POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Leuk dat een modaal iemand 40 euro per maand meer gaat betalen en dat mensen met meer dan 70K 126 euro minder aan inkomstenbelasting kwijt zijn.quote:Iemand met een modaal salaris gaat per maand 140 euro betalen. Nu zijn mensen gemiddeld nog zo'n honderd euro per maand kwijt.
Lagere belastingen moeten de hogere premies deels compenseren. Mensen die meer dan zeventigduizend euro verdienen, zijn bijvoorbeeld 126 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting.
Waar is het voordeel voor mensen met een modaal salaris? Zijn die 40 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting? Dat lees ik nergens.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Waarom moet de staffel bij 20 euro beginnen en niet bij 100 zoals het gemiddeld voor iedereen was?
Lijkt me dat je dan op wat redelijkere verhoudingen uit kan komen
Lijkt me dat je dan op wat redelijkere verhoudingen uit kan komen
Blijkbaar wel.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:01 schreef xibalba het volgende:
[..]
Waarom? Als je meer te besteden wilt hebben, zul je meer/harder moeten werken (even afgezien van de salarisverschillen tussen verschillende beroepsgroepen). Het is echt niet zo dat het loont om niet meer te gaan werken. Stop dan maar met werken als je dat echt denkt.
quote:
In ons geval kan mijn man mooi 2 dagen minder gaan werken. Als ik die dagen dan wel werk, voor minder dan het minimumloon (of anderhalve dag voor iets meer dan dat) blijven we netto op hetzelfde niveau. Maar komen hoger uit door toeslagen ed waar we anders buiten vallen. En ouderschapsverlof opgebruiken wordt dan ook mogelijk.
Dat wordt toch al verrekend via de inkomstenbelasting? Het is nu al zo dat de 20% meestverdienenden bijna 50% van de belastingen en premies betaalt. Laten we dat lekker nog meer scheef trekken.quote:Je moet alleen niet denken dat het bedrag wat je maandelijks te besteden hebt, evenredig hard stijgt met de toename van je salaris. Maar het stijgt wel.
Zie http://www.rtl.nl/compone(...)gpremie-voor-jou.xmlquote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:04 schreef vosss het volgende:
[..]
Leuk dat een modaal iemand 40 euro per maand meer gaat betalen en dat mensen met meer dan 70K 126 euro minder aan inkomstenbelasting kwijt zijn.
Waar is het voordeel voor mensen met een modaal salaris? Zijn die 40 euro minder kwijt aan inkomstenbelasting? Dat lees ik nergens.
Bij ongeveer modaal (35.000) is het volgens deze berekening 55 euro per jaar duurder.
Omdat je dan de lagere inkomens weer een zorgtoeslag oid moet geven.quote:
Waarom moet de staffel bij 20 euro beginnen en niet bij 100 zoals het gemiddeld voor iedereen was?
Lijkt me dat je dan op wat redelijkere verhoudingen uit kan komen
Omdat iedereen het gemiddelde laten betalen niet samen gaat met premiedifferentiatie. Iets met logica...quote:
Waarom moet de staffel bij 20 euro beginnen en niet bij 100 zoals het gemiddeld voor iedereen was?
Lijkt me dat je dan op wat redelijkere verhoudingen uit kan komen
Maandelijks ¤450,- voor een zorgverzekering betalen vind ik al belachelijk, als straks mensen ¤1.000,- per maand moeten betalen wordt het echt te gek.quote:
[..]
Hey hey, ik ben ook niet voor dit plan. Maar als dit plan er komt en we gaan naar rato betalen voor zorg dan vind ik dat er ook voor mensen met een echt dik inkomen moet gelden. Kortom liever dit plan niet, maar als dit plan er wel komt dan wil ik iemand met een inkomen van 100.000 (tweede kamer lid) meer zien betalen dan iemand die 70.000 verdient. Dat lijkt me dan wel zo eerlijk, toch?
Is het al duidelijk hoe het zit met de inkomensafhankelijke gedeelte van de premie via de werkgever? Komt deze te vervallen? Want in dat geval gaat iedereen tot ongeveer modaal er flink op vooruit. En zijn de klappen boven modaal relatief gezien niet zo extreem als gesteld wordt.
En als het gaat om een aanpassing van de tarieven van de werknemers gedeelte, ook dan valt het uiteindelijk wel mee...
En als het gaat om een aanpassing van de tarieven van de werknemers gedeelte, ook dan valt het uiteindelijk wel mee...
En als ze het nou zorgbelasting noemen en rechtstreeks van je inkomen afhouden?quote:
[..]
Maandelijks ¤450,- voor een zorgverzekering betalen vind ik al belachelijk, als straks mensen ¤1.000,- per maand moeten betalen wordt het echt te gek.
Het is maar net wat je gewend bent.
Dubbele progressie? De eerste progressie is dat iemand die een hoger inkomen heeft 'al' meer belasting betaalt omdat hij hetzelfde percentage moet betalen? Het is mijn vakgebied niet maar het lijkt mij discutabel of dat dat progressie is maar goed, zelfs veel rechtse mensen vinden dit volstrekt normaal dus daar hoeft toch niet over gediscussiëerd te worden?quote:
Verder is het natuurlijk vreemd dat er naast de dubbele progressie in de IB en premies nu ook nog eens een extra correctie plaatsvindt in de zorgpremies. En dan ook een enorme. Aanfluiting dit Mark.
Die correctie in de zorgpremies hadden we natuurlijk al, ze hebben het alleen iets nivellerender gemaakt met 10 Euro minder per maand voor de armen en 60 Euro meer voor de bovenmodalen.
Dat kunnen ze wel opbrengen, ik hoop echter wel dat hiermee niet aan symptoombestrijding is gedaan in plaats van het onderliggende probleem aan te pakken: de alsmaar stijgende zorgkosten. Voor een deel moeten we dat aanvaarden gezien de vergrijzing maar het is niet alleen de vergrijzing die hiervoor zorgt zoals jullie weten.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zou aanzienlijk beter zijn. Wég met de illusie van marktwerking.quote:
[..]
En als ze het nou zorgbelasting noemen en rechtstreeks van je inkomen afhouden?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je bedoelt de Zvw-premie? Daarvoor geldt een maximum.quote:
[..]
En als ze het nou zorgbelasting noemen en rechtstreeks van je inkomen afhouden?
Het is maar net wat je gewend bent.
Deze regeling levert netto niks op voor de staat. Het is slechts een andere verdeling.quote:
[..]
... ik hoop echter wel dat hiermee niet aan symptoombestrijding is gedaan in plaats van het onderliggende probleem aan te pakken: de alsmaar stijgende zorgkosten. Voor een deel moeten we dat aanvaarden gezien de vergrijzing maar het is niet alleen de vergrijzing die hiervoor zorgt zoals jullie weten.
Een andere verdeling die moet helpen 15 miljard op te leveren. Dat klinkt onzettend budgetneutraal, jaquote:
[..]
Deze regeling levert netto niks op voor de staat. Het is slechts een andere verdeling.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Het zal netto sowieso een klein beetje geld kosten of opleveren al naargelang de administratieve kosten voor beide systemen maar dat is relatief gezien weinig. Ik heb geen idee of dat de overheid netto meer wil innen via de hogere inkomens, het lijkt er wel op afgaande op de bedragen.quote:
[..]
Deze regeling levert netto niks op voor de staat. Het is slechts een andere verdeling.
Ik ben het met je eens dat het effect voor de burgers op de korte termijn enkel is dat de verdeling wat verandert, dit lijkt mij een goede zaak wanneer zo'n groot deel van armen hun inkomen moet worden gebruikt voor de zorgkosten. Het is het aloude principe van de lasten verdelen over de draagkracht van de schouders.
Dat neemt niet weg dat ook ik vind dat de zorgkosten kritisch onder de loep moeten worden genomen. Ik denk bijv. aan het alom bekende dilemma of dat je iemand die terminaal ziek is niet louter palliatief (pijnbestrijding) moet behandelen? Moet je dan veel geld investeren wetende dat de kans kleiner dan 1% is dat de patiënt het redt? Ik denk ook aan het steeds meer gebruiken van steeds duurdere farmaceutische middelen. Weinig mensen hebben in de gaten hoeveel de zorgkosten hierdoor zijn gestegen. De kennis over het menselijk lichaam is sterk toegenomen (cytokines en receptoren bijvoorbeeld) dankzij het feit dat steeds weer nieuwe technologie het beter in kaart brengen van het lichaam mogelijk maakt, deze kennis levert interessante doelwitten op voor farmaceutische middelen.
Uiteindelijk komt het neer op het zoeken naar goedkopere behandelingen en het hard moeten kiezen om niet te behandelen in bepaalde gevallen.
[ Bericht 35% gewijzigd door Bram_van_Loon op 31-10-2012 12:28:10 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Altijd, ik boycot het OV, zelfs als ik straks naar Zaandam ga fies ik liever 40 kilometer dan dat ik trein pak.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het gat in de begroting had je kunnen oplossen door in betere tijden een reserve op te bouwen, maar toen ging men weer allerlei douceurtjes uitgeven, echt hoe kortzichtig kan je zijn.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 12:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het gat in de begroting op korte termijn verkleinen lukt je nu eenmaal niet zonder lastenverhogingen. Hoe mooi dat ook zou zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
belachelijk dat ik van 85 wat ik nu betaal naar 170 ga. aangezien naar aftrek van alle vaste lasten er al weinig overblijft ben ik nu genoodzaakt te stoppen met sporten en ongezond te gaan eten waardoor ik later ziek ga worden en ik lekker een wao krijg en de hele dagen me huisarts ga lastig vallen. 
:]
Dat zal wel meevallen.
Tenzij je golft of iets dergelijks.
Tenzij je golft of iets dergelijks.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Trouwens, is dit niet de eerste linkse maatregel van de Nederlandse overheid (centrale overheid) sinds dat Pim Fortuyn werd vermoord?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
toch wordt je wel hard genaaid als je een huurhuisje en auto hebt in een normale stad en dat allemaal van 1 inkomen moet betalen.quote:
Dat zal wel meevallen.
Tenzij je golft of iets dergelijks.
:]
Kijk, iemand die wakker isquote:
Is het al duidelijk hoe het zit met de inkomensafhankelijke gedeelte van de premie via de werkgever? Komt deze te vervallen? Want in dat geval gaat iedereen tot ongeveer modaal er flink op vooruit. En zijn de klappen boven modaal relatief gezien niet zo extreem als gesteld wordt.
En als het gaat om een aanpassing van de tarieven van de werknemers gedeelte, ook dan valt het uiteindelijk wel mee...
Kijken wanneer de Telegraaf daar achter is.
Voor een werknemer op 70k is de impact ongeveer 200 per maand, gecompenseerd door 120 lagere belasting, zo snel over de duim gerekend. De Telegraaf moet hun eigen bedrijfsfiscalist eens raadplegen
Dat ligt er maar aan. Ik vind het belachelijk dat mensen met een inkomen van 70.000 euro straks 482 moeten gaan betalen en mensen met het dubbele inkomen ook.quote:
[..]
Maandelijks ¤450,- voor een zorgverzekering betalen vind ik al belachelijk, als straks mensen ¤1.000,- per maand moeten betalen wordt het echt te gek.
klopt, ben het dus ook met je eensquote:
[..]
Niets, maar inkomensafhankelijk maken heeft daar niks mee te maken.
Excuus meneer de spellings-naziquote:
[..]
Niets, in tegenstelling tot jouw grammaticabeheersing.
Weet iemand of je bruto inkomen getoetst wordt of fiscaal inkomen? (dus bijv inclusief leaseauto)
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Achteraf kijk je een koe in de kontquote:
[..]
Het gat in de begroting had je kunnen oplossen door in betere tijden een reserve op te bouwen, maar toen ging men weer allerlei douceurtjes uitgeven, echt hoe kortzichtig kan je zijn.
.
Ze moeten nog beginnen aan het wetsvoorstel. Alles wat nu gebeurt is giswerk.quote:
Weet iemand of je bruto inkomen getoetst wordt of fiscaal inkomen? (dus bijv inclusief leaseauto)
Was de moord op Pim Fortuyn ook een linkse maatregelquote:
Trouwens, is dit niet de eerste linkse maatregel van de Nederlandse overheid (centrale overheid) sinds dat Pim Fortuyn werd vermoord?
Ah dankje.quote:
[..]
Ze moeten nog beginnen aan het wetsvoorstel. Alles wat nu gebeurt is giswerk.
Ik hoop bruto loon, mijn leasewagen is in verhouding tot mijn loon vrij duur. Maar ik ben mega lang dus paste niet in een kleine auto
Our business in the field of fight, Is not to question, but to prove our might.
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
[TK] enkele Blu-ray films (in seal)
Ik had liever gezien dat de overheid afslankt en wij gewoon ons zuurverdiende geld mogen houden.quote:Op woensdag 31 oktober 2012 11:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik had liever gezien dat de reiskostenvergoeding volledig belast zou gaan worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En als je renteniert betaal je slechts 255 Euro.quote:
SP staat wel te springen als het plafond er uit gaat. Dat snap ik wel. Of je nu 70.000 of 1.000.000 verdient je betaald evenveel. Dat vind ik wel vreemd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat jij doet is netto extra kosten door het bruto inkomen, dat zegt niet zo veel.quote:
[..]
Dat is volgens mij nog geen 1.7% van je inkomen extra. Er zijn maatregelen die er harde inhakken/in zouden kunnen hakken.
Wat hiervoor ook al iemand zegt, ben wel benieuwd hoe dat dan gaat in samenhang met de inkomensafhankelijke bijdrage zorgverzekeringswet. Maar ik vermoed dat het hier alleen om de basispremie gaat, die je rechtstreeks aan de verzekeringsmaatschappij betaalt.
Zie al wel weer vervelende scenario's met grote bijbetalingen achteraf voor mensen met sterk wisselende inkomens zoals ondernemers.
Zie al wel weer vervelende scenario's met grote bijbetalingen achteraf voor mensen met sterk wisselende inkomens zoals ondernemers.
een alleenstaande bijstandspersoon die 18000 bruto heeft kreeg geen stuiver zorgtoeslag en nu 1014 euro voordeel een gezin is in dit geval zwaar de klos
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Dat klopt niet:quote:
Volgens mij worden tweeverdieners toch juist minder hard getroffen.
Tweeverdieners die elk 55.000 euro verdienen, betalen straks elk 4207 euro zorgpremie, dus samen 8414 euro.
Een éénverdiener die 150.000 euro verdient, betaalt straks 5650 euro zorgpremie.
Dus de éénverdiener verdient (veel) meer dan de tweeverdieners samen, maar betaalt minder zorgpremie.
Prachtig weer maar realistisch gezien ontkom je op dit moment niet aan lastenverzwaringen.quote:
[..]
Ik had liever gezien dat de overheid afslankt en wij gewoon ons zuurverdiende geld mogen houden.
iemand met een flink bedrag hypotheekrente aftrek betaalt dus ook nog eens veel minder zorgpremie
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
Realistisch gezien is het natuurlijk een PR-misser van jewelste om niet de nadruk te leggen op alle bezuinigingen die géén lastenverzwaring zijn (ja ja, lastenverzwaringen zijn nooit bezuinigingen, ik weet het).quote:
[..]
Prachtig weer maar realistisch gezien ontkom je op dit moment niet aan lastenverzwaringen.
Nu komt de overheid over alsof ze de hand niet in eigen boezem willen steken en de rekening daarvoor geheel en al bij de burger neer willen leggen. Volgens mij is dat niet ver van de waarheid verwijderd, maar het zou geen slecht idee zijn als dat imago enigszins ontkracht werd.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ik begrijp werkelijk niet wat daar realistisch aan is.quote:
[..]
Prachtig weer maar realistisch gezien ontkom je op dit moment niet aan lastenverzwaringen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De overheid is er om ons leven beter te maken.quote:
[..]
Realistisch gezien is het natuurlijk een PR-misser van jewelste om niet de nadruk te leggen op alle bezuinigingen die géén lastenverzwaring zijn (ja ja, lastenverzwaringen zijn nooit bezuinigingen, ik weet het).
Nu komt de overheid over alsof ze de hand niet in eigen boezem willen steken en de rekening daarvoor geheel en al bij de burger neer willen leggen. Volgens mij is dat niet ver van de waarheid verwijderd, maar het zou geen slecht idee zijn als dat imago enigszins ontkracht werd.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Reken daar maar niet op.quote:
iemand met een flink bedrag hypotheekrente aftrek betaalt dus ook nog eens veel minder zorgpremie
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zou al een veel beter imago zijn, ja. Alhoewel het wel een hoog "er rijden geen tanks door Bagdad heen"-gehalte heeft op het moment.quote:
[..]
De overheid is er om ons leven beter te maken.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Je voorbeeld is een beetje oneerlijk. Je rekent voor tweeverdieners met het minimale inkomen(55.000) voor het hoogste tarief en bij de eenverdiener met het dubbele van het minimale inkomen (70.000). Dat het vreemd is dat er een plafond inzit ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
Dat klopt niet:
Tweeverdieners die elk 55.000 euro verdienen, betalen straks elk 4207 euro zorgpremie, dus samen 8414 euro.
Een éénverdiener die 150.000 euro verdient, betaalt straks 5650 euro zorgpremie.
Dus de éénverdiener verdient (veel) meer dan de tweeverdieners samen, maar betaalt minder zorgpremie.
dat is onderhand wel duidelijkquote:
[..]
Ik begrijp werkelijk niet wat daar realistisch aan is.
. Maar je hebt te maken met de politieke realiteit 
Heerlijk deze discussie. Al die heelveelverdieners die op hun strepen gaan staan, omdat ze straks misschien 300 euro per maand meer kwijt zijn aan zorgpremies die ze veel liever hadden besteed aan een nieuwe Gucci zonnebril of een leuke cruise.
Maar ik kan jullie verlossen: dit plan gaat toch niet door. Het zal worden aangepast tot een soort waterig compromis waarbij misschien alleen het eigen risico fors omhoog gaat voor de hoogste inkomens.
Maar ik kan jullie verlossen: dit plan gaat toch niet door. Het zal worden aangepast tot een soort waterig compromis waarbij misschien alleen het eigen risico fors omhoog gaat voor de hoogste inkomens.
Die Hollande kan je veel van zeggen maar die verpakt het pakket van hem wel mooi. 1/3 besparingen van de overheid, 1/3 lastenverhoging voor bedrijven en 1/3 lastenverhoging voor de consument. Kan je van vinden wat je wilt maar het verkoopt wel aardig natuurlijk.quote:
[..]
Realistisch gezien is het natuurlijk een PR-misser van jewelste om niet de nadruk te leggen op alle bezuinigingen die géén lastenverzwaring zijn (ja ja, lastenverzwaringen zijn nooit bezuinigingen, ik weet het).
Nu komt de overheid over alsof ze de hand niet in eigen boezem willen steken en de rekening daarvoor geheel en al bij de burger neer willen leggen. Volgens mij is dat niet ver van de waarheid verwijderd, maar het zou geen slecht idee zijn als dat imago enigszins ontkracht werd.
Wie zei er ook weer dat goede (politieke) speeches altijd in drieën gingen?quote:Op woensdag 31 oktober 2012 13:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die Hollande kan je veel van zeggen maar die verpakt het pakket van hem wel mooi. 1/3 besparingen van de overheid, 1/3 lastenverhoging voor bedrijven en 1/3 lastenverhoging voor de consument. Kan je van vinden wat je wilt maar het verkoopt wel aardig natuurlijk.
Oh, en "niet Sarko" zijn was wel het eerste positieve wat ik over Hollande kan zeggen.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Hij is inderdaad verkozen omdat de aversie tegen Sarkozy gewoon te groot was.quote:
[..]
Wie zei er ook weer dat goede (politieke) speeches altijd in drieën gingen?
Oh, en "niet Sarko" zijn was wel het eerste positieve wat ik over Hollande kan zeggen.
Totdat je beseft dat de laatste twee op het bordje van de consument komen.quote:
[..]
Die Hollande kan je veel van zeggen maar die verpakt het pakket van hem wel mooi. 1/3 besparingen van de overheid, 1/3 lastenverhoging voor bedrijven en 1/3 lastenverhoging voor de consument. Kan je van vinden wat je wilt maar het verkoopt wel aardig natuurlijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
