou het verschil met de p/e ratio?
Eens, hoewel je niet moet vergeten dat die "kwaliteits" analyse helaas vrij kwalitatief is, het blijft vooral iemands mening. En ik zou het zeker niet "minder fris" noemen. De boekwinst op Derby is bijvoorbeeld mega duidelijk aangekondigd overal, maar moet boekhoudkundig nu eenmaal wel meegenomen worden...quote:Op donderdag 6 december 2012 01:30 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
En toch zie ik nog wel ruimte op de korte termijn voor Accell. Ook resultaat technisch, ook de mindere punten die ik lees, vind ik niet heel erg overtuigend. Accounting is dusdanig leuk dat je altijd wel een 'negatief' punt kunt vinden.
Ik ben er juist niet van overtuigd of dit een goede 'lange' termijn investering is. Maar dat er nog wel een aantal leuke procenten aan valt te verdienen.
Al met al vind ik die minder firsse kanten nog wel meevallen
En, EV/EBITDA is ook niet een van mijn favo ratio's. Dat is persoonlijke willekeur, en zit verder ook geen exacte logica achter.
Al met al wel een plus voor de persoon die het daar heeft willen onderbouwen!
Best interessant om te zien dat mensen de beurs minder volgen terwijl we vandaag wel gewoon even een year high hebben gepakt! En zo'n boete heeft nooit snel een enorme impact. Is het bedrijf nu enorm veranderd? Philips is nog steeds Philips, een boete doet daar weinig aan afquote:Op donderdag 6 december 2012 13:03 schreef the85mc het volgende:
Ik volg de beurs altijd wel een beetje, de laatste tijd iets minder intensief. Ik hoorde dat philips een flinke boete zou gaan krijgen, maar de koers is niet erg veel gezakt. Gister wel wat eraf, maar dat was binnen 'normale' bandbreedte.
Year highs zijn niet zo interessant als je in cash zitquote:Op donderdag 6 december 2012 17:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Year high inmiddels behaald op de AEX!
[..]
Best interessant om te zien dat mensen de beurs minder volgen terwijl we vandaag wel gewoon even een year high hebben gepakt! En zo'n boete heeft nooit snel een enorme impact. Is het bedrijf nu enorm veranderd? Philips is nog steeds Philips, een boete doet daar weinig aan af.
Sterker vanwege eventuele opwaarts potentieel. Ik ben het met je eens dat wanneer je Boskalis volgt, je die acquisities moet blijven volgen, met name qua potentie in de toekomst. En je hebt HAL er nog achter zitten met 1/3e in Boskalis & Dockwise. En heb opzich wel vertrouwen in die tentquote:Op woensdag 5 december 2012 19:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Welke? Imtech, Boskalis of SBMO?
Van de drie vind ik Boskalis nog de aantrekkelijste (alhoewel ik geen ruk van hun aquisitiebeleid begrijp). Imtech ligt aan het overnameinfuus (hoedt u voor de 'rijgers'), en SBMO is primair een financiele instelling (leases).
Maar sterkere jongens binnen de AEX? Vanwaar dat?
Heb je er zelf een positie in? Ik zal zo ff kijken of ik een jaarverslag kan doorspitten.quote:Op donderdag 6 december 2012 18:41 schreef JimmyJames het volgende:
In tegenstelling tot de indices daalde GDF Suez vandaag naar een historisch dieptepunt na het afgeven van een winstwaarschuwing. Ik zou wel eens een gedegen analyse willen lezen over dat bedrijf. Ik heb er zelf geen goed gevoel bij (forse schulden + overheidsbemoeienis).
Wat houd je tegen?quote:Op donderdag 6 december 2012 18:41 schreef JimmyJames het volgende:
In tegenstelling tot de indices daalde GDF Suez vandaag naar een historisch dieptepunt na het afgeven van een winstwaarschuwing. Ik zou wel eens een gedegen analyse willen lezen over dat bedrijf. Ik heb er zelf geen goed gevoel bij (forse schulden + overheidsbemoeienis).
Lijkt me sterk maar staat al heel lang ergens bovenaan op mijn verlanglijstje.quote:Op donderdag 6 december 2012 21:24 schreef PaulieWalnuts het volgende:
Hoe kan het dat Volkswagen een P/E heeft van 3? Is dit is exemplarisch voor autoaandelen of is het aandeel ondergewaardeerd?
Wat lijkt je sterk? Dat alle autoaandelen een lage P/E hebben of dat Volkswagen ondergewaardeerd is? BMW heeft ook een lage P/E, namelijk 9.quote:Op donderdag 6 december 2012 21:34 schreef Sokz het volgende:
[..]
Lijkt me sterk maar staat al heel lang ergens bovenaan op mijn verlanglijstje.
Ik verwacht dat al dit soort mooie aandeeltjes binnen een of twee jaar nog heel wat aantrekkelijker geprijsd zijn.quote:Op donderdag 6 december 2012 22:04 schreef Sokz het volgende:
In het jaarverslag staat (voorgekauwd, dat wel) ¤33 / share maar als ik het nareken kom ik niet op dat getal. Ook geven andere bronnen telkens andere ¤/share maar ik vind sowieso (Duitse-) auto manufacturers erg interessant/aantrekkelijk. China, India allemaal gigantische markten voor een BMW, Mercedes (Daimler) of Audi (Volkswagen).
