Daarom ook "Kan je van vinden wat je wilt", het is gewoon de manier waarop de pijnlijke boodschap redelijk verpakt kan worden.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:33 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Totdat je beseft dat de laatste twee op het bordje van de consument komen.
Per maand. Vul maar in op http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/#quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zie http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xml
Bij ongeveer modaal (35.000) is het volgens deze berekening 55 euro per jaar duurder.
Het was sarcastisch bedoeld.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:19 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat zou al een veel beter imago zijn, ja. Alhoewel het wel een hoog "er rijden geen tanks door Bagdad heen"-gehalte heeft op het moment.
Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:35 schreef jorisdekloris het volgende:
[..]
Per maand. Vul maar in op http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/#
Daar staat dat je 205 euro per maand gaat betalen.
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.
quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.
I rest my casequote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
[ afbeelding ]
Ja de bedragen zijn per maand.
Hypotheekrenteaftrek? Dan moet je wel een hypotheek hebben.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
[ afbeelding ]
Ja de bedragen zijn per maand.
Ben ik helemaal met je eens. Nu wordt het voordeel wat eerst alleen gold voor huizenbezitters met schulden ook gegund aan mensen zonder hypotheek en huurders. Rutte heeft duidelijk gecommuniceerd dat de aanpassingen op de belastingschijven zo zouden moeten worden gezien.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:52 schreef xibalba het volgende:
[..]
Hypotheekrenteaftrek? Dan moet je wel een hypotheek hebben.
Met een hoog inkomen betaal je nu al 2500 of 3500 inkomensafhankelijke zorgpremie plus de nominale premie van 1200 (uitgaande van een basisverzekering van 100 euro).quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
[ afbeelding ]
Ja de bedragen zijn per maand.
Ssssstquote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
alleenstaande bijstanders 15.000 en hoger gaan er zeer fors op vooruitquote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
[ afbeelding ]
Ja de bedragen zijn per maand.
ik neem aan belastbaar inkomen per persoon, net als de Hypotheek subsidiequote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:52 schreef Burdie het volgende:
Ik weet niet of het al gevraagd is hier, maar is het al bekend hoe de zorgpremie wordt berekend voor fiscaal partners? Wordt dan gekeken naar het verzamelinkomen, of mogen die straks gewoon voor twee personen á 480 euro per maand zorgpremie gaan betalen?
Dus de partner die geen inkomsten heeft, betaalt vrijwel niets en de ander de volle mep?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:53 schreef HD9 het volgende:
[..]
ik neem aan belastbaar inkomen per persoon, net als de Hypotheek subsidie
als je daarvoor kiest wel, maar dan moet je ook niet klagenquote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:54 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dus de partner die geen inkomsten heeft, betaalt vrijwel niets en de ander de volle mep?
Wat bedoel je?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:02 schreef HD9 het volgende:
[..]
als je daarvoor kiest wel, maar dan moet je ook niet klagen
En als je het eigen risico opschroeft, krijg je dan geld toe ipv de basispremie van 20 euro?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
Hoe gaan ze de praktische problemen oplossen?
- Je weet je echte inkomen pas achteraf, met een beetje uitstel pas na 2 jaar.
- Stel je moet later meer/minder betalen, wie gaat dan innen/uitbetalen?
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
de verrekening van zorgtoeslag kan ook lang duren en de meste mensen hebben ze het belastbaar al door gekregenquote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
Hoe gaan ze de praktische problemen oplossen?
- Je weet je echte inkomen pas achteraf, met een beetje uitstel pas na 2 jaar.
- Stel je moet later meer/minder betalen, wie gaat dan innen/uitbetalen?
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
concurrentie is dan weg, net als bij ziekenfonds, maar ik zou de risicopremie ook afpakken van de verzekeraarsquote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
Dit zegt het CPB:quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En als je het eigen risico opschroeft, krijg je dan geld toe ipv de basispremie van 20 euro?
http://www.cpb.nl/sites/d(...)er-regeerakkoord.pdf (p.17)quote:Een ander nadeel is dat het afbreuk doet aan het zorgverzekeringsstelsel van 2006. Het beperkt de ruimte voor verzekeraars om zich te profileren met een lage premie en daarmee belemmert het de concurrentie tussen verzekeraars. In 2012 ligt de premie voor de goedkoopste individuele polis zonder kortingen 170 euro per jaar onder het gemiddelde. Daarnaast bieden verzekeraars premiekortingen, vooral voor een verhoogd eigen risico. Op de goedkoopste individuele polis biedt de betreffende verzekeraar kortingen die oplopen tot 300 euro per jaar. In 2014 zou deze verzekeraar op die polis dus een negatieve premie van 215 euro moeten rekenen. Het ligt in de lijn der verwachting dat verzekeraars zeer terughoudend zullen zijn met negatieve premies. De ervaring in Duitsland, waar de ziekenfondsuitgaven grosso modo volledig gedekt worden uit belastingen, wijst daar ook op. En als verzekeraars onderling minder scherp concurreren neemt ook de noodzaak af om scherp zorg in te kopen bij de zorgaanbieders. Dat tast de kern van het stelsel van 2006 aan.
Hier staat er niks concreets over in, behalve dat het extra bureaucratie gaat vergen:quote:Hoe zit het trouwens met het verplichte eigen risico? Die wordt ook inkomensafhankelijk... aan wat voor bedragen moeten we dan denken voor minima vs 2 keer modaal?
http://www.cpb.nl/sites/d(...)er-regeerakkoord.pdf (p.18)quote:De coalitiepartijen zetten het uniforme eigen risico van 350 euro per volwassene om
in een inkomensafhankelijk eigen risico. De lage inkomens krijgen een lager eigen
risico, de hoge inkomens een hoger. Beoogd wordt hier een budgetneutrale operatie
van te maken. Omdat zorgverzekeraars geen inkomensgegevens van de verzekerden
mogen verzamelen, moet hiervoor een uitvoeringsapparaat opgetuigd worden
waarin ook de Belastingdienst een rol speelt. De kosten die dat met zich mee brengt,
worden gedekt uit een lichte verhoging van het gemiddelde eigen risico.
In relatie tot de totale zorgkosten betreft het klein bier. Je lost er weinig mee op.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:39 schreef Arolsen het volgende:
Maar eigenlijk is dit te triest. Want de oorzaak van de kosten wordt niet aangepakt. Nu wordt het geld van hogere inkomens met emmers tegelijk in de zakken van zorgbestuurders, managers en specialisten gekieperd.
Dat wordt echter vanuit de overheid zelf geregeld. Heel ander verhaal.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:15 schreef HD9 het volgende:
[..]
de verrekening van zorgtoeslag kan ook lang duren en de meste mensen hebben ze het belastbaar al door gekregen
Oke ik vergeet ook woekerwinsten in de farmaceutische industrie en het blijven financieren van allerlei rompslomp.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef nikk het volgende:
[..]
In relatie tot de totale zorgkosten betreft het klein bier. Je lost er weinig mee op.
Daar geef ik je gelijk in, met alleenstaanden wordt helaas nog weinig rekening gehouden. Het draagkrachtbeginsel wordt niet of veel te weinig toegepast op deze groep. Ik vind dat voor de inkomstenbelasting een ander tarief moet worden gerekend voor alleenstaanden, in hoeverre dat juridisch complicaties geeft weet ik niet.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:35 schreef wootahH het volgende:
[..]
toch wordt je wel hard genaaid als je een huurhuisje en auto hebt in een normale stad en dat allemaal van 1 inkomen moet betalen.
inning van achterstallige premie gaat nu ook via de zorgautoriteit , die neemt de vordering overquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef DaMayan het volgende:
[..]
Dat wordt echter vanuit de overheid zelf geregeld. Heel ander verhaal.
Een particulier bedrijf die 2 jaar later moet gaan innen kan nooit goed gaan. Paar keer verhuizen en je bent weg. Andersom kan het bedrijf failliet gaan of een slechte administratie hebben.
Is dit een poging tot een humoristische kwinkslag?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:52 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Was de moord op Pim Fortuyn ook een linkse maatregel
De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever. Ondernemers wel, die mogen hier nu al zelf voor dokken. En als ze personeel hebben ook nog voor hun werknemers.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Met een hoog inkomen betaal je nu al 2500 of 3500 inkomensafhankelijke zorgpremie plus de nominale premie van 1200 (uitgaande van een basisverzekering van 100 euro).
De vraag is dus wat er gaat gebeuren met het al aanwezige inkomensafhankelijke deel.
Maar je betaalt er wel belasting over.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever.
Kijk maar goed op je loonstrookjes. Het is het verschil tussen bruto loon en loon zvw.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever. Ondernemers wel, die mogen hier nu al zelf voor dokken. En als ze personeel hebben ook nog voor hun werknemers.
Ik heb geen loonstrookjes, want ik ben ondernemer. Maar ik maak ze wel voor anderen. Even simpel gezegd, het komt er bij als vergoeding, daar wordt LB over geheven (zoals five horizons terecht opmerkt) en daarna wordt de premie ingehouden. Dus wat het de werknemers nu kost is de belasting over de vergoeding. Ondernemers betalen gewoon de volle mep.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:58 schreef nikk het volgende:
[..]
Kijk ook maar goed op je loonstrookjes. Het is het verschil tussen bruto loon en loon zvw.
Van een groter belang is geen sprake....quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen
Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil"![]()
Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/
Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Dat is het zure. De jonge starter laten betalen voor de rijke gepensioneerde met zijn huis zonder hypotheek. Zoooooo krom.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:58 schreef Five_Horizons het volgende:
Ben sowieso blij dat we de pijn eerlijk verdelen. De vervuiler betaalt in deze constructie tenminste (not..). De vergrijsde en rijke laag die blijft zorgen voor steeds hogere kosten in de zorg blijven redelijk buiten schot.
Niet in jouw verknipte wereld nee. Jij wilt het liefst de overheid compleet wegredenen, mensen totaal aan hun lot overlaten en anarchie in het leven roepen. Niet voor niets is het libertarisme niet meer dan een (bezopen) theorie, die nergens ter wereld realiteit is. Zelfs de domste lemmings op deze planeet zijn zo gek nog niet....quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Van een groter belang is geen sprake....
Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:00 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik heb geen loonstrookjes, want ik maak ze als ondernemer. Maar ik maak ze wel voor anderen. Even simpel gezegd, het komt er bij als vergoeding, daar wordt LB over geheven (zoals five horizons terecht opmerkt) en daarna wordt de premie ingehouden. Dus wat het de werknemers nu kost is de belasting over de vergoeding. Ondernemers betalen gewoon de volle mep.
Onzin, als de premie eerst vergoed wordt en dan ingehouden, dan drukt deze dus niet op je inkomen. Behalve de belasting over de vergoeding dan.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...
En lemmingen is precies wat de meeste mensen zijn. Laat de zorg aan de markt over en we kunnen het allemaal betalen. Of ben jij ervoor dat de zorgmaffia zich, gesteund door de staat, verrijkt aan jouw wil om langer te leven?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:04 schreef Boldface het volgende:
[..]
Niet in jouw verknipte wereld nee. Jij wilt het liefst de overheid compleet wegredenen, mensen totaal aan hun lot overlaten en anarchie in het leven roepen. Niet voor niets is het libertarisme niet meer dan een (bezopen) theorie, die nergens ter wereld realiteit is. Zelfs de domste lemmings op deze planeet zijn zo gek nog niet....
Hoeveel rijke gepensioneerde dacht je dat er waren, ik kan het ook niet weten.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:02 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat is het zure. De jonge starter laten betalen voor de rijke gepensioneerde met zijn huis zonder hypotheek. Zoooooo krom.
De zorgpremie bestaat uit een inkomensafhankelijk gedeelte en de nominale premie zoals iedere Nederlander die kent van de verzekeraar. In 2011 was de inkomensafhankelijke premie 7,75 procent van het inkomen met een inkomensgrens van 33.427 euro.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...
En de door octrooirecht beschermde farmaceuten.....quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:08 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat ik eigenlijk niet begrijp is dat verzekeringsmaatschappijen dan ook nog miljarden winst moeten maken.
Dat zijn echt de grootste rattten in onze maatschappij.
Echt een goed argument...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Ehhh... heeft dit iets met een hypotheek te maken? Geldt deze maatregel alleen voor mensen met een hypotheek?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen
Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil"![]()
Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/
Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Straks komt het er nog op neer dat het geen enkel nut meer heeft om hard te werken. Een hoge functie levert dan wel veel geld op, maar alles is dan ook veel duurder. Kan je net zo goed achter de kassa gaan zitten en het je laten welgevallen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:12 schreef DaMayan het volgende:
Opzich is inkomensafhankelijkheid voor kosten geen probleem maar daar heb je 1 plek voor: de inkomstenbelasting.
Dat wordt nu al naar 2 plekken opgeschoven: huurverhoging en zorgverzekering. Wat is de volgende plek? Vekeersboetes? Collegegeld? Kosten voor rijbewijs en paspoort? En waar houdt het op? Gechargeerd: Wordt straks een pak melk inkomensafhankelijk?
En zelfs al willen we dat met zn allen... Het is zo ondoorzichtig en inefficient om overal weer een berekening naar inkomsten te doen. Regel dat gewoon via de inkomstenbelasting en klaar.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:13 schreef Burdie het volgende:
[..]
Straks komt het er nog op neer dat het geen enkel nut meer heeft om hard te werken. Een hoge functie levert dan wel veel geld op, maar alles is dan ook veel duurder. Kan je net zo goed achter de kassa gaan zitten en het je laten welgevallen.
Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
En lemmingen is precies wat de meeste mensen zijn. Laat de zorg aan de markt over en we kunnen het allemaal betalen. Of ben jij ervoor dat de zorgmaffia zich, gesteund door de staat, verrijkt aan jouw wil om langer te leven?
Dat je (op dit moment) geen zorg gebruikt, is geen argument. Ik gebruik ook geen zorg, maar je betaalt gewoon je premie. Solidariteit heet dat.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:10 schreef jorisdekloris het volgende:
Maar de verhoging van de zorgpremie, die ik niet eens gebruik, met 300 euro gaat nergens over. Ik ben helemaal voor lastenverdeling maar dan wel in verhouding. Als ik 480 euro premie moet betalen in vergelijking met iemand die 20 moet betalen wil ik ook graag 24x zoveel verdienen. Als ik 4x zoveel verdien dan wil ik best 4x zoveel betalen.
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:10 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ehhh... heeft dit iets met een hypotheek te maken? Geldt deze maatregel alleen voor mensen met een hypotheek?
En het grotere belang is eelijk delen?
Solidair zijn is niets mis mee, maar dit is gewoon op een zwaar asociale manier de werkende man plukken om de nietsnut te onderhouden. De 20% meestverdienenden dragen nu al bijna 50% van alle belastingen en premies af. Waarom moeten we dat nog schever gaan trekken? Alsof een nivellerend belastingstelsel met verschillende schijven al niet solidair genoeg is.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:25 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat je (op dit moment) geen zorg gebruikt, is geen argument. Ik gebruik ook geen zorg, maar je betaalt gewoon je premie. Solidariteit heet dat.
En natuurlijk moet je oog blijven houden voor de precieze verhoudingen. Zoals Samsom vandaag al zei: naar de precieze uitwerking kan nog worden gekeken. Maar dat mensen met een ruim inkomen meer betalen aan deze collectieve voorzieningen, met het doel om het niveau van die voorziening op peil te houden, vind ik prima.
En daarvoor moet de zorgpremie en het eigen risico inkomensafhankelijk worden? Nee, ook dat staat hier los van.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:27 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Die schulden wáren al doorgeschoven naar de huidige generatie.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:27 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Dat de werknemer er in de praktijk weinig van voelt omdat de premie vergoed wordt door de werkgever en je dus gevoelsmatig alleen belasting betaalt, neemt niet weg dat het verschil tussen bruto loon en loon zvw wordt afgedragen door de werknemer...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:06 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Onzin, als de premie eerst vergoed wordt en dan ingehouden, dan drukt deze dus niet op je inkomen. Behalve de belasting over de vergoeding dan.
Nee, dat moet niet. Het kán wel. Net zoals de hypotheekrenteaftrek ook een keuze is. Of de hoogte van inkomstenbelasting. Je kunt een land ook zo inrichten dat mensen zonder werk geen uitkering en gezondheidszorg meer krijgen en van ellende doodgaan door honger of ziekte; kan ook. Allemaal keuzes.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:31 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En daarvoor moet de zorgpremie en het eigen risico inkomensafhankelijk worden? Nee, ook dat staat hier los van.
"Werkende mannen" zijn er veel soorten en maten, er is niet één standaardtype "werkende man". Er wordt simpelweg wat meer gevraagd van mensen met hogere inkomens. Ik zie het probleem niet zo... Het is niet zo dat mensen met lage inkomens ineens met forse lastenverlichtingen worden geconfronteerd of hun koopkracht met sprongen vooruit zien gaan.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:30 schreef BigSmurf het volgende:
[..]
Solidair zijn is niets mis mee, maar dit is gewoon op een zwaar asociale manier de werkende man plukken om de nietsnut te onderhouden. De 20% meestverdienenden dragen nu al bijna 50% van alle belastingen en premies af. Waarom moeten we dat nog schever gaan trekken? Alsof een nivellerend belastingstelsel met verschillende schijven al niet solidair genoeg is.
Fixed.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:33 schreef Boldface het volgende:
[..]
In Nederland kiezen we voor een goed sociaal vangnet, dat collectief wordt bekostigd. Een vorm van beschaving communisme, zeg maar....
Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:36 schreef Boldface het volgende:
[..]
"Werkende mannen" zijn er veel soorten en maten, er is niet één standaardtype "werkende man". Er wordt simpelweg wat meer gevraagd van mensen met hogere inkomens. Ik zie het probleem niet zo... Het is niet zo dat mensen met lage inkomens ineens met forse lastenverlichtingen worden geconfronteerd of hun koopkracht met sprongen vooruit zien gaan.
Deze maatregel heeft niks te maken met het op orde brengen van de begroting, totaal ander onderwerp wat je nu alweer aansnijd.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:33 schreef Boldface het volgende:
[..]
Nee, dat moet niet. Het kán wel.
Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:36 schreef BigSmurf het volgende:
[..]
Fixed.
[..]
Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt.![]()
Bij een zware tegenvaller als de bankencrisis kan ik daar bij inkomen, maar niet bij algemeen financieel beleid, je weet dat conjuctureel gezien er na goede tijden slechte tijden komen, en een overheid zou dat helemaal moeten weten.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Achteraf kijk je een koe in de kont.
Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:36 schreef BigSmurf het volgende:
Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt.![]()
Wat heb jij liever 80 uur per week werken of niet?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:44 schreef xibalba het volgende:
[..]
Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?
quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:38 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Deze maatregel heeft niks te maken met het op orde brengen van de begroting, totaal ander onderwerp wat je nu alweer aansnijd.
quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:48 schreef Boldface het volgende:
[..]Ik had het over de betaalbaarheid van sociale voorzieningen. En ja, die voorzieningen zijn nogal een kostenpost op de begroting, dus er is een directe link.
quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:27 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Ik zal nooit 80 uur in de week gaan werken. Ik ben niet gek.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:47 schreef Peak het volgende:
[..]
Wat heb jij liever 80 uur per week werken of niet?
Onder deze voorwaarden en gezien de stress, werkdruk en verantwoordelijkheden die je bij een baan van 100k mag verwachten, kies ik in dat geval voor het eerste. Gelukkig is er ook altijd nog een gulle middenweg, en betaal je geen 60% over 100k (dat moest er nog eens bijkomen).quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:44 schreef xibalba het volgende:
[..]
Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?
En ik vind het een vorm van uitkeringstrekkerssubsidie.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:47 schreef Boldface het volgende:
[..]
Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.
Gefeliciteerd meneer u heeft een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is duur. Uw hele leven als in de bijstand? Geen probleem we halen het geld wel bij iemand die elke dag gewoon aan de slag gaat.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:21 schreef Boldface het volgende:
[..]
Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?
En wat begrijp je niet? Je wilt hier ontkennen dat de overheid enorme uitgaven doet op het gebied van gezondheidszorg?quote:
En welke van die twee denkwijzes levert meer dode mensen op?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:52 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Gefeliciteerd meneer u heeft een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is duur. Uw hele leven als in de bijstand? Geen probleem we halen het geld wel bij iemand die elke dag gewoon aan de slag gaat.
Je spreekt jezelf gewoon tegen. Deze maatregel van het inkomensafhankelijk maken van de premie en het eigen risico staat helemaal los van het op orde brengen van de begroting. Dus, wat begrijp jij niet?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:00 schreef Boldface het volgende:
[..]
En wat begrijp je niet? Je wilt hier ontkennen dat de overheid enorme uitgaven doet op het gebied van gezondheidszorg?
Ah, dus het eigen risico wordt gewoon zomaar verhoogd. Gewoon omdat het kan? Dat heeft verder niks te maken met het beheersbaar houden van de kosten ofzo...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:02 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf gewoon tegen. Deze maatregel van het inkomensafhankelijk maken van de premie en het eigen risico staat helemaal los van het op orde brengen van de begroting. Dus, wat begrijp jij niet?
Sigaar uit eigen doos, gezien er 70 euro zorgtoeslag wegvalt. Netto scheelt het in haar voordeel dus nog geen tientje, uitgaande van enkel een basisverzekering. Van haar jaarlijkse besparing kan jij waarschijnlijk net, of niet eens, één maandelijkse verhoging betalen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:08 schreef jakees het volgende:
Maar ik heb dan weer het voordeel dat mijn vrouw niet veel werkt waardoor zij maar 21 betaalt.
Dat was dus al afgesproken in het kunduz akkoord en staat compleet los van dit nieuwe systeem. Het enige wat daar bij is gekomen is dat ook dat inkomensafhankelijk wordt (en dat het gemiddeld eigen risico hoger wordt om de extra kosten van dit systeem op te vangen). De wijzigingen van dit kabinet levert dus 0,0 extra op, dus nogmaals: dit heeft niks te maken met het begrotingstekort.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:06 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ah, dus het eigen risico wordt gewoon zomaar verhoogd. Gewoon omdat het kan? Dat heeft verder niks te maken met het beheersbaar houden van de kosten ofzo...
Het eigen risico wordt gemiddeld dus iets verhoogd om de extra kosten van het nieuwe inkomensafhankelijke eigen risico systeem op te vangen. Zo lastig is dit toch ook weer niet?quote:En ik nog denken dat ik tijdens de verkiezingscampagne van alles heb gehoord over de sterk oplopende zorgkosten. En dat ingrepen nodig zijn om te voorkomen dat we anders straks een enorm deel van ons inkomen kwijt zijn aan zorg... Maar nee, er is geen enkele link tussen die stijgende kosten, de invoering van een hoger eigen risico....
is niet moeilijk te zien in welke categorie jij valt hequote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:47 schreef Boldface het volgende:
[..]
Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.
Dat is natuurlijk wel de situatie in omgeving waarin geld en middelen schaars zijn. Dit is dus inderdaad de boodschap die op een gegeven moment verkondigd moet worden.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:21 schreef Boldface het volgende:
Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?
Getver dat had ik niet meegenomen. Nou ja we kunnen wel wat missen maar dat valt even tegen zeg. Weet je ook hoeveel je minder belasting gaat betalen. Ik meen me te herinneren dat dit wel 105 euro weer minder was. Dan zal ik iets van 2000 per jaar meer kwijt zijn.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:10 schreef BigSmurf het volgende:
[..]
Sigaar uit eigen doos, gezien er 70 euro zorgtoeslag wegvalt. Netto scheelt het in haar voordeel dus nog geen tientje, uitgaande van enkel een basisverzekering. Van haar jaarlijkse besparing kan jij waarschijnlijk net, of niet eens, één maandelijkse verhoging betalen.
Dat moet niet het uitgaanspunt zijn. Het woord dat ik opvallend vaak heb gehoord de afgelopen dagen is 'eerlijk'. Laten we dat eens als uitgangspunt nemen. We kunnen niet eindeloos de prijs blijven verhogen van wat een leven mag kosten. Zeker niet als je de rekening ervan bij een ander legt.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:01 schreef Boldface het volgende:
[..]
En welke van die twee denkwijzes levert meer dode mensen op?
Bruto jaarsalaris incl. vakantiegeld.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:08 schreef jakees het volgende:
ff een vraagje. ik ben via de site http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/ even aan het kijken wat ik kwijt ga zijn aan de nieuwe zorgpremie das niet mis! Maar ik heb dan weer het voordeel dat mijn vrouw niet veel werkt waardoor zij maar 21 betaalt.
Mijn vraag is hoe het maandsalaris te berekenen. Moet ik bij mijn maandsalaris gewoon het bruto jaarsalaris door 12 delen? Of dingen als vakantiegeld e.d. niet meenemen? Ik denk het eerste.
Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:25 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Bruto jaarsalaris incl. vakantiegeld.
Dat is volgend jaar hetzelfde bedragquote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:27 schreef jakees het volgende:
[..]
Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?
Volgens die RTL-berekening ligt (los van eventuele zorgtoeslag) het omslagpunt op 34.024 euro.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:37 schreef Spooky4u het volgende:
Hmmm, ik heb die RTL berekening even gedaan, maar omdat mijn vriendin arbeidsongeschikt is verklaard en dus in de laagste inkomstengroep valt, gaan we er samen toch 640 euro op vooruit in 2014.
nee want die is over twee maanden al weg, als het een werkgeverspremie wordtquote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:37 schreef Arcee het volgende:
Ik vraag me af of ze dan wel de afschaffing van belasting op de ZVW-bijdrage hebben meegerekend.
Gaan we er dan op dat moment netto op vooruit? Of wordt het met een andere verhoging gecompenseerd?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:55 schreef michaelmoore het volgende:
nee want die is over twee maanden al weg, als het een werkgeverspremie wordt
ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezienquote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:57 schreef Arcee het volgende:
[..]
Gaan we er dan op dat moment netto op vooruit? Of wordt het met een andere verhoging gecompenseerd?
Loon ZVWquote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:27 schreef jakees het volgende:
[..]
Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?
Waar zie je dat?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:58 schreef michaelmoore het volgende:
ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezien
Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond....quote:Op woensdag 31 oktober 2012 17:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezien
Jij valt onder de zwakkere in dit opzicht dus wat is je bezwaar.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 21:05 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Je bedoeld in een land waar de zwakkeren de sterken uitmelken.
Inderdaad, en het wordt ook weleens tijd. Gewoon weer even bijdragen iedereen (en flink) en over tien jaar kan iedereen weer lekker alleen aan zichzelf denken.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:27 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Dit is op basis van 2013, de toevoeging van de procentuele ZVW bijdrage aan de werkgeverspremies, niet op basis van de nieuwe cijfers van Rutte 2quote:Op woensdag 31 oktober 2012 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond....
jij gaat ook 50 euro vooruit als je aan max ZVW zitquote:
jij ookquote:Op woensdag 31 oktober 2012 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond....
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |