Dus bij deze: het allereerste huizenmarktnieuwstopic!quote:Op maandag 13 augustus 2012 20:29 schreef iamcj het volgende:
Is dit een idee?:
Een apart topic waarin je het dagelijkse nieuws kunt/moet posten. De mensen die dat willen kunnen zo op de hoogte blijven en andere topics blijven schoon.
Als TS stel ik hierbij de HUISREGELS op:
• Post alleen nieuws, in de vorm van een link naar de bron en een samenvatting in 1 of 2 regels. Pleeg geen copyrightschendingen door een heel artikel te kopieren.
• Houd de samenvatting objectief.
• Reageer in dit topic niet op nieuwsberichten, dan wordt het een slowchat, discussie, moddergooien en uiteindelijk gewoon een slotje!
• "Ouder" nieuws bij voorkeur achterwege laten. En mocht je het nodig achten om oudere berichten hier samen te vatten: zet er dan zeer duidelijk een datum bij, dat voorkomt misverstanden, gevolgd door discussie, slowchat, moddergooien en uiteindelijk gewoon weer een slotje...
Maar die huisregels moet je met een paar kilo zout nemen
Dat hoor ik wel vaker, maar ik begrijp de logica erachter niet.quote:
je zou kunnen stellen dat het zelfs voor de huidige bezitters goed zou zijn (lange termijn) want hoe eerder de boel crashed hoe eerder de markt weer gezond wordt en weer omhoog kan.
Hoe kan het ooit in het voordeel zijn van een huiseigenaar, als bv morgen de woning 50% minder waard is, zodat hij over een tijdspanne van 20 jaar weer op hetzelfde niveau kan komen?
misschien bij bzv de logica in dat licht bezien wel begrijpt
over 20 jaar dan zijn de meeste babyboomers wel in het verpleeghuis aangeland als het niet de onderkant van het gras isquote:
[..]
Dat hoor ik wel vaker, maar ik begrijp de logica erachter niet.
Hoe kan het ooit in het voordeel zijn van een huiseigenaar, als bv morgen de woning 50% minder waard is, zodat hij over een tijdspanne van 20 jaar weer op hetzelfde niveau kan komen?
Dan is mijn huisje in Frankrijk voor de liefhebbers
Net zoals op lange termijn in ieders voordeel is als auto's morgen nog maar de helft kosten...quote:
Hoe kan het ooit in het voordeel zijn van een huiseigenaar, als bv morgen de woning 50% minder waard is, zodat hij over een tijdspanne van 20 jaar weer op hetzelfde niveau kan komen?
Die tijdspanne van 20 jaar komt toch wel, alleen heb ik het liever snel dan langzaam.
Zolang hij niet gaat verhuizen heeft hij er weinig aan, aan lagere prijzen. Datzelfde geldt echter voor hogere prijzen: zolang je het niet verkoopt is het allemaal maar een fictief getalletje.quote:
[..]
Dat hoor ik wel vaker, maar ik begrijp de logica erachter niet.
Hoe kan het ooit in het voordeel zijn van een huiseigenaar, als bv morgen de woning 50% minder waard is, zodat hij over een tijdspanne van 20 jaar weer op hetzelfde niveau kan komen?
Los van de directe individuele belangen is een mobiele woningmarkt goed voor de economie, hoe betaalbaarder het is om te verhuizen, hoe eerder mensen dat zullen doen, hoe eerder ze een (betere) baan ergens anders in het land zullen nemen, elke verhuizing levert weer werk op (verhuizers, Ikea, verbouwingen etc etc.) en last but not least: als mensen minder hoeven te betalen voor het wonen, hebben ze meer geld over om aan andere zaken uit te geven.
Nope, dan kopen ze grotere huizen, zo blijktquote:Op vrijdag 16 november 2012 13:40 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Zolang hij niet gaat verhuizen heeft hij er weinig aan, aan lagere prijzen. Datzelfde geldt echter voor hogere prijzen: zolang je het niet verkoopt is het allemaal maar een fictief getalletje.
Los van de directe individuele belangen is een mobiele woningmarkt goed voor de economie, hoe betaalbaarder het is om te verhuizen, hoe eerder mensen dat zullen doen, hoe eerder ze een (betere) baan ergens anders in het land zullen nemen, elke verhuizing levert weer werk op (verhuizers, Ikea, verbouwingen etc etc.) en last but not least: als mensen minder hoeven te betalen voor het wonen, hebben ze meer geld over om aan andere zaken uit te geven.
Het gaat alleen maar om de invidivduele belangen, behalve van degenen die niet speculeren, d.i. die hun woonlasten wel vastgeprikt hebben
Lagere huizenprijzen leiden juist tot lagere bestedingen, lees er de doorrekening van het CPB maar op na. Dus jouw redenatie volgend zou Nederland als geheel baat hebben bij een stabiele markt, cq. licht hogere prijzen. Alleen niet de baisse-speculanten, maar daar hadden we geen medelijden mee.
Huizen worden niet groter door ze duurder te maken.quote:
Nope, dan kopen ze grotere huizen, zo blijkt
Dat zeg ik ook niet.quote:
[..]
Huizen worden niet groter door ze duurder te maken.
Mijn vraag is hoe het voor een huiseigenaar 'beter' kan zijn als de markt 'crashed'.quote:
Los van de directe individuele belangen is een mobiele woningmarkt goed voor de economie, hoe betaalbaarder het is om te verhuizen, hoe eerder mensen dat zullen doen, hoe eerder ze een (betere) baan ergens anders in het land zullen nemen, elke verhuizing levert weer werk op (verhuizers, Ikea, verbouwingen etc etc.)
(Verhuizen wordt overigens niet makkelijker met een flinke restschuld.)
Omdat zijn volgende huis goedkoper wordt.quote:
[..]
Mijn vraag is hoe het voor een huiseigenaar 'beter' kan zijn als de markt 'crashed'.
(Verhuizen wordt overigens niet makkelijker met een flinke restschuld.)
Restschulden zijn vervelend idd, daarom is het ook verstandig om niet al te veel te lenen en af te lossen. Bij goedkopere huizenprijzen hoef je minder te lenen wat in de toekomst weer zal leiden tot minder restschulden.
Ja, daar heb je wat aan als je niet kunt verhuizen.quote:
Omdat zijn volgende huis goedkoper wordt.
Beter zelf apart zetten i.p.v. aflossen.quote:Restschulden zijn vervelend idd, daarom is het ook verstandig om niet al te veel te lenen en af te lossen.
Er werd gesteld dat 'want hoe eerder de boel crashed hoe eerder de markt weer gezond wordt en weer omhoog kan.'quote:Bij goedkopere huizenprijzen hoef je minder te lenen wat in de toekomst weer zal leiden tot minder restschulden.
Met andere woorden: Arti hoopt kennelijk op een forse dip, dan in te kunnen stappen, en dan mee te liften op de weg terug naar omhoog. Dat is ansich wel begrijpelijk, maar waar haalt hij de stelling vandaan dat voor 'de huidige bezitter' goed zou zijn?
Kan, maar zorg iig dat je iets doet. Niks aflossen en alleen op de pof leven is vragen om problemen natuurlijk.quote:
[..]
Ja, daar heb je wat aan als je niet kunt verhuizen.
[..]
Beter zelf apart zetten i.p.v. aflossen.
En nogmaals: hoe goedkoper de huizen, hoe makkelijker het wordt om te verhuizen voor degenen zonder financiële molensteen om hun nek en dat is toch nog echt de overgrote meerderheid.
Per individueel geval zal daar verschil in zitten, grosso modo ben ik ervan overtuigd dat het voor de economie en iedereen die deel uitmaakt van die economie beter is als huizen betaalbaarder worden (en dan zonder noodgrepen om mensen steeds meer te laten lenen).quote:Er werd gesteld dat 'want hoe eerder de boel crashed hoe eerder de markt weer gezond wordt en weer omhoog kan.'
Met andere woorden: Arti hoopt kennelijk op een forse dip, dan in te kunnen stappen, en dan mee te liften op de weg terug naar omhoog. Dat is ansich wel begrijpelijk, maar waar haalt hij de stelling vandaan dat voor 'de huidige bezitter' goed zou zijn?
Realiseer je vooral wat de daadwerkelijke oorzaak van restschulden is: het snelle stijgen in het verleden!quote:
(Verhuizen wordt overigens niet makkelijker met een flinke restschuld.)
Maar zoals de meeste huizenbezitters hier zelf altijd al betogen: een huis is om in te wonen en geen spaarpotje of beleggingsobject.
quote:vrijdag 16 november 2012 14:50 schreef RemcoDelft het volgende:[/b]
Realiseer je vooral wat de daadwerkelijke oorzaak van restschulden is: het snelle stijgen in het verleden!
Jullie snappen beiden mijn vraag nog steeds niet.quote:
Het is natuurlijk wel een lange termijnverhaal wat ik vertel. Op korte termijn zal op papier het vermogen van de huidige huizenbezitter afnemen.
Maar zoals de meeste huizenbezitters hier zelf altijd al betogen: een huis is om in te wonen en geen spaarpotje of beleggingsobject.
Er wordt gesteld dat het beter is voor de huidige bezitters. Ik vraag hoe?
Ik vraag niet of een huis is om in te wonen, niet hoe het komt dat de prijzen zo hoog zijn. Ik vraag slechts waar de stelling 'dat het beter voor de huidige bezitter zou zijn' op gebaseerd is.
Je hebt je antwoord al lang, het ligt alleen iets genuanceerder dan "minder vermogen --> slecht", "meer vermogen --> goed". Daar kan je verder van vinden wat je wilt maar een ander antwoord dan wat ik de afgelopen pagina heb proberen te geven heb ik niet.quote:
[..]
[..]
Jullie snappen beiden mijn vraag nog steeds niet.
Er wordt gesteld dat het beter is voor de huidige bezitters. Ik vraag hoe?
Ik vraag niet of een huis is om in te wonen, niet hoe het komt dat de prijzen zo hoog zijn. Ik vraag slechts waar de stelling 'dat het beter voor de huidige bezitter zou zijn' op gebaseerd is.
Dan wacht ik wel even op Arti.quote:Op vrijdag 16 november 2012 15:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Je hebt je antwoord al lang, het ligt alleen iets genuanceerder dan "minder vermogen --> slecht", "meer vermogen --> goed". Daar kan je verder van vinden wat je wilt maar een ander antwoord dan wat ik de afgelopen pagina heb proberen te geven heb ik niet.
Die zal het antwoord ook niet hebben schat ik zo, en zich dus bij jouw commentaar aansluiten.
Ik ben optimistisch, we hebben een hoekwoning in Overijssel te koop staanquote:Ruim 1300 meer huizen verkocht in oktober
AMSTERDAM - In oktober 2012 zijn er 8.507 huizen verkocht. Dat is 19,1 procent meer dan de maand ervoor. In vergelijking met oktober 2011 is het echter 10 procent minder.
Dat meldt het Kadaster vrijdag.
De gemiddelde koopsom lag vorige maand met 214.546 euro ruim 2000 euro lager dan in september. In oktober 2011 gingen woningen nog voor gemiddeld 237.499 euro van de hand.
Van alle woningtypen werden er in oktober minder verkocht dan een jaar eerder, maar meer dan in september dit jaar. Hoekwoningen waren het meest in trek, de verkoop van appartementen verloopt het slechtst.
Zeeland was de enige provincie waar in oktober minder woningen werden verkocht dan een maand eerder. Ten opzichte van oktober 2011 lieten alle provincies behalve Overijssel een daling zien.
Je zou hieruit kunnen opmaken dat de eindejaarsrally inderdaad van start is gegaan.
Bijzondere logica dit, restschulden door stijging van de waarde van het onderpand.quote:
[..]
Realiseer je vooral wat de daadwerkelijke oorzaak van restschulden is: het snelle stijgen in het verleden!
Kan ik de stijging van huizenprijsstijging gewoon overal de schuld van geven?
Voor huizenbezitters die willen doorstromen, is het gunstig omdat ze voor hetzelfde geld een grotere woning kunnen kopen, die eerder wellicht niet binnen hun bereik lag. Voor huizenbezitters wiens huis 'onder water' staat, geldt echter wel dat ze spaargeld moeten hebben, hetzij in, hetzij buiten hun hypotheek, om de restschuld bij verkoop op te vangen.quote:
[..]
[..]
Jullie snappen beiden mijn vraag nog steeds niet.
Er wordt gesteld dat het beter is voor de huidige bezitters. Ik vraag hoe?
Ik vraag niet of een huis is om in te wonen, niet hoe het komt dat de prijzen zo hoog zijn. Ik vraag slechts waar de stelling 'dat het beter voor de huidige bezitter zou zijn' op gebaseerd is.
Voor huizenbezitters die niet willen doorstromen, is er niets aan de hand. Zolang je niet verkoopt, heb je geen schuld. Voor hun is deze situatie dus niet beter, maar ook niet slechter.
Na een grote crash, waar Arti voorstander van is, zullen er nog een aantal babyboomers zijn waarvan de hypotheek niet onder water staat, maar voor het leeuwendeel van de huizenbezitters zal dat niet gelden.quote:
Voor huizenbezitters die willen doorstromen, is het gunstig omdat ze voor hetzelfde geld een grotere woning kunnen kopen, die eerder wellicht niet binnen hun bereik lag. Voor huizenbezitters wiens huis 'onder water' staat, geldt echter wel dat ze spaargeld moeten hebben, hetzij in, hetzij buiten hun hypotheek, om de restschuld bij verkoop op te vangen.
Edit: iets verduidelijkt...
[ Bericht 7% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 16-11-2012 16:26:24 ]
En een nieuwe generatie van boomers is geboren.... altijd fijn voor toekomstige generatiesquote:
[..]
Na een grote crash, waar Arti voorstander van is, zullen er nog een aantal babyboomers zijn waarvan de hypotheek niet onder water staat, maar voor het leeuwendeel zal dat niet gelden.
Speciaal voor jou zal ik het uitspellen: de huidige prijsdaling is het gevolg van een prijsexplosie in het verleden. Zodoende zijn de restschulden daar ook door veroorzaakt.quote:
[..]
Bijzondere logica dit, restschulden door stijging van de waarde van het onderpand.
Als huizen net als 40 jaar geleden gewoon op 1 inkomen waren gekocht, met inleg van eigen geld, was er geen prijsexplosie geweest, en dus ook geen prijsdaling groter dan eigen inleg.
40 jaar geleden wahr einmal, leer ermee leven.quote:
[..]
Speciaal voor jou zal ik het uitspellen: de huidige prijsdaling is het gevolg van een prijsexplosie in het verleden. Zodoende zijn de restschulden daar ook door veroorzaakt.
Als huizen net als 40 jaar geleden gewoon op 1 inkomen waren gekocht, met inleg van eigen geld, was er geen prijsexplosie geweest, en dus ook geen prijsdaling groter dan eigen inleg.
Hoe verklaar jij trouwens dat landen waar minimaal 20% eigen geld de norm is een nog veel grotere boom kennen (en nog steeds kennen), en ook op een bizar veel hoger prijsniveau zitten dan NL?
Het maakt niet uit op welk prijsniveau iets zit, zodra er speculanten zijn die gokken op een prijsdaling, gaan de prijzen omlaag. Net zo goed als de omgekeerde weg. En dat als prijzen omhoog gaan ze ook omlaag kunnen, begrijp ik ook wel.
Restschulden worden veroorzaakt door leningen, niet door assets. Dat geen politicus of econoom een beleid gaat propangeren dat een half land in die situatie dwingt om een minderheid te plezieren, is ook een kwestie van gezond verstand.
/en de sneren mogen achterwege blijven.dank.
quote:vr 16 nov 2012, 14:21 | 196 reacties
Nibud: Koopkrachtdaling betaalbaarheid tot bijna 16 procent in 2014
AMSTERDAM -
Het koopkrachtverlies van 2012 tot 2017 kan ook bij het gewijzigde regeerakkoord oplopen tot bijna 16 procent. Dat concludeert het Nibud na doorrekening van de kabinetsplannen van VVD en PvdA.
Bij de eerste versie van het regeerakkoord gingen consumenten er ook tot 16 procent op achteruit. Het kabinet besloot na onvrede bij kiezers het regeerakkoord te wijzigen. De inkomensafhankelijke zorgpremie is bijvoorbeeld uit het regeerakkoord geschrapt. De uiterste koopkrachtwijzigingen verschillen op het eerste gezicht nauwelijk
quote:
http://www.telegraaf.nl/o(...)regeerakkoord__.html
[..]
Die stellen dan gewoon hun tweede huis in Frankrijk uitquote:Mensen die met vervroegd pensioen gegaan zijn, gaan er haast het meest op achteruit, bijna 16 procent.
De mensen die er nog wel toe doen hebben daar geen last van, leescht het volledige artikel
als je een huis gaat kopen is dat minder natuurlijk. huizen worden goedkoper immers.quote:
http://www.telegraaf.nl/o(...)regeerakkoord__.html
[..]
en de HRA subsidie daalt ookquote:
[..]
[..]
Die stellen dan gewoon hun tweede huis in Frankrijk uit
De mensen die er nog wel toe doen hebben daar geen last van, leescht het volledige artikel
Heerlijk he, die suggestieve koppen van de Telegraafquote:
[..]
[..]
Die stellen dan gewoon hun tweede huis in Frankrijk uit
De mensen die er nog wel toe doen hebben daar geen last van, leescht het volledige artikel
komt u maar met de linkjes, want dat willen we natuurlijk wel graag zien hequote:
ik zie dat de woningcorporatie hier en daar 50.000 onder de prijs van particulieren zit, zo een 30% lager
Daar zijn geen linkjes van, toevallig allemaal bij hem in de straat, of bij kennissen van hem in de straat. Of bij kennissen van die kennissen.quote:
komt u maar met de linkjes, want dat willen we natuurlijk wel graag zien he
http://funda.nl/48592637/quote:
komt u maar met de linkjes, want dat willen we natuurlijk wel graag zien he
wel gerenoveerd met standaard keuken 98.000
http://funda.nl/48486290/
niet gerenoveerd , maar met IKEA keuken 159.000
[ Bericht 27% gewijzigd door michaelmoore op 16-11-2012 17:23:50 ]
Nog meer linkjes? Want het vergelijken van een koopgarant vorm t.o.v. een sowieso krankzinnig duur 2 kamer appartement is niet echt serieus te nemen.quote:
http://funda.nl/48592637/
wel gerenoveerd 98.000
http://funda.nl/48486290/
niet gerenoveerd 159.000
Het wordt niet 'beter' maar 'beter dan'quote:
[..]
Mijn vraag is hoe het voor een huiseigenaar 'beter' kan zijn als de markt 'crashed'.
(Verhuizen wordt overigens niet makkelijker met een flinke restschuld.)
Het aanmodderen gaat zon negatieve neerwaartse druk tot gevolg hebben dat de crash groter gaat zijn, en langer in de toekomst uitgespreid
A) het wordt dieper
B) het gaat langer duren
het gaat dus een langere en slechtere periode worden als je moet verhuizen en verkopen dan dat het geweest was als de 'pijn' direct genomen was.
Dit is wat ik verwacht en denk, maar ik heb natuurlijk geen mogelijkheid dit zeker te weten, of te bewijzen.
Maar als het zo is, is het dus voor zowel huizenbezitters als huurders die willen kopen gunstig dat we zo snel mogelijk aanpassen naar genormaliseerde waarden.
Ik ben me ervan bewust dat dit niet gaat gebeuren omdat de pijn en krampachtigheid waarmee 'men' de oude situatie wil behouden een te grote invloed heeft op de politiek. (denk inkomensafhankelijke zorgpremie x10)
M.a.w. de politici zijn met handen en voeten gebonden om er wat aan te doen, omdat ze anders uberhaupt de macht verliezen er wat aan te doen.
Wat er nu gebeurd is blijkbaar wat 'men' wil en dat vind ik jammer, omdat de speculanten hier de lachende derde zijn.
Jarenlang krijgen ze de tijd om alle assets te verplaatsen naar veiligere havens, en zoveel mogelijk ellende af te wentelen op de burger, die dus voor een veel groter deel van veel grotere kosten op gaat draaien. Het effect op de economie dat besteding-kracht-verlies van huizenbezitters teweeg gaat brengen pakt dan ook weer huurders, en zelfs bedrijven.
Als een gemiddelde Jan Modaal huizenbezitter dit ook zou weten/realiseren, het complete scala aan ellende dat dit teweeg kan brengen, zou hij denk ik anders tegen de situatie aankijken dan hij nu doet, de politiek laat een steekje (eufemisme) op het voorlichting vlak vallen hier vind ik.
Maar ja: rust op de woningmarkt is belangrijk. <insert grijns en bulder-gelach>
P.S. er is natuurlijk 1 groep voor wie het wel "beter" is dat het zo lang geduurd heeft, dit is de groep die nog voor het einde van dit jaar zijn huis verkocht gaat krijgen.
Met een relatief klein verlies komen ze er dan met niet al teveel kleerscheuren vanaf.
Voor elk zo'n persoon staat er natuurlijk wel een koper tegenover die het andere deel van de kleerscheuren voor zijn rekening neemt
[ Bericht 1% gewijzigd door Artimunor op 16-11-2012 19:17:40 ]
Niet prive speculaten natuurlijk.. ik heb het over 'de echte' asset-managers, dat clubje van Apple en Goldman etc.quote:
ik zie de speculerende baissers maar een beetje met kiespijn lachen hoor, en derde zijn ze ook niet echt, want ze hebben het grootste belang hier.
Ironisch eigenlijk dat het geld dat je aan je iPhone uitgeeft gebruikt wordt om hele landen te destabiliseren(niet om die reden, maar puur uit winst-bejacht) en dat we nu zelf aan de beurt zijn.
Is dat zo?quote:
Het wordt niet 'beter' maar 'beter dan'
Het aanmodderen gaat zon negatieve neerwaartse druk tot gevolg hebben dat de crash groter gaat zijn, en langer in de toekomst uitgespreid
A) het wordt dieper
B) het gaat langer duren
het gaat dus een langere en slechtere periode worden als je moet verhuizen en verkopen dan dat het geweest was als de 'pijn' direct genomen was.
Dus als binnen 6 maanden de huizenprijzen 30% dalen (crash) ben je dan als huidige huiseigenaar beter af als dat bv de woningen min of meer gelijk blijven en de inflatie het oplost? (Ja, dat laatste duurt inderdaad aanmerkelijk langer dan een crash, maar lijkt me voor een huiseigenaar toch het beste.)
Oftewel, sneller is niet per definitie beter....
Tja, wat is 'genormaliseerd'...quote:Dit is wat ik denk, maar ik heb natuurlijk geen mogelijkheid dit zeker te weten, of te bewijzen.
Maar als het zo is, is het dus voor zowel huizenbezitters als huurders die willen kopen gunstig dat we zo snel mogelijk aanpassen naar genormaliseerde waarden.
In je eentje een riante woning kopen kon 40 jaar geleden ook niet hoor. Alle waar naar zijn geld. Je kunt best een nette eengezinswoning met voor en achtertuin vinden voor 150-200K. Maar ja niet in hartje Rotterdam. Dan zit je wellicht 15 a 20 km verderop. En?
Ik denk dat de politiek (verrassend genoegquote:Ik ben me ervan bewust dat dit niet gaat gebeuren omdat de pijn en krampachtigheid waarmee 'men' de oude situatie wil behouden een te grote invloed heeft op de politiek. (denk inkomensafhankelijke zorgpremie x10)
M.a.w. de politici zijn met handen en voeten gebonden om er wat aan te doen, omdat ze anders uberhaupt de macht verliezen er wat aan te doen.
) in dit geval wel het grote plaatje ziet, en jij niet.Ik denk het dus niet... De komende jaren worden de koopmogelijkheden voor veel mensen kleiner (meer dan de prijsdaling compenseert) dus die KUNNEN dan niet eens meer kopen. Tegelijkertijd worden de huren hoger (ook vrije sector, want meer vraag).quote:P.S. er is natuurlijk 1 groep voor wie het wel "beter" is dat het zo lang geduurd heeft, dit is de groep die nog voor het einde van dit jaar zijn huis verkocht gaat krijgen.
Met een relatief klein verlies komen ze er dan met niet al teveel kleerscheuren vanaf.
Voor elk zo'n persoon staat er natuurlijk wel een koper tegenover die het andere deel van de kleerscheuren voor zijn rekening neemt
Als je de afgelopen tijd nog net kon kopen, en het niet gedaan hebt... Bereid je dan maar voor op 10 a 15 jaar extra huren.
Over vrijheid gesproken....
[ Bericht 8% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 16-11-2012 19:27:55 ]
die inflatie betaal je ook, en uiteindelijk via die weg betaal je meer. je merkt het alleen wat minder.quote:
Dus als binnen 6 maanden de huizenprijzen 30% dalen (crash) ben je dan als huidige huiseigenaar beter af als dat bv de woningen min of meer gelijk blijven en de inflatie het oplost? (Ja, dat laatste duurt inderdaad aanmerkelijk langer dan een crash, maar lijkt me voor een huiseigenaar toch het beste.)
In hartje Rotterdam kan dat wel, hartje Amsterdam niet...quote:In je eentje een riante woning kopen kon 40 jaar geleden ook niet hoor. Alle waar naar zijn geld. Je kunt best een nette eengezinswoning met voor en achtertuin vinden voor 150-200K. Maar ja niet in hartje Rotterdam. Dan zit je wellicht 15 a 20 km verderop. En?
Kijk maar is op funda.
ik hoop het, echt waar, dat ik er naast zit.quote:Ik denk dat de politiek (verrassend genoeg
maar ik heb nooit beweerd dat de politiek het plaatje niet ziet, als je de post die je quote beter leest zal je zien dat ik beweer dat ze het wel weten maar met handen en voeten gebonden zijn door de onwetendheid van de grote kiezers massa.
er is dus geen keuze, de crash komt alleen noodgedwongen, als ie komt, en anders is het gewoon het verhaaltje van de lange inflatie abseil zolang de politiek (welke partij dan ook) het in de hand kan houden
Dit is idd een realistisch scenario wat ik ook goed overwogen heb.quote:Ik denk het dus niet... De komende jaren worden de koopmogelijkheden voor veel mensen kleiner (meer dan de prijsdaling compenseert) dus die KUNNEN dan niet eens meer kopen. Tegelijkertijd worden de huren hoger (ook vrije sector, want meer vraag).
Als je de afgelopen tijd nog net kon kopen, en het niet gedaan hebt... Bereid je dan maar voor op 10 a 15 jaar extra huren.
En voor degene die geen vermogen hebben, en zeker weten dat ze qua werk goed zitten de komende 10 a 15 jaar zelfs een kans.
Ze pakken een flinke onderwaarde schuld, en hopen dat die eruit ge-inflateerd gaat worden, omdat ze denken dat ze straks geen krediet meer kunnen krijgen.
Wel een paar aannames maar het zou zomaar kunnen.
Het is echter wel een gevaarlijk spel, want als er ook maar iets mis gaat heb je een restschuld waar je tijdens een crisis heel moeilijk vanaf gaat komen.
Wat als er geen inflatie komt? (groot probleem)
Wat als je je baan of vrouw kwijtraakt? (groot probleem)
Wat als er wel krediet te krijgen valt? (door lagere prijzen dan direct de korting en niet pas over 30 jaar, dus slechter af)
[ Bericht 9% gewijzigd door Artimunor op 16-11-2012 19:41:52 ]
Je vergeet voor het gemak dat na een crash, ook de inflatie er nog bijkomt..quote:
die inflatie betaal je ook, en uiteindelijk via die weg betaal je meer. je merkt het alleen wat minder.
Geen interesse in A'dam, snap sowieso niet dat er uberhaupt iemand wil wonen. (Druk, druk, druk, geen parkeervergunning te krijgen, geen fatsoenlijk wegennet)quote:In hartje Rotterdam kan dat wel, hartje Amsterdam niet...
Kijk maar is op funda.
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit, ik zit goed en wil niet verhuizen, niet nu en ook niet over 50 jaar, dus het zal me worst zijn wat er daadwerkelijk gebeurd. Maar mensen die nu al jaren wachten met kopen zijn mijn inziens nu te laat (die hypotheek krijg je nooit meer rond voor 31 december).quote:ik hoop het, echt waar, dat ik er naast zit.
Tuurlijk. Je kunt straks ook een huis kopen. wel verplicht aflossen waardoor niet alleen je vaste lasten stijgen (die kun je beter zo flexibel mogelijk houden imho) en je max hypotheek omlaag gaat (dus naar een mindere woning zoeken dan maar), maar je bovendien over 30 jaar ook nog eens met een afgelost huis zit. En of dat nou zo verstandig is.....
[ Bericht 2% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 16-11-2012 19:46:35 ]
Ja echt?quote:
Voor mij persoonlijk maakt het niet uit, ik zit goed en wil niet verhuizen, niet nu en ook niet over 50 jaar, dus het zal me worst zijn wat er daadwerkelijk gebeurd. Maar mensen die nu al jaren wachten met kopen zijn mijn inziens nu te laat (die hypotheek krijg je nooit meer rond voor 31 december).
het maakt je niets uit?
Hartje Rotterdam zeg je, weet je hoe dat eruit gaat zien als er een flinke crisis komt?
Een stuk minder aangenaam dan nu kan ik je wel vertellen.
Voor mij (persoonlijk) is alleen het feit al dat zoveel gezinnen eronder te lijden gaan krijgen al verschrikkelijk.
Dat gepretendeer van mensen dat ze om niemand wat geven behalve zich zelf wordt ik zo moe van, het is niet eens waar, gewoon stoerdoenerij.
Vaak als deze mensen echt oog in oog staan met zwaar menselijk leed hebben ze ineens hele kleine hartjes (gelukkig maar)
Bij de les blijven a.u.b....quote:
Het maakt me inderdaad geen reet uit of morgen mijn woning in waarde verdubbeld, of decimeert. Ik blijf er toch wonen.
Graag geen woorden in mijn mond proberen te leggen a.u.b...
Zie boven.quote:Hartje Rotterdam zeg je, weet je hoe dat eruit gaat zien als er een flinke crisis komt?
Een stuk minder aangenaam dan nu kan ik je wel vertellen.
Voor mij (persoonlijk) is alleen het feit al dat zoveel gezinnen eronder te lijden gaan krijgen al verschrikkelijk.
Dat gepretendeer van mensen dat ze om niemand wat geven behalve zich zelf wordt ik zo moe van, het is niet eens waar, gewoon stoerdoenerij.
Vaak als deze mensen echt oog in oog staan met zwaar menselijk leed hebben ze ineens hele kleine hartjes (gelukkig maar)
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 16-11-2012 20:12:44 ]
Realiseer je je dat dit 1-2 jaar geleden ook geroepen werd in dit topic? En dat het tegenovergestelde gebeurd is? Namelijk lagere prijzen zorgen voor een betere betaalbaarheid. Geheel logisch.quote:
Ik denk het dus niet... De komende jaren worden de koopmogelijkheden voor veel mensen kleiner (meer dan de prijsdaling compenseert) dus die KUNNEN dan niet eens meer kopen.
Ow, dus de afgelopen 2 jaar klagen er een stuk minder mensen dat ze geen woning kunnen kopen?quote:
Realiseer je je dat dit 1-2 jaar geleden ook geroepen werd in dit topic? En dat het tegenovergestelde gebeurd is? Namelijk lagere prijzen zorgen voor een betere betaalbaarheid. Geheel logisch.
Really?
Nou, we zullen zien dan in 2013...
(Je weet dat net als in de afgelopen 5 jaar, de eisen NOG strenger gaan worden, d.w.z. de max hypotheek FORS omlaag gaat? Als je nu een woning van 200K kunt kopen, kun je straks nog maar een woning van 160K kopen. En dan kun je natuurlijk hopen dat een verkoper 40K inlevert. Moet ie niet eieren voor zijn geld kiezen en blijven wonen natuurlijk
)[ Bericht 8% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 16-11-2012 20:34:57 ]
http://www.nu.nl/economie(...)uizen-gekelderd.htmlquote:RIJSWIJK - Het aantal nieuwbouwwoningen dat jaarlijks wordt opgeleverd, is sinds 2010 gekelderd.
(Dat slaat natuurlijk nergens op, Je kunt best voor een appel en een ei een fatsoenlijke woning neerzetten, die voor 600 verhuren en er alsnog (inclusief onderhoud) makkelijk zo'n 4,5% rendement op maken.... OW, wacht... Heb ik zojuist een gat in de markt ontdekt, of zitten de 'believers' in dit topic er ver naast...
)[ Bericht 43% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 16-11-2012 21:12:06 ]
't Is een begin, maar wat mij betreft nog lang niet "streng" genoeg! Zolang je 100+% kan lenen blijft de bubbel redelijk in stand.quote:
200K kunt kopen, kun je straks nog maar een woning van 160K kopen. En dan kun je natuurlijk hopen dat een verkoper 40K inlevert. Moet ie niet eieren voor zijn geld kiezen en blijven wonen natuurlijk
Oeh...! Zelfreflectie...quote:
Wordt het zo langzamerhand niet eens tijd dat de bubbleroepers in dit topic gewoon erkennen dat het speculanten zijn, die gokken op de ellende van een ander?
Lijkt me niet waarschijnlijk...
Zolang jij blijft geloven dat er een bubbel is wel ja.quote:
't Is een begin, maar wat mij betreft nog lang niet "streng" genoeg! Zolang je 100+% kan lenen blijft de bubbel redelijk in stand.
Stap eens opzij van je sociale huurprijs denkwijze en vergelijk de huizenmarkt eens met de vrije sector prijzen. Zul je zien dat kopen echt voordeliger is. (Scheelt mij, conservatief geschat, 350,- per maand.)
OW, en die 350,- per maand is echt geld. Niet een fictief getal qua 'woningwaarde, marktwaarde, of wat dan ook'
)Ja man...quote:
in 2015 of zo een huisje kopen, voldoende keuze en een procent of 35-40 goedkoper dan in 2008
Lullig voor jou als je gekocht hebt en moet verkopen, maar het is niet andersquote:
Ja. Maar het is nog lulliger voor jou als je niet gekocht hebt en mijn woning wil kopen.quote:
Lullig voor jou als je gekocht hebt en moet verkopen, maar het is niet anders
Wat is het volgens jou dan? Luchtbed?quote:
[..]
Zolang jij blijft geloven dat er een bubbel is wel ja.
Nee hoor zit prima waar ik zit, ik laat eerst effe de klappen goed hard aankomen en ga kopen als de trein de tunnel uit is, zo ergens rond 2015quote:
[..]
Ja. Maar het is nog lulliger voor jou als je niet gekocht hebt en mijn woning wil kopen.
OMG, hebben ze dat ook weer losgelaten!quote:
Realiteit?quote:
Wat is het volgens jou dan? Luchtbed?
Dat jij wellicht in een fantasiewereld leeft vind ik prima, maar gelieve mij daar niet op aan te kijken.
De huizenmarkt in VS en Spanje was dan ook geen bubble zeker.quote:
[..]
Realiteit?
Dat jij wellicht in een fantasiewereld leeft vind ik prima, maar gelieve mij daar niet op aan te kijken.
Leef jij in de VS en Spanje dan?quote:
[..]
De huizenmarkt in VS en Spanje was dan ook geen bubble zeker.
nee deze mensen hadden verkoopprijs gelijk aan hun koopprijsquote:
[..]
Nog meer linkjes? Want het vergelijken van een koopgarant vorm t.o.v. een sowieso krankzinnig duur 2 kamer appartement is niet echt serieus te nemen.
dus 60.000 verlies, maar ze mogen het tien jaar lang aftrekken / 2
relevantie = nihil, en gezien je trackrecord: bewijs?quote:
[..]
nee deze mensen hadden verkoopprijs gelijk aan hun koopprijs
Nee, dat neem ik als vergelijking.quote:
[..]
Leef jij in de VS en Spanje dan?
simpelequote:
[..]
relevantie = nihil, en gezien je trackrecord: bewijs?
wat nu duur is was drie jaar geleden normaal
Ik zou oost Mongolie nemen. In ieder geval niet New York ofzo.quote:
[..]
Nee, dat neem ik als vergelijking.
Geen idee. In Swahili schijn je niet eens grond te hoeven kopen, kun je zo een bouwwerkje neerzetten.quote:
De huizenmarkt in VS en Spanje was dan ook geen bubble zeker.
In de VS kun je vaak je sleutels inleveren en verhuizen naar de overkant van de straat zodat de bank met de onderwaarde blijft zitten.
Je punt is?
quote:
struisvogeltjequote:
De ontkenningsfase is nog sterk aanwezig merk ik. Tijd zal het uitwijzen.quote:
[..]
Geen idee. In Swahili schijn je niet eens grond te hoeven kopen, kun je zo een bouwwerkje neerzetten.
In de VS kun je vaak je sleutels inleveren en verhuizen naar de overkant van de straat zodat de bank met de onderwaarde blijft zitten.
Je punt is?
ga je deze post nou ook editten om de mods te plezieren om de tuin te leiden?quote:
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelHD9 op 16-11-2012 22:57:53 ]
Yup. En kom niet achteraf met dat je niet gewaarschuwd bent a.u.b.quote:
De ontkenningsfase is nog sterk aanwezig merk ik.
Yup, en zie boven.quote:Tijd zal het uitwijzen.
Hoe is het nou als 'wannabee' koper?
Zit je dan werkelijk jezelf heel de dag te verlekkeren aan een 'green-acres' site? Onder het mom van:
Nou als ik straks afgeschreven met pensioen ben, dan koop ik goedkoop wat meuk in verweggistan? (aangezien niemand uit dat land die wil hebben....)
OF
Ga je werkelijk heel de dag Funda afstruinen om te zien dat er sommige woningen t.o.v. elkaar gedaald zijn? En haal je daar dan vreugde uit? En wellicht een bevestiging van je eigen denkwijze?
OF
Probeer je wanhopig via Fok! (e.d.) iedereen ervan te overtuigen dat jij, en jij alleen, het bij het rechte eind hebt?
OF
Zit je gewoon thuis en denk je: Kut. Dat wordt hem voorlopig niet meer.
Ik ben benieuwd.
EDIT: OW, haha, de vraagstelling lijkt een beetje op 1 bepaalde user te wijzen. Dat is niet de bedoeling. Alle wannabee's: kom er maar in...
goh ik dacht dat ik iets bijdroeg aan de discussie en nu wil je me hoofd erafhakken, ik wilde laten zien dat de corporaties flink onder de gangbare vraagprijzen zitten met hun koopgarant, die trouwens maar drie maand duurt zag ikquote:
Vraagje...
Hoe is het nou als 'wannabee' koper?
Zit je dan werkelijk jezelf heel de dag te verlekkeren aan een 'green-acres' site? Onder het mom van:
Nou als ik straks afgeschreven met pensioen ben, dan koop ik goedkoop wat meuk in verweggistan? (aangezien niemand uit dat land die wil hebben....)
OF
Ga je werkelijk heel de dag Funda afstruinen om te zien dat er sommige woningen t.o.v. elkaar gedaald zijn? En haal je daar dan vreugde uit? En wellicht een bevestiging van je eigen denkwijze?
OF
Probeer je wanhopig via Fok! (e.d.) iedereen ervan te overtuigen dat jij, en jij alleen, het bij het rechte eind hebt?
OF
Zit je gewoon thuis en denk je: Kut. Dat wordt hem voorlopig niet meer.
Ik ben benieuwd.
EDIT: OW, haha, de vraagstelling lijkt een beetje op 1 bepaalde user te wijzen. Dat is niet de bedoeling. Alle wannabee's: kom er maar in...
Als ik met pensioen ben dan ga ik naar Frankrijk ja, nou en ?
Ik denk dat meer mensen binnenkort niet aan de werkplek vastzitten om te wonen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 17-11-2012 11:25:18 ]
Ik hoop in ieder geval dat wij tot aan ons pensioen kunnen wonen in een huis dat ons past. Wij hebben NU de middelen om dat te realiseren, op voorwaarde dat we dit huis verkopen.
Je kunt niet je hele leven vooraf plannen. Je doet wat je het beste lijkt. Soms neem je een risico. Aan de andere kant, wie dan leeft, wie dan zorgt.
Nou ja.... ik reken mijzelf niet tot een wannabe koper, nu het weer wat slechter word ben ik blij met elk waterdicht dak boven mijn hoofd en als de woning ook nog een tocht dicht is dan is dat helemaal fantastisch. Gelukkig bieden WBV zulk soort woningen aan, niet de meest riante vorm van wonen maar he volstaat.quote:
Vraagje...
Hoe is het nou als 'wannabee' koper?
Soms zie ik wel eens een woning te koop staan dat ik denk: "Mmm... leuk" maar als ik dan de prijs zie vergaat mij snel de lust om daar te willen wonen. Mag je feitelijk elke vorm van vrijheid opgeven om je schuld in te lossen bij de bank. Mijn doelstelling is juist om financieel onafhankelijk te worden en dat kan je doen door je zo min mogelijk afhankelijk te maken van het systeem.
Je bent niet verplicht om je helemaal suf te consumeren en daarvoor de prijs te betalen dat je de hele dag mag werken voor de banken, de elite en de overheid
Waar baseer je die 10-15% eigenlijk op? Volgens mij staan we nog maar net aan het begin van een zeer zware economische teruggang. Ik zie juist de werkeloosheid de komende jaren oplopen naar de 10-15%quote:
Het is toch koffiedik kijken. Niemand weet precies wat de toekomst brengt. Mijn glazen bol zegt, dat de huizenprijzen de komende jaren nog (10-15%) gaan zakken, dan stabiliseren en dan met de inflatie weer mee omhoog gaan.
Ik hoop in ieder geval dat wij tot aan ons pensioen kunnen wonen in een huis dat ons past. Wij hebben NU de middelen om dat te realiseren, op voorwaarde dat we dit huis verkopen.
Je kunt niet je hele leven vooraf plannen. Je doet wat je het beste lijkt. Soms neem je een risico. Aan de andere kant, wie dan leeft, wie dan zorgt.
Uit mijn glazen bolquote:
[..]
Waar baseer je die 10-15% eigenlijk op? Volgens mij staan we nog maar net aan het begin van een zeer zware economische teruggang. Ik zie juist de werkeloosheid de komende jaren oplopen naar de 10-15%
. Zoals gezegd, ik heb geen idee .Ik vraag me echt af wat dit per 1 januari gaat betekenen. Als je het vervolgens doorrekent op jaarlijkse stijging van de netto maandlasten kom je op ca. 1,25% gemiddeld per jaar en dat valt dan weer mee.
Zo durf ik te beweren dat de uitslag van de verkiezingen gekocht is door de VVD door te dreigen met de afschaffing van de hypotheekrente subsidie, door anderen
Zodat de echt hoge inkomens buiten schot blijven
Het "grappige" is dat de mensen die nu 10-15% daling "voorspellen", min of meer dezelfde mensen zijn die tot enkele jaren terug zeiden dat prijzen niet konden dalen.quote:
Waar baseer je die 10-15% eigenlijk op? Volgens mij staan we nog maar net aan het begin van een zeer zware economische teruggang.
Ik zie huizenprijzen nog wel halveren als de rente ruim verdubbelt.
jongeren moeten weer leren te sparen eerst en niet voor 110% financierenquote:
[..]
Het "grappige" is dat de mensen die nu 10-15% daling "voorspellen", min of meer dezelfde mensen zijn die tot enkele jaren terug zeiden dat prijzen niet konden dalen.
Ik zie huizenprijzen nog wel halveren als de rente ruim verdubbelt.
Sparen, betalen voor de vergrijzing, Grieken, arme Nederlanders en minstens 2,1 kind krijgen ivm de demografie.quote:
[..]
jongeren moeten weer leren te sparen eerst en niet voor 110% financieren
Die jongeren kunnen maar beter een geldboom inzaaien
De reële rente is al een aantal jaar erg laag. Als dit omslaat (en daar zijn geen goede indicatoren voor om te voorspellen) dan kan het hard gaan. Niet zo zeer 50% eraf omdat er een punt komt dat de jaren van achterblijvende inflatiecorrectie de leeglopende bubbel raakt. Waar dat is weet niemand maar globaal kun je stellen dat er wel een absoluut minimum ligt bij de werkelijke bouwkosten van een woning. En ik hoop voor de huizeneigenaar nog een iets hogere bodem.quote:
[..]
Het "grappige" is dat de mensen die nu 10-15% daling "voorspellen", min of meer dezelfde mensen zijn die tot enkele jaren terug zeiden dat prijzen niet konden dalen.
Ik zie huizenprijzen nog wel halveren als de rente ruim verdubbelt.
ze moeten gewoon beter nadenken, een kindje kan al vanaf drie jaar werken en dan door banken meetellen voor 1/2 in hun hypotheek en tijdens het werk op andermans kindjes passen dat scheelt in de kinderopvangquote:Op zaterdag 17 november 2012 13:03 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Sparen, betalen voor de vergrijzing, Grieken, arme Nederlanders en minstens 2,1 kind krijgen ivm de demografie.
Die jongeren kunnen maar beter een geldboom inzaaien
en de eerste vijf jaar bij pa en moe op zolder wonen, niet naar de bios of cafe en sparen voor het huis
Bij nieuwbouw wel. Bij oude huizen daarentegen lijkt het me heel normaal dat de waarde daar onder kan liggen.quote:
... maar globaal kun je stellen dat er wel een absoluut minimum ligt bij de werkelijke bouwkosten van een woning.
Ik hoop voor de nieuwe huiseigenaar juist dat deze niet veel meer dan de bouwkosten moet betalen voor 2 geveltjes, 1 muur, en 1 dak...quote:En ik hoop voor de huizeneigenaar nog een iets hogere bodem.
het komt er op neer dat je niet betaalt naar een verhouding van de bouwkosten (met afschrijving) maar naar wat je kunt betalen op basis van je salaris. Dat onderscheid komt door de locatie, grondschaarste factor. Daar waar mensen willen wonen is de grond beperkt (al dan niet planologisch beperkt of feitelijk beperkt) en woningen zijn onvergelijkbar met de markt in roerende goederen om het simpele feit dat ze (bijna) niet te verplaatsen zijn. Daarmee functioneert de markt nu eenmaal anders.quote:
[..]
Bij nieuwbouw wel. Bij oude huizen daarentegen lijkt het me heel normaal dat de waarde daar onder kan liggen.
[..]
Ik hoop voor de nieuwe huiseigenaar juist dat deze niet veel meer dan de bouwkosten moet betalen voor 2 geveltjes, 1 muur, en 1 dak...
Overigens zal grond altijd waarde houden, om hetgeen hierboven beschreven en omdat er kosten gemaakt moeten worden om de woning te laten functioneren. Onderzoekskosten, aanlegkosten kabels en leidingen, infrastructuur e.d.
Je beschouwing van wat een woning is, is overigens wel erg simpel. De gemiddelde bouwkosten verschillen overigens ook enorm per woning
Drank is hier trouwens ook duur in de kroegen 10 euro voor 1/2 liter. Maar wel veel mooie dames.
Bij La Vie en Proost in Amsterdam is het ook zoiets.quote:
Ik zit voor een weekend in milaan, net liepen we langs een makelaar 950.000 voor 100 m^2. Over hoge huizenprijzen gesproken.
Drank is hier trouwens ook duur in de kroegen 10 euro voor 1/2 liter. Maar wel veel mooie dames.
Aanrader
SPOILERWeekend
http://www.nu.nl/economie(...)uizen-gekelderd.htmlquote:RIJSWIJK - Het aantal nieuwbouwwoningen dat jaarlijks wordt opgeleverd, is sinds 2010 gekelderd.
Inmiddels is het aantal uitgekomen op het niveau van de periode direct na de Tweede Wereldoorlog en dus op het laagste niveau in ruim 60 jaar. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek.
^^ Dat. Nieuwbouwaantallen dalen werkelijk alleen door de hoge grondprijzen. Voor 150.000 euro zouden nieuwe energiezuinige rijtjeswoningen op een postzegel grond ook nu als warme broodjes over de toonbank gaan.quote:
zat erin. de gemeentes zullen verder moeten zakken met grondprijzen willen ze nog voldoende verkopen.
Of nog kleinere kavels. Ik zag laatst een nieuwbouwproject, waar bij de goedkoopste serie tussenwoningen niet alleen slechts een begane grond en 1 verdieping had, maar ook maar 3,8m x 9,5m als verdiepingsmaat.quote:
zat erin. de gemeentes zullen verder moeten zakken met grondprijzen willen ze nog voldoende verkopen.
EDIT: Zat me suf te piekeren waar ik dat gezien had, en ik weet voor 99,9% zeker dat dit het was:
http://www.grootewaard.nl(...)e-type-isabelle.html
Vreemd genoeg kan ik nu de plattegrond niet meer vinden en staat er nog maar 1 foto bij.
[ Bericht 19% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 17-11-2012 22:50:39 ]
Als je door een gemiddelde bankenwinkel loopt, past de gemiddelde bank niet in het gemiddelde nieuwbouwhuisquote:
Of nog kleinere kavels. Ik zag laatst een nieuwbouwproject, waar bij de goedkoopste serie tussenwoningen niet alleen slechts een begane grond en 1 verdieping had, maar ook maar 3,8m x 9,5m als verdiepingsmaat.
Wat klein zeg.. kaveloppervlak ook maar 79 m2.
Yup, dat is hem inderdaad.quote:
BVZ, hier staan de plattegronden: http://www.niki.nl/xml/action/housetypemap?housetypeid=15884
Wat klein zeg.. kaveloppervlak ook maar 79 m2.
Nogal naïef eerlijk gezegd.quote:
zat erin. de gemeentes zullen verder moeten zakken met grondprijzen willen ze nog voldoende verkopen.
Ik denk dat eerder de nieuwe woningen veel kleiner nog gaan worden ipv goedkoper voor eenzelfde woning.
Net als je denkt dat het niet kleiner kan, krijgen ze het toch voor elkaar!Compleet gestoord dat een rijk land zo armoedig moet wonen (en reizen)!
Ik zie hier ook veel vrij nieuwe huizen afgewerkt met een houten schuurtje op het dak... Of de eerste verdieping afgewerkt met golfplaten. Net alsof we in Nederland niet een paar bakstenen kunnen betalenquote:
In mijn omgeving zie ik dat het een trend is om een doos aka nieuwe verdieping op woningen te laten plaatsen, opzich zou dat ook wel een optie zijn voor starters... eerst een kleine nieuwere woning kopen en dan na verloop van tijd een doos laten plaatsen en je hoeft niet te verhuizen..
Echt alles voor maximale winst i.p.v. een beetje kwaliteit te leveren. Zie daar wat gebrek aan concurrentie door schaarste oplevert.
Een veel gezondere situatie zou zijn: neem een vrijstaand huis (en nogmaals, we zijn echt niet zo arm dat we perse 2 muren moeten delen met de buren, we kunnen prima onze eigen muurtjes betalen in Nederland!), en bouw er 200 vierkante meter aan als je daar behoefte aan hebt. Maar ja, dat mag niet...
Die rijkdom van dit land die jij bedoelt is allang verdampt, daarom dalen de woningprijzen ook.quote:
79 vierkante meter kavels
Compleet gestoord dat een rijk land zo armoedig moet wonen (en reizen)!
[..]
Ik zie hier ook veel vrij nieuwe huizen afgewerkt met een houten schuurtje op het dak... Of de eerste verdieping afgewerkt met golfplaten. Net alsof we in Nederland niet een paar bakstenen kunnen betalen
Echt alles voor maximale winst i.p.v. een beetje kwaliteit te leveren. Zie daar wat gebrek aan concurrentie door schaarste oplevert.
Een veel gezondere situatie zou zijn: neem een vrijstaand huis (en nogmaals, we zijn echt niet zo arm dat we perse 2 muren moeten delen met de buren, we kunnen prima onze eigen muurtjes betalen in Nederland!), en bouw er 200 vierkante meter aan als je daar behoefte aan hebt. Maar ja, dat mag niet...
Ik snap dat je veel voor weinig wilt maar dan zit je hier gewoon verkeerd.
de prijzen van bestaande woningen gaan omlaag, voor nieuwbouw (zelfde type huis) zal dat niet anders zijn lijkt me. heb je argumenten waarom je denkt dat mensen evenveel gaan betalen voor een kleiner nieuwbouwhuis?quote:
[..]
Nogal naïef eerlijk gezegd.
Ik denk dat eerder de nieuwe woningen veel kleiner nog gaan worden ipv goedkoper voor eenzelfde woning.
Heel typisch, het zijn alleen mensen met huizen (en een schuld!) die "veel voor weinig" durven zeggen... Dat zijn ongetwijfeld dezelfde mensen die 200.000 euro lenen "weinig" noemen maar 10.000 euro restschuld aflossen "veel" noemen. En ook de mensen die niet doorhebben dat 2 ton lenen best veel geld is, als je niet kijkt naar de maandelijkse rentelast maar het aantal uur dat je moet werken om het terug te betalen.quote:
[..]
Die rijkdom van dit land die jij bedoelt is allang verdampt, daarom dalen de woningprijzen ook.
Ik snap dat je veel voor weinig wilt maar dan zit je hier gewoon verkeerd.
Mocht het nog niet duidelijk zijn: je krijgt niet "veel voor weinig": je koopt momenteel "weinig voor veel" in Nederland. "Veel voor veel" of "weinig voor weinig" lijken me beide betere alternatieven.
Ook als je in een huurwoning zit moet je betalen, dat schijnt nogal snel vergeten te worden. Ik woonde voorheen ene paar maand in een huurwoning en die was toch ook niet gratis. Even bekijken in een huurwoning sociaal dan wel vrij maakt niet uit zal ik toch ook 1.5 -2 maand per jaar moeten werken en dat is met een koopwoning net zo. 1 verschil op gegeven moment is de koopwoning vrij en tada dan opeens hoef je er niet meer voor te werken. Scheelt dan een hele hoop dat je minder of zelfs kunt stoppen met werken of makkelijker baantje nemen.quote:
[..]
Heel typisch, het zijn alleen mensen met huizen (en een schuld!) die "veel voor weinig" durven zeggen... Dat zijn ongetwijfeld dezelfde mensen die 200.000 euro lenen "weinig" noemen maar 10.000 euro restschuld aflossen "veel" noemen. En ook de mensen die niet doorhebben dat 2 ton lenen best veel geld is, als je niet kijkt naar de maandelijkse rentelast maar het aantal uur dat je moet werken om het terug te betalen.
Mocht het nog niet duidelijk zijn: je krijgt niet "veel voor weinig": je koopt momenteel "weinig voor veel" in Nederland. "Veel voor veel" of "weinig voor weinig" lijken me beide betere alternatieven.
Dat kun je natuurlijk ook meteen dan natuurlijk en niet kopen maar dan zit de optie stoppen er niet bij.
ik heb een huurhuis van zo'n 500 per maand. woz is zo'n 140. als ik alles meereken (inclusief de 'luxe' van zonder verlies op notariskosten ed weg te kunnen uit dit huis), vve maandelijkse bedragen, onderhoudskosten die je hebt aan een eigen woning is dit echt wel goedkoper dan op dit moment op de overpriced huizenmarkt wat kopen.quote:
[..]
Ook als je in een huurwoning zit moet je betalen, dat schijnt nogal snel vergeten te worden. Ik woonde voorheen ene paar maand in een huurwoning en die was toch ook niet gratis. Even bekijken in een huurwoning sociaal dan wel vrij maakt niet uit zal ik toch ook 1.5 -2 maand per jaar moeten werken en dat is met een koopwoning net zo. 1 verschil op gegeven moment is de koopwoning vrij en tada dan opeens hoef je er niet meer voor te werken. Scheelt dan een hele hoop dat je minder of zelfs kunt stoppen met werken of makkelijker baantje nemen.
Dat kun je natuurlijk ook meteen dan natuurlijk en niet kopen maar dan zit de optie stoppen er niet bij.
Ik geef je daar helemaal gelijk aan dat nu kopen niet echt slim is. Maar dat is alleen maar als je starter bent of was tot pak weg 3 jaar geleden. Ikzelf niet bepaald 12 jaar geleden alweer dus mijn huis ging omhoog en daarna beetje naar beneden nu ander huis gekocht met vraagprijs hoger dan wat ik betaalde. Tuurlijk heb je dan wel wat verlies van notaris makelaar overdracht belasting enzo. Maar ik heb mijn huis vrij over 18 jaar pas op dat moment gaat het tellertje de andere kant oplopen jij betaald dan in je huurwoning nog steeds elke maand die 500 (ex verhogingen) dan zijn die verliezen van makelaar notaris enzo snel weg. Wonen moet je je hele leven doen en linksom dan wel rechtsom betalen zul je.quote:
[..]
ik heb een huurhuis van zo'n 500 per maand. woz is zo'n 140. als ik alles meereken (inclusief de 'luxe' van zonder verlies op notariskosten ed weg te kunnen uit dit huis), vve maandelijkse bedragen, onderhoudskosten die je hebt aan een eigen woning is dit echt wel goedkoper dan op dit moment op de overpriced huizenmarkt wat kopen.
je hebt gelijk maar voor mij is dit goedkoper dan als ik dezelfde woning zou kopen (hier in de omgeving betaal je dan al snel 150 pm aan vve, en meestal is de cv etc redelijk oud dus trek daar ook maar wat geld voor uit). het volgende huis zal wel koop worden maar daar wacht ik het liefst nog een paar jaartjes meequote:
[..]
Ik geef je daar helemaal gelijk aan dat nu kopen niet echt slim is. Maar dat is alleen maar als je starter bent of was tot pak weg 3 jaar geleden. Ikzelf niet bepaald 12 jaar geleden alweer dus mijn huis ging omhoog en daarna beetje naar beneden nu ander huis gekocht met vraagprijs hoger dan wat ik betaalde. Tuurlijk heb je dan wel wat verlies van notaris makelaar overdracht belasting enzo. Maar ik heb mijn huis vrij over 18 jaar pas op dat moment gaat het tellertje de andere kant oplopen jij betaald dan in je huurwoning nog steeds elke maand die 500 (ex verhogingen) dan zijn die verliezen van makelaar notaris enzo snel weg. Wonen moet je je hele leven doen en linksom dan wel rechtsom betalen zul je.
Jij denkt dat serieus dat met dezelfde wioningen bouwt en dan maar minder of geen winst maakt? Dan wordt het eerder een kleiner en goedkopere bouw en dan goedkoper.quote:
[..]
de prijzen van bestaande woningen gaan omlaag, voor nieuwbouw (zelfde type huis) zal dat niet anders zijn lijkt me. heb je argumenten waarom je denkt dat mensen evenveel gaan betalen voor een kleiner nieuwbouwhuis?
Dat werkt dus alleen maar om de wbv het verschil slikt, als je aangewezen was op commerciele huur werkt dat natuurlijk niet zo.quote:
[..]
je hebt gelijk maar voor mij is dit goedkoper dan als ik dezelfde woning zou kopen (hier in de omgeving betaal je dan al snel 150 pm aan vve, en meestal is de cv etc redelijk oud dus trek daar ook maar wat geld voor uit). het volgende huis zal wel koop worden maar daar wacht ik het liefst nog een paar jaartjes mee
Een reden temeer om dit soort 'sociale' huur voor grootverdieners af te schaffen.
De mogelijkheid om een huis te kopen is een vorm van rijkdom, die gaat verdwijnen...quote:
[..]
Heel typisch, het zijn alleen mensen met huizen (en een schuld!) die "veel voor weinig" durven zeggen... Dat zijn ongetwijfeld dezelfde mensen die 200.000 euro lenen "weinig" noemen maar 10.000 euro restschuld aflossen "veel" noemen. En ook de mensen die niet doorhebben dat 2 ton lenen best veel geld is, als je niet kijkt naar de maandelijkse rentelast maar het aantal uur dat je moet werken om het terug te betalen.
Mocht het nog niet duidelijk zijn: je krijgt niet "veel voor weinig": je koopt momenteel "weinig voor veel" in Nederland. "Veel voor veel" of "weinig voor weinig" lijken me beide betere alternatieven.
ik denk dat de grote leners op dit moment een veel groter issue zijn voor de toekomst dan die paar scheefhuurders. maar leuk sfeermaken is leuk sfeermaken natuurlijk.quote:
[..]
Dat werkt dus alleen maar om de wbv het verschil slikt, als je aangewezen was op commerciele huur werkt dat natuurlijk niet zo.
Een reden temeer om dit soort 'sociale' huur voor grootverdieners af te schaffen.
Ja,. natuurlijk, da's toch heel normaal, dat iemand anders voor je met dik verlies bouwt...?quote:
[..]
Jij denkt dat serieus dat met dezelfde wioningen bouwt en dan maar minder of geen winst maakt? Dan wordt het eerder een kleiner en goedkopere bouw en dan goedkoper.
in het buitenland kan het blijkbaar wel uit voor lagere eindprijzen. dat het dan met verlies zou moeten in nederland lijkt me vergezocht.quote:
[..]
Ja,. natuurlijk, da's toch heel normaal, dat iemand anders voor je met dik verlies bouwt...?
Mooi, fijn dat je het met mijn stelling eens bent.quote:
[..]
ik denk dat de grote leners op dit moment een veel groter issue zijn voor de toekomst dan die paar scheefhuurders. maar leuk sfeermaken is leuk sfeermaken natuurlijk.
Think again. De prijzen in NL zijn bizar laag in vergelijking met vergelijkbare gebieden in het buitenland, zelfde kwaliteit en faciliteiten enzo.quote:
[..]
in het buitenland kan het blijkbaar wel uit voor lagere eindprijzen. dat het dan met verlies zou moeten in nederland lijkt me vergezocht.
Blijkbaar. Moet ik ook nog met argumenten komen... Omgekeerde wereld.quote:
[..]
Ja,. natuurlijk, da's toch heel normaal, dat iemand anders voor je met dik verlies bouwt...?
Als de consument 150k te besteden had en nu nog maar 100k dan wordt er gewoon een kleiner goedkoper huis, met nagenoeg hetzelfde winstpercentage, gebouwd.
huizen in nederland zijn brandgevaarlijker dan ooit. wel geregeld is dat je je stopcontact op een specifieke hoogte moet hebben.quote:
[..]
Think again. De prijzen in NL zijn bizar laag in vergelijking met vergelijkbare gebieden in het buitenland, zelfde kwaliteit en faciliteiten enzo.
leuke stelling maar nergens op gebaseerd.
Jamaar Jamaar in frankrijk koop je in het bos een gare hut voor 15k....quote:
[..]
Think again. De prijzen in NL zijn bizar laag in vergelijking met vergelijkbare gebieden in het buitenland, zelfde kwaliteit en faciliteiten enzo.
Please... lees even terug ofzo.quote:
[..]
huizen in nederland zijn brandgevaarlijker dan ooit. wel geregeld is dat je je stopcontact op een specifieke hoogte moet hebben.
leuke stelling maar nergens op gebaseerd.
en huizenprijzen gaan omlaag dus dan koopt de koper geen nieuwbouw maar een bestaande woning omdat - meer waar voor haar geld. als jouw aanname zou kloppen dan.quote:
[..]
Blijkbaar. Moet ik ook nog met argumenten komen... Omgekeerde wereld.
Als de consument 150k te besteden had en nu nog maar 100k dan wordt er gewoon een kleiner goedkoper huis, met nagenoeg hetzelfde winstpercentage, gebouwd.
Zijn we het weer eens: je stelling was inderdaad nergens op gebaseerd! Schot in het duister.quote:
[..]
huizen in nederland zijn brandgevaarlijker dan ooit. wel geregeld is dat je je stopcontact op een specifieke hoogte moet hebben.
leuke stelling maar nergens op gebaseerd.
daarom gaan alle nieuwbouwplannen ook op de plank.quote:
[..]
en huizenprijzen gaan omlaag dus dan koopt de koper geen nieuwbouw maar een bestaande woning omdat - meer waar voor haar geld. als jouw aanname zou kloppen dan.
wat zei S&P daar ook alweer over, in relatie met de ontwikkeling van huizenprijzen?
dat jij denkt dat we het eens zijn zegt wat over jou. have fun with it.quote:
[..]
Zijn we het weer eens: je stelling was inderdaad nergens op gebaseerd! Schot in het duister.
In principe heb je gelijk. Alleen is dat iets wat "kopers" jarenlang totaal vergeten waren! Die kochten een huis voor (fictief bedrag) 100.000 euro, betaalden 8 jaar lang 5000 euro rente per jaar, kregen jaarlijks 2000 euro terug van de fiscus, dus netto 24.000 euro betaald. Daarna verkochten ze het huis voor 180.000 euro, minus notariskosten e.d. grofweg 50.000 euro winst! Al die jaren dat mensen gratis (of met winst) een huis gehad hebben moeten uiteindelijk ook betaald worden. En wel door de huidige bewoners in de vorm van waardedalingen, of door de "greater fool" die de schuld overneemt door het huis nu te kopen.quote:
[..]
Ik geef je daar helemaal gelijk aan dat nu kopen niet echt slim is. Maar dat is alleen maar als je starter bent of was tot pak weg 3 jaar geleden. Ikzelf niet bepaald 12 jaar geleden alweer dus mijn huis ging omhoog en daarna beetje naar beneden nu ander huis gekocht met vraagprijs hoger dan wat ik betaalde. Tuurlijk heb je dan wel wat verlies van notaris makelaar overdracht belasting enzo. Maar ik heb mijn huis vrij over 18 jaar pas op dat moment gaat het tellertje de andere kant oplopen jij betaald dan in je huurwoning nog steeds elke maand die 500 (ex verhogingen) dan zijn die verliezen van makelaar notaris enzo snel weg. Wonen moet je je hele leven doen en linksom dan wel rechtsom betalen zul je.
heel goed, ze gaan op de plank want niemand gaat een goedkoper huis dat kleiner is en goedkoper gebouwd kopen tegen een prijs waar je een mooier '2e hands huis' van kan kopen. gewoon wachten, de markt past zich wel aan. DAT is wat men in de economische wereld marktwerking noemt.quote:
[..]
daarom gaan alle nieuwbouwplannen ook op de plank.
wat zei S&P daar ook alweer over, in relatie met de ontwikkeling van huizenprijzen?
Dat klopt, dat is ook wat S&P zei. NL blijft een drukbevolkt land waarbij de woonwens zich ook nog eens concentreert op bepaalde gebieden, waarbij op termijn schaarste de prijs zal blijven bepalen.quote:
[..]
heel goed, ze gaan op de plank want niemand gaat een goedkoper huis dat kleiner is en goedkoper gebouwd kopen tegen een prijs waar je een mooier '2e hands huis' van kan kopen. gewoon wachten, de markt past zich wel aan. DAT is wat men in de economische wereld marktwerking noemt.
Ook al vindt de speculerende burger dat maar niks, hoe zeer deze haar mantra blijft herhalen. In een mantra kun je echter niet wonen. En iets met Maslov enzo.
ja, de huizenmarkt gaat komende jaren uitgroeien tot vormen nooit gezien. daarom zijn vastgoedinvesteerders afgelopen jaren bezig geweest zoveel mogelijk van hun investeringen in nederland af te geraken.quote:
[..]
Dat klopt, dat is ook wat S&P zei. NL blijft een drukbevolkt land waarbij de woonwens zich ook nog eens concentreert op bepaalde gebieden, waarbij op termijn schaarste de prijs zal blijven bepalen.
Ook al vindt de speculerende burger dat maar niks.
Integendeel. Weer een stelling die je zomaar lukraak poneert. Bron?quote:
[..]
ja, de huizenmarkt gaat komende jaren uitgroeien tot vormen nooit gezien. daarom zijn vastgoedinvesteerders afgelopen jaren bezig geweest zoveel mogelijk van hun investeringen in nederland af te geraken.
Het compleet idiote is dat in jaren van 15% prijsstijging de winsten gewoon werden weggesluisd, en er nu opeens niet meer gebouwd kan worden voor een paar procent minder... De techniek van grondprijs verhogen om winsten af te romen kan prima ook andersom: grondprijs verlagen zodat het huis gewoon verkocht wordt tegen de marktprijs, maar gemeenten vertikken hetquote:
[..]
heel goed, ze gaan op de plank want niemand gaat een goedkoper huis dat kleiner is en goedkoper gebouwd kopen tegen een prijs waar je een mooier '2e hands huis' van kan kopen. gewoon wachten, de markt past zich wel aan. DAT is wat men in de economische wereld marktwerking noemt.
Liever massaal faillissementen blijkbaar...
Er zit al amper arbeid in een nieuwbouwhuis, 't is natuurlijk van de zotte dat we dat nu zogenaamd niet meer kunnen bouwen, terwijl het 20 jaar geleden tegen veel lagere kosten wel kon.
Nou ja sommige projecten staan op het moment stil. Bouwbedrijven gaan failliet, bouwvakkers gaan de bijstand in. Optelling van investeerders die niet meer investeren of dat nou kleine particulieren zijn of grote bouwers. Dat dat gebeurt heeft toch zijn redenen of ga jij beweren dat er geen bouwbedrijfen failliet gaan.quote:
[..]
Integendeel. Weer een stelling die je zomaar lukraak poneert. Bron?
we zitten aan de vooravond van de veranderingen. for better or for worse, maar gemeenten als amsterdam lopen tegen bankrupt aan. de centrale overheid zal ook wel door de mogelijkheden heen geraken om grote kapitaalinjecties te geven. wordt interessant komende paar jaar wat er met de grote gemeenten gaat gebeuren.quote:
[..]
Het compleet idiote is dat in jaren van 15% prijsstijging de winsten gewoon werden weggesluisd, en er nu opeens niet meer gebouwd kan worden voor een paar procent minder... De techniek van grondprijs verhogen om winsten af te romen kan prima ook andersom: grondprijs verlagen zodat het huis gewoon verkocht wordt tegen de marktprijs, maar gemeenten vertikken het
Liever massaal faillissementen blijkbaar...
Er zit al amper arbeid in een nieuwbouwhuis, 't is natuurlijk van de zotte dat we dat nu zogenaamd niet meer kunnen bouwen, terwijl het 20 jaar geleden tegen veel lagere kosten wel kon.
Er werd gesuggeert dat buitenlandse vastgoedinvesteerders huizen in NL probeerden af te stoten, integendeel, die vinden de NL markt hoe langer hoe interessanter worden nu de 'sociale' sector plaats gaat maken voor een gelijk speelveld.quote:
[..]
Nou ja sommige projecten staan op het moment stil. Bouwbedrijven gaan failliet, bouwvakkers gaan de bijstand in. Optelling van investeerders die niet meer investeren of dat nou kleine particulieren zijn of grote bouwers. Dat dat gebeurt heeft toch zijn redenen of ga jij beweren dat er geen bouwbedrijfen failliet gaan.
je werkt duidelijk niet in de financiële wereld. echtquote:
[..]
Er werd gesuggeert dat buitenlandse vastgoedinvesteerders huizen in NL probeerden af te stoten, integendeel, die vinden de NL markt hoe langer hoe interessanter worden nu de 'sociale' sector plaats gaat maken voor een gelijk speelveld.
Mooi, zijn we het weer eens. Neem een gemiddeld woonhuis of appartement en het grootste deel zijn materiaalkosten. Ga buitenlandse producenten van bouwmateriaal maar eens proberen te dwingen om dat onder de kostprijs te verkopen.quote:
[..]
Het compleet idiote is dat in jaren van 15% prijsstijging de winsten gewoon werden weggesluisd, en er nu opeens niet meer gebouwd kan worden voor een paar procent minder... De techniek van grondprijs verhogen om winsten af te romen kan prima ook andersom: grondprijs verlagen zodat het huis gewoon verkocht wordt tegen de marktprijs, maar gemeenten vertikken het
Liever massaal faillissementen blijkbaar...
Er zit al amper arbeid in een nieuwbouwhuis, 't is natuurlijk van de zotte dat we dat nu zogenaamd niet meer kunnen bouwen, terwijl het 20 jaar geleden tegen veel lagere kosten wel kon.
Vriendje HD9 heeft onlangs nog voor je becijfert hoeveel een daling van de grondprijs met een derde voor de kostprijs van een woning uitmaakte; dikke backfire wat dat bleek volstrekt te verwaarlozen op het geheel, de inflatie van bouwmateriaalkosten is al hoger, en dan is het nog maar hopen dat er geen nieuw bouwbesluit komt waarbij de kamer bwvs 5 cm hoger moeten worden....
quote:
[..]
je werkt duidelijk niet in de financiële wereld. echt
Jij wel dan?
ik ga er alleen niet van uit dat je het wilt / kunt begrijpen
quote:
http://www.nuzakelijk.nl/(...)012_16_03_40_Gtn.pdf
ik ga er alleen niet van uit dat je het wilt / kunt begrijpen
Nu jij nog willen begrijpen en lezen wat je niet wilt begrijpen en al helemaal niet wilt lezen. Speculeren met je woonkosten is een bitch.quote:However, we believe that a number of factors will limit downside risk to house prices. First, while house prices appreciated rapidly in the 1990s, growth between 2000 and 2008 was slower than in a number of European markets.The compound annual growth rate in notional house prices was around 5.7% between early 2000 and end-2008. Second, unlike in Spain and Ireland, The Netherlands didn't experience a construction boom. In fact, it faces a housing
shortage.
Third, the Dutch housing market is subject to tighter regulation than other European markets. Quasi-public institutions, such as housing corporations, essentially own the rental market. As a result, tenants benefit from ceilings on rents and rental increases, and other subsidies. Strong regulation in the rental market has led to market rigidities. We believe that some of the announced reforms could reduce such rigidities, by leading over time to some increases in rental prices, for instance. This could, in turn, rebalance the price-to-rent ratio in the Dutch housing market and encourage more
tenants to become homeowners.
Finally, the government has announced a number of initiatives to boost market activity, for example, the permanent reduction in the transaction tax to 2% from 6%. In addition, we believe that the authorities are trying to avoid any measures that could further destabilize the housing market. We consider that, until recently, relatively high fees on house purchases have helped reduce speculative activity in the Dutch housing market.
quote:
[..]
[..]
Nu jij nog willen begrijpen en lezen wat je niet wilt begrijpen en al helemaal niet wilt lezen. Speculeren met je woonkosten is een bitch.
ik heb het geprobeerd. veel plezier met je selectieve perceptie.quote:
[..]