Mmm al deze (ook Accell) bedrijven laten mij toch weer erg geïnteresseerd raken in stockpicking, iets waarvoor ik me ruim een jaar niet heb kunnen interesseren.![]()
Toch wel frustrerend dat veel bedrijven die bovenaan mijn potentiële lijst rustig door zijn blijven klimmen (ik noem een Diageo, Volkswagen) terwijl de stocks die ik ook daadwerkelijk bezit (een Cisco) eigenlijk niks opgeschoten zijn.
Ik ben alles eens bij langs gegaan en ben niet onder de indruk van de cijfers, ze haalden veel groei uit Europa wat nu inderdaad natuurlijk gaat tegenvallen.quote:Op donderdag 6 december 2012 20:02 schreef JimmyJames het volgende:
Nee, ik heb er geen positie in. Het is een behoorlijk onpopulair aandeel vandaar dat er wellicht wat te halen valt.
Dat is een illusie, die mede is gevoed door alle bailouts. Als de fundamenten aanwezig zijn is de markt altijd sterker als de autoriteiten. Anders zou er per saldo nooit een crisis zijn.quote:Op vrijdag 7 december 2012 17:28 schreef JimmyJames het volgende:
Tja don't fight the Fed en de 'propaganda' van de overheden.
Vast een hegdefonds dat long zit in grpn en even een gerucht verspreid.quote:Op zondag 9 december 2012 00:19 schreef Physics het volgende:
GRPN stijgt 20+% op basis van rumoeren dat GOOG ze zou willen overnemen. Nu wachten op een officiële reactie van GOOG
Het is een interessant gegeven, maar de vraag zou terecht moeten zijn, wat moet Google met groupon? Google is niet bepaald een bedrijf wat 'goedkope' zaakjes zoekt maar juist meer iets waar ze een synergie uit kunnen halen. Iets wat ze juist weer op de markt kan zetten. En dat is een interessant gegeven gezien Groupon qua groei juist daalt, Ze hebben in die zin wel interessante multiples, een stuk beter dan de rest van de competitors.quote:Op zondag 9 december 2012 11:07 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Vast een hegdefonds dat long zit in grpn en even een gerucht verspreid.
Ik kijk niet vaak naar Bloomberg TV, maar wat een bijzonder slecht stukje is dit zeg. Er wordt eigenlijk gewoon helemaal niks verteld. De laatste keer dat ik een item van ze bekeek ging het over "10 Hot Stocks", met op #1 als long idee Facebook (paar dagen na de IPO)......quote:Op zondag 9 december 2012 13:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Het is een interessant gegeven, maar de vraag zou terecht moeten zijn, wat moet Google met groupon? Google is niet bepaald een bedrijf wat 'goedkope' zaakjes zoekt maar juist meer iets waar ze een synergie uit kunnen halen. Iets wat ze juist weer op de markt kan zetten. En dat is een interessant gegeven gezien Groupon qua groei juist daalt, Ze hebben in die zin wel interessante multiples, een stuk beter dan de rest van de competitors.
Check de bloomberg video
Eens, maar in elke grote tent heb je zo'n BB tv staan en die praatjes verkopen als warme soep. Op deze manier hoeven analisten niet verder na te denken, BB volgen is in die zin helemaal niet zo heel moeilijk, zelfde als de triple A's van de kredietbureaus.quote:Op zondag 9 december 2012 23:58 schreef Physics het volgende:
[..]
Ik kijk niet vaak naar Bloomberg TV, maar wat een bijzonder slecht stukje is dit zeg. Er wordt eigenlijk gewoon helemaal niks verteld. De laatste keer dat ik een item van ze bekeek ging het over "10 Hot Stocks", met op #1 als long idee Facebook (paar dagen na de IPO)......
Het stukje valt mijns inziens wel mee. Ze gaan in op de balans van GroupOn, op de afnemende groei van de omzet en ze noemen de prestaties slecht. Daarmee heb je de kern wel te pakken. Je kunt op televisie geen analyse van de pensioenreserve of de belastingverplichtingen verwachten. Daarvoor is het gewoon geen geschikt medium.quote:Op zondag 9 december 2012 23:58 schreef Physics het volgende:
[..]
Ik kijk niet vaak naar Bloomberg TV, maar wat een bijzonder slecht stukje is dit zeg. Er wordt eigenlijk gewoon helemaal niks verteld. De laatste keer dat ik een item van ze bekeek ging het over "10 Hot Stocks", met op #1 als long idee Facebook (paar dagen na de IPO)......
Ja, die Jim Cramer voorspelt bijna elk aandeel verkeerd. Onvoorstelbaar dat die ADHD-gast nog steeds een baan heeft.quote:Op maandag 10 december 2012 03:32 schreef jaco het volgende:
Kijk eens een uurtje naar CNBC, dan valt Bloomberg reuze mee
hij blijft legendarischquote:Op maandag 10 december 2012 13:17 schreef PaulieWalnuts het volgende:
[..]
Ja, die Jim Cramer voorspelt bijna elk aandeel verkeerd. Onvoorstelbaar dat die ADHD-gast nog steeds een baan heeft.
Om dan toch nog maar weer iets er bij te zetten van Cramer.quote:
Bij Cramer en Facebook moet ik altijd denken aanquote:Op maandag 10 december 2012 14:13 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Om dan toch nog maar weer iets er bij te zetten van Cramer.
Als je dan nagaat dat hij zijn eigen stockpicks al op zijn antwoord apparaat had gezet tijdens zijn jongere jaren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |