POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:06 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
En lemmingen is precies wat de meeste mensen zijn. Laat de zorg aan de markt over en we kunnen het allemaal betalen. Of ben jij ervoor dat de zorgmaffia zich, gesteund door de staat, verrijkt aan jouw wil om langer te leven?
Dat je (op dit moment) geen zorg gebruikt, is geen argument. Ik gebruik ook geen zorg, maar je betaalt gewoon je premie. Solidariteit heet dat.quote:
Maar de verhoging van de zorgpremie, die ik niet eens gebruik, met 300 euro gaat nergens over. Ik ben helemaal voor lastenverdeling maar dan wel in verhouding. Als ik 480 euro premie moet betalen in vergelijking met iemand die 20 moet betalen wil ik ook graag 24x zoveel verdienen. Als ik 4x zoveel verdien dan wil ik best 4x zoveel betalen.
En natuurlijk moet je oog blijven houden voor de precieze verhoudingen. Zoals Samsom vandaag al zei: naar de precieze uitwerking kan nog worden gekeken. Maar dat mensen met een ruim inkomen meer betalen aan deze collectieve voorzieningen, met het doel om het niveau van die voorziening op peil te houden, vind ik prima.
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.quote:
[..]
Ehhh... heeft dit iets met een hypotheek te maken? Geldt deze maatregel alleen voor mensen met een hypotheek?
En het grotere belang is eelijk delen?
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Solidair zijn is niets mis mee, maar dit is gewoon op een zwaar asociale manier de werkende man plukken om de nietsnut te onderhouden. De 20% meestverdienenden dragen nu al bijna 50% van alle belastingen en premies af. Waarom moeten we dat nog schever gaan trekken? Alsof een nivellerend belastingstelsel met verschillende schijven al niet solidair genoeg is.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:25 schreef Boldface het volgende:
[..]
Dat je (op dit moment) geen zorg gebruikt, is geen argument. Ik gebruik ook geen zorg, maar je betaalt gewoon je premie. Solidariteit heet dat.
En natuurlijk moet je oog blijven houden voor de precieze verhoudingen. Zoals Samsom vandaag al zei: naar de precieze uitwerking kan nog worden gekeken. Maar dat mensen met een ruim inkomen meer betalen aan deze collectieve voorzieningen, met het doel om het niveau van die voorziening op peil te houden, vind ik prima.
En daarvoor moet de zorgpremie en het eigen risico inkomensafhankelijk worden? Nee, ook dat staat hier los van.quote:
[..]
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Die schulden wáren al doorgeschoven naar de huidige generatie.quote:
[..]
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Erg goed om ze niet nog verder te schuiven, maar de potverteerders komen er momenteel wel erg goed vanaf.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dat de werknemer er in de praktijk weinig van voelt omdat de premie vergoed wordt door de werkgever en je dus gevoelsmatig alleen belasting betaalt, neemt niet weg dat het verschil tussen bruto loon en loon zvw wordt afgedragen door de werknemer...quote:
[..]
Onzin, als de premie eerst vergoed wordt en dan ingehouden, dan drukt deze dus niet op je inkomen. Behalve de belasting over de vergoeding dan.
Nee, dat moet niet. Het kán wel. Net zoals de hypotheekrenteaftrek ook een keuze is. Of de hoogte van inkomstenbelasting. Je kunt een land ook zo inrichten dat mensen zonder werk geen uitkering en gezondheidszorg meer krijgen en van ellende doodgaan door honger of ziekte; kan ook. Allemaal keuzes.quote:
[..]
En daarvoor moet de zorgpremie en het eigen risico inkomensafhankelijk worden? Nee, ook dat staat hier los van.
In Nederland kiezen we voor een goed sociaal vangnet, dat collectief wordt bekostigd. Een vorm van beschaving, zeg maar....
"Werkende mannen" zijn er veel soorten en maten, er is niet één standaardtype "werkende man". Er wordt simpelweg wat meer gevraagd van mensen met hogere inkomens. Ik zie het probleem niet zo... Het is niet zo dat mensen met lage inkomens ineens met forse lastenverlichtingen worden geconfronteerd of hun koopkracht met sprongen vooruit zien gaan.quote:
[..]
Solidair zijn is niets mis mee, maar dit is gewoon op een zwaar asociale manier de werkende man plukken om de nietsnut te onderhouden. De 20% meestverdienenden dragen nu al bijna 50% van alle belastingen en premies af. Waarom moeten we dat nog schever gaan trekken? Alsof een nivellerend belastingstelsel met verschillende schijven al niet solidair genoeg is.
Fixed.quote:
[..]
In Nederland kiezen we voor een goed sociaal vangnet, dat collectief wordt bekostigd. Een vorm van beschaving communisme, zeg maar....
Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt.quote:
[..]
"Werkende mannen" zijn er veel soorten en maten, er is niet één standaardtype "werkende man". Er wordt simpelweg wat meer gevraagd van mensen met hogere inkomens. Ik zie het probleem niet zo... Het is niet zo dat mensen met lage inkomens ineens met forse lastenverlichtingen worden geconfronteerd of hun koopkracht met sprongen vooruit zien gaan.
Hmmm, ik heb die RTL berekening even gedaan, maar omdat mijn vriendin arbeidsongeschikt is verklaard en dus in de laagste inkomstengroep valt, gaan we er samen toch 640 euro op vooruit in 2014.
Ik ben voor!!
Al zou ik dit voor het land in zijn geheel echt niet willen, vooral die afvlakking boven de 70.000 vind ik belachelijk. Net zo belachelijk dat ons boetesysteem niet inkomensafhankelijk is.
Ik ben voor!!
Al zou ik dit voor het land in zijn geheel echt niet willen, vooral die afvlakking boven de 70.000 vind ik belachelijk. Net zo belachelijk dat ons boetesysteem niet inkomensafhankelijk is.
Im hung like Einstein
And Smart as a Horse
And Smart as a Horse
Deze maatregel heeft niks te maken met het op orde brengen van de begroting, totaal ander onderwerp wat je nu alweer aansnijd.quote:
[..]
Nee, dat moet niet. Het kán wel.
Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?quote:
[..]
Fixed.
[..]
Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt.
Bij een zware tegenvaller als de bankencrisis kan ik daar bij inkomen, maar niet bij algemeen financieel beleid, je weet dat conjuctureel gezien er na goede tijden slechte tijden komen, en een overheid zou dat helemaal moeten weten.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Achteraf kijk je een koe in de kont.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.quote:
Nog meer vragen aan mensen met hogere inkomens, terwijl die naar verhouding al veel meer aftikken van hun inkomsten, is niets sociaals aan. Punt. Je mag veel verdienen, zolang je het maar afdraagt.
Wat heb jij liever 80 uur per week werken of niet?quote:
[..]
Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?
quote:
[..]
Deze maatregel heeft niks te maken met het op orde brengen van de begroting, totaal ander onderwerp wat je nu alweer aansnijd.
Ik had het over de betaalbaarheid van sociale voorzieningen. En ja, die voorzieningen zijn nogal een kostenpost op de begroting, dus er is een directe link.
quote:
[..]
quote:
[..]
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Ik zal nooit 80 uur in de week gaan werken. Ik ben niet gek.quote:
[..]
Wat heb jij liever 80 uur per week werken of niet?
Maar bij 32-40 uur in de week houd ik nog steeds flink wat meer over dan iemand die thuiszit. Puur financieel gezien is het dus al de moeite waard om te gaan werken.
Onder deze voorwaarden en gezien de stress, werkdruk en verantwoordelijkheden die je bij een baan van 100k mag verwachten, kies ik in dat geval voor het eerste. Gelukkig is er ook altijd nog een gulle middenweg, en betaal je geen 60% over 100k (dat moest er nog eens bijkomen).quote:
[..]
Wat heb je liever ¤15.000 en 10% inleveren of ¤100.000 en 60% inleveren?
En ik vind het een vorm van uitkeringstrekkerssubsidie.quote:
[..]
Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.
Gefeliciteerd meneer u heeft een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is duur. Uw hele leven als in de bijstand? Geen probleem we halen het geld wel bij iemand die elke dag gewoon aan de slag gaat.quote:
[..]
Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je kan de hoge kosten van de zorg op twee manieren bekijken. Manier een is de manier waarop de politiek het doet. De klant buiten spel zetten, de vraagprijs betalen en dat geld onder dwang halen bij de werkende mens. Een andere manier is om te zeggen dat als het onbetaalbaar is dat de prijs te hoog is. Stop gewoon met die hoge prijs te betalen. Als de zorg geen klanten meer krijgt dalen de prijzen vanzelf.
Verzeker alleen de levensbedreigende aandoeningen verplicht en laat de rest aan de markt over.
Verzeker alleen de levensbedreigende aandoeningen verplicht en laat de rest aan de markt over.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En wat begrijp je niet? Je wilt hier ontkennen dat de overheid enorme uitgaven doet op het gebied van gezondheidszorg?quote:
En welke van die twee denkwijzes levert meer dode mensen op?quote:
[..]
Gefeliciteerd meneer u heeft een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is duur. Uw hele leven als in de bijstand? Geen probleem we halen het geld wel bij iemand die elke dag gewoon aan de slag gaat.
Je spreekt jezelf gewoon tegen. Deze maatregel van het inkomensafhankelijk maken van de premie en het eigen risico staat helemaal los van het op orde brengen van de begroting. Dus, wat begrijp jij niet?quote:
[..]
En wat begrijp je niet? Je wilt hier ontkennen dat de overheid enorme uitgaven doet op het gebied van gezondheidszorg?
Ah, dus het eigen risico wordt gewoon zomaar verhoogd. Gewoon omdat het kan? Dat heeft verder niks te maken met het beheersbaar houden van de kosten ofzo...quote:
[..]
Je spreekt jezelf gewoon tegen. Deze maatregel van het inkomensafhankelijk maken van de premie en het eigen risico staat helemaal los van het op orde brengen van de begroting. Dus, wat begrijp jij niet?
En ik nog denken dat ik tijdens de verkiezingscampagne van alles heb gehoord over de sterk oplopende zorgkosten. En dat ingrepen nodig zijn om te voorkomen dat we anders straks een enorm deel van ons inkomen kwijt zijn aan zorg... Maar nee, er is geen enkele link tussen die stijgende kosten, de invoering van een hoger eigen risico....
ff een vraagje. ik ben via de site http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/ even aan het kijken wat ik kwijt ga zijn aan de nieuwe zorgpremie das niet mis! Maar ik heb dan weer het voordeel dat mijn vrouw niet veel werkt waardoor zij maar 21 betaalt.
Mijn vraag is hoe het maandsalaris te berekenen. Moet ik bij mijn maandsalaris gewoon het bruto jaarsalaris door 12 delen? Of dingen als vakantiegeld e.d. niet meenemen? Ik denk het eerste.
Mijn vraag is hoe het maandsalaris te berekenen. Moet ik bij mijn maandsalaris gewoon het bruto jaarsalaris door 12 delen? Of dingen als vakantiegeld e.d. niet meenemen? Ik denk het eerste.
Sigaar uit eigen doos, gezien er 70 euro zorgtoeslag wegvalt. Netto scheelt het in haar voordeel dus nog geen tientje, uitgaande van enkel een basisverzekering. Van haar jaarlijkse besparing kan jij waarschijnlijk net, of niet eens, één maandelijkse verhoging betalen.quote:
Maar ik heb dan weer het voordeel dat mijn vrouw niet veel werkt waardoor zij maar 21 betaalt.
Dat was dus al afgesproken in het kunduz akkoord en staat compleet los van dit nieuwe systeem. Het enige wat daar bij is gekomen is dat ook dat inkomensafhankelijk wordt (en dat het gemiddeld eigen risico hoger wordt om de extra kosten van dit systeem op te vangen). De wijzigingen van dit kabinet levert dus 0,0 extra op, dus nogmaals: dit heeft niks te maken met het begrotingstekort.quote:
[..]
Ah, dus het eigen risico wordt gewoon zomaar verhoogd. Gewoon omdat het kan? Dat heeft verder niks te maken met het beheersbaar houden van de kosten ofzo...
Het eigen risico wordt gemiddeld dus iets verhoogd om de extra kosten van het nieuwe inkomensafhankelijke eigen risico systeem op te vangen. Zo lastig is dit toch ook weer niet?quote:En ik nog denken dat ik tijdens de verkiezingscampagne van alles heb gehoord over de sterk oplopende zorgkosten. En dat ingrepen nodig zijn om te voorkomen dat we anders straks een enorm deel van ons inkomen kwijt zijn aan zorg... Maar nee, er is geen enkele link tussen die stijgende kosten, de invoering van een hoger eigen risico....
is niet moeilijk te zien in welke categorie jij valt hequote:
[..]
Onzin. Je draag maar een deel af. Je doet net alsof de belastingdruk 100 procent is. Misplaatst slachtoffergedrag vind ik het.
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Dat is natuurlijk wel de situatie in omgeving waarin geld en middelen schaars zijn. Dit is dus inderdaad de boodschap die op een gegeven moment verkondigd moet worden.quote:
Sorry meneer, u hebt een zeldzame ziekte en de behandeling daarvan is te duur. Hebt u nog specifieke wensen voor uw begrafenis?
Getver dat had ik niet meegenomen. Nou ja we kunnen wel wat missen maar dat valt even tegen zeg. Weet je ook hoeveel je minder belasting gaat betalen. Ik meen me te herinneren dat dit wel 105 euro weer minder was. Dan zal ik iets van 2000 per jaar meer kwijt zijn.quote:
[..]
Sigaar uit eigen doos, gezien er 70 euro zorgtoeslag wegvalt. Netto scheelt het in haar voordeel dus nog geen tientje, uitgaande van enkel een basisverzekering. Van haar jaarlijkse besparing kan jij waarschijnlijk net, of niet eens, één maandelijkse verhoging betalen.
Dat moet niet het uitgaanspunt zijn. Het woord dat ik opvallend vaak heb gehoord de afgelopen dagen is 'eerlijk'. Laten we dat eens als uitgangspunt nemen. We kunnen niet eindeloos de prijs blijven verhogen van wat een leven mag kosten. Zeker niet als je de rekening ervan bij een ander legt.quote:
[..]
En welke van die twee denkwijzes levert meer dode mensen op?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Bruto jaarsalaris incl. vakantiegeld.quote:
ff een vraagje. ik ben via de site http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/ even aan het kijken wat ik kwijt ga zijn aan de nieuwe zorgpremie das niet mis! Maar ik heb dan weer het voordeel dat mijn vrouw niet veel werkt waardoor zij maar 21 betaalt.
Mijn vraag is hoe het maandsalaris te berekenen. Moet ik bij mijn maandsalaris gewoon het bruto jaarsalaris door 12 delen? Of dingen als vakantiegeld e.d. niet meenemen? Ik denk het eerste.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?quote:
[..]
Bruto jaarsalaris incl. vakantiegeld.
Dat is volgend jaar hetzelfde bedragquote:
[..]
Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Volgens die RTL-berekening ligt (los van eventuele zorgtoeslag) het omslagpunt op 34.024 euro.quote:
Hmmm, ik heb die RTL berekening even gedaan, maar omdat mijn vriendin arbeidsongeschikt is verklaard en dus in de laagste inkomstengroep valt, gaan we er samen toch 640 euro op vooruit in 2014.
Ik vraag me af of ze dan wel de afschaffing van belasting op de ZVW-bijdrage hebben meegerekend.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
nee want die is over twee maanden al weg, als het een werkgeverspremie wordtquote:
Ik vraag me af of ze dan wel de afschaffing van belasting op de ZVW-bijdrage hebben meegerekend.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gaan we er dan op dat moment netto op vooruit? Of wordt het met een andere verhoging gecompenseerd?quote:
nee want die is over twee maanden al weg, als het een werkgeverspremie wordt
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezienquote:
[..]
Gaan we er dan op dat moment netto op vooruit? Of wordt het met een andere verhoging gecompenseerd?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Loon ZVWquote:
[..]
Met dit slechte nieuws maak je geen vrienden. Leaseauto ook gewoon meetellen natuurlijk. Op mijn huidige jaaroverzicht staan 2 getallen: Loon en Loon ZVW. Welke zou ik dan moeten pakken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waar zie je dat?quote:
ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezien
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Wouter Bos is dus de schuldige, bron 1vandaag.
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond....quote:
[..]
ik ga 50 euro netto vooruit heb ik gezien
a man convinced against his will is of the same opinion still
"eerlijk" vind ik als naar netto besteedbaar inkomen gekeken wordt. Ik vind t ook niet eerlijk (maar wel prettig ) om recht te krijgen op toeslagen door het hebben van een hypotheek. Daar wordt al wat aan gedaan nu door de aftrek te verminderen. Maar recht op toeslagen zou eigenlijk per gezin/huishouden nav netto besteedbaar inkomen bepaald moeten worden.
) om recht te krijgen op toeslagen door het hebben van een hypotheek. Daar wordt al wat aan gedaan nu door de aftrek te verminderen. Maar recht op toeslagen zou eigenlijk per gezin/huishouden nav netto besteedbaar inkomen bepaald moeten worden.
Jij valt onder de zwakkere in dit opzicht dus wat is je bezwaar.quote:
[..]
Je bedoeld in een land waar de zwakkeren de sterken uitmelken.
Inderdaad, en het wordt ook weleens tijd. Gewoon weer even bijdragen iedereen (en flink) en over tien jaar kan iedereen weer lekker alleen aan zichzelf denken.quote:
[..]
Het grotere belang is dat de overheidsfinanciën op orde worden gebracht en dat schulden niet naar volgende generaties worden doorgeschoven.
(Goh, ik lijk wel een VVD'er....)
Dit is op basis van 2013, de toevoeging van de procentuele ZVW bijdrage aan de werkgeverspremies, niet op basis van de nieuwe cijfers van Rutte 2quote:
[..]
Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
jij gaat ook 50 euro vooruit als je aan max ZVW zitquote:
jij ookquote:
[..]
Ik vroeg me al af waarom je het zo'n geweldig eerlijk systeem vond....
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