[..]
Nu jij nog willen begrijpen en lezen wat je niet wilt begrijpen en al helemaal niet wilt lezen. Speculeren met je woonkosten is een bitch.
Wat ik eruit haal is dat in nederland niet net als in Ierland en Spanje onaf gebouwde huizen staan omdat ze daar aan het bouwen bouwen en bouwen waren. Weet niet of jij laatste jaren nog in Dublin geweest bent maar daar stonden kranen en kranen en kranen en toen opeens niet meer. En oh ja de kroegen daar zijn ook leeg. tevens in ierland staan zo'n 100k aan huizen half afgebouwd en gebeurt niks meer mee. Spanje ook waar in nederland hebben we dat ???????quote:
[..]
[..]
Nu jij nog willen begrijpen en lezen wat je niet wilt begrijpen en al helemaal niet wilt lezen. Speculeren met je woonkosten is een bitch.
"Until the market finds its equilibrium, however, we believe that asset quality will continue to deteriorate and house prices may fall further."quote:
[..]
[..]
Nu jij nog willen begrijpen en lezen wat je niet wilt begrijpen en al helemaal niet wilt lezen. Speculeren met je woonkosten is een bitch.
Mooie laatste zin als afsluiting inderdaad! Veel succes met je investeren XD ik wacht nog een aantal jaar zeker tot het afschaffen van de hypotheekrente aftrek in die koppies terecht komt.
Dat hebben we zeker wel, vorige week nog moest stukkie omrijden om auto te parkeren. Nieuwbouw wijkie +/- 20% zaten mensen in volledig ingericht en alles de rest hingen nog losse draden uit de muur XD gemeente heeft zelfs niet de moeite genomen om de wijk goed aan te sluiten moest over een bergje heen om parkeerplek te bereiken... en weet zeker dat er nog wel meer van dit soort wijken zijn zie ook de paniek actie van de renteloze lening voor starters om toch maar mensen gek genoeg te krijgen die rotzooi voor veel te veel te verkopen...quote:
[..]
Wat ik eruit haal is dat in nederland niet net als in Ierland en Spanje onaf gebouwde huizen staan omdat ze daar aan het bouwen bouwen en bouwen waren. Weet niet of jij laatste jaren nog in Dublin geweest bent maar daar stonden kranen en kranen en kranen en toen opeens niet meer. En oh ja de kroegen daar zijn ook leeg. tevens in ierland staan zo'n 100k aan huizen half afgebouwd en gebeurt niks meer mee. Spanje ook waar in nederland hebben we dat ???????
Ik ook. Tijd voor mooie producten waarbij mensen huizen huren en indirect gebruik maken van renteaftrek, onderhoudskosten én afschrijving van de verhuurder, met verrekenclausule voor de overwaarde/onderwaarde. Fiscaal gefaciliteerd huren, Zeg maar zoals nu, maar dan zonder de subsidiequote:
[..]
"Until the market finds its equilibrium, however, we believe that asset quality will continue to deteriorate and house prices may fall further."
Mooie laatste zin als afsluiting inderdaad! Veel succes met je investeren XD ik wacht nog een aantal jaar zeker tot het afschaffen van de hypotheekrente aftrek in die koppies terecht komt.
Hey, jullie wilden toch buitenlandconform?Mooi he, die sterke verhalen. Was zeker in Nieuwegein?quote:
[..]
Dat hebben we zeker wel, vorige week nog moest stukkie omrijden om auto te parkeren. Nieuwbouw wijkie +/- 20% zaten mensen in volledig ingericht en alles de rest hingen nog losse draden uit de muur XD gemeente heeft zelfs niet de moeite genomen om de wijk goed aan te sluiten moest over een bergje heen om parkeerplek te bereiken... en weet zeker dat er nog wel meer van dit soort wijken zijn zie ook de paniek actie van de renteloze lening voor starters om toch maar mensen gek genoeg te krijgen die rotzooi voor veel te veel te verkopen...
Dus zonder hypotheek rente net als buitenland graag! Lagere huizenprijs en minder belasting oftewel (geen hypotheekrenteaftrek gezwel aan de economie) waarom denk je dat zelfs de VVD er nu wel van af wil.
Nope, een duurdere gemeente uit dezelfde regioquote:
[..]
Mooi he, die sterke verhalen. Was zeker in Nieuwegein?
maar er zijn veel meer van dat soort plaatsen, als je niet in de bouw of iets dergelijks zit kom je er verder natuurlijk nooit.Als jij denkt dat dat per defintie huizen goedkoper maakt, denk opnieuw. In al die landen bestaat synthetische renteaftrek (en onderhoudskosten en afschrijving), en de huizenmarkt is vooral een speelbal van investeerders met Jan Lul als kerstbal.
Wanneer is dan wel de tijd om te kopen (want dat schijnen jullie allemaal toch wel heel erg graag te willen, ook al zijn huiseigenaren de duivel), en hoe bepalen jullie dat?
Zodat een meelezer ook nog iets aan dit topic heeft?
Maar de prijs blijft wel om en nabij de werkelijke waarde en niet kunstmatig hoog zoals in dit wonderbaarlijke land. En ja heb in andere landen gewoont ééntje niet te vergelijken gemiddeld inkomen van zeer ruim onder de 1000 euro per maand en ander engeland maar niet echt op de prijs gelet weet wel dat het in de niet Londen steden goedkoper is dan hier.quote:
Heb jij wel eens gewoond in een land zonder HRA?
Als jij denkt dat dat per defintie huizen goedkoper maakt, denk opnieuw. In al die landen bestaat synthetische renteaftrek (en onderhoudskosten en afschrijving), en de huizenmarkt is vooral een speelbal van investeerders met Jan Lul als kerstbal.
Ik heb al gemeld als de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek doordringt en wordt meegenomen in de huizenprijs. verwacht eerste daling in januari door verplicht aflossen. en dan wat zullen we zeggen 5-10 jaar daarna ofzo verwacht ik de volgende daling waarbij ik zal in stappen als ik niet naar buitenland verhuis.quote:
Maar heren speculanten, om dit topic nuttig te maken:
Wanneer is dan wel de tijd om te kopen (want dat schijnen jullie allemaal toch wel heel erg graag te willen, ook al zijn huiseigenaren de duivel), en hoe bepalen jullie dat?
Zodat een meelezer ook nog iets aan dit topic heeft?
Dat was hier vroeger ook zo, maar werd teveel misbruik van gemaaktquote:
Elk land heeft zo zijn eigen manieren om dingen te regelen. Ik weet in zweden is het anders daar kun je vrolijk en craphuis kopen en dan de verbouwingskosten terug krijgen van de de belasting.
Tja dat is kwestie van controle, alsof er nou geen misbruik word gemaakt van de HRA.quote:
[..]
Dat was hier vroeger ook zo, maar werd teveel misbruik van gemaakt
maar dat komt nooit meer terug, want de controle is haast onmogelijk en niet van deze tijd, we willen naar een belastingdienst met minder personeel, niet met meerquote:
[..]
Tja dat is kwestie van controle, alsof er nou geen misbruik word gemaakt van de HRA.
Alsof er niet overal misbruik van gemaakt wordt als dat voordeel van *insert willekeurige persoon/poster* oplevertquote:
[..]
Tja dat is kwestie van controle, alsof er nou geen misbruik word gemaakt van de HRA.
sterker nog, het hoeft niet terug te komen, want het is er al. Alleen niet voor de simpele particulier.quote:
[..]
maar dat komt nooit meer terug, want de controle is haast onmogelijk en niet van deze tijd
quote:
[..]
maar dat komt nooit meer terug, want de controle is haast onmogelijk en niet van deze tijd, we willen naar een belastingdienst met minder personeel, niet met meer
Preciesquote:
[..]
Alsof er niet overal misbruik van gemaakt wordt als dat voordeel van *insert willekeurige persoon/poster* oplevert
Daar begrijp ik het gejank over 'de ander' in dit topic ook niet zoquote:
Weinig constructief, en extreem hypocriet
Nee nou ja maakt dat uit. Bedrijven/particulier zit zowiezo al verschil in. Ik betaal belasting en mijn werkgever krijgt het vrolijk terug. Dus eigenlijk betaal ik in de ogen van de belastingdienst geen belasting maar het staat wel op mijn loonstrook.quote:
[..]
sterker nog, het hoeft niet terug te komen, want het is er al. Alleen niet voor de simpele particulier.
niet voor de eindgebruiker, maar die mag ook geen BTW terugvragenquote:
[..]
sterker nog, het hoeft niet terug te komen, want het is er al. Alleen niet voor de simpele particulier.
Wat ookniet meer dan logisch is...quote:
[..]
niet voor de eindgebruiker, maar die mag ook geen BTW terugvragen
Kudos to you, normaliter reageert niemand hier op deze vraagquote:
[..]
Ik heb al gemeld als de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek doordringt en wordt meegenomen in de huizenprijs. verwacht eerste daling in januari door verplicht aflossen. en dan wat zullen we zeggen 5-10 jaar daarna ofzo verwacht ik de volgende daling waarbij ik zal in stappen als ik niet naar buitenland verhuis.
Dan zit je kennelijk wel in een persoonlijke situatie dat zo'n lange termijn afwachten een optie is.
Bij verhuizing naar een buitenland zou ik maar kieskeurig zijn, want je woonkosten kunnen zomaar verviervoudigen (voor minder
), extreem regio-afhankelijk (binnen landen).Maar iedereen mag een klusbedrijf beginnen en inkoop en spijkers aftrekken van de verkoopprijsquote:
[..]
Wat ook niet meer dan logisch is...
Ja, dat maakt uit, want in landen waar geen HRA bestaat, wordt daarom een constructie opgetuigd om dat synthetisch af te kunnen trekken. Gevolg: geen 'HRA', maar wel renteaftrek (met als bonus meer aftrek), en alles behalve lagere prijzen.quote:
[..]
Nee nou ja maakt dat uit. Bedrijven/particulier zit zowiezo al verschil in. Ik betaal belasting en mijn werkgever krijgt het vrolijk terug. Dus eigenlijk betaal ik in de ogen van de belastingdienst geen belasting maar het staat wel op mijn loonstrook.
Wat HRA bewerkstelligt is dat dit soort constructies eenvoudig voor eenieder ter beschikking staat. Elimineren leidt tot een investeerders/beleggersmarkt, en voorstanders van goedkope en 'sociale' huisvesting (en nivilering) kunnen aanschouwen waar dat toe leidt (namelijk onbetaalbare huisvesting).
Het is een gigantisch paard van Troje, waar alleen speculanten blij van worden, en daarom verbaast het me ook altijd dat juist de speculanten in dit topic dit soort ontwikkelingen als 'goed' voor de burger proberen te verkopen.
Ik kan kiezen inderdaadquote:
Kudos to you, normaliter reageert niemand hier op deze vraag
Dan zit je kennelijk wel in een persoonlijke situatie dat zo'n lange termijn afwachten een optie is.
Bij verhuizing naar een buitenland zou ik maar kieskeurig zijn, want je woonkosten kunnen zomaar verviervoudigen (voor minder
maar zelfs particuliere huur zou ik op dit moment de voorkeur geven aan kopen. hoewel als ik particulier huurde tegenover de huurprijs ik wss nu snel nog iets zou proberen te kopen voor januari...Ik ben geen voorstander van goedkope en sociale huisvesting. Als ik de boel zou regelen werden er een heleboel uit hun huis gezet en in een klein kotje gepropt (die wel eerst gebouwd moeten worden) voor een heleboel mensen geld dat ze blij mogen zijn dat ik de boel niet regel en maar gewoon een mening spuw (die met de dag kan veranderen). En net als ieder ander reken ik een kant op die goed is voor mij.quote:
[..]
Ja, dat maakt uit, want in landen waar geen HRA bestaat, wordt daarom een constructie opgetuigd om dat synthetisch af te kunnen trekken. Gevolg: geen 'HRA', maar wel renteaftrek (met als bonus meer aftrek), en alles behalve lagere prijzen.
Wat HRA bewerkstelligt is dat dit soort constructies eenvoudig voor eenieder ter beschikking staat. Elimineren leidt tot een investeerders/beleggersmarkt, en voorstanders van goedkope en 'sociale' huisvesting (en nivilering) kunnen aanschouwen waar dat toe leidt (namelijk onbetaalbare huisvesting).
Het is een gigantisch paard van Troje, waar alleen speculanten blij van worden, en daarom verbaast het me ook altijd dat juist de speculanten in dit topic dit soort ontwikkelingen als 'goed' voor de burger proberen te verkopen.
En mocht er onder de kopers iemand zijn die de HRA niet neemt omdat hij het er principieel niet mee eens is moet die nou zijn vinger opsteken.
Ik ben er principieel op tegen en zou hem zoveel mogelijk 'misbruiken' als mogelijk XD geld dat ook? Doe ik overigens met alle regelingen die de overheid aanbied waar ik het niet mee eens ben. Dat is helaas zo'n berg dat ik onmogelijk alles kan misbruiken te droevig eigenlijk haha.quote:
[..]
Ik ben geen voorstander van goedkope en sociale huisvesting. Als ik de boel zou regelen werden er een heleboel uit hun huis gezet en in een klein kotje gepropt (die wel eerst gebouwd moeten worden) voor een heleboel mensen geld dat ze blij mogen zijn dat ik de boel niet regel en maar gewoon een mening spuw (die met de dag kan veranderen). En net als ieder ander reken ik een kant op die goed is voor mij.
En mocht er onder de kopers iemand zijn die de HRA niet neemt omdat hij het er principieel niet mee eens is moet die nou zijn vinger opsteken.
Ik denk dat dat volgens sommigen hypocriet genoemd zou worden. Gewoon lekker doen natuurlijk dus.quote:
[..]
Ik ben er principieel op tegen en zou hem zoveel mogelijk 'misbruiken' als mogelijk XD geld dat ook? Doe ik overigens met alle regelingen die de overheid aanbied waar ik het niet mee eens ben. Dat is helaas zo'n berg dat ik onmogelijk alles kan misbruiken te droevig eigenlijk haha.
ja kinderbijslag en een uitkering die neem je ook als je er recht op heb.quote:
En mocht er onder de kopers iemand zijn die de HRA niet neemt omdat hij het er principieel niet mee eens is moet die nou zijn vinger opsteken.
Neemt niet weg dat HRA wel de domste subsidie is die er bestaat, een stimulatie op geld lenen
Haha dat kan maar dat is het naar mijn idee niet. Het is als een hele groep mensen die zegt tegen mij dat het zo moet terwijl ik het er niet mee eens ben. Als ik dan zorg dat ik zoveel gebruik ervan maak dat het duidelijk in hun nadeel uitkomt zul je zien dat ze het er niet meer mee eens zijn. Als ik daarentegen er geen gebruik van maak en zij wel dan zijn ze veel beter uit en willen ze het waarschijnlijk gaan uitbreiden xD. Maar goed de gemiddelde nederlander denkt ook gewoon niet verder dan JIPPIE ik krijg geld GRATIS GELD haha.quote:
Ik ben er principieel op tegen en zou hem zoveel mogelijk 'misbruiken' als mogelijk XD geld dat ook? Doe ik overigens met alle regelingen die de overheid aanbied waar ik het niet mee eens ben. Dat is helaas zo'n berg dat ik onmogelijk alles kan misbruiken te droevig eigenlijk haha.
Niet echt! Bouwmaterialen kosten vrijwel niets. Ga eens kijken wat een baksteen kost... En ga dan eens tellen hoeveel je er nodig hebt voor een huis!quote:
[..]
Mooi, zijn we het weer eens. Neem een gemiddeld woonhuis of appartement en het grootste deel zijn materiaalkosten. Ga buitenlandse producenten van bouwmateriaal maar eens proberen te dwingen om dat onder de kostprijs te verkopen.
Beton is zelfs nog goedkoper. Het zjin allemaal bulkmaterialen, en bulkmaterialen worden (na inflatie) historisch alleen maar goedkoper. Modaal kan per minuut werk meerdere bakstenen aanschaffen!
ja, alleen mag modaal itt 40 jaar terug niet meer zomaar een huis bouwen. allemaal regels (welke nou niet bepaald tot een mooier straatbeeld hebben geleid maar wel tot een zeer hoge toetredingsdrempel) waaraan in nederland een huis moet voldoen. gevolg: goedkope betonbouw welke wel allemaal aan de regels voldoet maar over 50 jaar allang weer is afgebroken.quote:
[..]
Niet echt! Bouwmaterialen kosten vrijwel niets. Ga eens kijken wat een baksteen kost... En ga dan eens tellen hoeveel je er nodig hebt voor een huis!
Beton is zelfs nog goedkoper. Het zjin allemaal bulkmaterialen, en bulkmaterialen worden (na inflatie) historisch alleen maar goedkoper. Modaal kan per minuut werk meerdere bakstenen aanschaffen!
Tja ooit eens had de HRA wel een goed doel denk ik zo. Maar stimuleren in wonen zal er altijd blijven. Kunnen we wel meer dingen afschaffen.quote:
[..]
ja kinderbijslag en een uitkering die neem je ook als je er recht op heb.
Neemt niet weg dat HRA wel de domste subsidie is die er bestaat, een stimulatie op geld lenen
Kinderbijslag - Kind bij elkaar neuken is ook eigen keus
Huur toeslag - ook als je huurt kun je kleiner gaan wonen
HRA - koop maar wat goedkoper
Zonnepanelen - Ga ik kopen of er nou subsidie is of niet (nu even geen geld voor)
en zo kan ik nog wel even doorgaan. Voors en tegens zijn er altijd en afhankelijjk vanuit welk perspectief je kijkt ben je voor of tegen.
huizenprijzen zijn dusdanig fors gestegen dat het mensen weerhoudt kinderen te nemen. wil je redelijk wonen dan zit je al snel aan je plafond. ik ben trouwens tegen alle overheidsbemoeienis, dus van mij mogen ze de rest die je noemt ook afschaffen.quote:
[..]
Tja ooit eens had de HRA wel een goed doel denk ik zo. Maar stimuleren in wonen zal er altijd blijven. Kunnen we wel meer dingen afschaffen.
Kinderbijslag - Kind bij elkaar neuken is ook eigen keus
Huur toeslag - ook als je huurt kun je kleiner gaan wonen
HRA - koop maar wat goedkoper
Zonnepanelen - Ga ik kopen of er nou subsidie is of niet (nu even geen geld voor)
en zo kan ik nog wel even doorgaan. Voors en tegens zijn er altijd en afhankelijjk vanuit welk perspectief je kijkt ben je voor of tegen.
Weet je bakstenen zijn gaan kosten nadat Redland alle steenfabrieken op een paar na heeft overgenomen medio jaren '90? Idem voor dakpannen.quote:
[..]
Niet echt! Bouwmaterialen kosten vrijwel niets. Ga eens kijken wat een baksteen kost... En ga dan eens tellen hoeveel je er nodig hebt voor een huis!
Beton is zelfs nog goedkoper. Het zjin allemaal bulkmaterialen, en bulkmaterialen worden (na inflatie) historisch alleen maar goedkoper. Modaal kan per minuut werk meerdere bakstenen aanschaffen!
Ik weet prima wat bouwmaterialen kosten, en hoeveel je ervan nodig hebt voor een normaal huis, en hoe die prijzen zijn ge-evolueerd de laatste 15 jaar, jij leeft echt in lala-land wat dat aangaat.
*ziet Remco elke dag naar de Hornbach fietsen en drie bakstenen kopen.
Daarom nog maar eens de vraag (die zorgvuldig ontweken wordt hier):quote:
[..]
huizenprijzen zijn dusdanig fors gestegen dat het mensen weerhoudt kinderen te nemen. wil je redelijk wonen dan zit je al snel aan je plafond. ik ben trouwens tegen alle overheidsbemoeienis, dus van mij mogen ze de rest die je noemt ook afschaffen.
Wat is volgens jou redelijke huisvesting, en wat zijn redelijke woonkosten?
en volgens het nieuwe bouwbesluit is de plafondhoogte 260 cm, ik weet niet hoe lang je bent...
Ah, de persoonlijke aanval bij gebrek aan argumenten is er weer... Hallo lenerquote:
[..]
Weet je bakstenen zijn gaan kosten nadat Redland alle steenfabrieken op een paar na heeft overgenomen medio jaren '90? Idem voor dakpannen.
Ik weet prima wat bouwmaterialen kosten, en hoeveel je ervan nodig hebt voor een normaal huis, en hoe die prijzen zijn ge-evolueerd de laatste 15 jaar, jij leeft echt in lala-land wat dat aangaat.
*ziet Remco elke dag naar de Hornbach fietsen en drie bakstenen kopen.
Google's eerste hit: http://www.stenenstunter.nl/index.html?a=det&id=1 : bakstenen vanaf 15 euro per vierkante meter. Een grote vierkante doos van 10 bij 10 bij 10 meter heeft 400 vierkante meter muren, da's 6000 euro bakstenen. Elk huis heeft aanzienlijk minder nodig.
Dus kom nou niet aan met verhaaltjes dat bulkmaterialen zo duur zijn
ik ben tegen iedere subsidie, vanwege de verslavende factor die het in zich heeft en dat de reële economie zich op die subsidie gaat richten ipv op werkelijke winstquote:
[..]
Tja ooit eens had de HRA wel een goed doel denk ik zo. Maar stimuleren in wonen zal er altijd blijven. Kunnen we wel meer dingen afschaffen.
Kinderbijslag - Kind bij elkaar neuken is ook eigen keus
Huur toeslag - ook als je huurt kun je kleiner gaan wonen
HRA - koop maar wat goedkoper
Zonnepanelen - Ga ik kopen of er nou subsidie is of niet (nu even geen geld voor)
en zo kan ik nog wel even doorgaan. Voors en tegens zijn er altijd en afhankelijjk vanuit welk perspectief je kijkt ben je voor of tegen.
Ik heb geen schulden, en jij ontwijkt zoals gebruikelijk de vraag maar weer eens door de zielepiet te spelen.quote:
[..]
Ah, de persoonlijke aanval bij gebrek aan argumenten is er weer... Hallo lener
Google's eerste hit: http://www.stenenstunter.nl/index.html?a=det&id=1 : bakstenen vanaf 15 euro per vierkante meter. Een grote vierkante doos van 10 bij 10 bij 10 meter heeft 400 vierkante meter muren, da's 6000 euro bakstenen. Elk huis heeft aanzienlijk minder nodig.
Dus kom nou niet aan met verhaaltjes dat bulkmaterialen zo duur zijn
Die stenen kosten 15 jaar geleden <10 cent ipv 20cent. Maar wel inclusief btw en transport, en dan geen restpartij
En zo geldt dat voor alle bouwmaterialen. Het is trouwens wel een handig idee om je huis in spouw te zetten hoor
Wel typisch dat jij denkt dat je met vier muren klaar bent, en refereert aan een huis als doos.Bouwbedrijven maken op dit moment een marge van <2% op het bouwen van huizen. Zeg jij maar hoeveel het goeiekoper kan dan?
Wat is volgens jou redelijke huisvesting, en wat zijn redelijke woonkosten?
Als jullie echt niet verder komen dan te krijsen dat het te duur is, en dat het de schuld van iedereen is, en niet kunnen definieren wat dan wel redelijk is, en wat het moment is dat jullie de zo begeerde koop afsluiten, neem ik jullie echt niet serieus
Dat heet inflatie, en geldt voor meer producten. Als je wou beweren dat er een monopoly op bakstenen is, zou je de NMa eens kunnen bellen.quote:
Die stenen kosten 15 jaar geleden <10 cent ipv 20cent. Maar wel inclusief btw en transport, en dan geen restpartij
Precies om die reden ging ik uit van een grote vierkante doos, voor het oppervlak, niet voor het realisme. Nu het realisme van een modern rijtjeshuis: 5 meter breed, 7 meter hoog. Da's 35 vierkante meter gevel, voor en achter maakt 70. Minus ramen en deuren blijft er 50 over. Het maximum wat er aan bakstenen gebruikt wordt aan een modern rijtjeshokje.quote:En zo geldt dat voor alle bouwmaterialen. Het is trouwens wel een handig idee om je huis in spouw te zetten hoor
Als je dit topic een beetje volgt weet je dat ik graag een nieuw huis koop! Alleen die ton+ voor de gemeente/grondspeculant heb ik geen trek in.quote:Bouwbedrijven maken op dit moment een marge van <2% op het bouwen van huizen. Zeg jij maar hoeveel het goeiekoper kan dan?
Gibo blokken kosten momenteel erg weinig hoor, dus dat zou ik niet te hard roepenquote:
Het is trouwens wel een handig idee om je huis in spouw te zetten hoor
http://www.bouwbestel.nl/
Een huis, geen kippe(n)hok, michealmoorequote:
[..]
Gibo blokken kosten momenteel erg weinig hoor, dus dat zou ik niet te hard roepen
ieder huis heeft binnenmuren met GIBO, kalkzandsteen is al 40 jaar niet meer in gebruik en binne beton al 50 jaar niet meerquote:
[..]
Een huis, geen kippe(n)hok, michealmoore
en dan moet je nog overpriced dubbel glas laten zetten. en een keuken. en een badkamer. en aansluiting op nutsbedrijven. en en en.quote:
[..]
Ah, de persoonlijke aanval bij gebrek aan argumenten is er weer... Hallo lener
Google's eerste hit: http://www.stenenstunter.nl/index.html?a=det&id=1 : bakstenen vanaf 15 euro per vierkante meter. Een grote vierkante doos van 10 bij 10 bij 10 meter heeft 400 vierkante meter muren, da's 6000 euro bakstenen. Elk huis heeft aanzienlijk minder nodig.
Dus kom nou niet aan met verhaaltjes dat bulkmaterialen zo duur zijn
kulquote:
[..]
ieder huis heeft binnenmuren met GIBO, kalkzandsteen is al 40 jaar niet meer in gebruik
http://www.bouwbestel.nl/ytong-blokken-1.htmlquote:
trouwens die kosten ook niks
http://www.bouwbestel.nl/(...)-pallet-a108-st.html
Ja, ik weet wel wat die troep isquote:
[..]
http://www.bouwbestel.nl/ytong-blokken-1.html
Als je een huis koopt met die rommel erin, ben ik eens met RemcoDelft dat je troep krijgt voor je geld
Iemand met een beetje hersens en die een fatsoenlijk huis bouwt wat er over vijftig jaar nog staat gaat voor poriso
Dubbelglas is zo duur niet, viel me alles mee (online).quote:
[..]
en dan moet je nog overpriced dubbel glas laten zetten. en een keuken. en een badkamer. en aansluiting op nutsbedrijven. en en en.
Die keuken/badkamer heb je toch nodig, ook in een ouder huis... En ook dat kan je zo gek maken als je zelf wilt.
Die nutsbedrijven betaal je maandelijks al, en ook dat zijn de grote kosten niet qua aanleg.
Ik ben heel benieuwd waar je zelf woont! Noem mij eens een paar nieuwbouwhuizen waar ze niet zo'n blokkendoos gebruiken?quote:
[..]
Ja, ik weet wel wat die troep is
Als je een huis koopt met die rommel erin, ben ik eens met RemcoDelft dat je troep krijgt voor je geld
Iemand met een beetje hersens en die een fatsoenlijk huis bouwt wat er over vijftig jaar nog staat gaat voor poriso
de kant en klare gevels die veel worden toegepast zijn dacht ik schreeuwend duur. ze op de ouderwetse manier met de hand in een handgemaakt houten kozijn laten zetten is goedkoper, wat ik eigenlijk een beetje vreemd vind.quote:
[..]
Dubbelglas is zo duur niet, viel me alles mee (online).
Die keuken/badkamer heb je toch nodig, ook in een ouder huis... En ook dat kan je zo gek maken als je zelf wilt.
Die nutsbedrijven betaal je maandelijks al, en ook dat zijn de grote kosten niet qua aanleg.
Onzin. Mijn huis is 27 jaar oud, binnenkant muren van beton, dan spouw, dan baksteen.quote:
ieder huis heeft binnenmuren met GIBO, kalkzandsteen is al 40 jaar niet meer in gebruik en binne beton al 50 jaar niet meer
Overigens wordt hier dapper gepraat over de prijs van een baksteen. Maar dan ben je er nog niet he. Prijs voor het metselen van bakstenen (onderaannemertje) is volgens mij rond de 400,- per 1000 stenen. (excl. btw, cement en voegen uiteraard). En die steiger is ook niet gratis.
Eigenbouwquote:
[..]
Ik ben heel benieuwd waar je zelf woont! Noem mij eens een paar nieuwbouwhuizen waar ze niet zo'n blokkendoos gebruiken?
Goedkoop is duurkoop op termijn.
Ga je niet redden als het niet kaarsrecht en zonder ramen isquote:
[..]
Onzin. Mijn huis is 27 jaar oud, binnenkant muren van beton, dan spouw, dan baksteen.
Overigens wordt hier dapper gepraat over de prijs van een baksteen. Maar dan ben je er nog niet he. Prijs voor het metselen van bakstenen (onderaannemertje) is volgens mij rond de 400,- per 1000 stenen. (excl. btw, cement en voegen uiteraard)
Voor een heel huis zonder rekening circa 350/1000 (en halve stenen tellen als een hele
)Steiger koop je als eigenbouwer natuurlijk zelf ipv te huren, en verpats je daarna weer met winst
90, - inlc btw per M2quote:
[..]
Onzin. Mijn huis is 27 jaar oud, binnenkant muren van beton, dan spouw, dan baksteen.
Overigens wordt hier dapper gepraat over de prijs van een baksteen. Maar dan ben je er nog niet he. Prijs voor het metselen van bakstenen (onderaannemertje) is volgens mij rond de 400,- per 1000 stenen. (excl. btw, cement en voegen uiteraard). En die steiger is ook niet gratis.
75 stenen in een m2, dan was mijn bedrag dus veel te laag?quote:
indien vast verband. wildverband zijn meer stenen in een m2, maar ja: je prijs was veel te laagquote:
[..]
75 stenen in een m2, dan was mijn bedrag dus veel te laag?
Jij doelt nu neem ik aan op buitenmuren? Dan heb je inderdaad beton, spouw, baksteen/golfplaat/schrootjes. Maar dat zijn geen binnenmuren, wat zijn de muren tussen je woonkamer en keuken/gang/WC ? Ik neem aan dat dat geen beton is.quote:
Onzin. Mijn huis is 27 jaar oud, binnenkant muren van beton, dan spouw, dan baksteen.
Ik heb geen draagmuren in huis (gelukkig) dus de rest is metalstud.quote:
Jij doelt nu neem ik aan op buitenmuren? Dan heb je inderdaad beton, spouw, baksteen/golfplaat/schrootjes. Maar dat zijn geen binnenmuren, wat zijn de muren tussen je woonkamer en keuken/gang/WC ? Ik neem aan dat dat geen beton is.
Met alles eens ook de zonnenpanelen, maar deze hebben wel enigzins een reden om subsidie voor te geven. Het stimuleren van milieu verantwoord gedrag. De rest is gewoon onzin en kan je net zo goed gewoon een belastingverlaging/bijstandverhoging geven zodat mensen zelf kunnen bepalen waar ze het geld aan uitgeven. Overigens houden ze dan ook meer over omdat de bureaucratische rompslomp achter deze regelingen dan weg kan.quote:
[..]
Tja ooit eens had de HRA wel een goed doel denk ik zo. Maar stimuleren in wonen zal er altijd blijven. Kunnen we wel meer dingen afschaffen.
Kinderbijslag - Kind bij elkaar neuken is ook eigen keus
Huur toeslag - ook als je huurt kun je kleiner gaan wonen
HRA - koop maar wat goedkoper
Zonnepanelen - Ga ik kopen of er nou subsidie is of niet (nu even geen geld voor)
en zo kan ik nog wel even doorgaan. Voors en tegens zijn er altijd en afhankelijjk vanuit welk perspectief je kijkt ben je voor of tegen.
Really? dus alle bijstanduitkeringen zeg 350,- omhoog, zodat de mensen die dat toch al kregen het nog steeds krijgen, en de mensen die maar 200,- huurtoeslag kregen nu ook 350,- erbij krijgen.quote:
De rest is gewoon onzin en kan je net zo goed gewoon een belastingverlaging/bijstandverhoging geven zodat mensen zelf kunnen bepalen waar ze het geld aan uitgeven.
En dat is dan goedkoper.
Goedzo! ik ook behalve dan voor echte overheidstaken als dijkbouw, infrastructuur, overigens wel een basis sociaalvangnet 1 bijstand uikering en dan niks meer aan subsidies en dergelijke onzin.quote:
[..]
huizenprijzen zijn dusdanig fors gestegen dat het mensen weerhoudt kinderen te nemen. wil je redelijk wonen dan zit je al snel aan je plafond. ik ben trouwens tegen alle overheidsbemoeienis, dus van mij mogen ze de rest die je noemt ook afschaffen.
voor iemand die bijstand heeft wel jaquote:
[..]
Really? dus alle bijstanduitkeringen zeg 350,- omhoog, zodat de mensen die dat toch al kregen het nog steeds krijgen, en de mensen die maar 200,- huurtoeslag kregen nu ook 350,- erbij krijgen.
En dat is dan goedkoper.
De marktprijs de je krijgt zonder hypotheekrente aftrek en andere leningen/subsidies.quote:
Wat is volgens jou redelijke huisvesting, en wat zijn redelijke woonkosten?
En hoe hoog wordt die marktprijs dan in jouw beleving?quote:
De marktprijs de je krijgt zonder hypotheekrente aftrek en andere leningen/subsidies.
Dan is in Hong Kong of Singapore 15.000 euro + /m2 redelijkquote:
[..]
De marktprijs de je krijgt zonder hypotheekrente aftrek en andere leningen/subsidies.
Da's lekker dan.
Nee je pakt gewoon gemiddelde van die groepen anders is het nog hetzelfde. Stel persoon 1 krijgt bijstand + 750 rotzooi subsidies en de ander krijgt bijstand + 250 euro gemiddeld 500. Dan kunnen alle subsidie bepalers etc eruit en kopen mensen wat ze zelf belangrijk vinden. Het is ook wel zo eerlijk dat al die subsidie zoekers niet meer krijgen dan een persoon die daar hellemaal niet naar opzoek is/bureacratische processen aan het doorlopen is omdat hij/zij het te druk heeft met het zoeken van een baan.quote:
[..]
Really? dus alle bijstanduitkeringen zeg 350,- omhoog, zodat de mensen die dat toch al kregen het nog steeds krijgen, en de mensen die maar 200,- huurtoeslag kregen nu ook 350,- erbij krijgen.
En dat is dan goedkoper.
Ook voorkom je dat van die halfzachte gemeente werkers alles naar de in hun ogen zielige mensen sturen en daarmee mensen die net zoveel recht hebben minder/niks krijgen.
Dus dan komt een deel van de mensen in de bijstand op straat te staan, en een ander deel kan een 3e LCD tv kopen en een huishoudster inhuren.quote:
Nee je pakt gewoon gemiddelde van die groepen anders is het nog hetzelfde. Stel persoon 1 krijgt bijstand + 750 rotzooi subsidies en de ander krijgt bijstand + 250 euro gemiddeld 500.
Logisch. Goed plan ook.
Iets wat mensen redelijkerwijs kunnen betalen. Ervanuitgaande dat we niet meer via de hypotheekrente aftrek heel veel geld kwijt zijn aan de banken ligt die marktprijs dan waarschijnlijk hoger dan nu, mits alle overige zaken hetzelfde blijven. Denk aan variabelen als kosten woningbouw en leefstijl en de prijs/levensstijl die mensen willen betalen voor betere woningen etc.quote:
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2012 14:42 schreef ebayaccountje het volgende:
De marktprijs de je krijgt zonder hypotheekrente aftrek en andere leningen/subsidies.
En hoe hoog wordt die marktprijs dan in jouw beleving?
Ja ze kunnen toch ook buiten de grote stad gaan wonen, maar blijkbaar vinden ze het het waard. En china met NL vergelijken is vanwege de grote welvaartverschillen toch vrij krom haha.quote:
[..]
Dan is in Hong Kong of Singapore 15.000 euro + /m2 redelijk
Da's lekker dan.
Om te beginnen pleit je zelf indirect voor het afschaffen van de sociale woningbouw. Dus iedereen de vrije sector in.quote:
Iets wat mensen redelijkerwijs kunnen betalen. Ervanuitgaande dat we niet meer via de hypotheekrente aftrek heel veel geld kwijt zijn aan de banken ligt die marktprijs dan waarschijnlijk hoger dan nu, mits alle overige zaken hetzelfde blijven. Denk aan variabelen als kosten woningbouw en leefstijl en de prijs/levensstijl die mensen willen betalen voor betere woningen etc.
Dus nogmaals: En hoe hoog wordt die marktprijs dan in jouw beleving?
Dat deel dat op straat komt te staan gaf dus blijkbaar heel veel geld uit en zal terecht moeten verkassen. De ander heeft zuinig geleefd en mag dus terecht wat meer uitgeven. Zie het probleem niet zo als je het maar netjes invoert in stappen net als nu de hypotheekrenteaftrek.quote:
[..]
Dus dan komt een deel van de mensen in de bijstand op straat te staan, en een ander deel kan een 3e LCD tv kopen en een huishoudster inhuren.
Logisch. Goed plan ook.
De prijs voor vrijesector huren komt dan volledig te hangen aan de koopprijs.quote:
[..]
Om te beginnen pleit je zelf indirect voor het afschaffen van de sociale woningbouw. Dus iedereen de vrije sector in.
Dus nogmaals: En hoe hoog wordt die marktprijs dan in jouw beleving?
Ehmmm nee. Het deel wat op straat komt te staan is blijkbaar recent verhuisd en betaald een huur van 5 a 600,- en het andere deel zit wellicht al 20 jaar in de bijstand, heeft nooit kunnen verhuizen, en betaalt nog steeds maar 300 a 400,-quote:
Dat deel dat op straat komt te staan gaf dus blijkbaar heel veel geld uit en zal terecht moeten verkassen. De ander heeft zuinig geleefd en mag dus terecht wat meer uitgeven. Zie het probleem niet zo als je het maar netjes invoert in stappen net als nu de hypotheekrenteaftrek.
Dat hangen ze nu al.quote:
De prijs voor vrijesector huren komt dan volledig te hangen aan de koopprijs.
quote:
[..]
Ehmmm nee. Het deel wat op straat komt te staan is blijkbaar recent verhuisd en betaald een huur van 5 a 600,- en het andere deel zit wellicht al 20 jaar in de bijstand, heeft nooit kunnen verhuizen, en betaalt nog steeds maar 300 a 400,-
En hoe komt dat juist doordat er geen marktwerking isquote:
[..]
Ehmmm nee. Het deel wat op straat komt te staan is blijkbaar recent verhuisd en betaald een huur van 5 a 600,- en het andere deel zit wellicht al 20 jaar in de bijstand, heeft nooit kunnen verhuizen, en betaalt nog steeds maar 300 a 400,-
dat probleem kunnen we natuurlijk wel steeds naar voren blijven schuiven lost niks op.Ja maar nu hangen ze te hoog door de hypotheekrente aftrekquote:
Klaplopers meer geld geven lost ook niets op.quote:
En hoe komt dat juist doordat er geen marktwerking is
Ja. Want de vrije sector boys kunnen de rente (+ nog veel meer) niet aftrekken natuurlijk. En zelfs dan nog is kopen vrijwel altijd voordeliger dan vrije sector huren. (Logisch ook, want de verhuurder wil ook een beetje rendement maken)quote:
Ja maar nu hangen ze te hoog door de hypotheekrente aftrek
En dus huur je alleen als je de vrijheid wil om lekker makkelijk te kunnen verhuizen. Dat voordeel is dan ook het grootste voordeel waarvoor je de hogere kosten betaald. Waarom zou je je immers laten vastspijkeren aan een huis als je het goedkoper zou kunnen huren.quote:
[..]
Ja. Want de vrije sector boys kunnen de rente (+ nog veel meer) niet aftrekken natuurlijk. En zelfs dan nog is kopen vrijwel altijd voordeliger dan vrije sector huren. (Logisch ook, want de verhuurder wil ook een beetje rendement maken)
Omdat je ook je woonkosten grootendeels vastspijkert?quote:
[..]
En dus huur je alleen als je de vrijheid wil om lekker makkelijk te kunnen verhuizen. Dat voordeel is dan ook het grootste voordeel waarvoor je de hogere kosten betaald. Waarom zou je je immers laten vastspijkeren aan een huis als je het goedkoper zou kunnen huren.
Let wel: mag iedereen zelf bepalen wat voor hem belangrijker is, maar voor de meeste Nederlanders is dat een voorname reden om niet te willen speculeren
En juist dat lukt zonder sociale woningbouw logischerwijze niet.quote:
Waarom zou je je immers laten vastspijkeren aan een huis als je het goedkoper zou kunnen huren.
maar die is er over tien jaar niet meer.quote:
[..]
En juist dat lukt zonder sociale woningbouw logischerwijze niet.
Hetgeen aangeeft dat de huren dus aanzienlijk zullen gaan stijgen.quote:
maar die is er over tien jaar niet meer.
Ik hoop het voor je dan gaan de koopprijzen weer omhoog en jouw fictieve verlies wat omlaagquote:
[..]
Hetgeen aangeeft dat de huren dus aanzienlijk zullen gaan stijgen.
quote:
Ik hoop het voor je dan gaan de koopprijzen weer omhoog en jouw fictieve verlies wat omlaag
Buiten dat het me een rotzorg zal zijn wat de prijzen gaan doen (die luxe heb je immers als je al een huis gekocht hebt om in te blijven wonen) was het een stelling van MM he...Voor jou hoop ik het echter niet.
je hebt geen huis gekocht, het huis is van de bank (tenzij je er geen hypotheek op hebt)quote:
[..]
Iets zegt me dat je het niet helemaal begrijpt.quote:
je hebt geen huis gekocht, het huis is van de bank (tenzij je er geen hypotheek op hebt)
ik begrijp het concept hypotheek prima. problem?quote:
[..]
Iets zegt me dat je het niet helemaal begrijpt.
j a maar dan komt de echte marktwerking en gaan men ook meer indikken, maar dan ben ik weg en velen met mijquote:
[..]
Hetgeen aangeeft dat de huren dus aanzienlijk zullen gaan stijgen.
Als jij dat concept inderdaad begrijpt, dan is er geen probleem.quote:
ik begrijp het concept hypotheek prima. problem?
ja, wij zonder schuld zullen u volgenquote:
[..]
j a maar dan komt de echte marktwerking en gaan men ook meer indikken, maar dan ben ik weg en velen met mij
Goed streven. Zodra je de maatschappij meer gaat kosten dan opleveren, vrijwillig vertrekken. Zouden meer mensen moeten doen.quote:
maar dan ben ik weg en velen met mij
o ik neem mijn pensioen mee he, en het zorg fonds vergoed daar ook hoor, als ik ziek zou wordenquote:
[..]
Goed streven. Zodra je de maatschappij meer gaat kosten dan opleveren, vrijwillig vertrekken. Zouden meer mensen moeten doen.
ik denk dat je onderschat hoe moeilijk het is om je pensioen uit een pensioenfonds te halen zonder er teveel op in te leverenquote:
[..]
o ik neem mijn pensioen mee he
nee maandelijks opnemen net als salarisquote:
[..]
ik denk dat je onderschat hoe moeilijk het is om je pensioen uit een pensioenfonds te halen zonder er teveel op in te leveren
Of je alsmaar hoger wordende huur. Daarom: woonlasten vastleggen. Niet gokken op een huur, die in 10 jaar zomaar zou kunnen verdubbelen, of in 20 jaar zou kunnen verviervoudigen.quote:
tenzij je gedurende de periode dat inflatie de kop opsteekt opeens geen inkomen meer hebt en je hypotheek niet kunt betalen
ah nee het is nog niet zover dat er giga geld wordt bijgedrukt. dat duurt nog wel eventjes. eerst het griekenland debacle achter de rug hebben, daarna verder kijken wat te doen.quote:
[..]
Of je alsmaar hoger wordende huur. Daarom: woonlasten vastleggen. Niet gokken op een huur, die in 10 jaar zomaar zou kunnen verdubbelen, of in 20 jaar zou kunnen verviervoudigen.
Niet? Bij > 43.000 inkomen een jaarlijkse huurstijging van 6,5% + inflatie? Dat is ruim binnen 10 jaar een verdubbeling.quote:
als er echt hyperinflatie komt - ga ik me niet meer zorgen maken over dat soort marginale zaken. je kunt dan ook beter in de buurt van het platteland wonen dan in de randstad ben ik bangquote:
[..]
Niet? Bij > 43.000 inkomen een jaarlijkse huurstijging van 6,5% + inflatie? Dat is ruim binnen 10 jaar een verdubbeling.
Om tot een verdubbeling te komen binnen 10 jaar heb je bij dat soort percentages echter helemaal geen hyperinflatie nodig. Verre van zelfs.quote:
als er echt hyperinflatie komt - ga ik me niet meer zorgen maken over dat soort marginale zaken. je kunt dan ook beter in de buurt van het platteland wonen dan in de randstad ben ik bang
* Bijvlagenzinvol wel blij is dat zijn woonlasten dan gelijk blijven.
als het zover komt denk ik dat een gemiddelde woning in de randstad niet zo super interessant meer is als nu. veel grond zou interessant kunnen zijn maar welke huiseigenaar in nederland bezit veel grond. eigenlijk alles wat op termijn waarde behoudt is interessant. verwacht alleen wel dat banken op zulke momenten van hyperinflatie heel streng gaan worden en zo snel mogelijk tot onteigening overgaan - om de op termijn interessante grond in bezit te krijgen.quote:
[..]
Om tot een verdubbeling te komen binnen 10 jaar heb je bij dat soort percentages echter helemaal geen hyperinflatie nodig. Verre van zelfs.
* Bijvlagenzinvol wel blij is dat zijn woonlasten dan gelijk blijven.
Ja, want als een brood inmiddels 30,- kost, de huur 17.000,- per maand, zal de woningeigenaar die 600,- per maand niet kunnen betalen natuurlijk. Nog afgezien van het feit dat iemand die 17.000,- huur per maand betaald, graag je 2 ton woning voor 5 ton over zal willen nemen.quote:
verwacht alleen wel dat banken op zulke momenten van hyperinflatie heel streng gaan worden en zo snel mogelijk tot onteigening overgaan
als het tot hyperinflatie komt heeft 90% van de bevolking dusdanig ernstige zorgen dat in de overgangssituatie een hoop mensen hun hypotheek niet zullen kunnen betalen.quote:
[..]
Ja, want als een brood inmiddels 30,- kost, de huur 17.000,- per maand, zal de woningeigenaar die 600,- per maand niet kunnen betalen natuurlijk. Nog afgezien van het feit dat iemand die 17.000,- huur per maand betaald, graag je 2 ton woning voor 5 ton over zal willen nemen.
Och, als je hypotheek in snel tempo een steeds kleiner deel van je uitgaven gaat innemen...quote:
als het tot hyperinflatie komt heeft 90% van de bevolking dusdanig ernstige zorgen dat in de overgangssituatie een hoop mensen hun hypotheek niet zullen kunnen betalen.
Wat gaat er dan wel niet gebeuren met de huurders dan? Mogelijk vervijfvoudigd je huur na 1 jaar
Is een kwestie van schijf 1 verlagen, bijstanders "betalen" ook belasting als zodanig. Schijf 1 naar beneden en iedereen profiteert dan HRA, Huurtoeslag, zorgtoeslag, kinderbijslag, kindgebonden budget en nog een stuk of wat weg. Scheelt allemaal weer maar goed wat dan te doen met al die belastingambtenaren en ander volk die dat allemaal regeleden. Die ook in de ww/bijstand dan schieten we er weer niks mee op.quote:
[..]
Really? dus alle bijstanduitkeringen zeg 350,- omhoog, zodat de mensen die dat toch al kregen het nog steeds krijgen, en de mensen die maar 200,- huurtoeslag kregen nu ook 350,- erbij krijgen.
En dat is dan goedkoper.
Dan nog tackel je het probleem niet dat een deel van de mensen in de bijstand er ernstig op achteruit gaat en een deel er ernstig op vooruit gaat.quote:
Is een kwestie van schijf 1 verlagen, bijstanders "betalen" ook belasting als zodanig.
Ja en dat mag dan ook wel; als het goedkoper is om te huren waarom zou je dan nog gaan kopen. Wel de voordelen niet de nadelen. En het verschil + kosten voor bureaucratische rompslomp daar mag de belastingbetaler(inclusief woningeigenaren) dan voor op draaien.quote:
[..]
Hetgeen aangeeft dat de huren dus aanzienlijk zullen gaan stijgen.
Iets zegt me dat je momenteel onder het verkeerde account reageert...quote:
Ja en dat mag dan ook wel; als het goedkoper is om te huren waarom zou je dan nog gaan kopen. Wel de voordelen niet de nadelen. En het verschil + kosten voor bureaucratische rompslomp daar mag de belastingbetaler(inclusief woningeigenaren) dan voor op draaien.
Dat is inderdaad waar en zou de prijs van huren mogelijk wat drukken, maar aan de andere kant zijn er ook veel andere voordelen bij huren zoals geen gedoe met onderhoud, en sommige mensen kunnen niet in 1 keer een groot bedrag neer leggen om wat voor reden dan ook. Maar hoe je het ook went of keert de huiseigenaar die koopt om te verhuren wil natuurlijk wel winst maken dus zal de prijs van de huur daar toch altijd wel boven blijven zitten.quote:
[..]
Omdat je ook je woonkosten grootendeels vastspijkert?
Let wel: mag iedereen zelf bepalen wat voor hem belangrijker is, maar voor de meeste Nederlanders is dat een voorname reden om niet te willen speculeren
Lol omdat je dan moet betalen voor wat het waard is. XD dan ga je toch naar een land zoals nederland nu waar je er gemiddeld meer voor betaald dan dat het waard is maar dat het verdoezeld is in hogere belastingen.quote:
[..]
j a maar dan komt de echte marktwerking en gaan men ook meer indikken, maar dan ben ik weg en velen met mij
Ook zo'n onzin regelingquote:
[..]
ik denk dat je onderschat hoe moeilijk het is om je pensioen uit een pensioenfonds te halen zonder er teveel op in te leveren
En terecht mits het niet over de reeële marktwaarde gaat.quote:
[..]
Niet? Bij > 43.000 inkomen een jaarlijkse huurstijging van 6,5% + inflatie? Dat is ruim binnen 10 jaar een verdubbeling.
Je vergeet dat de huurprijs in een gezonde markt nog atlijd aan de vraag is verbonden.quote:
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2012 16:09 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
als het tot hyperinflatie komt heeft 90% van de bevolking dusdanig ernstige zorgen dat in de overgangssituatie een hoop mensen hun hypotheek niet zullen kunnen betalen.
Och, als je hypotheek in snel tempo een steeds kleiner deel van je uitgaven gaat innemen...
Wat gaat er dan wel niet gebeuren met de huurders dan? Mogelijk vervijfvoudigd je huur na 1 jaar
Jawel want hun loon was veel hoger dan de bijstand/uitkering en nu zullen ze zich moeten omscholen tot iets dat wel bijdraagt aan de samenleving... Ook belachelijk om bijstanders belasting te laten betalen welk genie heeft dat bedacht hier heb je geld oh oh wacht even je moet wel eerst belasting terugbetalen XD.quote:
[..]
Is een kwestie van schijf 1 verlagen, bijstanders "betalen" ook belasting als zodanig. Schijf 1 naar beneden en iedereen profiteert dan HRA, Huurtoeslag, zorgtoeslag, kinderbijslag, kindgebonden budget en nog een stuk of wat weg. Scheelt allemaal weer maar goed wat dan te doen met al die belastingambtenaren en ander volk die dat allemaal regeleden. Die ook in de ww/bijstand dan schieten we er weer niks mee op.
Ja, want als alle kosten stijgen, gaat je huur natuurlijk omlaag. Je verhuurder is immers een filantropische instelling en slikt zelf die kosten wel voor je.quote:
Je vergeet dat de huurprijs in een gezonde markt nog atlijd aan de vraag is verbonden.
Nee maar die gaat niet 5x zo hoog als de lonen niks stijgen. Dus ofwel alle verhuurders laten het leeg staan of ze accepteren een bod dat mensen wel kunnen betalen. Het is verder zowieso onzinnig die hyperinflatie gaat simpelweg niet gebeuren en als het gebeurd dan ben je allang blij als je je eigen familie veilig en in leven weet te houden gedurende die periode.quote:
[..]
Ja, want als alle kosten stijgen, gaat je huur natuurlijk omlaag. Je verhuurder is immers een filantropische instelling en slikt zelf die kosten wel voor je.
nee keus genoeg voor babyboomers, spanje frankrijkquote:
[..]
Lol omdat je dan moet betalen voor wat het waard is. XD dan ga je toch naar een land zoals nederland nu waar je er gemiddeld meer voor betaald dan dat het waard is maar dat het verdoezeld is in hogere belastingen.
Ach daarvoor hebben mijn ega en ik een hele mooie BOB met BOV in de garage staan. Normaal gebruiken we die voor vakantie maar in zo'n geval als hierboven werkt die ook prima.quote:
[..]
Nee maar die gaat niet 5x zo hoog als de lonen niks stijgen. Dus ofwel alle verhuurders laten het leeg staan of ze accepteren een bod dat mensen wel kunnen betalen. Het is verder zowieso onzinnig die hyperinflatie gaat simpelweg niet gebeuren en als het gebeurd dan ben je allang blij als je je eigen familie veilig en in leven weet te houden gedurende die periode.
Dan wel natuurlijk pinpas en creditcard weg flikkeren anders komt de bank alsnog achter ons aan.
Tuurlijk stijgen de lonen dan.quote:
Nee maar die gaat niet 5x zo hoog als de lonen niks stijgen.
Het heeft weinig zin om als een brood 30,- kost, en er briefjes van 50,- als kleingeld gebruikt worden om voor 15,- per uur aan het werk te gaan.
Of, om het maar even in perspectief te plaatsen, als je briefjes van 2 miljoen euro krijgt, om voor 15,- per uur aan het werk te gaan.
Tegen die tijd los ik met wisselgeld mijn hypotheek af, en betaal je een huur waar je als je niet oplet tijdens de betaling per abuis een nul teveel achter zet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 18-11-2012 17:13:57 ]
keus genoeg door welke overheid je als buitenlander laat fileren inderdaadquote:
[..]
nee keus genoeg voor babyboomers, spanje frankrijk
nee hoor ik heb info genoeg, komt helemaal goedquote:
[..]
keus genoeg door welke overheid je als buitenlander laat fileren inderdaad
Ja dat dachten we allemaal tot de verkiezingen kwamen. Hoe gaat men om in welk land dan ook met pensionado's van een ander land. Ik wist het wel uitzuigen die handel want die hebben in ieder geval wel poen.quote:
[..]
nee hoor ik heb info genoeg, komt helemaal goed
Sowieso zelf de zorg laten betalen. Nooit wat hebben bijgedragen in het land en dan komen teren op de rest? Neh....quote:
Ja dat dachten we allemaal tot de verkiezingen kwamen. Hoe gaat men om in welk land dan ook met pensionado's van een ander land. Ik wist het wel uitzuigen die handel want die hebben in ieder geval wel poen.
Maar dat is allemaal heel leuk en aardig XD hyperinflatie wordt niemand beter van en het gaat niet gebeuren of denk je dat de Eu plotseling bedenkt van HEY laten we maandag de hoeveelheid euro's is ver vijfvoudigen zodat de euro 5x minder waard wordt.quote:
[..]
Tuurlijk stijgen de lonen dan.
Het heeft weinig zin om als een brood 30,- kost, en er briefjes van 50,- als kleingeld gebruikt worden om voor 15,- per uur aan het werk te gaan.
Of, om het maar even in perspectief te plaatsen, als je briefjes van 2 miljoen euro krijgt, om voor 15,- per uur aan het werk te gaan.
Tegen die tijd los ik met wisselgeld mijn hypotheek af, en betaal je een huur waar je als je niet oplet tijdens de betaling per abuis een nul teveel achter zet.
Als je dat denkt kan je inderdaad nu een huiskopen met een hypotheek en waarom niet zoveel mogelijk lenen van alle instanties die maar kunnen ik bedoel wat is die 8% per maand als het toch allemaal 5x minder waard wordt kan je beter nu spulletjes gaan kopen en na de hyperinflatie verkopen. Als dat gebeurd heb je inderdaad dikke winst wat een feest XD.
Het gaat er niet om wat ik denk dat er wel of niet komt. Iemand stelde dat als er hyperinflatie komt je als woningeigenaar in de aap gelogeerd bent. Wel blijven opletten aub.quote:
Maar dat is allemaal heel leuk en aardig XD hyperinflatie wordt niemand beter van en het gaat niet gebeuren of denk je dat de Eu plotseling bedenkt van HEY laten we maandag de hoeveelheid euro's is ver vijfvoudigen zodat de euro 5x minder waard wordt.
Als je dat denkt kan je inderdaad nu een huiskopen met een hypotheek en waarom niet zoveel mogelijk lenen van alle instanties die maar kunnen ik bedoel wat is die 8% per maand als het toch allemaal 5x minder waard wordt kan je beter nu spulletjes gaan kopen en na de hyperinflatie verkopen. Als dat gebeurd heb je inderdaad dikke winst wat een feest XD.
Dan moet ik te veel terug lezen xD maar als huiseigenaar ben inderdaad beter af bij hyperinflatie.quote:
Het gaat er niet om wat ik denk dat er wel of niet komt. Iemand stelde dat als er hyperinflatie komt je als woningeigenaar in de aap gelogeerd bent. Wel blijven opletten aub.
Volgende onderwerp wie is er beter af huurder of koper bij een buitenaardse invasie.[ Bericht 22% gewijzigd door ebayaccountje op 18-11-2012 17:51:05 ]
Ehmmm... Ik vind het niet erg als je me quote, maar wil je dan wel mijn tekst erbij houden, en niet die van jou?quote:
Ik had er niks aan veranderd weet niet hoe dat kwam; Is nu aangepast.quote:
[..]
Ehmmm... Ik vind het niet erg als je me quote, maar wil je dan wel mijn tekst erbij houden, en niet die van jou?
Zou zomaar kunnen. Ik moest vandaag ook al een paar keer extra op de quote knop drukken voor er kwam te staan wat er hoorde staan. (Geen gein, kreeg zelfs tekst die niet eens uit dit topic kwam)quote:
Ik had er niks aan veranderd weet niet hoe dat kwam; Is nu aangepast.
In meeste landen heel erg goed, die benidorm bastards zijn graag gezien volkquote:
. Hoe gaat men om in welk land dan ook met pensionado's van een ander land.
Ik wist het wel uitzuigen die handel want die hebben in ieder geval wel poen.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-11-2012 18:15:41 ]
Eigenlijk simpel te verklaren. Elke pensionado (zelfs als je ze niet uitzuigt) brengt buitenlands geld in het laadje. En dat is toch wat een economie beter draaiende houd dan binnenlands geld.quote:
[..]
In meeste landen heel erg goed, die benidorm bastards zijn graag gezien volk
Ha zelfs doordat ik geen loonbelastig betaal krijgt de NL regering toch genoeg poen van mij. En dat zelfs nog wel vanuit noorwegen. Waarna iemand het via een andere deur weer uitgeeft aan noorwegen maar dat is weer wat anders en niet van belang voor dit forum.
nee ze zijn niet werkzoekend, of werkloos, maar geven wel geld uitquote:
[..]
Eigenlijk simpel te verklaren. Elke pensionado (zelfs als je ze niet uitzuigt) brengt buitenlands geld in het laadje. En dat is toch wat een economie beter draaiende houd dan binnenlands geld.
Ha zelfs doordat ik geen loonbelastig betaal krijgt de NL regering toch genoeg poen van mij. En dat zelfs nog wel vanuit noorwegen. Waarna iemand het via een andere deur weer uitgeeft aan noorwegen maar dat is weer wat anders en niet van belang voor dit forum.
quote:Ramses Shaffy bezong de romantiek van de armoede: zijn failliet betekende voor de zanger een bevrijding van zijn ballast en zijn parasieten. Hij was vrij! Mooi verhaal, schrijft Jan Bennink, maar de armoede van nu is van een andere orde. 'De nieuwe sloebers zullen niet dansen in de plassen.'
Waar moet je heen met je tophypotheek en je veel te dure huis, dat je aan de straatstenen niet kwijt kunt? Wat doe je met je OZB, je studerende kinderen, je kleuters op de dagopvang en je dorstige middenklasser op afbetaling.
http://www.volkskrant.nl/(...)teen-om-je-nek.dhtml
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_vol_asbest__.html
quote:zo 18 nov 2012, 18:01
|
Asbest in 60 procent sociale huurwoningen
AMSTERDAM - In 60 procent van de huurwoningen in de sociale sector zit asbest.
Dat blijkt uit een rondgang van de NOS naar aanleiding van de Utrechtse asbestaffaire.
In het overgrote deel van die huizen is de asbest ongevaarlijk, zolang het niet wordt geschuurd en er niet in wordt geboord of gezaagd.
Ongeveer de helft van de corporaties weet in welke woningen asbest zit.
Zij halen het weg als een woning vrijkomt, bij onderhoud en bij renovatie.
Het asbest-vrij maken van alle sociale huurwoningen zou 3,8 miljard euro kosten.
Ja, want Ramses ging er zelf failliet aan, omdat hij zoveel inzicht in de materie heeft natuurlijk.quote:
bijna alle oudere koopwoningen hebben een asbest clausule. waarom asbest nu opeens actief verwijderd moet worden zou me een raadsel zijn.quote:
Zo krijg je de huurders ook uit de woning
http://www.telegraaf.nl/b(...)en_vol_asbest__.html
[..]
^^ Dat. Gewoon laten zitten zolang je er geen last van hebt. En anders sociale huurwoningen een beetje actief verdelen: rokers geven toch niets om hun longen, dus houd de woningen zonder asbest voor de niet-rokers.quote:
[..]
bijna alle oudere koopwoningen hebben een asbest clausule. waarom asbest nu opeens actief verwijderd moet worden zou me een raadsel zijn.
om die woningen leeg te krijgen om ze na renovatie leeg te verkopenquote:
[..]
bijna alle oudere koopwoningen hebben een asbest clausule. waarom asbest nu opeens actief verwijderd moet worden zou me een raadsel zijn.
Ja, en dat gaat de rechter zeker allemaal goed vinden zonder enige compensatie natuurlijk...quote:
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2012 19:04 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
bijna alle oudere koopwoningen hebben een asbest clausule. waarom asbest nu opeens actief verwijderd moet worden zou me een raadsel zijn.
om die woningen leeg te krijgen om ze na renovatie leeg te verkopen
Net als met de energielabels kan dat gewoon d.m.v. wetgeving opgelegd worden. Heb je geen label, dan is je woning zo goed als onverkoopbaar.quote:Op zondag 18 november 2012 19:52 schreef ebayaccountje het volgende:
[..]
Ja, en dat gaat de rechter zeker allemaal goed vinden zonder enige compensatie natuurlijk...
Als het goed is is dat over anderhalve maand afgelopen: geen label, geen overdracht. En voor huurders: geen label, minder huur betalen! Helaas geldt dat alleen voor nieuwe huurders, niet voor bestaande huurders. En helaas zijn de schatrijke woningcorporaties uitgezonderd van de labelplicht.quote:
Energielabels zie je ook nog zelden in Nederland.
Wat? De grote spelers hoeven niet mee te doen maar al het gepeupel wel? wat is dat voor bizarre wetgeving dan, waarbij er een duidelijk vorm van rechtsongelijkheid zou zijn als ik dat zo hoor.quote:
[..]
Als het goed is is dat over anderhalve maand afgelopen: geen label, geen overdracht. En voor huurders: geen label, minder huur betalen! Helaas geldt dat alleen voor nieuwe huurders, niet voor bestaande huurders. En helaas zijn de schatrijke woningcorporaties uitgezonderd van de labelplicht.
Jij geeft niets om dat label alleen wil je wel minder betalen. Beetje hypocriet.quote:
[..]
Als het goed is is dat over anderhalve maand afgelopen: geen label, geen overdracht. En voor huurders: geen label, minder huur betalen! Helaas geldt dat alleen voor nieuwe huurders, niet voor bestaande huurders. En helaas zijn de schatrijke woningcorporaties uitgezonderd van de labelplicht.
Investeren in energiebesparing is goed, woning eigenaren doen dat snellen dan huurders. Woningcoöperaties wachten helaam graag af. Die bouwen dan liever iets nieuws. Helaas zit je vaal als huurder op langer termijn dan ook in een slecht geisoleerde woning.
Misschien moet de RABO van kopers maar eens 10% eigengeld inleg eisen, das echt niet zoveel, in alle landen de normaalste zaak van de wereld
http://www.telegraaf.nl/o(...)ocent_in_2013__.html
quote:ma 19 nov 2012, 11:13 | 0 reacties
Rabo: huizenprijs daalt met 7 procent in 2013
UTRECHT -
De huizenprijzen dalen dit jaar gemiddeld met 6 procent en volgend jaar met 7 procent. Dat verwachten economen van de Rabobank.
Ze gaan ervan uit dat het verschil tussen vraag en aanbod op de Nederlandse woningmarkt het komende anderhalf jaar niet zal verdwijnen, al wijzen de voornemens van het kabinet voor de koop- en huurmarkt in de goede richting
Rabobank is als 'huisbankier' volstrekt onbetrouwbaar als het aankomt op voorspellingen m.b.t. de huizenmarkt:
Even wat uit de oude doos:
En voor 2011 voorzagen deze zeepbelblazers zelfs al weer stijgende huizenprijzenquote:Rabobank: huizenprijzen dalen nog licht
ANP − 16/11/10, 12:03
UTRECHT - De Rabobank verwacht dat de daling van de huizenprijzen over heel 2010 gerekend uitkomt op 2 procent en dat de prijs van de gemiddelde bestaande koopwoning volgend jaar nog met 1 procent omlaag gaat.
Inmiddels zijn zes kwartalen van dalende huizenprijzen gevolgd door twee kwartalen van stijgende prijzen. Dat wijst op 'nagenoeg stabiliserende prijzen', aldus de bank.
In het derde kwartaal van 2010 liet de Prijsindex Bestaande koopwoningen van het CBS en het kadaster een toename zien van 0,1 procent ten opzichte van een kwartaal eerder. In het tweede kwartaal van dit jaar was die stijging 0,3 procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal. De verschillen tussen de regio's in het land zijn overigens groot.
Aantal transacties stijgen
Het aantal transacties zal dit jaar en volgend jaar licht stijgen. De vraag naar woningen neemt enigszins toe, doordat er 'voorlopig duidelijkheid' is over de aftrek van de hypotheekrente, de werkloosheid daalt en de hypotheekrente historisch gezien laag is, aldus de Rabobank.
De economen van de bank denken dat het aantal verkopen van bestaande huizen dit jaar zal uitkomen op 130.000 en volgend jaar op 145.000. De bank spreekt over 'lichtpuntjes' op de woningmarkt. Voor de financiële crisis lag het aantal verkopen op circa 200.000 per jaar.
Bron Volkskrant
Rabobank is als 'huisbankier' natuurlijk zwaar de klos als de prijzen straks exponentieel hard gaan dalen vanwege de paniek die gaat uitbreken. Als Rabo zegt 7% mag je er een digit extra voor plaatsenquote:Rabobank: 'Huizenprijzen stijgen in 2011’
De huizenprijzen zullen dit jaar nog verder dalen, maar in 2011 weer een stijging laten zien. Het blijft onzekerheid troef op de woningmarkt. Dat concludeerde Rabobank in zijn gepubliceerde kwartaalbericht over de woningmarkt.
Dit jaar zullen de huizenprijzen met 1,5 procent zakken, bij een verwachte stijging van 1 procent voor het volgende jaar. “Het lichte herstel is zeer beperkt in omvang”, aldus de economen van Rabobank.
In de eerste helft van 2010 werden bijna 60.000 woningen verkocht. Dit is ruim 2.000 meer dan in dezelfde periode vorig jaar. Veel woningen staan relatief lang te koop en het aantal transacties is historisch laag.
Lichtpuntjes zijn er ook. Prijzen en transactieaantallen stabiliseren momenteel op een laag niveau. En met het voorzichtig aantrekken van de economie stabiliseert de prijsontwikkeling momenteel, zo constateerde de bank.
Bron: De Telegraaf
Goede post.quote:
@MM:
Rabobank is als 'huisbankier' volstrekt onbetrouwbaar als het aankomt op voorspellingen m.b.t. de huizenmarkt:
Even wat uit de oude doos:
[..]
En voor 2011 voorzagen deze zeepbelblazers zelfs al weer stijgende huizenprijzen
[..]
Rabobank is als 'huisbankier' natuurlijk zwaar de klos als de prijzen straks exponentieel hard gaan dalen vanwege de paniek die gaat uitbreken. Als Rabo zegt 7% mag je er een digit extra voor plaatsen
En dan hebben er sommige mensen wat te zeggen over het zogenaamde 'gesubsidieerde' scheefwonen. Die mensen moeten zich realiseren dat we niet alleen kopen met geleend geld subsidiëren maar dat onze nieuwe demagoog voor wonen, de heer Stef Blok gewoon doodleuk de leegstand subsidieerd met zijn extra subsidie voor het extra lang leeg laten staan van je tweede vastgoedbeleggingquote:Vijf procent van Nederlandse woningen staat leeg
Bewerkt door: redactie − 18/09/12, 09:54 − bron: ANP
© ANP.
Bijna vij procent van de woningen in Nederland staat leeg. Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS).
In totaal werden op 1 januari 2011, de meest recente datum waarvoor het CBS cijfers beschikbaar heeft, 375.000 van de 7,2 miljoen woningen in Nederland niet bewoond. Bij circa 75.000 woningen komt dit omdat ze worden gebruikt als praktijkruimte, studio of tweede woning. De rest stond leeg.
Ruim 15 procent van de leegstaande huizen zijn na 2000 gebouwd. Twee derde van alle leegstaande woningen zijn huurhuizen.
Bij oudere huizen wordt leegstand vaak veroorzaakt door renovatie of omdat de panden op de nominatie staan om te worden gesloopt. De leegstand van 1 januari 2011 is vergelijkbaar met die van de voorgaande 2 jaar, stelde een woordvoerder van het CBS. Cijfers over eerdere jaren zijn niet beschikbaar. Gezien de afname van de huizenbouw in de afgelopen jaren en de groei van het aantal huishoudens in Nederland is het volgens het CBS niet waarschijnlijk dat de leegstand de komende jaren zal toenemen.
bron: Volkskrant
Hoezo woningnood? 5% staat leeg en er woont niemand op straat. Dat dit kan in Nederland
quote:
@MM:
Rabobank is als 'huisbankier' volstrekt onbetrouwbaar als het aankomt op voorspellingen m.b.t. de huizenmarkt:
Even wat uit de oude doos:
[..]
En voor 2011 voorzagen deze zeepbelblazers zelfs al weer stijgende huizenprijzen
[..]
Rabobank is als 'huisbankier' natuurlijk zwaar de klos als de prijzen straks exponentieel hard gaan dalen vanwege de paniek die gaat uitbreken. Als Rabo zegt 7% mag je er een digit extra voor plaatsen
Die etters hebben (ook) gewoon geen idee, ze roepen maar.Dat idee zou je kunnen krijgen maar ik ga ervan uit dat er wel degelijk de nodige 'down playing' aan te pas komtquote:
[..]
Voor wie nog zin heeft om flink te lenen, lees eerst deze pagina van de rijksoverheid even, dan weet je wat je te doen staat als je in de problemen dreigt te komen.
p.s. je zult maar op het advies van Rabo afgegaan zijn in 2010 en je al weer verlekkerd hebben aan de toekomstige overwaarde. Dan zou het best zo kunnen zijn dat je je belazert voelt.
Grappig is ook dat in 2010 er gesproken werd over een 'voorlopige' zekerheid m.b.t. de HRA. Wie gaat zich nog langer focussen op voorlopige zekerheden als je je voor 30 jaar ergens toe verplicht? Afschaffen dus... want dat geeft zekerheid. Alleen jammer dat de PvdA dan weer aan de tariefknop gaat draaien
Sommige huizen staan er al twee jaar op met idiote vraagprijzen zoals BVZ al opmerkte
Over welke etters heb je hetquote:
[..]
Funda zelf zou zich eens moeten aanpassen en het "6+ maanden" vervangen door de werkelijke periode. En makelaars zouden hun tarievenstructuur moeten aanpassen: gewoon per jaar te koop staan betalen, verdienen ze nog watquote:
Zou overigens wel goed zijn als sommigen hun hut eens van Funda afhaalden en na drie maand door een andere makelaar te koop te zetten met een realistische vraagprijs , want de verschillen zijn soms veel te groot
En bij de hypotheek berekening naast de maandlsten ook de totale som van krediet weergeven. Dan ga je pas schrikken.quote:
[..]
Funda zelf zou zich eens moeten aanpassen en het "6+ maanden" vervangen door de werkelijke periode. En makelaars zouden hun tarievenstructuur moeten aanpassen: gewoon per jaar te koop staan betalen, verdienen ze nog wat
Dat doet de Media Markt ook bij financieringvoorstel voor een laptop.
Doet me denken aan de compleet achterlijke regelgeving voor lenen:quote:
Dat doet de Media Markt ook bij financieringvoorstel voor een laptop.
-leen je 300 euro, krijg je verplicht een banner GELD LENEN KOST GELD
-leen je 300.000 euro, krijg je geen enkele waarschuwing.
Hoezo meten met twee maten?
Dan moet je de waarschuwing krijgen ondoorzichtige producten leveren je maximaal fiscaal voordeel op.quote:
-leen je 300.000 euro, krijg je geen enkele waarschuwing.
En dat de totale som van krediet ook maximaal wordt, al betaal je niet alles zelf dat dan weer wel...quote:
[..]
Dan moet je de waarschuwing krijgen ondoorzichtige producten leveren je maximaal fiscaal voordeel op.