Daarom ook "Kan je van vinden wat je wilt", het is gewoon de manier waarop de pijnlijke boodschap redelijk verpakt kan worden.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:33 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Totdat je beseft dat de laatste twee op het bordje van de consument komen.
Per maand. Vul maar in op http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/#quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zie http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xml
Bij ongeveer modaal (35.000) is het volgens deze berekening 55 euro per jaar duurder.
Het was sarcastisch bedoeld.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:19 schreef Litpho het volgende:
[..]
Dat zou al een veel beter imago zijn, ja. Alhoewel het wel een hoog "er rijden geen tanks door Bagdad heen"-gehalte heeft op het moment.
Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:35 schreef jorisdekloris het volgende:
[..]
Per maand. Vul maar in op http://www.verzekeringssite.nl/zorgverzekering/#
Daar staat dat je 205 euro per maand gaat betalen.
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.
quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze zijn het niet eens onderling. Maar die vna RTL geeft de belastingkorting er bij weer en rekent op jaarinkomen wat wat logischer is ivm vakantiegeld, 13e maand etc.
I rest my casequote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
[ afbeelding ]
Ja de bedragen zijn per maand.
Hypotheekrenteaftrek? Dan moet je wel een hypotheek hebben.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
[ afbeelding ]
Ja de bedragen zijn per maand.
Ben ik helemaal met je eens. Nu wordt het voordeel wat eerst alleen gold voor huizenbezitters met schulden ook gegund aan mensen zonder hypotheek en huurders. Rutte heeft duidelijk gecommuniceerd dat de aanpassingen op de belastingschijven zo zouden moeten worden gezien.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:52 schreef xibalba het volgende:
[..]
Hypotheekrenteaftrek? Dan moet je wel een hypotheek hebben.
Met een hoog inkomen betaal je nu al 2500 of 3500 inkomensafhankelijke zorgpremie plus de nominale premie van 1200 (uitgaande van een basisverzekering van 100 euro).quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
[ afbeelding ]
Ja de bedragen zijn per maand.
Ssssstquote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
alleenstaande bijstanders 15.000 en hoger gaan er zeer fors op vooruitquote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:43 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
De belastingkorting was al voor de hypotheekrenteaftrek die aan banden wordt gelegd. Je kan een voordeeltje maar een keer verrekenen.
[ afbeelding ]
Ja de bedragen zijn per maand.
ik neem aan belastbaar inkomen per persoon, net als de Hypotheek subsidiequote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:52 schreef Burdie het volgende:
Ik weet niet of het al gevraagd is hier, maar is het al bekend hoe de zorgpremie wordt berekend voor fiscaal partners? Wordt dan gekeken naar het verzamelinkomen, of mogen die straks gewoon voor twee personen á 480 euro per maand zorgpremie gaan betalen?
Dus de partner die geen inkomsten heeft, betaalt vrijwel niets en de ander de volle mep?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:53 schreef HD9 het volgende:
[..]
ik neem aan belastbaar inkomen per persoon, net als de Hypotheek subsidie
als je daarvoor kiest wel, maar dan moet je ook niet klagenquote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:54 schreef Burdie het volgende:
[..]
Dus de partner die geen inkomsten heeft, betaalt vrijwel niets en de ander de volle mep?
Wat bedoel je?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:02 schreef HD9 het volgende:
[..]
als je daarvoor kiest wel, maar dan moet je ook niet klagen
En als je het eigen risico opschroeft, krijg je dan geld toe ipv de basispremie van 20 euro?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
Hoe gaan ze de praktische problemen oplossen?
- Je weet je echte inkomen pas achteraf, met een beetje uitstel pas na 2 jaar.
- Stel je moet later meer/minder betalen, wie gaat dan innen/uitbetalen?
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
de verrekening van zorgtoeslag kan ook lang duren en de meste mensen hebben ze het belastbaar al door gekregenquote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
Hoe gaan ze de praktische problemen oplossen?
- Je weet je echte inkomen pas achteraf, met een beetje uitstel pas na 2 jaar.
- Stel je moet later meer/minder betalen, wie gaat dan innen/uitbetalen?
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
concurrentie is dan weg, net als bij ziekenfonds, maar ik zou de risicopremie ook afpakken van de verzekeraarsquote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:58 schreef DaMayan het volgende:
- Hoe gaan de verzekeraars met elkaar concurreren? Bij ons 23-536 premie? Is de ene bij 25k het goedkoopst en de andere bij 35k?
Dit zegt het CPB:quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
En als je het eigen risico opschroeft, krijg je dan geld toe ipv de basispremie van 20 euro?
http://www.cpb.nl/sites/d(...)er-regeerakkoord.pdf (p.17)quote:Een ander nadeel is dat het afbreuk doet aan het zorgverzekeringsstelsel van 2006. Het beperkt de ruimte voor verzekeraars om zich te profileren met een lage premie en daarmee belemmert het de concurrentie tussen verzekeraars. In 2012 ligt de premie voor de goedkoopste individuele polis zonder kortingen 170 euro per jaar onder het gemiddelde. Daarnaast bieden verzekeraars premiekortingen, vooral voor een verhoogd eigen risico. Op de goedkoopste individuele polis biedt de betreffende verzekeraar kortingen die oplopen tot 300 euro per jaar. In 2014 zou deze verzekeraar op die polis dus een negatieve premie van 215 euro moeten rekenen. Het ligt in de lijn der verwachting dat verzekeraars zeer terughoudend zullen zijn met negatieve premies. De ervaring in Duitsland, waar de ziekenfondsuitgaven grosso modo volledig gedekt worden uit belastingen, wijst daar ook op. En als verzekeraars onderling minder scherp concurreren neemt ook de noodzaak af om scherp zorg in te kopen bij de zorgaanbieders. Dat tast de kern van het stelsel van 2006 aan.
Hier staat er niks concreets over in, behalve dat het extra bureaucratie gaat vergen:quote:Hoe zit het trouwens met het verplichte eigen risico? Die wordt ook inkomensafhankelijk... aan wat voor bedragen moeten we dan denken voor minima vs 2 keer modaal?
http://www.cpb.nl/sites/d(...)er-regeerakkoord.pdf (p.18)quote:De coalitiepartijen zetten het uniforme eigen risico van 350 euro per volwassene om
in een inkomensafhankelijk eigen risico. De lage inkomens krijgen een lager eigen
risico, de hoge inkomens een hoger. Beoogd wordt hier een budgetneutrale operatie
van te maken. Omdat zorgverzekeraars geen inkomensgegevens van de verzekerden
mogen verzamelen, moet hiervoor een uitvoeringsapparaat opgetuigd worden
waarin ook de Belastingdienst een rol speelt. De kosten die dat met zich mee brengt,
worden gedekt uit een lichte verhoging van het gemiddelde eigen risico.
In relatie tot de totale zorgkosten betreft het klein bier. Je lost er weinig mee op.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:39 schreef Arolsen het volgende:
Maar eigenlijk is dit te triest. Want de oorzaak van de kosten wordt niet aangepakt. Nu wordt het geld van hogere inkomens met emmers tegelijk in de zakken van zorgbestuurders, managers en specialisten gekieperd.
Dat wordt echter vanuit de overheid zelf geregeld. Heel ander verhaal.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:15 schreef HD9 het volgende:
[..]
de verrekening van zorgtoeslag kan ook lang duren en de meste mensen hebben ze het belastbaar al door gekregen
Oke ik vergeet ook woekerwinsten in de farmaceutische industrie en het blijven financieren van allerlei rompslomp.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef nikk het volgende:
[..]
In relatie tot de totale zorgkosten betreft het klein bier. Je lost er weinig mee op.
Daar geef ik je gelijk in, met alleenstaanden wordt helaas nog weinig rekening gehouden. Het draagkrachtbeginsel wordt niet of veel te weinig toegepast op deze groep. Ik vind dat voor de inkomstenbelasting een ander tarief moet worden gerekend voor alleenstaanden, in hoeverre dat juridisch complicaties geeft weet ik niet.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:35 schreef wootahH het volgende:
[..]
toch wordt je wel hard genaaid als je een huurhuisje en auto hebt in een normale stad en dat allemaal van 1 inkomen moet betalen.
inning van achterstallige premie gaat nu ook via de zorgautoriteit , die neemt de vordering overquote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef DaMayan het volgende:
[..]
Dat wordt echter vanuit de overheid zelf geregeld. Heel ander verhaal.
Een particulier bedrijf die 2 jaar later moet gaan innen kan nooit goed gaan. Paar keer verhuizen en je bent weg. Andersom kan het bedrijf failliet gaan of een slechte administratie hebben.
Is dit een poging tot een humoristische kwinkslag?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:52 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Was de moord op Pim Fortuyn ook een linkse maatregel
De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever. Ondernemers wel, die mogen hier nu al zelf voor dokken. En als ze personeel hebben ook nog voor hun werknemers.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 14:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Met een hoog inkomen betaal je nu al 2500 of 3500 inkomensafhankelijke zorgpremie plus de nominale premie van 1200 (uitgaande van een basisverzekering van 100 euro).
De vraag is dus wat er gaat gebeuren met het al aanwezige inkomensafhankelijke deel.
Maar je betaalt er wel belasting over.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever.
Kijk maar goed op je loonstrookjes. Het is het verschil tussen bruto loon en loon zvw.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever. Ondernemers wel, die mogen hier nu al zelf voor dokken. En als ze personeel hebben ook nog voor hun werknemers.
Ik heb geen loonstrookjes, want ik ben ondernemer. Maar ik maak ze wel voor anderen. Even simpel gezegd, het komt er bij als vergoeding, daar wordt LB over geheven (zoals five horizons terecht opmerkt) en daarna wordt de premie ingehouden. Dus wat het de werknemers nu kost is de belasting over de vergoeding. Ondernemers betalen gewoon de volle mep.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:58 schreef nikk het volgende:
[..]
Kijk ook maar goed op je loonstrookjes. Het is het verschil tussen bruto loon en loon zvw.
Van een groter belang is geen sprake....quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen
Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil"![]()
Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/
Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Dat is het zure. De jonge starter laten betalen voor de rijke gepensioneerde met zijn huis zonder hypotheek. Zoooooo krom.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:58 schreef Five_Horizons het volgende:
Ben sowieso blij dat we de pijn eerlijk verdelen. De vervuiler betaalt in deze constructie tenminste (not..). De vergrijsde en rijke laag die blijft zorgen voor steeds hogere kosten in de zorg blijven redelijk buiten schot.
Niet in jouw verknipte wereld nee. Jij wilt het liefst de overheid compleet wegredenen, mensen totaal aan hun lot overlaten en anarchie in het leven roepen. Niet voor niets is het libertarisme niet meer dan een (bezopen) theorie, die nergens ter wereld realiteit is. Zelfs de domste lemmings op deze planeet zijn zo gek nog niet....quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:01 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Van een groter belang is geen sprake....
Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:00 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ik heb geen loonstrookjes, want ik maak ze als ondernemer. Maar ik maak ze wel voor anderen. Even simpel gezegd, het komt er bij als vergoeding, daar wordt LB over geheven (zoals five horizons terecht opmerkt) en daarna wordt de premie ingehouden. Dus wat het de werknemers nu kost is de belasting over de vergoeding. Ondernemers betalen gewoon de volle mep.
Onzin, als de premie eerst vergoed wordt en dan ingehouden, dan drukt deze dus niet op je inkomen. Behalve de belasting over de vergoeding dan.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...
En lemmingen is precies wat de meeste mensen zijn. Laat de zorg aan de markt over en we kunnen het allemaal betalen. Of ben jij ervoor dat de zorgmaffia zich, gesteund door de staat, verrijkt aan jouw wil om langer te leven?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:04 schreef Boldface het volgende:
[..]
Niet in jouw verknipte wereld nee. Jij wilt het liefst de overheid compleet wegredenen, mensen totaal aan hun lot overlaten en anarchie in het leven roepen. Niet voor niets is het libertarisme niet meer dan een (bezopen) theorie, die nergens ter wereld realiteit is. Zelfs de domste lemmings op deze planeet zijn zo gek nog niet....
Hoeveel rijke gepensioneerde dacht je dat er waren, ik kan het ook niet weten.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:02 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Dat is het zure. De jonge starter laten betalen voor de rijke gepensioneerde met zijn huis zonder hypotheek. Zoooooo krom.
De zorgpremie bestaat uit een inkomensafhankelijk gedeelte en de nominale premie zoals iedere Nederlander die kent van de verzekeraar. In 2011 was de inkomensafhankelijke premie 7,75 procent van het inkomen met een inkomensgrens van 33.427 euro.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:05 schreef nikk het volgende:
[..]
Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...
En de door octrooirecht beschermde farmaceuten.....quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:08 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat ik eigenlijk niet begrijp is dat verzekeringsmaatschappijen dan ook nog miljarden winst moeten maken.
Dat zijn echt de grootste rattten in onze maatschappij.
Echt een goed argument...quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Ehhh... heeft dit iets met een hypotheek te maken? Geldt deze maatregel alleen voor mensen met een hypotheek?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen
Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil"![]()
Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/
Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.
Straks komt het er nog op neer dat het geen enkel nut meer heeft om hard te werken. Een hoge functie levert dan wel veel geld op, maar alles is dan ook veel duurder. Kan je net zo goed achter de kassa gaan zitten en het je laten welgevallen.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:12 schreef DaMayan het volgende:
Opzich is inkomensafhankelijkheid voor kosten geen probleem maar daar heb je 1 plek voor: de inkomstenbelasting.
Dat wordt nu al naar 2 plekken opgeschoven: huurverhoging en zorgverzekering. Wat is de volgende plek? Vekeersboetes? Collegegeld? Kosten voor rijbewijs en paspoort? En waar houdt het op? Gechargeerd: Wordt straks een pak melk inkomensafhankelijk?
En zelfs al willen we dat met zn allen... Het is zo ondoorzichtig en inefficient om overal weer een berekening naar inkomsten te doen. Regel dat gewoon via de inkomstenbelasting en klaar.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 16:13 schreef Burdie het volgende:
[..]
Straks komt het er nog op neer dat het geen enkel nut meer heeft om hard te werken. Een hoge functie levert dan wel veel geld op, maar alles is dan ook veel duurder. Kan je net zo goed achter de kassa gaan zitten en het je laten welgevallen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |