Zorgpremie/belasting tussen 20 en 482 euro #2

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 12:35 schreef wootahH het volgende:

[..]

toch wordt je wel hard genaaid als je een huurhuisje en auto hebt in een normale stad en dat allemaal van 1 inkomen moet betalen.

Daar geef ik je gelijk in, met alleenstaanden wordt helaas nog weinig rekening gehouden. Het draagkrachtbeginsel wordt niet of veel te weinig toegepast op deze groep. Ik vind dat voor de inkomstenbelasting een ander tarief moet worden gerekend voor alleenstaanden, in hoeverre dat juridisch complicaties geeft weet ik niet.
Wellicht is het probleem dat er lang weinig alleenstaanden waren? Deze groep stijgt sterk en het is dan ook te verwachten dat dat zich uiteindelijk vertaalt naar het politieke beleid maar helaas blijkt dat vooralsnog niet op gang te komen. En dat terwijl we een eerste minister hebben die alleenstaand is maar ja, zijn inkomen is al dermate lang dermate hoog dat hij het probleem niet inziet?

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 15:19 schreef DaMayan het volgende:

[..]

Dat wordt echter vanuit de overheid zelf geregeld. Heel ander verhaal.
Een particulier bedrijf die 2 jaar later moet gaan innen kan nooit goed gaan. Paar keer verhuizen en je bent weg. Andersom kan het bedrijf failliet gaan of een slechte administratie hebben.

inning van achterstallige premie gaat nu ook via de zorgautoriteit , die neemt de vordering over

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 12:52 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Was de moord op Pim Fortuyn ook een linkse maatregel

Is dit een poging tot een humoristische kwinkslag?
Na Pim Fortuyn heeft de rechtse politiek Nederland geregeerd, met uitzondering van een korte periode waarin de PvdA eventjes mee mocht regeren en onder de plak van het CDA (duidelijk een rechtse partij) zat.

De PvdA heeft de onderhandelingen gewonnen. Met medewerking van de VVD wordt gewoon een tweede inkomstenbelasting ingevoerd. Ronduit schandalig.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 14:34 schreef nikk het volgende:

[..]

Met een hoog inkomen betaal je nu al 2500 of 3500 inkomensafhankelijke zorgpremie plus de nominale premie van 1200 (uitgaande van een basisverzekering van 100 euro).

De vraag is dus wat er gaat gebeuren met het al aanwezige inkomensafhankelijke deel.

De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever. Ondernemers wel, die mogen hier nu al zelf voor dokken. En als ze personeel hebben ook nog voor hun werknemers.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever.

Maar je betaalt er wel belasting over.

Ben sowieso blij dat we de pijn eerlijk verdelen. De vervuiler betaalt in deze constructie tenminste (not.. ). De vergrijsde en rijke laag die blijft zorgen voor steeds hogere kosten in de zorg blijven redelijk buiten schot.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 15:54 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

De meeste mensen betalen die helemaal niet, want bij werknemers wordt deze inkomensafhankelijke zorgpremie vergoed door de werkgever. Ondernemers wel, die mogen hier nu al zelf voor dokken. En als ze personeel hebben ook nog voor hun werknemers.

Kijk maar goed op je loonstrookjes. Het is het verschil tussen bruto loon en loon zvw.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 15:58 schreef nikk het volgende:

[..]

Kijk ook maar goed op je loonstrookjes. Het is het verschil tussen bruto loon en loon zvw.

Ik heb geen loonstrookjes, want ik ben ondernemer. Maar ik maak ze wel voor anderen. Even simpel gezegd, het komt er bij als vergoeding, daar wordt LB over geheven (zoals five horizons terecht opmerkt) en daarna wordt de premie ingehouden. Dus wat het de werknemers nu kost is de belasting over de vergoeding. Ondernemers betalen gewoon de volle mep.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen

Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil"

Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/

Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.

Van een groter belang is geen sprake....

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 15:58 schreef Five_Horizons het volgende:
Ben sowieso blij dat we de pijn eerlijk verdelen. De vervuiler betaalt in deze constructie tenminste (not.. ). De vergrijsde en rijke laag die blijft zorgen voor steeds hogere kosten in de zorg blijven redelijk buiten schot.

Dat is het zure. De jonge starter laten betalen voor de rijke gepensioneerde met zijn huis zonder hypotheek. Zoooooo krom.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 16:00 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Ik heb geen loonstrookjes, want ik maak ze als ondernemer. Maar ik maak ze wel voor anderen. Even simpel gezegd, het komt er bij als vergoeding, daar wordt LB over geheven (zoals five horizons terecht opmerkt) en daarna wordt de premie ingehouden. Dus wat het de werknemers nu kost is de belasting over de vergoeding. Ondernemers betalen gewoon de volle mep.

Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 16:05 schreef nikk het volgende:

[..]

Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...

Onzin, als de premie eerst vergoed wordt en dan ingehouden, dan drukt deze dus niet op je inkomen. Behalve de belasting over de vergoeding dan.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 16:04 schreef Boldface het volgende:

[..]

Niet in jouw verknipte wereld nee. Jij wilt het liefst de overheid compleet wegredenen, mensen totaal aan hun lot overlaten en anarchie in het leven roepen. Niet voor niets is het libertarisme niet meer dan een (bezopen) theorie, die nergens ter wereld realiteit is. Zelfs de domste lemmings op deze planeet zijn zo gek nog niet....

En lemmingen is precies wat de meeste mensen zijn. Laat de zorg aan de markt over en we kunnen het allemaal betalen. Of ben jij ervoor dat de zorgmaffia zich, gesteund door de staat, verrijkt aan jouw wil om langer te leven?

Wat ik eigenlijk niet begrijp is dat verzekeringsmaatschappijen dan ook nog miljarden winst moeten maken.

Dat zijn echt de grootste rattten in onze maatschappij.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 16:05 schreef nikk het volgende:

[..]

Ja en nee. De werkgever vergoedt inderdaad het inkomensafhankelijke deel, waar je als werknemer inkomstenbelasting over betaalt. Maar de premie is afkomstig van de werknemer zelf, en niet van de werkgever. Wat ik eigenlijk wilde zeggen is dat voor het uiteindelijke plaatje de soep niet zo heet wordt gegeten als in de media wordt opgediend/voorgehouden...

De zorgpremie bestaat uit een inkomensafhankelijk gedeelte en de nominale premie zoals iedere Nederlander die kent van de verzekeraar. In 2011 was de inkomensafhankelijke premie 7,75 procent van het inkomen met een inkomensgrens van 33.427 euro.
Verlaging tot 7,1 procent

Het percentage wordt nu door het kabinet verlaagd tot 7,1 procent, maar de inkomensgrens wordt wel verhoogd naar 50.056 euro.
Hoe werkt het?

De inkomensafhankelijke premie wordt betaald door uw werkgever. Door de aanpassing van het kabinet moet de werkgever maximaal 1.000 euro meer gaan betalen. U voelt deze 1.000 euro dus niet direct in uw portemonnee, maar veel werkgevers vergoeden de inkomensafhankelijke premie. En daar moet u wel inkomstenbelasting over betalen. Dit kan door de plannen van het kabinet oplopen tot enkele honderden Euro's

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 16:08 schreef bloodymary1 het volgende:
Wat ik eigenlijk niet begrijp is dat verzekeringsmaatschappijen dan ook nog miljarden winst moeten maken.

Dat zijn echt de grootste rattten in onze maatschappij.

En de door octrooirecht beschermde farmaceuten.....

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:

Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.

Echt een goed argument...

Mij hoor je niet klagen over de verlaging van de KDVtoeslag. Die had ik aan zien komen. Blijft overeind dat ik 1100 euro (na de 300 euro die ik terug krijg) belachelijk veel geld vind voor 2 dagen op 2 kinderen passen. Die hypotheekrenteaftrek wijziging stelt niet zoveel voor. Kost mij als de wijziging geheel is doorgevoerd 250 euro per maand extra. Zet ik daar de 126 euro die ik per maand erbij krijg door de verlaging van de inkomstenbelasting tegenover dan valt het zeker mee.

Maar de verhoging van de zorgpremie, die ik niet eens gebruik, met 300 euro gaat nergens over. Ik ben helemaal voor lastenverdeling maar dan wel in verhouding. Als ik 480 euro premie moet betalen in vergelijking met iemand die 20 moet betalen wil ik ook graag 24x zoveel verdienen. Als ik 4x zoveel verdien dan wil ik best 4x zoveel betalen.

Dit is trouwens een argument wat ik niemand hier nog heb zien zeggen.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 15:53 schreef Boldface het volgende:
Voor een fraai inkijkje in het egoïsme van de zelfbenoemde 'hardwerkende Nederlander' zie dit artikel op de VVD-site: http://www.vvd.nl/blog/65(...)t-de-crisis-te-halen

Al meer dan 1.000 reacties, bijna allemaal met dezelfde teneur:
"Dit kost mij geld, huiler-de-huil"

Mensen die dubbel modaal verdienen, gaan per saldo 200 euro meer betalen per maand:
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ens-door-zorgpremie/

Vervelend en natuurlijk reden tot één grote klaagzang, maar van enige zelfreflectie (torenhoge hypotheek die ze zélf hebben aangesloten) of oog voor het grotere belang is geen sprake.

Ehhh... heeft dit iets met een hypotheek te maken? Geldt deze maatregel alleen voor mensen met een hypotheek?

En het grotere belang is eelijk delen?

Opzich is inkomensafhankelijkheid voor kosten geen probleem maar daar heb je 1 plek voor: de inkomstenbelasting.
Dat wordt nu al naar 2 plekken opgeschoven: huurverhoging en zorgverzekering. Wat is de volgende plek? Vekeersboetes? Collegegeld? Kosten voor rijbewijs en paspoort? En waar houdt het op? Gechargeerd: Wordt straks een pak melk inkomensafhankelijk?

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 16:12 schreef DaMayan het volgende:
Opzich is inkomensafhankelijkheid voor kosten geen probleem maar daar heb je 1 plek voor: de inkomstenbelasting.
Dat wordt nu al naar 2 plekken opgeschoven: huurverhoging en zorgverzekering. Wat is de volgende plek? Vekeersboetes? Collegegeld? Kosten voor rijbewijs en paspoort? En waar houdt het op? Gechargeerd: Wordt straks een pak melk inkomensafhankelijk?

Straks komt het er nog op neer dat het geen enkel nut meer heeft om hard te werken. Een hoge functie levert dan wel veel geld op, maar alles is dan ook veel duurder. Kan je net zo goed achter de kassa gaan zitten en het je laten welgevallen.

quote:

Op woensdag 31 oktober 2012 16:13 schreef Burdie het volgende:

[..]

Straks komt het er nog op neer dat het geen enkel nut meer heeft om hard te werken. Een hoge functie levert dan wel veel geld op, maar alles is dan ook veel duurder. Kan je net zo goed achter de kassa gaan zitten en het je laten welgevallen.

En zelfs al willen we dat met zn allen... Het is zo ondoorzichtig en inefficient om overal weer een berekening naar inkomsten te doen. Regel dat gewoon via de inkomstenbelasting en klaar.

Daarom is dit ook zo'n gedrocht voor de VVD achterban, en vele anderen, echt niet alleen om de extra kosten.