abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118664487
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:33 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Totdat je beseft dat de laatste twee op het bordje van de consument komen. ;)
Daarom ook "Kan je van vinden wat je wilt", het is gewoon de manier waarop de pijnlijke boodschap redelijk verpakt kan worden.
pi_118664500
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:06 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Zie http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xml

Bij ongeveer modaal (35.000) is het volgens deze berekening 55 euro per jaar duurder.
Per maand. Vul maar in op http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/#

Daar staat dat je 205 euro per maand gaat betalen.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:36:22 #103
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118664521
quote:
6s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:19 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dat zou al een veel beter imago zijn, ja. Alhoewel het wel een hoog "er rijden geen tanks door Bagdad heen"-gehalte heeft op het moment.
Het was sarcastisch bedoeld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118664631
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:35 schreef jorisdekloris het volgende:

[..]

Per maand. Vul maar in op http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/#

Daar staat dat je 205 euro per maand gaat betalen.
Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:43:15 #105
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118664810
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.



Ja de bedragen zijn per maand.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118665185
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.

[ afbeelding ]

Ja de bedragen zijn per maand.
I rest my case
pi_118665186
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.

[ afbeelding ]

Ja de bedragen zijn per maand.
Hypotheekrenteaftrek? Dan moet je wel een hypotheek hebben.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 13:55:15 #108
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118665287
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:52 schreef xibalba het volgende:

[..]

Hypotheekrenteaftrek? Dan moet je wel een hypotheek hebben.
Ben ik helemaal met je eens. Nu wordt het voordeel wat eerst alleen gold voor huizenbezitters met schulden ook gegund aan mensen zonder hypotheek en huurders. Rutte heeft duidelijk gecommuniceerd dat de aanpassingen op de belastingschijven zo zouden moeten worden gezien.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118666932
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.

[ afbeelding ]

Ja de bedragen zijn per maand.
Met een hoog inkomen betaal je nu al 2500 of 3500 inkomensafhankelijke zorgpremie plus de nominale premie van 1200 (uitgaande van een basisverzekering van 100 euro).

De vraag is dus wat er gaat gebeuren met het al aanwezige inkomensafhankelijke deel.
pi_118667165
Er komen bij mij een eurotje of 90 per maand bij. Ik kan het gelukkig missen en worden de zwakkeren hier een keer niet nog eens gepakt. En aan de VVD wannabees die denken dat de VVD goed voor ze is. Wahahahaha hahahaha hahahaha hahahahaha :')

Maar eigenlijk is dit te triest. Want de oorzaak van de kosten wordt niet aangepakt. Nu wordt het geld van hogere inkomens met emmers tegelijk in de zakken van zorgbestuurders, managers en specialisten gekieperd.
pi_118667276
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
Ssssst }:|. Het was niet de bedoeling dat iemand daar zo naar ging kijken :(.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:51:35 #112
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118667721
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.

[ afbeelding ]

Ja de bedragen zijn per maand.
alleenstaande bijstanders 15.000 en hoger gaan er zeer fors op vooruit
de rest niet

Dus dat is goed voor de criminelen en drugsgebruikers
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:52:46 #113
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_118667773
Ik weet niet of het al gevraagd is hier, maar is het al bekend hoe de zorgpremie wordt berekend voor fiscaal partners? Wordt dan gekeken naar het verzamelinkomen, of mogen die straks gewoon voor twee personen á 480 euro per maand zorgpremie gaan betalen?
KuikenGuppy
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:53:33 #114
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118667806
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:52 schreef Burdie het volgende:
Ik weet niet of het al gevraagd is hier, maar is het al bekend hoe de zorgpremie wordt berekend voor fiscaal partners? Wordt dan gekeken naar het verzamelinkomen, of mogen die straks gewoon voor twee personen á 480 euro per maand zorgpremie gaan betalen?
ik neem aan belastbaar inkomen per persoon, net als de Hypotheek subsidie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:54:56 #115
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_118667869
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:53 schreef HD9 het volgende:

[..]

ik neem aan belastbaar inkomen per persoon, net als de Hypotheek subsidie
Dus de partner die geen inkomsten heeft, betaalt vrijwel niets en de ander de volle mep?
KuikenGuppy
  woensdag 31 oktober 2012 @ 14:58:36 #116
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_118668002
Hoe gaan ze de praktische problemen oplossen?
- Je weet je echte inkomen pas achteraf, met een beetje uitstel pas na 2 jaar.
- Stel je moet later meer/minder betalen, wie gaat dan innen/uitbetalen?
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:02:03 #117
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118668159
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:54 schreef Burdie het volgende:

[..]

Dus de partner die geen inkomsten heeft, betaalt vrijwel niets en de ander de volle mep?
als je daarvoor kiest wel, maar dan moet je ook niet klagen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:04:12 #118
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_118668247
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:02 schreef HD9 het volgende:

[..]

als je daarvoor kiest wel, maar dan moet je ook niet klagen
Wat bedoel je?
KuikenGuppy
pi_118668307
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
Hoe gaan ze de praktische problemen oplossen?
- Je weet je echte inkomen pas achteraf, met een beetje uitstel pas na 2 jaar.
- Stel je moet later meer/minder betalen, wie gaat dan innen/uitbetalen?
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
En als je het eigen risico opschroeft, krijg je dan geld toe ipv de basispremie van 20 euro?

Hoe zit het trouwens met het verplichte eigen risico? Die wordt ook inkomensafhankelijk... aan wat voor bedragen moeten we dan denken voor minima vs 2 keer modaal?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:15:03 #120
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118668752
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
Hoe gaan ze de praktische problemen oplossen?
- Je weet je echte inkomen pas achteraf, met een beetje uitstel pas na 2 jaar.
- Stel je moet later meer/minder betalen, wie gaat dan innen/uitbetalen?
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
de verrekening van zorgtoeslag kan ook lang duren en de meste mensen hebben ze het belastbaar al door gekregen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:16:15 #121
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118668795
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
concurrentie is dan weg, net als bij ziekenfonds, maar ik zou de risicopremie ook afpakken van de verzekeraars
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118668799
Ik heb even een snelle blik geworpen op de doorrekeningen van het CPB, en zover mogelijk hier antwoord op mijn eigen vragen:

quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:05 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En als je het eigen risico opschroeft, krijg je dan geld toe ipv de basispremie van 20 euro?
Dit zegt het CPB:

quote:
Een ander nadeel is dat het afbreuk doet aan het zorgverzekeringsstelsel van 2006. Het beperkt de ruimte voor verzekeraars om zich te profileren met een lage premie en daarmee belemmert het de concurrentie tussen verzekeraars. In 2012 ligt de premie voor de goedkoopste individuele polis zonder kortingen 170 euro per jaar onder het gemiddelde. Daarnaast bieden verzekeraars premiekortingen, vooral voor een verhoogd eigen risico. Op de goedkoopste individuele polis biedt de betreffende verzekeraar kortingen die oplopen tot 300 euro per jaar. In 2014 zou deze verzekeraar op die polis dus een negatieve premie van 215 euro moeten rekenen. Het ligt in de lijn der verwachting dat verzekeraars zeer terughoudend zullen zijn met negatieve premies. De ervaring in Duitsland, waar de ziekenfondsuitgaven grosso modo volledig gedekt worden uit belastingen, wijst daar ook op. En als verzekeraars onderling minder scherp concurreren neemt ook de noodzaak af om scherp zorg in te kopen bij de zorgaanbieders. Dat tast de kern van het stelsel van 2006 aan.
http://www.cpb.nl/sites/d(...)er-regeerakkoord.pdf (p.17)

quote:
Hoe zit het trouwens met het verplichte eigen risico? Die wordt ook inkomensafhankelijk... aan wat voor bedragen moeten we dan denken voor minima vs 2 keer modaal?
Hier staat er niks concreets over in, behalve dat het extra bureaucratie gaat vergen:

quote:
De coalitiepartijen zetten het uniforme eigen risico van 350 euro per volwassene om
in een inkomensafhankelijk eigen risico. De lage inkomens krijgen een lager eigen
risico, de hoge inkomens een hoger. Beoogd wordt hier een budgetneutrale operatie
van te maken. Omdat zorgverzekeraars geen inkomensgegevens van de verzekerden
mogen verzamelen, moet hiervoor een uitvoeringsapparaat opgetuigd worden
waarin ook de Belastingdienst een rol speelt. De kosten die dat met zich mee brengt,
worden gedekt uit een lichte verhoging van het gemiddelde eigen risico.
http://www.cpb.nl/sites/d(...)er-regeerakkoord.pdf (p.18)

Goed bezig zeg, VVD ^O^ :')
pi_118668908
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:39 schreef Arolsen het volgende:

Maar eigenlijk is dit te triest. Want de oorzaak van de kosten wordt niet aangepakt. Nu wordt het geld van hogere inkomens met emmers tegelijk in de zakken van zorgbestuurders, managers en specialisten gekieperd.
In relatie tot de totale zorgkosten betreft het klein bier. Je lost er weinig mee op.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:19:18 #124
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_118668923
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:15 schreef HD9 het volgende:

[..]

de verrekening van zorgtoeslag kan ook lang duren en de meste mensen hebben ze het belastbaar al door gekregen
Dat wordt echter vanuit de overheid zelf geregeld. Heel ander verhaal.
Een particulier bedrijf die 2 jaar later moet gaan innen kan nooit goed gaan. Paar keer verhuizen en je bent weg. Andersom kan het bedrijf failliet gaan of een slechte administratie hebben.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
pi_118669042
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef nikk het volgende:

[..]

In relatie tot de totale zorgkosten betreft het klein bier. Je lost er weinig mee op.
Oke ik vergeet ook woekerwinsten in de farmaceutische industrie en het blijven financieren van allerlei rompslomp.
pi_118669885
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:35 schreef wootahH het volgende:

[..]

toch wordt je wel hard genaaid als je een huurhuisje en auto hebt in een normale stad en dat allemaal van 1 inkomen moet betalen.
Daar geef ik je gelijk in, met alleenstaanden wordt helaas nog weinig rekening gehouden. Het draagkrachtbeginsel wordt niet of veel te weinig toegepast op deze groep. Ik vind dat voor de inkomstenbelasting een ander tarief moet worden gerekend voor alleenstaanden, in hoeverre dat juridisch complicaties geeft weet ik niet.
Wellicht is het probleem dat er lang weinig alleenstaanden waren? Deze groep stijgt sterk en het is dan ook te verwachten dat dat zich uiteindelijk vertaalt naar het politieke beleid maar helaas blijkt dat vooralsnog niet op gang te komen. En dat terwijl we een eerste minister hebben die alleenstaand is maar ja, zijn inkomen is al dermate lang dermate hoog dat hij het probleem niet inziet?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:44:31 #127
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_118669983
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef DaMayan het volgende:

[..]

Dat wordt echter vanuit de overheid zelf geregeld. Heel ander verhaal.
Een particulier bedrijf die 2 jaar later moet gaan innen kan nooit goed gaan. Paar keer verhuizen en je bent weg. Andersom kan het bedrijf failliet gaan of een slechte administratie hebben.
inning van achterstallige premie gaat nu ook via de zorgautoriteit , die neemt de vordering over
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_118670122
quote:
6s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:52 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Was de moord op Pim Fortuyn ook een linkse maatregel :o
Is dit een poging tot een humoristische kwinkslag?
Na Pim Fortuyn heeft de rechtse politiek Nederland geregeerd, met uitzondering van een korte periode waarin de PvdA eventjes mee mocht regeren en onder de plak van het CDA (duidelijk een rechtse partij) zat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 31 oktober 2012 @ 15:52:29 #129
198365 Morendo
The Real Deal
pi_118670342
De PvdA heeft de onderhandelingen gewonnen. Met medewerking van de VVD wordt gewoon een tweede inkomstenbelasting ingevoerd. Ronduit schandalig.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_118670394
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen

Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil" :'(

Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/

Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
pi_118670438
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 14:34 schreef nikk het volgende:

[..]

Met een hoog inkomen betaal je nu al 2500 of 3500 inkomensafhankelijke zorgpremie plus de nominale premie van 1200 (uitgaande van een basisverzekering van 100 euro).

De vraag is dus wat er gaat gebeuren met het al aanwezige inkomensafhankelijke deel.
De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever. Ondernemers wel, die mogen hier nu al zelf voor dokken. En als ze personeel hebben ook nog voor hun werknemers.
pi_118670538
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever.
Maar je betaalt er wel belasting over. :)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_118670617
Ben sowieso blij dat we de pijn eerlijk verdelen. De vervuiler betaalt in deze constructie tenminste (not.. :') ). De vergrijsde en rijke laag die blijft zorgen voor steeds hogere kosten in de zorg blijven redelijk buiten schot.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_118670623
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever. Ondernemers wel, die mogen hier nu al zelf voor dokken. En als ze personeel hebben ook nog voor hun werknemers.
Kijk maar goed op je loonstrookjes. Het is het verschil tussen bruto loon en loon zvw.
pi_118670714
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:58 schreef nikk het volgende:

[..]

Kijk ook maar goed op je loonstrookjes. Het is het verschil tussen bruto loon en loon zvw.
Ik heb geen loonstrookjes, want ik ben ondernemer. Maar ik maak ze wel voor anderen. Even simpel gezegd, het komt er bij als vergoeding, daar wordt LB over geheven (zoals five horizons terecht opmerkt) en daarna wordt de premie ingehouden. Dus wat het de werknemers nu kost is de belasting over de vergoeding. Ondernemers betalen gewoon de volle mep.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:01:01 #136
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118670728
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen

Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil" :'(

Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/

Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Van een groter belang is geen sprake....
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:02:48 #137
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118670798
quote:
14s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:58 schreef Five_Horizons het volgende:
Ben sowieso blij dat we de pijn eerlijk verdelen. De vervuiler betaalt in deze constructie tenminste (not.. :') ). De vergrijsde en rijke laag die blijft zorgen voor steeds hogere kosten in de zorg blijven redelijk buiten schot.
Dat is het zure. De jonge starter laten betalen voor de rijke gepensioneerde met zijn huis zonder hypotheek. Zoooooo krom.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118670890
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:01 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Van een groter belang is geen sprake....
Niet in jouw verknipte wereld nee. Jij wilt het liefst de overheid compleet wegredenen, mensen totaal aan hun lot overlaten en anarchie in het leven roepen. Niet voor niets is het libertarisme niet meer dan een (bezopen) theorie, die nergens ter wereld realiteit is. Zelfs de domste lemmings op deze planeet zijn zo gek nog niet....
pi_118670908
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:00 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ik heb geen loonstrookjes, want ik maak ze als ondernemer. Maar ik maak ze wel voor anderen. Even simpel gezegd, het komt er bij als vergoeding, daar wordt LB over geheven (zoals five horizons terecht opmerkt) en daarna wordt de premie ingehouden. Dus wat het de werknemers nu kost is de belasting over de vergoeding. Ondernemers betalen gewoon de volle mep.
Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...
pi_118670967
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:05 schreef nikk het volgende:

[..]

Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...
Onzin, als de premie eerst vergoed wordt en dan ingehouden, dan drukt deze dus niet op je inkomen. Behalve de belasting over de vergoeding dan.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:06:53 #141
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118670985
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:04 schreef Boldface het volgende:

[..]

Niet in jouw verknipte wereld nee. Jij wilt het liefst de overheid compleet wegredenen, mensen totaal aan hun lot overlaten en anarchie in het leven roepen. Niet voor niets is het libertarisme niet meer dan een (bezopen) theorie, die nergens ter wereld realiteit is. Zelfs de domste lemmings op deze planeet zijn zo gek nog niet....
En lemmingen is precies wat de meeste mensen zijn. Laat de zorg aan de markt over en we kunnen het allemaal betalen. Of ben jij ervoor dat de zorgmaffia zich, gesteund door de staat, verrijkt aan jouw wil om langer te leven?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118671049
Wat ik eigenlijk niet begrijp is dat verzekeringsmaatschappijen dan ook nog miljarden winst moeten maken.

Dat zijn echt de grootste rattten in onze maatschappij.
pi_118671052
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:02 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dat is het zure. De jonge starter laten betalen voor de rijke gepensioneerde met zijn huis zonder hypotheek. Zoooooo krom.
Hoeveel rijke gepensioneerde dacht je dat er waren, ik kan het ook niet weten.
Ik weet wel mijn schoonvader, dementerende, in een verzorgsinstantie en mag zijn hele inkomen afdragen.
Het is nog net niet zo dat hij zijn huisje mag gaan opeten maar zijn spaargeld is hij al mee bezig, volgens mij ben je echt niet van deze wereld of ik ben niet van deze wereld maar ik spreek, tik, alleen maar over dingen die ik zeker weet.
Of wat ik meemaak en anders houd ik me stil, of ik vraag het naar.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:09:16 #144
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118671105
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:05 schreef nikk het volgende:

[..]

Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...
De zorgpremie bestaat uit een inkomensafhankelijk gedeelte en de nominale premie zoals iedere Nederlander die kent van de verzekeraar. In 2011 was de inkomensafhankelijke premie 7,75 procent van het inkomen met een inkomensgrens van 33.427 euro.
Verlaging tot 7,1 procent

Het percentage wordt nu door het kabinet verlaagd tot 7,1 procent, maar de inkomensgrens wordt wel verhoogd naar 50.056 euro.
Hoe werkt het?

De inkomensafhankelijke premie wordt betaald door uw werkgever. Door de aanpassing van het kabinet moet de werkgever maximaal 1.000 euro meer gaan betalen. U voelt deze 1.000 euro dus niet direct in uw portemonnee, maar veel werkgevers vergoeden de inkomensafhankelijke premie. En daar moet u wel inkomstenbelasting over betalen. Dit kan door de plannen van het kabinet oplopen tot enkele honderden Euro's
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:09:55 #145
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118671135
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:08 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat ik eigenlijk niet begrijp is dat verzekeringsmaatschappijen dan ook nog miljarden winst moeten maken.

Dat zijn echt de grootste rattten in onze maatschappij.
En de door octrooirecht beschermde farmaceuten.....
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118671154
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:

Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Echt een goed argument...

Mij hoor je niet klagen over de verlaging van de KDVtoeslag. Die had ik aan zien komen. Blijft overeind dat ik 1100 euro (na de 300 euro die ik terug krijg) belachelijk veel geld vind voor 2 dagen op 2 kinderen passen. Die hypotheekrenteaftrek wijziging stelt niet zoveel voor. Kost mij als de wijziging geheel is doorgevoerd 250 euro per maand extra. Zet ik daar de 126 euro die ik per maand erbij krijg door de verlaging van de inkomstenbelasting tegenover dan valt het zeker mee.

Maar de verhoging van de zorgpremie, die ik niet eens gebruik, met 300 euro gaat nergens over. Ik ben helemaal voor lastenverdeling maar dan wel in verhouding. Als ik 480 euro premie moet betalen in vergelijking met iemand die 20 moet betalen wil ik ook graag 24x zoveel verdienen. Als ik 4x zoveel verdien dan wil ik best 4x zoveel betalen.

Dit is trouwens een argument wat ik niemand hier nog heb zien zeggen.
pi_118671178
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen

Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil" :'(

Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/

Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Ehhh... heeft dit iets met een hypotheek te maken? Geldt deze maatregel alleen voor mensen met een hypotheek?

En het grotere belang is eelijk delen? :')
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:12:33 #148
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_118671277
Opzich is inkomensafhankelijkheid voor kosten geen probleem maar daar heb je 1 plek voor: de inkomstenbelasting.
Dat wordt nu al naar 2 plekken opgeschoven: huurverhoging en zorgverzekering. Wat is de volgende plek? Vekeersboetes? Collegegeld? Kosten voor rijbewijs en paspoort? En waar houdt het op? Gechargeerd: Wordt straks een pak melk inkomensafhankelijk?
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:13:48 #149
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_118671330
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:12 schreef DaMayan het volgende:
Opzich is inkomensafhankelijkheid voor kosten geen probleem maar daar heb je 1 plek voor: de inkomstenbelasting.
Dat wordt nu al naar 2 plekken opgeschoven: huurverhoging en zorgverzekering. Wat is de volgende plek? Vekeersboetes? Collegegeld? Kosten voor rijbewijs en paspoort? En waar houdt het op? Gechargeerd: Wordt straks een pak melk inkomensafhankelijk?
Straks komt het er nog op neer dat het geen enkel nut meer heeft om hard te werken. Een hoge functie levert dan wel veel geld op, maar alles is dan ook veel duurder. Kan je net zo goed achter de kassa gaan zitten en het je laten welgevallen.
KuikenGuppy
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:18:31 #150
30751 DaMayan
Turtle Warriors
pi_118671537
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:13 schreef Burdie het volgende:

[..]

Straks komt het er nog op neer dat het geen enkel nut meer heeft om hard te werken. Een hoge functie levert dan wel veel geld op, maar alles is dan ook veel duurder. Kan je net zo goed achter de kassa gaan zitten en het je laten welgevallen.
En zelfs al willen we dat met zn allen... Het is zo ondoorzichtig en inefficient om overal weer een berekening naar inkomsten te doen. Regel dat gewoon via de inkomstenbelasting en klaar.

Daarom is dit ook zo'n gedrocht voor de VVD achterban, en vele anderen, echt niet alleen om de extra kosten.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
pi_118671673
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:06 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

En lemmingen is precies wat de meeste mensen zijn. Laat de zorg aan de markt over en we kunnen het allemaal betalen. Of ben jij ervoor dat de zorgmaffia zich, gesteund door de staat, verrijkt aan jouw wil om langer te leven?
Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?
pi_118671907
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:10 schreef jorisdekloris het volgende:
Maar de verhoging van de zorgpremie, die ik niet eens gebruik, met 300 euro gaat nergens over. Ik ben helemaal voor lastenverdeling maar dan wel in verhouding. Als ik 480 euro premie moet betalen in vergelijking met iemand die 20 moet betalen wil ik ook graag 24x zoveel verdienen. Als ik 4x zoveel verdien dan wil ik best 4x zoveel betalen.
Dat je (op dit moment) geen zorg gebruikt, is geen argument. Ik gebruik ook geen zorg, maar je betaalt gewoon je premie. Solidariteit heet dat.

En natuurlijk moet je oog blijven houden voor de precieze verhoudingen. Zoals Samsom vandaag al zei: naar de precieze uitwerking kan nog worden gekeken. Maar dat mensen met een ruim inkomen meer betalen aan deze collectieve voorzieningen, met het doel om het niveau van die voorziening op peil te houden, vind ik prima.
pi_118671974
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:10 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Ehhh... heeft dit iets met een hypotheek te maken? Geldt deze maatregel alleen voor mensen met een hypotheek?

En het grotere belang is eelijk delen? :')
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.

(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:30:27 #154
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_118672122
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:25 schreef Boldface het volgende:

[..]

Dat je (op dit moment) geen zorg gebruikt, is geen argument. Ik gebruik ook geen zorg, maar je betaalt gewoon je premie. Solidariteit heet dat.

En natuurlijk moet je oog blijven houden voor de precieze verhoudingen. Zoals Samsom vandaag al zei: naar de precieze uitwerking kan nog worden gekeken. Maar dat mensen met een ruim inkomen meer betalen aan deze collectieve voorzieningen, met het doel om het niveau van die voorziening op peil te houden, vind ik prima.
Solidair zijn is niets mis mee, maar dit is gewoon op een zwaar asociale manier de werkende man plukken om de nietsnut te onderhouden. De 20% meestverdienenden dragen nu al bijna 50% van alle belastingen en premies af. Waarom moeten we dat nog schever gaan trekken? Alsof een nivellerend belastingstelsel met verschillende schijven al niet solidair genoeg is. :')
pi_118672163
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:27 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.

(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
En daarvoor moet de zorgpremie en het eigen risico inkomensafhankelijk worden? Nee, ook dat staat hier los van.
pi_118672217
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:27 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.

(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Die schulden wáren al doorgeschoven naar de huidige generatie. :)
Erg goed om ze niet nog verder te schuiven, maar de potverteerders komen er momenteel wel erg goed vanaf.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_118672238
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:06 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Onzin, als de premie eerst vergoed wordt en dan ingehouden, dan drukt deze dus niet op je inkomen. Behalve de belasting over de vergoeding dan.
Dat de werknemer er in de praktijk weinig van voelt omdat de premie vergoed wordt door de werkgever en je dus gevoelsmatig alleen belasting betaalt, neemt niet weg dat het verschil tussen bruto loon en loon zvw wordt afgedragen door de werknemer...
pi_118672268
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:31 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

En daarvoor moet de zorgpremie en het eigen risico inkomensafhankelijk worden? Nee, ook dat staat hier los van.
Nee, dat moet niet. Het kán wel. Net zoals de hypotheekrenteaftrek ook een keuze is. Of de hoogte van inkomstenbelasting. Je kunt een land ook zo inrichten dat mensen zonder werk geen uitkering en gezondheidszorg meer krijgen en van ellende doodgaan door honger of ziekte; kan ook. Allemaal keuzes.

In Nederland kiezen we voor een goed sociaal vangnet, dat collectief wordt bekostigd. Een vorm van beschaving, zeg maar....
pi_118672381
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:30 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Solidair zijn is niets mis mee, maar dit is gewoon op een zwaar asociale manier de werkende man plukken om de nietsnut te onderhouden. De 20% meestverdienenden dragen nu al bijna 50% van alle belastingen en premies af. Waarom moeten we dat nog schever gaan trekken? Alsof een nivellerend belastingstelsel met verschillende schijven al niet solidair genoeg is. :')
"Werkende mannen" zijn er veel soorten en maten, er is niet één standaardtype "werkende man". Er wordt simpelweg wat meer gevraagd van mensen met hogere inkomens. Ik zie het probleem niet zo... Het is niet zo dat mensen met lage inkomens ineens met forse lastenverlichtingen worden geconfronteerd of hun koopkracht met sprongen vooruit zien gaan.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:36:22 #160
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_118672402
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:33 schreef Boldface het volgende:

[..]

In Nederland kiezen we voor een goed sociaal vangnet, dat collectief wordt bekostigd. Een vorm van beschaving communisme, zeg maar....
Fixed.
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:36 schreef Boldface het volgende:

[..]

"Werkende mannen" zijn er veel soorten en maten, er is niet één standaardtype "werkende man". Er wordt simpelweg wat meer gevraagd van mensen met hogere inkomens. Ik zie het probleem niet zo... Het is niet zo dat mensen met lage inkomens ineens met forse lastenverlichtingen worden geconfronteerd of hun koopkracht met sprongen vooruit zien gaan.
Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt. :r
pi_118672476
Hmmm, ik heb die RTL berekening even gedaan, maar omdat mijn vriendin arbeidsongeschikt is verklaard en dus in de laagste inkomstengroep valt, gaan we er samen toch 640 euro op vooruit in 2014.

Ik ben voor!!

Al zou ik dit voor het land in zijn geheel echt niet willen, vooral die afvlakking boven de 70.000 vind ik belachelijk. Net zo belachelijk dat ons boetesysteem niet inkomensafhankelijk is.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
pi_118672504
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:33 schreef Boldface het volgende:

[..]

Nee, dat moet niet. Het kán wel.
Deze maatregel heeft niks te maken met het op orde brengen van de begroting, totaal ander onderwerp wat je nu alweer aansnijd.
pi_118672796
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:36 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Fixed.

[..]

Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt. :r
Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?
pi_118672833
quote:
2s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 12:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Achteraf kijk je een koe in de kont :P.
Bij een zware tegenvaller als de bankencrisis kan ik daar bij inkomen, maar niet bij algemeen financieel beleid, je weet dat conjuctureel gezien er na goede tijden slechte tijden komen, en een overheid zou dat helemaal moeten weten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_118672936
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:36 schreef BigSmurf het volgende:
Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt. :r
Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.
pi_118672942
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:44 schreef xibalba het volgende:

[..]

Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?
Wat heb jij liever 80 uur per week werken of niet?
pi_118672965
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:38 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Deze maatregel heeft niks te maken met het op orde brengen van de begroting, totaal ander onderwerp wat je nu alweer aansnijd.
:? Ik had het over de betaalbaarheid van sociale voorzieningen. En ja, die voorzieningen zijn nogal een kostenpost op de begroting, dus er is een directe link.
pi_118673026
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:48 schreef Boldface het volgende:

[..]

:? Ik had het over de betaalbaarheid van sociale voorzieningen. En ja, die voorzieningen zijn nogal een kostenpost op de begroting, dus er is een directe link.
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:27 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.

(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
pi_118673049
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:47 schreef Peak het volgende:

[..]

Wat heb jij liever 80 uur per week werken of niet?
Ik zal nooit 80 uur in de week gaan werken. Ik ben niet gek.
Maar bij 32-40 uur in de week houd ik nog steeds flink wat meer over dan iemand die thuiszit. Puur financieel gezien is het dus al de moeite waard om te gaan werken.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:51:11 #170
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_118673069
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:44 schreef xibalba het volgende:

[..]

Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?
Onder deze voorwaarden en gezien de stress, werkdruk en verantwoordelijkheden die je bij een baan van 100k mag verwachten, kies ik in dat geval voor het eerste. Gelukkig is er ook altijd nog een gulle middenweg, en betaal je geen 60% over 100k (dat moest er nog eens bijkomen).
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:47 schreef Boldface het volgende:

[..]

Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.
En ik vind het een vorm van uitkeringstrekkerssubsidie.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:52:56 #171
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118673162
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:21 schreef Boldface het volgende:

[..]

Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?
Gefeliciteerd meneer u heeft een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is duur. Uw hele leven als in de bijstand? Geen probleem we halen het geld wel bij iemand die elke dag gewoon aan de slag gaat.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 oktober 2012 @ 16:58:56 #172
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118673445
Je kan de hoge kosten van de zorg op twee manieren bekijken. Manier een is de manier waarop de politiek het doet. De klant buiten spel zetten, de vraagprijs betalen en dat geld onder dwang halen bij de werkende mens. Een andere manier is om te zeggen dat als het onbetaalbaar is dat de prijs te hoog is. Stop gewoon met die hoge prijs te betalen. Als de zorg geen klanten meer krijgt dalen de prijzen vanzelf.
Verzeker alleen de levensbedreigende aandoeningen verplicht en laat de rest aan de markt over.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118673515
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

[..]

En wat begrijp je niet? Je wilt hier ontkennen dat de overheid enorme uitgaven doet op het gebied van gezondheidszorg? :?
pi_118673553
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:52 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Gefeliciteerd meneer u heeft een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is duur. Uw hele leven als in de bijstand? Geen probleem we halen het geld wel bij iemand die elke dag gewoon aan de slag gaat.
En welke van die twee denkwijzes levert meer dode mensen op?
pi_118673609
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:00 schreef Boldface het volgende:

[..]

En wat begrijp je niet? Je wilt hier ontkennen dat de overheid enorme uitgaven doet op het gebied van gezondheidszorg? :?
Je spreekt jezelf gewoon tegen. Deze maatregel van het inkomensafhankelijk maken van de premie en het eigen risico staat helemaal los van het op orde brengen van de begroting. Dus, wat begrijp jij niet?
pi_118673772
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:02 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf gewoon tegen. Deze maatregel van het inkomensafhankelijk maken van de premie en het eigen risico staat helemaal los van het op orde brengen van de begroting. Dus, wat begrijp jij niet?
Ah, dus het eigen risico wordt gewoon zomaar verhoogd. Gewoon omdat het kan? Dat heeft verder niks te maken met het beheersbaar houden van de kosten ofzo...

En ik nog denken dat ik tijdens de verkiezingscampagne van alles heb gehoord over de sterk oplopende zorgkosten. En dat ingrepen nodig zijn om te voorkomen dat we anders straks een enorm deel van ons inkomen kwijt zijn aan zorg... Maar nee, er is geen enkele link tussen die stijgende kosten, de invoering van een hoger eigen risico....
pi_118673864
ff een vraagje. ik ben via de site http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/ even aan het kijken wat ik kwijt ga zijn aan de nieuwe zorgpremie das niet mis! Maar ik heb dan weer het voordeel dat mijn vrouw niet veel werkt waardoor zij maar 21 betaalt.

Mijn vraag is hoe het maandsalaris te berekenen. Moet ik bij mijn maandsalaris gewoon het bruto jaarsalaris door 12 delen? Of dingen als vakantiegeld e.d. niet meenemen? Ik denk het eerste.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 17:10:05 #178
316115 BigSmurf
Groots in kleinigheden!
pi_118673912
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:08 schreef jakees het volgende:
Maar ik heb dan weer het voordeel dat mijn vrouw niet veel werkt waardoor zij maar 21 betaalt.
Sigaar uit eigen doos, gezien er 70 euro zorgtoeslag wegvalt. Netto scheelt het in haar voordeel dus nog geen tientje, uitgaande van enkel een basisverzekering. Van haar jaarlijkse besparing kan jij waarschijnlijk net, of niet eens, één maandelijkse verhoging betalen.
pi_118674017
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:06 schreef Boldface het volgende:

[..]

Ah, dus het eigen risico wordt gewoon zomaar verhoogd. Gewoon omdat het kan? Dat heeft verder niks te maken met het beheersbaar houden van de kosten ofzo...
Dat was dus al afgesproken in het kunduz akkoord en staat compleet los van dit nieuwe systeem. Het enige wat daar bij is gekomen is dat ook dat inkomensafhankelijk wordt (en dat het gemiddeld eigen risico hoger wordt om de extra kosten van dit systeem op te vangen). De wijzigingen van dit kabinet levert dus 0,0 extra op, dus nogmaals: dit heeft niks te maken met het begrotingstekort.

quote:
En ik nog denken dat ik tijdens de verkiezingscampagne van alles heb gehoord over de sterk oplopende zorgkosten. En dat ingrepen nodig zijn om te voorkomen dat we anders straks een enorm deel van ons inkomen kwijt zijn aan zorg... Maar nee, er is geen enkele link tussen die stijgende kosten, de invoering van een hoger eigen risico....
Het eigen risico wordt gemiddeld dus iets verhoogd om de extra kosten van het nieuwe inkomensafhankelijke eigen risico systeem op te vangen. Zo lastig is dit toch ook weer niet?
pi_118674057
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:47 schreef Boldface het volgende:

[..]

Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.
is niet moeilijk te zien in welke categorie jij valt he
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
pi_118674112
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:21 schreef Boldface het volgende:
Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?
Dat is natuurlijk wel de situatie in omgeving waarin geld en middelen schaars zijn. Dit is dus inderdaad de boodschap die op een gegeven moment verkondigd moet worden.
pi_118674272
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:10 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Sigaar uit eigen doos, gezien er 70 euro zorgtoeslag wegvalt. Netto scheelt het in haar voordeel dus nog geen tientje, uitgaande van enkel een basisverzekering. Van haar jaarlijkse besparing kan jij waarschijnlijk net, of niet eens, één maandelijkse verhoging betalen.
Getver dat had ik niet meegenomen. Nou ja we kunnen wel wat missen maar dat valt even tegen zeg. Weet je ook hoeveel je minder belasting gaat betalen. Ik meen me te herinneren dat dit wel 105 euro weer minder was. Dan zal ik iets van 2000 per jaar meer kwijt zijn.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 17:23:37 #183
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118674365
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:01 schreef Boldface het volgende:

[..]

En welke van die twee denkwijzes levert meer dode mensen op?
Dat moet niet het uitgaanspunt zijn. Het woord dat ik opvallend vaak heb gehoord de afgelopen dagen is 'eerlijk'. Laten we dat eens als uitgangspunt nemen. We kunnen niet eindeloos de prijs blijven verhogen van wat een leven mag kosten. Zeker niet als je de rekening ervan bij een ander legt.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 31 oktober 2012 @ 17:25:46 #184
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118674434
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:08 schreef jakees het volgende:
ff een vraagje. ik ben via de site http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/ even aan het kijken wat ik kwijt ga zijn aan de nieuwe zorgpremie das niet mis! Maar ik heb dan weer het voordeel dat mijn vrouw niet veel werkt waardoor zij maar 21 betaalt.

Mijn vraag is hoe het maandsalaris te berekenen. Moet ik bij mijn maandsalaris gewoon het bruto jaarsalaris door 12 delen? Of dingen als vakantiegeld e.d. niet meenemen? Ik denk het eerste.
Bruto jaarsalaris incl. vakantiegeld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118674511
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:25 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Bruto jaarsalaris incl. vakantiegeld.
Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?
  woensdag 31 oktober 2012 @ 17:30:08 #186
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118674574
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:27 schreef jakees het volgende:

[..]

Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?
Dat is volgend jaar hetzelfde bedrag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 31 oktober 2012 @ 17:37:43 #187
862 Arcee
Look closer
pi_118674822
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:37 schreef Spooky4u het volgende:
Hmmm, ik heb die RTL berekening even gedaan, maar omdat mijn vriendin arbeidsongeschikt is verklaard en dus in de laagste inkomstengroep valt, gaan we er samen toch 640 euro op vooruit in 2014.
Volgens die RTL-berekening ligt (los van eventuele zorgtoeslag) het omslagpunt op 34.024 euro.

Ik vraag me af of ze dan wel de afschaffing van belasting op de ZVW-bijdrage hebben meegerekend.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 17:55:08 #188
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118675474
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:37 schreef Arcee het volgende:

Ik vraag me af of ze dan wel de afschaffing van belasting op de ZVW-bijdrage hebben meegerekend.
nee want die is over twee maanden al weg, als het een werkgeverspremie wordt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 31 oktober 2012 @ 17:57:38 #189
862 Arcee
Look closer
pi_118675545
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:55 schreef michaelmoore het volgende:
nee want die is over twee maanden al weg, als het een werkgeverspremie wordt
Gaan we er dan op dat moment netto op vooruit? Of wordt het met een andere verhoging gecompenseerd?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 17:58:30 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118675573
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:57 schreef Arcee het volgende:

[..]

Gaan we er dan op dat moment netto op vooruit? Of wordt het met een andere verhoging gecompenseerd?
ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 31 oktober 2012 @ 18:01:13 #191
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118675639
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:27 schreef jakees het volgende:

[..]

Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?
Loon ZVW
a man convinced against his will is of the same opinion still
  FOK!-Schrikkelbaas woensdag 31 oktober 2012 @ 18:01:31 #192
862 Arcee
Look closer
pi_118675650
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:58 schreef michaelmoore het volgende:
ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezien
Waar zie je dat? ;)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_118676296
Wouter Bos is dus de schuldige, bron 1vandaag.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
  woensdag 31 oktober 2012 @ 18:56:45 #194
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_118677509
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 17:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezien

Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond.... 8)7
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_118678244
"eerlijk" vind ik als naar netto besteedbaar inkomen gekeken wordt. Ik vind t ook niet eerlijk (maar wel prettig :) ) om recht te krijgen op toeslagen door het hebben van een hypotheek. Daar wordt al wat aan gedaan nu door de aftrek te verminderen. Maar recht op toeslagen zou eigenlijk per gezin/huishouden nav netto besteedbaar inkomen bepaald moeten worden.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 19:21:45 #196
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_118678617
Ik ga 70 pm achteruit :(
  woensdag 31 oktober 2012 @ 19:32:14 #197
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118679103
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 21:05 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Je bedoeld in een land waar de zwakkeren de sterken uitmelken.
Jij valt onder de zwakkere in dit opzicht dus wat is je bezwaar.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 19:35:29 #198
354273 Keith_Bakker
Wil je een snoepje?
pi_118679303
quote:
15s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 16:27 schreef Boldface het volgende:

[..]

Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.

(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Inderdaad, en het wordt ook weleens tijd. Gewoon weer even bijdragen iedereen (en flink) en over tien jaar kan iedereen weer lekker alleen aan zichzelf denken.
  woensdag 31 oktober 2012 @ 19:38:00 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118679424
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond.... 8)7
Dit is op basis van 2013, de toevoeging van de procentuele ZVW bijdrage aan de werkgeverspremies, niet op basis van de nieuwe cijfers van Rutte 2
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 31 oktober 2012 @ 19:38:58 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_118679473
quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 19:21 schreef TweeGrolsch het volgende:
Ik ga 70 pm achteruit :(
jij gaat ook 50 euro vooruit als je aan max ZVW zit

quote:
0s.gif Op woensdag 31 oktober 2012 18:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond.... 8)7
jij ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')