Ongeveer een jaar geleden heb ik een meid leren kennen. Toen we elkaar tegenkwamen was er direct een klik. Al snel bleek ze een vriend te hebben en reageerde ze daarnaar huiverig voor contact.
Het probleem is dat ik haar ontzettend leuk vind. Ik heb haar dan ook niet los kunnen laten en ze heeft me als een vriend in haar leven toegelaten. Vrouwen en aandacht van vrouwen kom ik niet te kort en ben die typische klootzak met back-ups. Maar deze meid intrigeert me. Een verlangen om bij een vrouw te zijn omdat je van haar houdt of dolverliefd bent heb ik nog zelden gehad. Maar zij maakt iets in me los, ik heb het gevoel dat zij de ware is en constant bij haar wil zijn. De eerste waar ik oprecht tegen wil zeggen: ik houd van je. Klinkt cliché, maar dit voelt uniek.
Ik weet dat zij ook gevoelens voor mij heeft en we hebben er over gepraat. Zij gaf al aan graag alleen vrienden te zijn, omdat dat ze al gelukkig met haar vriend is. Toch heb ik mijn charmes in de strijd gegooid en haar proberen te veroveren van haar nog steeds huidige vriend. Vaak kwam ik bij hun thuis met mijn vriendin en waren we de grootste vrienden; ook met haar vriend. Een goede vent waar geen kwaad in zit met de beste bedoelingen. Ik voel me erg lullig naar hem toe maar vraag me af of ik altijd rekening moet houden met anderen. Ondertussen probeer ik zijn vriendin af te pakken.
En dat laatste is ook bijna succesvol inmiddels. Nog een hele rit te gaan, maar ze houdt zich niet meer in en geeft aan graag bij me te willen zijn en tegelijkertijd kan ze hem niet verlaten door schuldgevoel. Doordat hij verweven in haar vriendinkring zit, zal ze hoogstwaarschijnlijk niet meer welkom zijn en ook haar ouders kunnen goed met haar vriend en zijn ouders. Kiezen voor mij zou kunnen betekenen: een nieuw leven en keuzes.
Inmiddels hebben we seks gehad en in onze vrije tijd brengen we veel tijd door. Maar man, wat ben ik blij en ongelukkig. Ik probeer gevoelloos naar haar vriend te zijn, maar dit is gewoon iets wat ik niet kan. Zij heeft precies hetzelfde. Alleen wil ze de relatie niet verbreken en telkens wachten. Dit voelt alsof ik mijn vriendin in spe moet delen met een andere man die altijd goed naar mij is. Dit maakt het allemaal nog eens zuurder omdat hij zich als een echte vriend naar mij toe gedraagt.
Soms vraag ik mij serieus af of ik haar moet laten gaan; aangezien ze hier veel verdriet en geluk tegelijkertijd van heeft en haar vriend een goede kerel is. Of dat ik voor eigen geluk moet kiezen en haar definitief afpak.
Hoe het leven ingewikkeld kan zijn door gevoelens en dan ben je de tienerjaren al voorbij.
Dit dus.quote:Op zondag 28 oktober 2012 22:27 schreef LompeHork het volgende:
Nee, gewoon niet doen. Beter zou zijn als ze verteld wat ze met je heeft uitgespookt, tegen haar vriend.
Smerige streken TS. Had dan gewacht totdat ze het uit had gemaakt met haar vriend. Dan had je zeker geweten dat ze met je verder wilde gaan.
Nu niet.
Vertel het eerlijk aan haar vriend, en zien waar het naar toe leidt.
En als zij niet kan kiezen dan moet je aan jezelf gaan denken en afstand van haar nemen, wellicht. Kan zij gewoon door met haar vriend en vergeten jullie wat er is gebeurd, dan heeft niemand een centje pijn. Ja jij, maar goed, wat moet je met een vrouw die twijfelt over jou?
Hij moet het toch niet aan haar vriend vertellen?quote:Op zondag 28 oktober 2012 22:32 schreef Angel-Joy het volgende:
Sowieso is het nu te laat aangezien jullie al seks hebben gehad
Vertel het eerlijk aan haar vriend, en zien waar het naar toe leidt.
Lijkt me haar taak. Het is haar relatie, zij heeft een verbintenis, TS niet. Het meisje moet even orde op zaken stellen.Dit.quote:Op zondag 28 oktober 2012 22:34 schreef Taurus het volgende:
[..]
Hij moet het toch niet aan haar vriend vertellen?
Daarnaast zou ik geen relatie met iemand willen hebben met iemand die een ander neukt tijdens een relatie, mijn twee centen.
Precies, want in dit geval is het ook nog vaak: What goes around comes around.quote:
[..]
Dit.
Daarnaast zou ik geen relatie met iemand willen hebben met iemand die een ander neukt tijdens een relatie, mijn twee centen.
Ofwel; Wat ze nu doet bij haar vriend kan ze straks ook bij jou doen.
Eerlijkheid is ook wat waard toch? Van haar kant uit dan.quote:Op zondag 28 oktober 2012 22:36 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Altijd dat geroep dat ze het moeten vertellen. Daar wordt het vast beter door.
Dat.quote:
[..]
Precies, want in dit geval is het ook nog vaak: What goes around comes around.
Ofwel; Wat ze nu doet bij haar vriend kan ze straks ook bij jou doen.
Ja ik bedoelde ook zij moe het eerlijk vertellen aan haar vriend danquote:
[..]
Hij moet het toch niet aan haar vriend vertellen?
Maar ts, je ging dus met JOUW vriendin bij ze langs
Wat is daarmee gebeurd dan?Hoe eerder ze het verteld hoe beter.quote:
Altijd dat geroep dat ze het moeten vertellen. Daar wordt het vast beter door.
Als het op de huidige manier doorgaat zal het verhaal ook een keer uitkomen.
Wees dan ook volwassen genoeg om daar mee om te gaan.
Tevens zou ik het niet erg vinden dat wanneer die vriend van dat meisje erachter komt TS helemaal bont en blauw slaat
Iemand die jou nooit verkeerd heeft behandeld zo'n naaistreek leveren.
Als ze het doet moet het goed uitgesproken worden tussen hun en niet tussen hem en mij, dat is een zaak voor daarna.quote:
[..]
Hij moet het toch niet aan haar vriend vertellen?
Alles komt van twee kanten.quote:
[..]
Precies, want in dit geval is het ook nog vaak: What goes around comes around.
Ofwel; Wat ze nu doet bij haar vriend kan ze straks ook bij jou doen.
Ik voel me er alles behalve trots op en heb alleen haar om hierover te praten. De eerste twee klappen zou ik opvangen omdat ik het verdien. Alleen veranderd dat de situatie niet.quote:Op zondag 28 oktober 2012 22:43 schreef bijdehand het volgende:
Altijd mooi en triest om te zien dit. Een meid die zo met haar vriend omgaat zal ook zo met haar nieuwe vriend omgaan. Vind het zelf in ieder geval heel erg triest.
Tevens zou ik het niet erg vinden dat wanneer die vriend van dat meisje erachter komt TS helemaal bont en blauw slaat
Daarom zit ik in een tweestrijd. Maar moet je voor iemand anders zijn geluk gaan of je eigen. Het is ook haar keuze en ik weet dat ik een grote rol in haar beslissing heb gespeeld, maar uiteindelijk beslist zij zelf.quote:
Wat een kkstreek van de TS.
Iemand die jou nooit verkeerd heeft behandeld zo'n naaistreek leveren.
Je vriendin of een vriendin? Verder, mja ... ik zou er niet op wachten.quote:Vaak kwam ik bij hun thuis met mijn vriendin en waren we de grootste vrienden; ook met haar vriend.
Je verdient imho wel meer dan 2 klappen, maargoed. Gewoon afwachten en kijken wat zij doet. Als ze liever bij die aardige jongen is dan weet jij ook hoe het zit.quote:
[..]
Ik voel me er alles behalve trots op en heb alleen haar om hierover te praten. De eerste twee klappen zou ik opvangen omdat ik het verdien. Alleen veranderd dat de situatie niet.
Dit vind ik ook raar hoor. Alsof dat iemand typeert. Zoals TS het beschrijft is het gewoon een realistische situatie waarin eigenlijk niemand schuld heeft; er zijn er twee verliefd geworden terwijl er eigenlijk 1 in een relatie zat. Kan gebeuren, lijkt me.quote:
[..]
Dit.
Daarnaast zou ik geen relatie met iemand willen hebben met iemand die een ander neukt tijdens een relatie, mijn twee centen.
Hoeft natuurlijk helemaal niet te betekenen dat het grietje in kwestie ook bij haar volgende relaties op anderen verliefd wordt.
Precies ja, daar heeft werkelijk niemand wat aan. 'Gewoon omdat je eerlijk moet zijn', zo dom en ondoordacht vind ik dat. Bedenk eens even wat dat oplevert.quote:
Altijd dat geroep dat ze het moeten vertellen. Daar wordt het vast beter door.
Ze moeten dat van die seks gewoon stilhouden, niemand heeft er wat aan als dat 'uitkomt', is alleen maar een trap na. Het meisje moet even aan haar vriend uitleggen dat ze gevoelens heeft voor iemand anders en met iemand anders verder wil.
Done.
Optie 1: verbreek alle contact met haar, lijkt me nu enigszins laat voor.
Optie 2: ga door met contact hebben en afwachten of zij echt de relatie met haar vriend wil verbreken, want daar twijfelt ze nog al over snap ik.
En sowieso niks vertellen over het vreemd gaan als jullie de enige twee zijn die het weten. Niemand die daar gelukkiger van gaat worden als ze het opbiecht.
Dit meen je niet toch? Toch?quote:
[..]
Dit vind ik ook raar hoor. Alsof dat iemand typeert. Zoals TS het beschrijft is het gewoon een realistische situatie waarin eigenlijk niemand schuld heeft; er zijn er twee verliefd geworden terwijl er eigenlijk 1 in een relatie zat. Kan gebeuren, lijkt me.
Hoeft natuurlijk helemaal niet te betekenen dat het grietje in kwestie ook bij haar volgende relaties op anderen verliefd wordt.
Even met de partner van een ander het bed in duiken noem ik niet echt een situatie waarin niemand schuld heeft.
Wat mij betreft is zij het meest egoïstisch en fout.
.Soms is het niet zo simpel als 'je bent samen dus jouw lichaam is van mij en daar blijft een ander vanaf'. Als je gewoon voor de fun met een ander neukt valt je best iets aan te rekenen in de zin van het beschamen van andermans vertrouwen en wellicht het niet respecteren van de wens van de ander, maar hier zijn twee mensen verliefd op elkaar.quote:
[..]
Dit meen je niet toch? Toch?
Even met de partner van een ander het bed in duiken noem ik niet echt een situatie waarin niemand schuld heeft.
Ik vind het vrij menselijk. Natuurlijk zal de vriend van het meisje daar anders over denken, maar och, verliefdheid hou je niet tegen wat dat betreft. Als mijn vriend mij niet meer wil kan ik daar moeilijk boos om worden, kan hij ook niet veel aan doen.
Ik vind dit soort gelul dus echt flauwekul. Je bent er zelf bij, ja, je bent verliefd, spannend. Je maakt het bewust mee hoor, het is niet zo dat je dan gewoon niets aan te rekenen is. Zou lekker zijn "ja, ik vermoordde haar ex, maar ik was verliefd, kan gebeuren toch?" kom zeg.quote:
[..]
Soms is het niet zo simpel als 'je bent samen dus jouw lichaam is van mij en daar blijft een ander vanaf'. Als je gewoon voor de fun met een ander neukt valt je best iets aan te rekenen in de zin van het beschamen van andermans vertrouwen en wellicht het niet respecteren van de wens van de ander, maar hier zijn twee mensen verliefd op elkaar.
Ik vind het vrij menselijk. Natuurlijk zal de vriend van het meisje daar anders over denken, maar och, verliefdheid hou je niet tegen wat dat betreft. Als mijn vriend mij niet meer wil kan ik daar moeilijk boos om worden, kan hij ook niet veel aan doen.
Moord en weggaan bij je vriendin omdat jij een ander leuk bent gaat vinden vind jij vergelijkbaar? Waar hebben we het nou over, als dit werkelijk zo'n fout was zouden we dit soort zaken nog steeds strafbaar stellen; de reden dat dat niet zo is is omdat dit gewoon menselijk is, het is geen misdaad, jammer voor jou.quote:Op zondag 28 oktober 2012 23:39 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Ik vind dit soort gelul dus echt flauwekul. Je bent er zelf bij, ja, je bent verliefd, spannend. Je maakt het bewust mee hoor, het is niet zo dat je dan gewoon niets aan te rekenen is. Zou lekker zijn "ja, ik vermoordde haar ex, maar ik was verliefd, kan gebeuren toch?" kom zeg.
Het is meer een 'vervelende situatie' voor haar vriend dan dat hij nou echt genaaid is. Het is in ieder geval geen houdbare situatie zo, daarom zeg ik; zij moet stoppen met haar vriend, dan kunnen TS en dat meisje samen verder en kan de seks die nog niet plaats had mogen vinden achterwege gelaten worden.
Op die manier de minste tranen, lijkt me. Wel zo efficient.
Ik zou me wel schuldig voelen tegenover die vriend, vooral omdat je het goed kunt vinden met hem, maar uiteindelijk is zij degene die 'fout' zat. Verder zou ik echt niet weten wat je moet doen..
Dus zij moet voor TS gaan, omdat ze bang is voor het confronterende 'ik ben vreemdgegaan' gesprekje? Altijd makkelijk de weg van de minste weerstand kiezen.. TS moet haar gewoon echt voor de keuze stellen: gaat ze voor hem of voor d'r huidige vriend. Als t dat laatste is, al het contact afkappen. Vind ik dan hoor..quote:
[..]
Moord en weggaan bij je vriendin omdat jij een ander leuk bent gaat vinden vind jij vergelijkbaar? Waar hebben we het nou over, als dit werkelijk zo'n fout was zouden we dit soort zaken nog steeds strafbaar stellen; de reden dat dat niet zo is is omdat dit gewoon menselijk is, het is geen misdaad, jammer voor jou.
Het is meer een 'vervelende situatie' voor haar vriend dan dat hij nou echt genaaid is. Het is in ieder geval geen houdbare situatie zo, daarom zeg ik; zij moet stoppen met haar vriend, dan kunnen TS en dat meisje samen verder en kan de seks die nog niet plaats had mogen vinden achterwege gelaten worden.
Op die manier de minste tranen, lijkt me. Wel zo efficient.
O, ik dacht dat al duidelijk was dat zij met TS verder wil. Dan moet ze knopen doorhakken ja.quote:
[..]
Dus zij moet voor TS gaan, omdat ze bang is voor het confronterende 'ik ben vreemdgegaan' gesprekje? Altijd makkelijk de weg van de minste weerstand kiezen.. TS moet haar gewoon echt voor de keuze stellen: gaat ze voor hem of voor d'r huidige vriend. Als t dat laatste is, al het contact afkappen. Vind ik dan hoor..
Hij moet echt een pik in zijn kontje krijgen voordat jij vreemdgaan als naaierij gaat zien?quote:
[..]
Het is meer een 'vervelende situatie' voor haar vriend dan dat hij nou echt genaaid is.
'Vreemde situatie'... Mooi eufemisme.
Willens en wetens stoken in een relatie en de vriendin van een vriend van je neuken. Ja, zij is echt de enige die fout zit.quote:
Ik zou me wel schuldig voelen tegenover die vriend, vooral omdat je het goed kunt vinden met hem, maar uiteindelijk is zij degene die 'fout' zat. Verder zou ik echt niet weten wat je moet doen..
Zij is de enige die een verbintenis heeft, zij moet gewoon haar handen thuis houden als ze in een relatie zit. Ach, van TS is het ook niet netjes nee, gezien hij ook een 'vriendschap' met die vent heeft. Min of meer. Maar uiteindelijk is dat grietje natuurlijk gewoon de verantwoordelijke, en zal zij zich uit moeten leggen en moeten kiezen.quote:
[..]
Willens en wetens stoken in een relatie en de vriendin van een vriend van je neuken. Ja, zij is echt de enige die fout zit.
Ben t met je eens, tis een rotstreek van een slappe zak, maar schuldgevoel kun je iemand niet opleggen en de taak is wel echt aan haar om t te vertellen? Of vind je dat hij dat zou moeten doen?quote:
[..]
Willens en wetens stoken in een relatie en de vriendin van een vriend van je neuken. Ja, zij is echt de enige die fout zit.
Hm, er stond vervelende situatie. Dat vreemdgaan daargelaten; zij heeft gevoelens voor een ander. Lijkt me een stukje ernstiger. Dat vreemdgaan, of de seks die heeft plaatsgevonden, zou ik gewoon stil houden. Dan hoeft die kerel zich niet op die wijze genaaid te voelen, zoals jij dat zou voelen blijkbaar.quote:
[..]
Hij moet echt een pik in zijn kontje krijgen voordat jij vreemdgaan als naaierij gaat zien?
'Vreemde situatie'... Mooi eufemisme.
Dat is wel heel makkelijk de schuld van je afschuiven.quote:
[..]
Zij is de enige die een verbintenis heeft, zij moet gewoon haar handen thuis houden als ze in een relatie zit. Ach, van TS is het ook niet netjes nee, gezien hij ook een 'vriendschap' met die vent heeft. Min of meer. Maar uiteindelijk is dat grietje natuurlijk gewoon de verantwoordelijke, en zal zij zich uit moeten leggen en moeten kiezen.
Maar goed, de basis van deze relatie is verrot. Om eerlijk te zijn zie ik geen toekomst hierin. Maar ach, het zal allemaal wel.
Nouja als ik TS zo lees vraag ik me af of je dus wel kunt spreken van schuld. Nogmaals; het is niet voor niets zo dat wij vreemdgaan niet strafbaar stellen. Relaties en verliefdheden en aantrekkingskracht, het is allemaal zo complex en persoonlijk. Als ik smoorverliefd ben op iemand weet ik ook niet of ik wel van die persoon af kan blijven, zeker niet als die persoon ook interesse in mij heeft. Veel mensen zijn daar door die gevoelens gewoon te zwak voor, en ik vind dat juist wel mooi/aantrekkelijk.quote:
[..]
Dat is wel heel makkelijk de schuld van je afschuiven.
Maar goed, de basis van deze relatie is verrot. Om eerlijk te zijn zie ik geen toekomst hierin. Maar ach, het zal allemaal wel.
quote:
[..]
Ben t met je eens, tis een rotstreek van een slappe zak, maar schuldgevoel kun je iemand niet opleggen en de taak is wel echt aan haar om t te vertellen? Of vind je dat hij dat zou moeten doen?
Het wel of niet vertellen is nu even niet zo belangrijk. Wat er gebeurd is, is gebeurd. Ze kunnen beter kijken naar hoe ze het nu beter kunnen aanpakken. En dan mogen ze beslissen of ze het vertellen of niet.quote:
[..]
Hm, er stond vervelende situatie. Dat vreemdgaan daargelaten; zij heeft gevoelens voor een ander. Lijkt me een stukje ernstiger. Dat vreemdgaan, of de seks die heeft plaatsgevonden, zou ik gewoon stil houden. Dan hoeft die kerel zich niet op die wijze genaaid te voelen, zoals jij dat zou voelen blijkbaar.
Ik zie een vrouw die vreemdgaat twijfelen. Laat haar eerst duidelijk wezen. Of nou ja, niet dat dat moet of zo hoor, ze kan dit nog blijven volhouden, maar dat is niet gunstig voor TS. Dus, laat haar beslissen wat ze wil en zorg ervoor dat de knoop doorgehakt wordt.
TS heeft al zoveel stappen ondernomen dat zijn gedrag hoe dan ook schade met zich meebrengt. Als het niet voor de vriend is, is het wel voor zichzelf. Beperkt de schade door kordaat te handelen en niet nog maandenlang hiermee te lopen.
Eens.quote:
[..]
Zij is de enige die een verbintenis heeft, zij moet gewoon haar handen thuis houden als ze in een relatie zit. Ach, van TS is het ook niet netjes nee, gezien hij ook een 'vriendschap' met die vent heeft. Min of meer. Maar uiteindelijk is dat grietje natuurlijk gewoon de verantwoordelijke, en zal zij zich uit moeten leggen en moeten kiezen.
Het gaat dan ook niet om wat de wet voorschrijft, maar heeft meer te maken met normen en waarden.quote:
[..]
Nouja als ik TS zo lees vraag ik me af of je dus wel kunt spreken van schuld. Nogmaals; het is niet voor niets zo dat wij vreemdgaan niet strafbaar stellen.
Tja, als je niet geschikt bent voor een monogame relatie, ga zo'n relatie dan ook niet aan. Het is de bedoeling (nou ja, je snapt me) om het niet zo ver te laten komen in eerste instantie. Je kan er niet op ingaan en negeren, in plaats gaan erop ingaan en proberen te weerstaan (tja, niet zo raar dat het mislukt...).quote:Relaties en verliefdheden en aantrekkingskracht, het is allemaal zo complex en persoonlijk. Als ik smoorverliefd ben op iemand weet ik ook niet of ik wel van die persoon af kan blijven, zeker niet als die persoon ook interesse in mij heeft.
Met andere woorden, je vindt mensen die gewoon hun gevoel volgen en vreemdgaan wel aantrekkelijk? Of nou ja, je vindt zo'n karaktertrek wel mooi...quote:Veel mensen zijn daar door die gevoelens gewoon te zwak voor, en ik vind dat juist wel mooi/aantrekkelijk.
M'kay.
Ik vind het overigens bijzonder om te zien hoe jij krom recht maakt en het allemaal goedpraat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 00:31:51 ]
En dat vind ik nu dat 'sensatie zoeken'. Als mensen het echt willen kunnen ze zich wel inhouden, maar blijkbaar geeft het een kick om zo met mensen om te gaan of je op een bepaalde manier te gedragen. Wat helemaal niet erg hoeft te zijn, hoor. Iedereen doet dat (onbewust)quote:
[..]
Als ik smoorverliefd ben op iemand weet ik ook niet of ik wel van die persoon af kan blijven, zeker niet als die persoon ook interesse in mij heeft. Veel mensen zijn daar door die gevoelens gewoon te zwak voor, en ik vind dat juist wel mooi/aantrekkelijk.
.Ik praat het dus niet zozeer goed, ik denk er anders over dan jij.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om wat de wet voorschrijft, maar heeft meer te maken met normen en waarden.
[..]
Tja, als je niet geschikt bent voor een monogame relatie, ga zo'n relatie dan ook niet aan. Het is de bedoeling (nou ja, je snapt me) om het niet zo ver te laten komen in eerste instantie. Je kan er niet op ingaan en negeren, in plaats gaan erop ingaan en proberen te weerstaan (tja, niet zo raar dat het mislukt...).
[..]
Met andere woorden, je vindt mensen die hun gewoon gevoel volgen en vreemdgaan wel aantrekkelijk? Of nou ja, je vindt zo'n karaktertrek wel mooi...
M'kay.
Ik vind het overigens bijzonder om te zien hoe jij krom recht maakt en het allemaal goedpraat.
Het is mijn bedoeling helemaal niet het goed te praten, ik vind het al goed namelijk. Het is mijns inziens dus ook niet krom, dus rechtpraten is ook niet nodig. Maar vanuit jouw optiek kan het zo overkomen. Ja, ik vind dat wel mooi ja, de honger die je kan hebben jegens iemand. Niet achteloos je pik achterna gaan terwijl je een vriendin thuis op de bank hebt, dat is weer het andere uiterste. Maar het kan wel eens gebeuren, een wat diepere verleiding waar je geen weerstand aan kunt/wilt bieden. En in het geval van TS lijkt er zelfs sprake van een verliefdheid, ga er maar aan staan, ik vind dat niet een kwestie van 'negeren, niet erop ingaan'.
Gelukkig niet, zou ik bijna willen zeggen.
Dat zij weggaat moet haar keuze zijn, niet een kwestie van "ik wil haar hebben
"Onzin, mensen zijn geen rationele wezens. Hoe graag ze zichzelf deze eigenschap ook mogen toedichten...quote:
Als mensen het echt willen kunnen ze zich wel inhouden...
Nee, zijn ze ook niet. Maar als je je bewust ben van de oorzaken en gevolgen van dit soort situaties, dan zou je je na mijn mening wel kunnen inhouden. Helaas heeft iedereen egoïstische gevoelens.quote:Op maandag 29 oktober 2012 00:35 schreef Techno het volgende:
[..]
Onzin, mensen zijn geen rationele wezens. Hoe graag ze zichzelf deze eigenschap ook mogen toedichten...
En dat kunnen we dus niet als het puntje bij paaltje komt, omdat we niet rationeel zijn.quote:
Nee, zijn ze ook niet. Maar als je je bewust ben van de oorzaken en gevolgen van dit soort situaties, dan zou je je na mijn mening wel kunnen inhouden. Helaas heeft iedereen egoïstische gevoelens.
Buiten dat, de mens handelt per definitie uit eigenbelang, dus dat is nogal een open deur...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 00:46:29 ]
Je neemt het wel erg globaal, vind ik. Nee, we zijn niet rationeel, maar we kunnen toch wel rationeel denken? In TS' situatie zijn er denk ik wel mensen die dit kunnen.quote:Op maandag 29 oktober 2012 00:45 schreef Techno het volgende:
[..]
En dat kunnen we dus niet als het puntje bij paaltje komt, omdat we niet rationeel zijn.
Buiten dat, de mens handelt per definitie uit eigenbelang, dus dat is nogal een open deur...
Nee hoor, het feit dat we rationeel kunnen denken maakt nog niet dat we het ook daadwerkelijk zijn én er altijd naar handelen. Heck, als dit wel zo zou zijn dan had dit (sub)forum niet eens bestaansrecht gehad.quote:
Je neemt het wel erg globaal, vind ik. Nee, we zijn niet rationeel, maar we kunnen toch wel rationeel denken? In TS' situatie zijn er denk ik wel mensen die dit kunnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 00:59:12 ]
De keerzijde voor TS is dat dit "afpak"verhaal op de lange duur toch nog wel op kan gaan breken. Bijvoorbeeld wanneer jullie in een dipje/sleurtje zitten. De befaamde 3 of 7-jaren dip bijvoorbeeld en je haar net als nu bij jou het heel goed op ziet schieten met een man in haar nabijheid.Je voelt je nu misschien dé man omdat je haar hoofd op hol brengt itt haar vriend, maar er komt ontegenzeggelijk een moment dat ze je helemaal niet meer zoals nu het mannetje vindt. Verliefdheid is drugs en vertroebelt de realiteit volledig
De andere keerzijde kan een heftig of misschien zelfs blijvend gezondheidsprobleem opleveren voor TS. Hangt ook van de bedrogene af natuurlijk.
Hoewel Simpel-Zat ronduit toegeeft egoïstisch te zullen handelen zouden bij mij als ik de bedrogenen zou zijn geweest emoties als trots en wraakzucht de overhand nemen. Er moet natuurlijk wel een prijs gerekend worden en die bepaalt de bedrogene als hij hiertoe in staat is. Mijn huidige vrouw heeft een jaar of 10 geleden staan zoenen in een kroeg. Die gast heeft haar achteraf ook proberen los te weken. Drie weken later wist hij dat hij de rest van zijn leven een kunstgebit moet dragen. Geen gein.
Dus TS, de hamvragen die jij jezelf imho moet stellen is of je zelf niet te jaloers zult zijn als jullie relatie in het onvermijdelijke dipje komt en of de bedrogene een agressieprobleem heeft, danwel een vechtsport beoefent, danwel uit de kluiten gewassen is, danwel vrienden heeft uit de eerder genoemde groepen die gek genoeg zijn om het toe te passen en jij het fysiek af gaat leggen tegen hem (en/of zijn gevolg) mocht het op een confrontatie uitdraaien..
Als jij op beide vragen "nee" kunt anwoorden zou ik er keihard voor gaan
Ben je daar trots op?quote:
Mijn huidige vrouw heeft een jaar of 10 geleden staan zoenen in een kroeg. Die gast heeft haar achteraf ook proberen los te weken. Drie weken later wist hij dat hij de rest van zijn leven een kunstgebit moet dragen. Geen gein.
het meisje bedriegd haar vriend.
op zich passen jullie goed bij elkaar.
die vriend verdient beter, en moet een leukere vriendin zoeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 07:02:44 ]
quote:
Ik zou je wel advies willen geven, maar iets zegt me dat je er toch niet naar luistert en lekker op datzelfde egoïstische toertje blijft verdergaan. Toch een poging: breek met je eigen vriendin, breek met dat koppel, hou je klep dicht. Tijd om jezelf eens opzij te zetten voor andermans geluk.
Zij wil hem tóch ook? Nou dan! Dat maakt haar vriend alleen maar een sta-in-de-weg (voor haar gevoel). Dat is jou dus prima, zolang ze het maar niet uitspreekt?
Ik snap niet wat je er mooi aan vindt. Menselijke relaties zijn gebaseerd op iets fundamenteels (en tegelijkertijd iets flinterduns) als vertrouwen. Het vertrouwen beschamen van iemand die je juist het meest vertrouwt kan mensen langdurig psychisch leed veroorzaken. Mooi? Ik vind het gemeen, egoïstisch en bijzonder lelijk.quote:
[..]
Ik praat het dus niet zozeer goed, ik denk er anders over dan jij.
Ja, ik vind dat wel mooi ja, de honger die je kan hebben jegens iemand. Niet achteloos je pik achterna gaan terwijl je een vriendin thuis op de bank hebt, dat is weer het andere uiterste. Maar het kan wel eens gebeuren, een wat diepere verleiding waar je geen weerstand aan kunt/wilt bieden. En in het geval van TS lijkt er zelfs sprake van een verliefdheid, ga er maar aan staan, ik vind dat niet een kwestie van 'negeren, niet erop ingaan'.
Gelukkig niet, zou ik bijna willen zeggen.
Verder staat ts al met een been in een relatie met haar en is hij 'bezint eer ge begint' al vergeten. Schuld komt altijd later maar goed al die moraalridders hier jullie moeten niet vergeten dat het kwaad al geschied is.
De vraag is dan ook wilt iemand überhaupt een chick die vreemdgaat? Ik denk het niet dus die vriend zal haar ook niet willen als het uitkomt.
Dus is stilzwijgen beter als je de relatie niet wilt schaden door het te vertellen zal iedereen lijden.
Dus beter breek je met ze, of pak je haar af dat afpakken en het feit dat ze een vriend had stoorde jou bij de seks ook niet.
Wat mij betreft mogen alle schuldigen in deze situatie zich in de spiegel aankijken en diep schamen. Eerlijkheid of het uitspreken kan enkel wat meer collateral damage opleveren, meer niet. Tevens is een nieuwe relatie starten op basis van onbetrouwbaarheid nu bepaald geen goed idee.quote:Op maandag 29 oktober 2012 07:02 schreef OeJ het volgende:
[..]
Zij wil hem tóch ook? Nou dan! Dat maakt haar vriend alleen maar een sta-in-de-weg (voor haar gevoel). Dat is jou dus prima, zolang ze het maar niet uitspreekt?
Je begrijpt het niet! Het is juist niet eerlijk, voor haar huidige vriend, als zij lekker doorgaat met hem, terwijl ze met TS wil. Dat maakt hem toch ongewenst.quote:
[..]
Wat mij betreft mogen alle schuldigen in deze situatie zich in de spiegel aankijken en diep schamen. Eerlijkheid of het uitspreken kan enkel wat meer collateral damage opleveren, meer niet. Tevens is een nieuwe relatie starten op basis van onbetrouwbaarheid nu bepaald geen goed idee.
Zeg zelf: wil jij ongewenst zijn, Friek_, is dat dan wat je wil?
Precies ik kan niet geloven dat iedereen als advies geeft om het te gaan vertellen. Daar schiet niemand wat mee op, komt alleen ruzie van tussen meid en vriend. Ná zn ruzie zal ze ook niet met ts gaan dat is logisch.quote:
[..]
Wat mij betreft mogen alle schuldigen in deze situatie zich in de spiegel aankijken en diep schamen. Eerlijkheid of het uitspreken kan enkel wat meer collateral damage opleveren, meer niet. Tevens is een nieuwe relatie starten op basis van onbetrouwbaarheid nu bepaald geen goed idee.
Wel is het zo dat de meid aangaf niets wilde maar ts bleef aandringen hij had er niets te zoeken. Het feit dat hij er toch wat ging zoeken geeft aan dat hij het wel wil wat is sterker schuld of hebzucht?
Ze had het allang uitgemaakt als ze der vriend niet wilde dit hele topic was er niet geweest als die meid het even snel kon uitmaken..quote:
[..]
Je begrijpt het niet! Het is juist niet eerlijk, voor haar huidige vriend, als zij lekker doorgaat met hem, terwijl ze met TS wil. Dat maakt hem toch ongewenst.
Zeg zelf: wil jij ongewenst zijn, Friek_, is dat dan wat je wil?
Wat die vreemgaande vriendin doet is voor mij niet zo aan de orde; die moet zelf haar besluit maken in deze situatie. Deze situatie gaat over welke route TS moet gaan bewandelen.quote:
[..]
Je begrijpt het niet! Het is juist niet eerlijk, voor haar huidige vriend, als zij lekker doorgaat met hem, terwijl ze met TS wil. Dat maakt hem toch ongewenst.
Ja, maar TS wil ze dus ook, blijkbaar. Vergeet dat niet.quote:
[..]
Ze had het allang uitgemaakt als ze der vriend niet wilde dit hele topic was er niet geweest als die meid het even snel kon uitmaken..
Tuurlijk maakt dat wel uit. Zij gaat over haar relatie, niet TS. Jij schuift de verantwoordelijkheid nu af op hem.quote:
[..]
Wat die vreemgaande vriendin doet is voor mij niet zo aan de orde; die moet zelf haar besluit maken in deze situatie.
Dat is juist het probleem. Ts moet gewoon de knoop doorhakken wel ervoor gaan of niet ervoor gaan.quote:
[..]
Ja, maar TS wil ze dus ook, blijkbaar. Vergeet dat niet.
Maar hij heeft dat meiske in een lastige situatie gezet. Blijft ze bij vriend mist ze ts. Gaat ze naar ts heeft ze problemen in vriendenkring etc. Ts heeft gewoon erg verkeerd gehandeld.
Ze is geen robot, die TS kan besturen. Nee, nee!quote:
[..]
Dat is juist het probleem. Ts moet gewoon de knoop doorhakken wel ervoor gaan of niet ervoor gaan.
Maar hij heeft dat meiske in een lastige situatie gezet. Blijft ze bij vriend mist ze ts. Gaat ze naar ts heeft ze problemen in vriendenkring etc. Ts heeft gewoon erg verkeerd gehandeld.
Meid gaf aan niets van ts te willen. Hij bracht haar toch in de verleiding dat had hij niet moeten doen. Dat ts haar niet volledig kan besturen klopt maar ts heeft haar wel de verkeerde kant opgetrokken.quote:
[..]
Ze is geen robot, die TS kan besturen. Nee, nee!
Zij had ruggengraat kunnen tonen wat ze in het begin al deed. Maar zoals in de bijbel werd ook Eva de verkeerde kant opgetrokken.
Ik heb dit altijd niet alleen onzin gevonden, maar ook een categoriefout: dat mensen handelen uit eigenbelang en gevoel/driften verklaart hun gedrag, maar rechtvaardigt het niet. Daarnaast hebben we de reële mogelijkheid om onszelf te verhouden tot dat gevoel/drift en zijn daarmee wezens met een morele verantwoordelijkheid.quote:
[..]
En dat kunnen we dus niet als het puntje bij paaltje komt, omdat we niet rationeel zijn.
Buiten dat, de mens handelt per definitie uit eigenbelang, dus dat is nogal een open deur...
LOL.quote:
[..]
Meid gaf aan niets van ts te willen. Hij bracht haar toch in de verleiding dat had hij niet moeten doen. Dat ts haar niet volledig kan besturen klopt maar ts heeft haar wel de verkeerde kant opgetrokken.
Dus als jíj je laat verleiden door een meidje (terwijl je in een relatie zit), is dat haar schuld? Dat is makkelijk.
Ja, als ik een inbreker in mijn eigen huis doodmaak, ben ik ook geen moordenaar. Had de inbreker gerespecteerd dat mijn huis mijn veilige plek is, waar mijn spullen staan. En was hij niet naar binnen gekomen dan zou ik hem ook niet hebben vermoord.quote:
[..]
LOL.
Dus als jíj je laat verleiden door een meidje (terwijl je in een relatie zit), is dat haar schuld? Dat is makkelijk.
Ts had moeten respecteren en accepteren dat zij een vriend heeft.
quote:
[..]
Ja, als ik een inbreker in mijn eigen huis doodmaakt, ben ik ook geen moordenaar. Had de inbreker gerespecteerd dat mijn huis mijn veilige plek is, waar mijn spullen staan. En was hij niet naar binnen gekomen dan zou ik hem ook niet hebben vermoord.
Ts had moeten respecteren en accepteren dat zij een vriend heeft.
Dan ben je dus wél een moordenaar. Natuurlijk ben je dat! Als je een ander om het leven brengt, ben je een moordenaar.
MOORDENAAR! MOORDENAAR! MOORDENAAR! MOORDENAAR!
Ik vind dat als iemand inbreekt en dan vermoord wordt of ernstig letsel krijgt dat risico van het vak is. Bij de olympische spelen werd ook zn man doorboord door een speer, omdat hij te vroeg het veld opliep dat is erg genoeg. Maar had hij gewacht leefde die nog. Was de inbreker niet gekomen leefde die nog.quote:
[..]
Dan ben je dus wél een moordenaar. Natuurlijk ben je dat! Als je een ander om het leven brengt, ben je een moordenaar.
MOORDENAAR! MOORDENAAR! MOORDENAAR! MOORDENAAR!
Kijk je moet wel binnen bepaalde regels blijven daarom zijn ze er. Voor het verleidde van meisjes zijn geen regels maar voor vreemdgaan wel volgens bijbel etc.
Ja, want regels zijn regels.quote:
[..]
Ik vind dat als iemand inbreekt en dan vermoord wordt of ernstig letsel krijgt dat risico van het vak is. Bij de olympische spelen werd ook zn man doorboord door een speer, omdat hij te vroeg het veld opliep dat is erg genoeg. Maar had hij gewacht leefde die nog. Was de inbreker niet gekomen leefde die nog.
Kijk je moet wel binnen bepaalde regels blijven daarom zijn ze er. Voor het verleidde van meisjes zijn geen regels maar voor vreemdgaan wel volgens bijbel etc.
Dat kan allemaal best waar zijn, maar dat meisje gaat over haar eigen regels, en niet TS.
Zo is dat. TS had er helemaal niet aan moeten beginnen. Nu zit haar huidige vriend in al zijn onschuld braaf thuis en die 2 de boel maar belazeren. Als dit echt waar is, hoop ik dat ze beiden door hun eigen ruggengraatloze gedrag en nietszeggende krokodillentranen schuldgevoel verteren.quote:
Als zij zich niet laat verleiden, kan TS niks, dat is m'n hele punt, dat He-Man dat niet ziet!
Dat snap ik zeker maar doet me denken aan gelegenheid maakt de dief. Je niet mogen laten verleiden of iemand niet mogen verleiden. Daar is de discussie op uitgedraaid. Ik zeg dat mogen verleiden not done is omdat verleidt worden daaruit voortvloeit.quote:
Als zij zich niet laat verleiden, kan TS niks, dat is m'n hele punt, dat He-Man dat niet ziet!
Met andere woorden, mensen mogen wel van je stelen. Maar jij krijgt niets van de verzekering omdat je achterdeur open was terwijl je boven aan het opruimen was. Stom vergelijk misschien maar je begrijpt wat ik bedoel.
Hij wist echter dat ze een relatie had toch? Dan vind ik het op zijn minst fout van hem dat hij in bed duikt met die griet.quote:
Als zij zich niet laat verleiden, kan TS niks, dat is m'n hele punt, dat He-Man dat niet ziet!
En moet TS wel iets willen met deze vrouw? Eenmaal een vreemdganger altijd een vreemdganger. Je moet nog maar zien of ze jou wel trouw blijft TS, lijkt me zo'n meid die zich door een ieder laat volblaffen nagenoeg de situatie dat toelaat.
Hoewel het meisje in kwestie gewoon een vieze slet is, walg ik ook van mannetjes als TS. Ik ben in het verleden ook al 2 keer besodemieterd geworden (na relaties van respectievelijk 5 en 2 jaar). In beide gevallen omdat zo'n gladjanus constant met m'n toenmalige vriendin zat aan te pappen. Van dergelijke figuren kan ik alleen maar hopen dat ze op den duur door de mand vallen met hun achterbakse gedrag, en dat keiharde vergelding plaats vindt. Ik stond, vooral na die eerste keer (de relatie van 5 jaar), niet meer voor mezelf in toen ik oog in oog stond met de gozer die al maanden bezig was mijn vriendin los te weken, en ik ben normaal de vriendelijkheid en nuchterheid zelve...
Daar was ik uiteraard ook woedend op. Die toenmalige vriendin heeft me toen via een lange SMS medegedeeld dat ze had liggen krikken met die gast. Als ze dat in persoon had gedaan had ik d'r waarschijnlijk ook achter het figuurlijke behang geplakt.quote:
^ Het grappige is wel dat je woedend op bent op die gast, maar je toenmalige vriendin deed het natuurlijk allemaal onbewust en was in de war.
Neemt niet weg dat zulke kereltjes gewoon achterbaks zijn.
Heb je geen eigenwaarde dat je denkt tot zulke lage tactieken te moeten overgaan om gelukkig te worden?
Lijkt mij ook niet fijn als die huidige vriend het over een paar maanden te horen krijgt dat ze ervan doorgaat met TS omdat ze verliefd op elkaar zijn: !! al meer dan een jaar !! Hier wordt heel wat kapotgemaakt.quote:
[..]
Wat mij betreft mogen alle schuldigen in deze situatie zich in de spiegel aankijken en diep schamen. Eerlijkheid of het uitspreken kan enkel wat meer collateral damage opleveren, meer niet. Tevens is een nieuwe relatie starten op basis van onbetrouwbaarheid nu bepaald geen goed idee.
Je praat het goed als hij die jongen dus niet kent, maar het is verkeerd omdat ze elkaar kennen via haar ? Ze kennen elkaar via haar wat ik ervan begrijp.quote:
Tja, dat je een keer iets uitvoert met een meisje met een relatie geen probleem, je bent niet verantwoordelijk voor god en de hele wereld, maar dat je bij die gast over de vloer komt en door hem als een vriend behandeld wordt (je bent overduidelijk inmiddels een vriend van hem, ook al probeer je het woord wanhopig te vermijden) en jij achter zijn rug maandenlang zijn vriendin probeert los te weken met je slijmerige kruipacties.. wat een fucking loser ben jij. jezus, pak gewoon een ander meisje, alsof dit middelmatige sletje zo fucking uniek is. Moet je kijken hoe ze met haar vriend omgaat.
Heb je geen eigenwaarde dat je denkt tot zulke lage tactieken te moeten overgaan om gelukkig te worden?
Natuurlijk is het ook niet goed als je iets met een meisje doet die een relatie hebt met iemand die je niet kent, maar dat is dan gewoon meer haar eigen verantwoordelijkheid. Nu is dat anders, misschien kent hij die vriend oorspronkelijk via haar maar nu zien ze elkaar vaak en gaan ze vriendschappelijk met elkaar om:quote:
Je praat het goed als hij die jongen dus niet kent, maar het is verkeerd omdat ze elkaar kennen via haar ? Ze kennen elkaar via haar wat ik ervan begrijp.
quote:
Vaak kwam ik bij hun thuis met mijn vriendin en waren we de grootste vrienden; ook met haar vriend. Een goede vent waar geen kwaad in zit met de beste bedoelingen.
[..]
een andere man die altijd goed naar mij is. Dit maakt het allemaal nog eens zuurder omdat hij zich als een echte vriend naar mij toe gedraagt.
Wel klote dat die kerel zo te werk ging. Dames zijn vrij makkelijk af te pakken blijkt.quote:
Van dit soort verhalen moet ik altijd, al nee schuddend, met de handpalm naar mijn voorhoofd. Ziekelijk hoe sommige mensen zo respectloos met een relatie, laat staan andermans relatie, omgaan.
Hoewel het meisje in kwestie gewoon een vieze slet is, walg ik ook van mannetjes als TS. Ik ben in het verleden ook al 2 keer besodemieterd geworden (na relaties van respectievelijk 5 en 2 jaar). In beide gevallen omdat zo'n gladjanus constant met m'n toenmalige vriendin zat aan te pappen. Van dergelijke figuren kan ik alleen maar hopen dat ze op den duur door de mand vallen met hun achterbakse gedrag, en dat keiharde vergelding plaats vindt. Ik stond, vooral na die eerste keer (de relatie van 5 jaar), niet meer voor mezelf in toen ik oog in oog stond met de gozer die al maanden bezig was mijn vriendin los te weken, en ik ben normaal de vriendelijkheid en nuchterheid zelve...
Meh, mensen verschillen he, relaties ook. In dit soort topics zijn mensen daar toch altijd zo bang voor, dat 'vertrouwen'. Is bij mij nooit een issue geweest. Ik heb al mijn exrelaties vertrouwd, en zij mij ook, voor zover ik weet. Het gaat mij om de intenties van een persoon.quote:
[..]
Ik snap niet wat je er mooi aan vindt. Menselijke relaties zijn gebaseerd op iets fundamenteels (en tegelijkertijd iets flinterduns) als vertrouwen. Het vertrouwen beschamen van iemand die je juist het meest vertrouwt kan mensen langdurig psychisch leed veroorzaken. Mooi? Ik vind het gemeen, egoïstisch en bijzonder lelijk.
Als ik een relatie heb met iemand ga ik er van uit dat die persoon graag bij mij wil zijn en om mij geeft; mij dus niet ongelukkig wil zien. Het handigste is dan om voor elkaar te kiezen en niet vreemd te gaan, om maar iets te noemen. En als dit dan wel gebeurt, wil ik niet dat mijn vriend alleen 'omdat eerlijk zijn goed is' tegen mij zegt dat hij op een ander heeft gezeten. Indien dat niets voor hem betekende, of het is gewoon niet nódig het aan mij te vertellen (de seks is veilig gebeurt, het heeft niets betekend, etc.) wil ik dat hij nadenkt en met mij in zijn gedachte bedenkt wat goed is om te doen. En dan denk ik dat stilhouden het beste is; dan doe je niemand pijn.
In het geval van TS heeft het dus geen enkel nut om haar vriend te laten weten dat ze al seks hebben gehad. Dat meisje moet gewoon aan haar vriend vertellen dat ze gevoelens voor iemand anders heeft en 'dat ze het allemaal even niet meer weet', indien ze er nog niet uit is. Dat is een eerlijkheid waar die vriend wat aan heeft, want het meisje twijfelt aan de relatie met hem. Dat gaat hem dus ook aan.
Die seks voegt echter verder niets toe aan dit gebeuren, dat vertellen aan die vriend zorgt alleen maar voor meer trammelant en meer pijn, terwijl je dat toch niet meer kunt terugdraaien. Als het meisje zo min mogelijk leed wil veroorzaken houdt ze dat dus stil en praat ze met haar relatie over het feit dat ze twijfelt over die relatie. En dat ze mogelijk verliefd is op een ander.
Dat is leuk en aardig, maar gaat niet op mijn post in. Ik zei ook al dat eerlijkheid of het uitspreken in deze situatie waarschijnlijk enkel collateral damage zal veroorzaken. Het gaat er mij puur om dat je andere mensen voor de gek houden en hun vertrouwen beschamen als 'mooi' bestempelt. Met je 'wat niet weet, wat niet deert'-instelling is R&P inmiddels bekend.quote:
[..]
Meh, mensen verschillen he, relaties ook. In dit soort topics zijn mensen daar toch altijd zo bang voor, dat 'vertrouwen'. Is bij mij nooit een issue geweest. Ik heb al mijn exrelaties vertrouwd, en zij mij ook, voor zover ik weet. Het gaat mij om de intenties van een persoon.
Als ik een relatie heb met iemand ga ik er van uit dat die persoon graag bij mij wil zijn en om mij geeft; mij dus niet ongelukkig wil zien. Het handigste is dan om voor elkaar te kiezen en niet vreemd te gaan, om maar iets te noemen. En als dit dan wel gebeurt, wil ik niet dat mijn vriend alleen 'omdat eerlijk zijn goed is' tegen mij zegt dat hij op een ander heeft gezeten. Indien dat niets voor hem betekende, of het is gewoon niet nódig het aan mij te vertellen (de seks is veilig gebeurt, het heeft niets betekend, etc.) wil ik dat hij nadenkt en met mij in zijn gedachte bedenkt wat goed is om te doen. En dan denk ik dat stilhouden het beste is; dan doe je niemand pijn.
In het geval van TS heeft het dus geen enkel nut om haar vriend te laten weten dat ze al seks hebben gehad. Dat meisje moet gewoon aan haar vriend vertellen dat ze gevoelens voor iemand anders heeft en 'dat ze het allemaal even niet meer weet', indien ze er nog niet uit is. Dat is een eerlijkheid waar die vriend wat aan heeft, want het meisje twijfelt aan de relatie met hem. Dat gaat hem dus ook aan.
Die seks voegt echter verder niets toe aan dit gebeuren, dat vertellen aan die vriend zorgt alleen maar voor meer trammelant en meer pijn, terwijl je dat toch niet meer kunt terugdraaien. Als het meisje zo min mogelijk leed wil veroorzaken houdt ze dat dus stil en praat ze met haar relatie over het feit dat ze twijfelt over die relatie. En dat ze mogelijk verliefd is op een ander.
Dat is een consequentie van wat ik mooi vind, dat is niet wat ik mooi vind. Ik had het erover dat ik de honger naar iemand mooi kan vinden. En dat ik het ook mooi vind dat het niet zo statisch is, niet zo onbeweeglijk en rationeel, zo van 'ik heb een partner, dus ik doe het niet meer met iemand anders en ik ben ook niet te verleiden want ik sta daar niet open voor'. Zo'n verleiding als een simpele keuze beschouwen en ook zo kunnen handelen (naar eigen zeggen) vind ik wat minder spannend ja.quote:
[..]
Dat is leuk en aardig, maar gaat niet op mijn post in. Ik zei ook al dat eerlijkheid of het uitspreken in deze situatie waarschijnlijk enkel collateral damage zal veroorzaken. Het gaat er mij puur om dat je andere mensen voor de gek houden en hun vertrouwen beschamen als 'mooi' bestempelt. Met je 'wat niet weet, wat niet deert'-instelling is R&P inmiddels bekend.
Dat dat bedrog en vertrouwen beschamen als consequentie heeft is een nadeel, dat vind ik ook niet mooi. Daarom zeg ik; stil houden inderdaad. Dan blijft alleen het mooie over.
Hé bah, je kunt het zo mooi verwoorden als je wilt, je bent gewoon een slettebak als je buiten de deur rotzooit. Of je nou uiteindelijk besluit vriend/manlief dat te vertellen of niet.quote:
[..]
Dat is een consequentie van wat ik mooi vind, dat is niet wat ik mooi vind. Ik had het erover dat ik de honger naar iemand mooi kan vinden. En dat ik het ook mooi vind dat het niet zo statisch is, niet zo onbeweeglijk en rationeel, zo van 'ik heb een partner, dus ik doe het niet meer met iemand anders en ik ben ook niet te verleiden want ik sta daar niet open voor'. Zo'n verleiding als een simpele keuze beschouwen en ook zo kunnen handelen (naar eigen zeggen) vind ik wat minder spannend ja.
Dat dat bedrog en vertrouwen beschamen als consequentie heeft is een nadeel, dat vind ik ook niet mooi. Daarom zeg ik; stil houden inderdaad. Dan blijft alleen het mooie over.
Dit is lager dan laag, van beide kanten..
Echt.. gad-ver-damme wat ben jij een rat TS
Het daadwerkelijke geneuk buiten de deur bedoel je? Esthetiek, dames en heren. Ik denk dat je het verregaand romantiseert, de mogelijkheid om verleid te worden als mens. Het zorgt ervoor dat er veel dingen kapot gaan, het verpest vriendschappen en heeft als gevolg dat mensen bang worden om gekwetst te worden.quote:
[..]
Dat dat bedrog en vertrouwen beschamen als consequentie heeft is een nadeel, dat vind ik ook niet mooi. Daarom zeg ik; stil houden inderdaad. Dan blijft alleen het mooie over.
Maar goed, ik ben ook meer het persoon dat denkt in termen van rationaliteit, morele verplichting/verantwoordelijkheid en betrouwbaarheid. Mijn wereldbeeld verschilt nogal wat met dat van jou, denk ik.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 14:38:17 ]
Dat denk ik ook. Ik vind het vrij pessimistisch/negatief wat je daar schetst in die eerste alinea..quote:
[..]
Het daadwerkelijke geneuk buiten de deur bedoel je? Esthetiek, dames en heren. Ik denk dat je het verregaand romantiseert, de mogelijkheid om verleid te worden als mens. Het zorgt ervoor dat er veel dingen kapot gaan, het verpest vriendschappen en heeft als gevolg dat mensen bang worden om gekwetst te worden.
Maar goed, ik ben ook meer het persoon dat denkt in termen van rationaliteit, morele verplichting/verantwoordelijkheid en betrouwbaarheid. Mijn wereldbeeld verschilt nogal wat met dat van jou, denk ik.
Het mooie is het verleiden en de opwinding, of de passie voor iemand, seksueel gezien. Niet 'het daadwerkelijke geneuk buiten de deur'. Dat is ook weer zo platvloers.Tsja, mooie woorden voor een zeer platte gebeurtenis. Ik ben daar niet zo van; ik zeg liever hoe het is. Voor mij is er niks moois aan geneuk buiten de deur omdat iemand niet z'n lul in z'n broek kan houden of zijn benen bij elkaar kan houden. Maar afijn, dat is zoals gezegd mijn wereldbeeld dan maar.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Ik vind het vrij pessimistisch/negatief wat je daar schetst in die eerste alinea..
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2012 14:58:31 ]
Hoe het voor jou is.quote:
[..]
Tsja, mooie woorden voor een zeer platte gebeurtenis. Ik ben daar niet zo van; ik zeg liever hoe het is. Voor mij is er niks moois aan geneuk buiten de deur omdat iemand niet z'n lul in z'n broek kan houden of zijn benen bij elkaar kan houden. Maar afijn, dat is zoals gezegd mijn wereldbeeld dan maar.
Gevoel en liefde kun je niet onderdrukken. Niet alle vrouwen zijn makkelijk uit een relatie te sleuren. Ik denk ook dat er onvrede in een relatie is dat je zo vreemd kunt gaan. Als ze echt verliefd zijn op elkaar kan ik het wel begrijpen. Een relatie in gevaar brengen of beindigen door vreemdgaan voor plezier of voor liefde vind ik twee verschillende dingen.quote:
[..]
Wel klote dat die kerel zo te werk ging. Dames zijn vrij makkelijk af te pakken blijkt.
En TS: ga vooral door. Als het je eindelijk lukt, kun je je fijn af blijven vragen wanneer iemand anders jacht op haar gaat maken, en hoe sterk zij dan in d'r schoenen staat.
Dat roept iedereen altijd wel, maar uit onderzoeken blijkt keer op keer dat vrouwen vooral vreemd gaan omdat ze aandacht te kort komen in hun relatie. De stelling "eens een vreemdganger altijd een vreemdganger" is dus nogal twijfelachtig. Als de relatie goed zit is het helemaal niet gezegd dat een vrouw die eerder vreemd is gegaan dat weer zal doen.quote:
En TS: ga vooral door. Als het je eindelijk lukt, kun je je fijn af blijven vragen wanneer iemand anders jacht op haar gaat maken, en hoe sterk zij dan in d'r schoenen staat.
Bij mannen is het een ander verhaal, daar lijkt lust het belangrijkste motief te zijn om vreemd te gaan, en dan is de kans op herhaling natuurlijk wel wat groter.
Bah, heb haar posts gelezen en ze verheerlijkt het bijna.quote:
Ik krijg de indruk dat Taurus buiten de deur neukt of minstens zelf zo'n prachtige honger ervaart.
En TS: ga vooral door. Als het je eindelijk lukt, kun je je fijn af blijven vragen wanneer iemand anders jacht op haar gaat maken, en hoe sterk zij dan in d'r schoenen staat.
OT:
TS is een mongool. Punt. Ik had vroeger een 'beste vriend' die mijn vriendin heeft afgepakt. Dat is ook juist de reden waarom ik nooit van m'n leven ook maar iets aan ga kloten met een bezet meisje. Je wilt niet weten hoe erg dit je vertrouwen in andere mensen schaadt.
Bah, TS. Bah!
Tss. Doe ik jou toch geen kwaad mee?quote:Op maandag 29 oktober 2012 18:42 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Bah, heb haar posts gelezen en ze verheerlijkt het bijna.
Dat doet ze. Of althans, als het zou gebeuren zou er geen vuiltje aan de lucht zijn zolang niemand het maar weet.quote:
Ik krijg de indruk dat Taurus buiten de deur neukt of minstens zelf zo'n prachtige honger ervaart.
Ik heb veel reacties van haar in verschillende topics gelezen
Ik ben totaal niet jaloers aangelegd. Je hebt deels gelijk, we doen nu alles stiekem en met stiekem bedoel ik geraffineerd tot militaire precisie stiekem. De kans dat iemand anders er momenteel achterkomt is nihil, maar de kans blijft uiteraard bestaan. Het zou zo kunnen zijn dat ze straks precies hetzelfde doet of dat het niks wordt. Het is alleen dat ik daar niet vanuit ga of andere doemgedachtes. Als ik daar vanuit zou gaan dan hoef ik deze moeite ook niet te doen.quote:
Als ik TS zou zijn zou ik voor die meid gaan. Het is echt geen wet of zo dat degene die je "afpakt" ook op jou vreemd zal gaan. Bovendien lijken er echte gevoelens in het spel te zijn. Tot slot, gun ik mezelf meer geluk in het leven dan vrijwel iedereen, volgens mij is dat ook een menselijke eigenschap en vraag me dan ook af of alle schandeschreeuwers bij hevige verliefdheid dezelfde principes als zijn hier propageren er op na zullen houden. Ik denk van niet.
De keerzijde voor TS is dat dit "afpak"verhaal op de lange duur toch nog wel op kan gaan breken. Bijvoorbeeld wanneer jullie in een dipje/sleurtje zitten. De befaamde 3 of 7-jaren dip bijvoorbeeld en je haar net als nu bij jou het heel goed op ziet schieten met een man in haar nabijheid.Je voelt je nu misschien dé man omdat je haar hoofd op hol brengt itt haar vriend, maar er komt ontegenzeggelijk een moment dat ze je helemaal niet meer zoals nu het mannetje vindt. Verliefdheid is drugs en vertroebelt de realiteit volledig
De andere keerzijde kan een heftig of misschien zelfs blijvend gezondheidsprobleem opleveren voor TS. Hangt ook van de bedrogene af natuurlijk.
Hoewel Simpel-Zat ronduit toegeeft egoïstisch te zullen handelen zouden bij mij als ik de bedrogenen zou zijn geweest emoties als trots en wraakzucht de overhand nemen. Er moet natuurlijk wel een prijs gerekend worden en die bepaalt de bedrogene als hij hiertoe in staat is. Mijn huidige vrouw heeft een jaar of 10 geleden staan zoenen in een kroeg. Die gast heeft haar achteraf ook proberen los te weken. Drie weken later wist hij dat hij de rest van zijn leven een kunstgebit moet dragen. Geen gein.
Dus TS, de hamvragen die jij jezelf imho moet stellen is of je zelf niet te jaloers zult zijn als jullie relatie in het onvermijdelijke dipje komt en of de bedrogene een agressieprobleem heeft, danwel een vechtsport beoefent, danwel uit de kluiten gewassen is, danwel vrienden heeft uit de eerder genoemde groepen die gek genoeg zijn om het toe te passen en jij het fysiek af gaat leggen tegen hem (en/of zijn gevolg) mocht het op een confrontatie uitdraaien..
Als jij op beide vragen "nee" kunt anwoorden zou ik er keihard voor gaan
Dit is een meisje dat ook met zichzelf momenteel vecht. Dat bedoelde ik met haar verdriet aan doen in de beginpost. Je kan stellen dat dit verdriet door mij is aangedaan omdat ik haar bleef pushen en nu voor een keuze staat. Maar het komt natuurlijk niet van een kant.
Er bestaat een reële kans dat hij zwaar teleurgesteld, boos en agressief kan zijn. Maar daar maak ik mij momenteel geen zorgen over en of ik het fysiek afleg... who knows. Hij is een goede vent en is haar vriend, maar ik heb nooit gekozen om hem als vriend te hebben. De situatie heeft daar voor gezorgd. Alles wordt ook complexer naarmate het duurt.
Een situatie om allerminst trots op te zijn. Maar zij betekent te veel om zomaar los te laten. En ik vraag mij af omdat ze nog geen duidelijke keuze gemaakt heeft- als ik haar laat gaan of ze dan ook gelukkig met hem kan zijn zoals het was.
Op mijn beurt moeten wachten totdat ze uit elkaar waren ?quote:
ts had gewoon op zn beurt moeten wachten. en aangezien hij zelf al zei dat ie er zo eentje is met backups, hoop ik eigenlijk dat ts zn zin niet krijgt. flink lijden, misschien dat ie dan de volgende keer beter handeld.
Dit is niet een middelmatig sletje die ik als back-up beschouwd of een scharrel. Dat beschreef ik al in de beginpost. Ja, het is een klote streek wat ik hem lever, maar we hebben ons in deze situatie gemanoeuvreerd en niet bewust gekozen. Zoals je zelf al zegt ben ik niet verantwoordelijk voor god en de hele wereld. Soms moet je keuzes in je eigenbelang volgen.quote:
Tja, dat je een keer iets uitvoert met een meisje met een relatie geen probleem, je bent niet verantwoordelijk voor god en de hele wereld, maar dat je bij die gast over de vloer komt en door hem als een vriend behandeld wordt (je bent overduidelijk inmiddels een vriend van hem, ook al probeer je het woord wanhopig te vermijden) en jij achter zijn rug maandenlang zijn vriendin probeert los te weken met je slijmerige kruipacties.. wat een fucking loser ben jij. jezus, pak gewoon een ander meisje, alsof dit middelmatige sletje zo fucking uniek is. Moet je kijken hoe ze met haar vriend omgaat.
Heb je geen eigenwaarde dat je denkt tot zulke lage tactieken te moeten overgaan om gelukkig te worden?
Je kunt denigrerend naar mij reageren door mannetje te zeggen, maar vraag jij jezelf niet af hoe het kan dat je 2x besodemieterd bent ? Ook nog eens gezien de duur van je relaties ? Dat gladjanussen zoals jij ze noemt met je vriendin zitten aan te pappen en ze happen ? Denk je dat het dan niet aan jou of je relatie algemeen ligt ?quote:
Van dit soort verhalen moet ik altijd, al nee schuddend, met de handpalm naar mijn voorhoofd. Ziekelijk hoe sommige mensen zo respectloos met een relatie, laat staan andermans relatie, omgaan.
Hoewel het meisje in kwestie gewoon een vieze slet is, walg ik ook van mannetjes als TS. Ik ben in het verleden ook al 2 keer besodemieterd geworden (na relaties van respectievelijk 5 en 2 jaar). In beide gevallen omdat zo'n gladjanus constant met m'n toenmalige vriendin zat aan te pappen. Van dergelijke figuren kan ik alleen maar hopen dat ze op den duur door de mand vallen met hun achterbakse gedrag, en dat keiharde vergelding plaats vindt. Ik stond, vooral na die eerste keer (de relatie van 5 jaar), niet meer voor mezelf in toen ik oog in oog stond met de gozer die al maanden bezig was mijn vriendin los te weken, en ik ben normaal de vriendelijkheid en nuchterheid zelve...
Ik ben het eens dat dit totaal niet van enig respect getuigd naar hun relatie.
Ik ben er altijd van overtuigd geweest dat je in situaties waar de hele waarheid alleen maar schade aan kan richten en halve waarheid schade kan beperken, je voor dat laatste moet kiezen. En in ergere gevallen zoals vreemdgaan je dit voor je partner verzwijgt en je bij jezelf te rade gaat.quote:
[..]
Meh, mensen verschillen he, relaties ook. In dit soort topics zijn mensen daar toch altijd zo bang voor, dat 'vertrouwen'. Is bij mij nooit een issue geweest. Ik heb al mijn exrelaties vertrouwd, en zij mij ook, voor zover ik weet. Het gaat mij om de intenties van een persoon.
Als ik een relatie heb met iemand ga ik er van uit dat die persoon graag bij mij wil zijn en om mij geeft; mij dus niet ongelukkig wil zien. Het handigste is dan om voor elkaar te kiezen en niet vreemd te gaan, om maar iets te noemen. En als dit dan wel gebeurt, wil ik niet dat mijn vriend alleen 'omdat eerlijk zijn goed is' tegen mij zegt dat hij op een ander heeft gezeten. Indien dat niets voor hem betekende, of het is gewoon niet nódig het aan mij te vertellen (de seks is veilig gebeurt, het heeft niets betekend, etc.) wil ik dat hij nadenkt en met mij in zijn gedachte bedenkt wat goed is om te doen. En dan denk ik dat stilhouden het beste is; dan doe je niemand pijn.
In het geval van TS heeft het dus geen enkel nut om haar vriend te laten weten dat ze al seks hebben gehad. Dat meisje moet gewoon aan haar vriend vertellen dat ze gevoelens voor iemand anders heeft en 'dat ze het allemaal even niet meer weet', indien ze er nog niet uit is. Dat is een eerlijkheid waar die vriend wat aan heeft, want het meisje twijfelt aan de relatie met hem. Dat gaat hem dus ook aan.
Die seks voegt echter verder niets toe aan dit gebeuren, dat vertellen aan die vriend zorgt alleen maar voor meer trammelant en meer pijn, terwijl je dat toch niet meer kunt terugdraaien. Als het meisje zo min mogelijk leed wil veroorzaken houdt ze dat dus stil en praat ze met haar relatie over het feit dat ze twijfelt over die relatie. En dat ze mogelijk verliefd is op een ander.
Volgens mij ben jij het meest objectief in dit topic. Het is niet dat we vreemdgaan om een pleziertje te hebben, dit gaat veel verder en dieper in onze gevoelens.
Vertrouwen hebben en vertrouwen respecteren blijft altijd gevoelig.
Heb je al eens in dezelfde situatie gezeten als de vriend van je scharrel? Of zoals Impossibruuu heeft meegemaakt? Zoja, dan weet je wat je veroorzaakt. Zonee, dan heb je er totaal geen weet van.quote:
[..]
Je kunt denigrerend naar mij reageren door mannetje te zeggen, maar vraag jij jezelf niet af hoe het kan dat je 2x besodemieterd bent ? Ook nog eens gezien de duur van je relaties ? Dat gladjanussen zoals jij ze noemt met je vriendin zitten aan te pappen en ze happen ? Denk je dat het dan niet aan jou of je relatie algemeen ligt ?
Ik ben het eens dat dit totaal niet van enig respect getuigd naar hun relatie.
[..]
Met je laatste opmerking ben ik het wel eens.
Ach ja, het is tenslotte 'lekker spannend'.quote:
[..]
Dat doet ze. Of althans, als het zou gebeuren zou er geen vuiltje aan de lucht zijn zolang niemand het maar weet.
Ik heb veel reacties van haar in verschillende topics gelezen
mijn god zeg..De meid die jij zo leuk vindt, is een sleazy mokkel die haar arme vriend bedriegt...maakt zo'n snol zoveel gevoelens bij je los?? Man man wat een liefde zeg, jullie houden elkaar voor de gek.
En jij (TS) bent een eersterangs klootzak. Wat dat betreft passen snol en asshole TS perfect bij elkaar.
Heb medelijden met die vriend van snol. Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.
PS: als ik contactgegevens van die gozer had, zou ik 'm meteen alles vertellen. Dan kunnen jij en dat goedkope ding erg happy worden. Typisch trailertrash volk zijn jullie
Nee, nooit meegemaakt. Kan me wel voorstellen dat het bijzonder pijnlijk is. Maar dat beantwoord mijn vragen niet.quote:
[..]
Heb je al eens in dezelfde situatie gezeten als de vriend van je scharrel? Of zoals Impossibruuu heeft meegemaakt? Zoja, dan weet je wat je veroorzaakt. Zonee, dan heb je er totaal geen weet van.
Met je laatste opmerking ben ik het wel eens.
Dan mag ik hopen dat je het nooit mee hoeft te maken.quote:
[..]
Nee, nooit meegemaakt. Kan me wel voorstellen dat het bijzonder pijnlijk is. Maar dat beantwoord mijn vragen niet.
Je voorstellen dat het bijzonder pijnlijk is? Das een understatement.
Een echt sluitend antwoord op je vraag is er echter niet.
Doorgaan en de consequenties ondergaan.
Stoppen en het vergeten.
Stoppen en het opbiechten.
Uiteindelijk verliest iedereen.
Ik heb mij altijd safe opgesteld in contact met vrouwen of kortstondige relaties. Daarom heb/had ik altijd contact met meerdere vrouwen. Alleen die barrière is bij haar compleet verdwenen. Mijn interesse is puur op haar gericht. Andere vrouwen zijn niet meer interessant. Voor het eerst komt het gevoel van mijn kant dat ik echt bij een vrouw wil zijn en haar niet voor granted neem.quote:
Ik heb net even je OP gelezen. Als dit waar is
De meid die jij zo leuk vindt, is een sleazy mokkel die haar arme vriend bedriegt...maakt zo'n snol zoveel gevoelens bij je los?? Man man wat een liefde zeg, jullie houden elkaar voor de gek.
En jij (TS) bent een eersterangs klootzak. Wat dat betreft passen snol en asshole TS perfect bij elkaar.
Heb medelijden met die vriend van snol. Met zulke vrienden heb je geen vijanden meer nodig.
PS: als ik contactgegevens van die gozer had, zou ik 'm meteen alles vertellen. Dan kunnen jij en dat goedkope ding erg happy worden. Typisch trailertrash volk zijn jullie
Je kunt haar een snol noemen, maar ik heb haar gepusht. Ze heeft mij geprobeerd te vermijden toen we gevoelens kregen. Als ik niet had gepusht waren onze gevoelens ook niet sterker geworden. Dit is niet zomaar een sletje uit de kroeg die je de rang back-up toekent. Met dit meisje zie ik voor het eerst toekomst.
Als we alleen voor de sex bij elkaar waren dan had ik je gelijk gegeven dat we trash zijn. Mensen worden verliefd.
wat een slappe zak ben jij zeg. goed voor onze reputatie ook.quote:
[..]
Ik heb mij altijd safe opgesteld in contact met vrouwen of kortstondige relaties. Daarom heb/had ik altijd contact met meerdere vrouwen. Alleen die barrière is bij haar compleet verdwenen. Mijn interesse is puur op haar gericht. Andere vrouwen zijn niet meer interessant. Voor het eerst komt het gevoel van mijn kant dat ik echt bij een vrouw wil zijn en haar niet voor granted neem.
Je kunt haar een snol noemen, maar ik heb haar gepusht. Ze heeft mij geprobeerd te vermijden toen we gevoelens kregen. Als ik niet had gepusht waren onze gevoelens ook niet sterker geworden. Dit is niet zomaar een sletje uit de kroeg die je de rang back-up toekent. Met dit meisje zie ik voor het eerst toekomst.
Als we alleen voor de sex bij elkaar waren dan had ik je gelijk gegeven dat we trash zijn. Mensen worden verliefd.
groei eens wat echte ballen en los het als een vent met karakter op. mensen worden verliefd, flikker toch op, staat los van hoe je het aanpakt. Je begrijpt het niet...het ''vreemdgaan'' is iets wat altijd in haar heeft bestaan. Met de juiste push en beinvloeding komt dat gewoon tot bloei. Ik zelf ben een vrouw van principe, geen enkele manipulatie/beinvloeding vanuit de wereld zou mij tot zoiets kunnen drijven. Dat komt omdat ik inlevend en oprecht ben. Jij en die meid zijn allebei Fake, nepperds. Zetten een masker op en gaan door. Daarom passen jullie bij elkaar. Soort zoekt soort. Vuil trekt vuil aan.quote:
[..]
Ik heb mij altijd safe opgesteld in contact met vrouwen of kortstondige relaties. Daarom heb/had ik altijd contact met meerdere vrouwen. Alleen die barrière is bij haar compleet verdwenen. Mijn interesse is puur op haar gericht. Andere vrouwen zijn niet meer interessant. Voor het eerst komt het gevoel van mijn kant dat ik echt bij een vrouw wil zijn en haar niet voor granted neem.
Je kunt haar een snol noemen, maar ik heb haar gepusht. Ze heeft mij geprobeerd te vermijden toen we gevoelens kregen. Als ik niet had gepusht waren onze gevoelens ook niet sterker geworden. Dit is niet zomaar een sletje uit de kroeg die je de rang back-up toekent. Met dit meisje zie ik voor het eerst toekomst.
Als we alleen voor de sex bij elkaar waren dan had ik je gelijk gegeven dat we trash zijn. Mensen worden verliefd.
Iemand die in staat is haar eigen vriend op zo een sneaky manier te bedriegen, vind jij dus interessant en zij vindt jou nog steeds leuk ondanks dat jij in staat bent om een ''vriend'' zo een rotstreek te leveren.
Daarnaast is het ook een zwakke vrouw op meerdere fronten. Durft niet eens een beslissing te nemen en eerst een relatie te eindigen voordat ze met een ander gaat rotzooien.
Zeg waar gaat het allemaal over....Denk na.
Ik kan moeilijk de keuze voor haar maken of haar het bevel daartoe geven.quote:
[..]
wat een slappe zak ben jij zeg. goed voor onze reputatie ook.
je had je afzijdig kunnen houden tot jullie beiden je relatie verbroken hadden. met respect naar anderen toe dus. ergo, je bent nog steeds een slappe zak die met niet veel anders dan kutexcuses op de proppen komt. gedraag je eens als een echte vent zeg.quote:
[..]
Ik kan moeilijk de keuze voor haar maken of haar het bevel daartoe geven.
Ben ik niet met eens. In het leven neem je soms stappen die je nooit zou verwachten en tegen je principes ingaan. En dan kun je alsnog oprecht zijn.quote:
[..]
Je begrijpt het niet...het ''vreemdgaan'' is iets wat altijd in haar heeft bestaan. Met de juiste push en beinvloeding komt dat gewoon tot bloei. Ik zelf ben een vrouw van principe, geen enkele manipulatie/beinvloeding vanuit de wereld zou mij tot zoiets kunnen drijven. Dat komt omdat ik inlevend en oprecht ben. Jij en die meid zijn allebei Fake, nepperds. Zetten een masker op en gaan door. Daarom passen jullie bij elkaar. Soort zoekt soort. Vuil trekt vuil aan.
Iemand die in staat is haar eigen vriend op zo een sneaky manier te bedriegen, vind jij dus interessant en zij vindt jou nog steeds leuk ondanks dat jij in staat bent om een ''vriend'' zo een rotstreek te leveren.
Daarnaast is het ook een zwakke vrouw op meerdere fronten. Durft niet eens een beslissing te nemen en eerst een relatie te eindigen voordat ze met een ander gaat rotzooien.
Zeg waar gaat het allemaal over....Denk na.
Ik ga niet van de zijlijn staan toekijken. Ergens voor gaan staat meer voor een vent zijn dan overtroffen worden.quote:
[..]
je had je afzijdig kunnen houden tot jullie beiden je relatie verbroken hadden. met respect naar anderen toe dus. ergo, je bent nog steeds een slappe zak die met niet veel anders dan kutexcuses op de proppen komt. gedraag je eens als een echte vent zeg.
zoals ik het lees zijn er ontelbaar veel mannen die jou met gemak overtreffen. je bent gewoon een slappe zak, zo simpel is het.quote:
[..]
Ik ga niet van de zijlijn staan toekijken. Ergens voor gaan staat meer voor een vent zijn dan overtroffen worden.
als je niet geniepig wilde toekijken was je wel naar je zgn vriend gegaan en had je ballen getoond door te zeggen dat je hem zijn vriendin af ging pakken. maar dat doe je niet, omdat je kennelijk weinig respect voor anderen hebt en je dus een slappe zak bent.
Ik wist ook wel dat je het niet met me eens zou zijn en dit bedoel ik niet denigrerend; maar iemand met zo een denkwijze als jij, kan dat oprechte wat ik bedoel gewoonweg niet bevatten want dan had je zo'n streek in de eerste plaats nooit uitgehaald. Oprecht jaja. Er is alleen 1 echte waarheid.quote:
[..]
Ben ik niet met eens. In het leven neem je soms stappen die je nooit zou verwachten en tegen je principes ingaan. En dan kun je alsnog oprecht zijn.
Ik weet niet wat jij denkt als je in de spiegel kijkt, maar ik zou me schamen. En die scharrel van je is geen haar beter.
ja. het zou nog te verantwoorden zijn als je die gast helemaal niet kende, maar als het een vriend van je is, dan kan dat gewoon niet, vind ik.quote:
[..]
Op mijn beurt moeten wachten totdat ze uit elkaar waren ?
Precies ja. Hij probeert het nog enigszins te relativeren, maar feit blijft dat hij de dader is, verre van een 'slachtoffer van zijn gevoelens'.quote:
[..]
Ik wist ook wel dat je het niet met me eens zou zijn en dit bedoel ik niet denigrerend; maar iemand met zo een denkwijze als jij, kan dat oprechte wat ik bedoel gewoonweg niet bevatten want dan had je zo'n streek in de eerste plaats nooit uitgehaald. Oprecht jaja. Er is alleen 1 echte waarheid.
Ik weet niet wat jij denkt als je in de spiegel kijkt, maar ik zou me schamen. En die scharrel van je is geen haar beter.
In jouw perfecte wereld wel. Er is ook nog een wereld waar dingen doordacht worden. Zij is degene die het uit moet maken, ik kan dat niet voor haar doen.quote:
[..]
zoals ik het lees zijn er ontelbaar veel mannen die jou met gemak overtreffen. je bent gewoon een slappe zak, zo simpel is het.
als je niet geniepig wilde toekijken was je wel naar je zgn vriend gegaan en had je ballen getoond door te zeggen dat je hem zijn vriendin af ging pakken. maar dat doe je niet, omdat je kennelijk weinig respect voor anderen hebt en je dus een slappe zak bent.
Ik zou het opgeven hier hoor.quote:
[..]
In jouw perfecte wereld wel. Er is ook nog een wereld waar dingen doordacht worden. Zij is degene die het uit moet maken, ik kan dat niet voor haar doen.
Je kunt op fok niet verwachten goed advies te krijgen als je een meisje gaat 'afpakken' (alsof de dame in kwestie zelf geen mondje heeft). Ik heb zelf wel eens het vermoeden dat er veel dames en heren hier zitten die het nooit voor het kiezen hebben gehad en bij de gedachte bedrogen te worden bij wijze van spreken al van de brug willen springen. Vooral gezien de agressieve/boze reacties, fascinerend. Daarbij is advies vragen ook een beetje dommig, omdat je best weet wat je te doen staat. Je moet van haar duidelijkheid eisen, klaar. Dit volhouden wordt niemand beter van.
Eerlijke duidelijke reactie, sluit ik me helemaal bij aan!quote:
[..]
Ik zou het opgeven hier hoor.
Daarbij is advies vragen ook een beetje dommig, omdat je best weet wat je te doen staat. Je moet van haar duidelijkheid eisen, klaar. Dit volhouden wordt niemand beter van.
Om eerlijk te zijn heb ik een keer geflikt wat TS heeft geflikt en nee, daar ben ik absoluut niet trots op. Zeker omdat in mijn geval het geen bekende meer was, maar een volwaardige vriend. Zodra mensen toegeven aan verleidingen in situaties als deze, kunnen ze mensen die erbij betrokken zijn erg veel pijn doen. Daarnaast heb ik ook nog een keer toen de relatie van een platonische vriendin spaak liep (maar nog niet uit was) er doodleuk voor gekozen om haar te zoenen en haar te gebruiken voor puur eigenbelang/lust (terwijl ik haar vriend kende op soortgelijke wijze als in OP beschreven).quote:
[..]
Ik zou het opgeven hier hoor.
Tegenwoordig ben ik een heel stuk strenger voor mezelf (en ouder/wijzer geworden), maar weet ik tegelijkertijd donders goed dat zodra het aankomt op liefde/relaties/seks ik kan omtoveren in een puur egoïstische klootzak die nergens meer rekening mee houdt behalve met zichzelf. Zo'n persoon behoor ik niet te zijn en sterker nog, zo behoort niemand te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 01:58:20 ]
De meid heeft een eigen wil en is vrij. Maar jij hebt het vooral over dat vreemdgaan niet erg is? Maar daar gaat het hier niet om. Als ts en meid samen willen moet de vriend niet aan het lijntje gehouden worden.quote:
[..]
Ik zou het opgeven hier hoor.
Daarbij is advies vragen ook een beetje dommig, omdat je best weet wat je te doen staat. Je moet van haar duidelijkheid eisen, klaar. Dit volhouden wordt niemand beter van.
Dat zeg ik toch? TS moet duidelijkheid eisen van haar.quote:
[..]
De meid heeft een eigen wil en is vrij. Maar jij hebt het vooral over dat vreemdgaan niet erg is? Maar daar gaat het hier niet om. Als ts en meid samen willen moet de vriend niet aan het lijntje gehouden worden.
Ik ben ooit bedrogen, maar dat werd verzwegen. Op zich niet erg. Een misstap kan ik best vergeven. Zelfs verliefd worden en er uiteindelijk aan toegeven kan ik vergeven en dat heb ik ook tegen mijn ex gezegd. Maar een jaar liggen krikken met degene waar je verliefd op bent, voor dat je eindelijk de ballen hebt om op te stappen, dat is nogal zuur. Dus in dit geval vind ik haar nog fouter dan hem.quote:
[..]
Ik zou het opgeven hier hoor.
Daarbij is advies vragen ook een beetje dommig, omdat je best weet wat je te doen staat. Je moet van haar duidelijkheid eisen, klaar. Dit volhouden wordt niemand beter van.
En ik hoop dat jij je partner niet op die manier kwetst. Langdurig bedrog is slopend. Iedereen maakt fouten en dat hoeft niet direct bedrog te heten. Maar doelbewust stoken in een relatie is dat wel. Doelbewust met een ander krikken omdat je er nog niet over uit bent, is dat wel.
Een relatie heeft, hoe cliché het ook klinkt, zijn ups en downs. Dat hoort er nou eenmaal bij en die "downs" kunnen net zo goed door een bepaalde gebeurtenis of invloed van buiten de relatie komen, daar heb je met z'n tweeën niet altijd vat op. In beide gevallen was dit van mij ook van toepassing, maar kon de dame in kwestie niet met de druk omgaan die daarbij kwam kijken. Bij mijn eerste vriendin was dat door haar studie, bij de tweede door een gedwongen verhuizing. Ook hebben beide gevallen mij besodemieterd met een klasgenoot. Gozers waar ze dag in dag uit mee samen waren, na school nog 'eventjes' mee naar het stadscentrum gingen, die uiteraard een goed luisterend oor waren voor alle problemen die zich afspeelden en waar ze tot overmaat van ramp eigenlijk meer tijd mee samen waren dan met mij, gezien beide vriendinnen en ikzelf altijd pas na 18:00 thuis waren en dan ook nog eens (huis)werk moesten maken of dingen in het huishouden moeten doen.quote:
Je kunt denigrerend naar mij reageren door mannetje te zeggen, maar vraag jij jezelf niet af hoe het kan dat je 2x besodemieterd bent ? Ook nog eens gezien de duur van je relaties ? Dat gladjanussen zoals jij ze noemt met je vriendin zitten aan te pappen en ze happen ? Denk je dat het dan niet aan jou of je relatie algemeen ligt ?
Ik ben het eens dat dit totaal niet van enig respect getuigd naar hun relatie.
En juist dat zulke kerels daar bewust van zijn en daar heel 'slim' op inspelen, vind ik achterbaks. Zeker is het zo dat de personen die het meest fout bezig zijn, de vriendinnen in kwestie zijn. Maar dat moedwillig / met intenties inspelen op de gevoelens van zo'n meid waarvan je weet dat ze voorzien is, is gewoon kwaadaardig. Ik hoor achteraf nog wel eens verhalen van wat die kereltjes allemaal tegen mijn vriendinnen vertelden de hele dag door (ik had in beide gevallen contact met enkele klasgenoten), dan klapperen mijn oren en kan ik me er nog boos overmaken.
Gewoon het feit dat zo'n gozer tegen jouw eigen vriendin dingetjes als "Je verdient iemand die er meer voor je is!" zit te bléren terwijl jij je ondertussen uit de naad zit te werken om een toekomst met diezelfde meid op te bouwen, is ontzettend smerig.
En had die jongen misschien niet gewoon gelijk? Zo'n opmerking komt niet uit de lucht vallen, grote kans dat dit een reactie was op een uitspraak van haar dat ze aandacht tekort kwam. Zoals anderen al opmerken, er zijn meer partijen betrokken bij dit soort situaties. Iemand kan wel gaan lopen trekken aan andermans vriendin, maar die vriendin moet daar zelf ook in mee (willen) gaan, die heeft ook een eigen wil.quote:
[..]
Gewoon het feit dat zo'n gozer tegen jouw eigen vriendin dingetjes als "Je verdient iemand die er meer voor je is!" zit te bléren terwijl jij je ondertussen uit de naad zit te werken om een toekomst met diezelfde meid op te bouwen, is ontzettend smerig.
En ja, zelfs jij bent partij, want als je je vriendin te weinig aandacht geeft moet je niet vreemd opkijken dat ze ingaat op anderen die haar wel die aandacht geven waar ze behoefte aan heeft. (niet dat ik zeg dat dit hier bij jou het geval was, maar ik vind het gewoon te simpel om slechts 1 persoon als schuldige aan te wijzen in dit soort situaties).
Niet dat het er hier toe doet, maar nee, die gozers hadden geen gelijk en in beide gevallen heeft het avontuurtje met die gasten nadat ik de betreffende dames de bons had gegeven, weliswaar een paar weekjes geduurd voordat daar het nieuwe en spannende van af was, en is het op niks uitgelopen (goh). En spijt dat die exen daarvan hadden. De laatste ex zit nu, meer dan een jaar na dato, nog steeds in die fase dat ze me terug wilt hebben en stuurt me nog wel eens SMS'jes met de vraag of ik "ons" niet mis en of ik wel gelukkig ben met mijn nieuwe vriendin, want zij was oh zo veel beter voor me.quote:
[..]
En had die jongen misschien niet gewoon gelijk? Zo'n opmerking komt niet uit de lucht vallen, grote kans dat dit een reactie was op een uitspraak van haar dat ze aandacht tekort kwam. Zoals anderen al opmerken, er zijn meer partijen betrokken bij dit soort situaties. Iemand kan wel gaan lopen trekken aan andermans vriendin, maar die vriendin moet daar zelf ook in mee (willen) gaan, die heeft ook een eigen wil.
En ja, zelfs jij bent partij, want als je je vriendin te weinig aandacht geeft moet je niet vreemd opkijken dat ze ingaat op anderen die haar wel die aandacht geven waar ze behoefte aan heeft. (niet dat ik zeg dat dit hier bij jou het geval was, maar ik vind het gewoon te simpel om slechts 1 persoon als schuldige aan te wijzen in dit soort situaties).
Afgezien daarvan, kwamen beide dames op geen enkel vlak iets tekort. Ik heb een eigen bedrijf dat goed loopt waardoor ik niet op de centen hoef te letten en waar ik niet meer mee bezig ben dan iemand die een 40 urige werkweek heeft, ik zie er niet slecht uit, kon goed met hun familie en vrienden overweg en ik deed werkelijk alles voor ze tot het verwende toe (volgens velen juist mijn fout). Echt een gegronde reden laat staan een motief voor hun vreemdgaan heb ik van hen beide nooit gehad, ja, dat dertien-in-een-dozijn argument dat ze een gedeelte van de jeugd gemist hadden het "spannend" was om eens iets anders te proberen, bla bla. Sowieso, staat NIEMAND behalve de 2 personen die een relatie hebben, überhaupt in een positie om te mogen zeggen of een relatie wel of niet goed is. Ja, als de vrouw bont en blauw wordt geslagen en gehavend in het openbaar verschijnt of één van de twee overduidelijk ongelukkig en oververmoeid is, is dat een ander verhaal. Buitenstaanders die even menen te vertellen dat zij het véél beter zouden doen als partner hebben naar mijn ervaring maar één doel voor ogen, want dit hebben to-taal geen kijk op de situatie, anders dan de conclusies die ze kunnen trekken uit de uitspraken van anderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Impossibruuu op 30-10-2012 12:53:19 ]
Past wel bij je idd die gedachte.quote:
Ik heb zelf wel eens het vermoeden dat er veel dames en heren hier zitten die het nooit voor het kiezen hebben gehad en bij de gedachte bedrogen te worden bij wijze van spreken al van de brug willen springen. Vooral gezien de agressieve/boze reacties, fascinerend.
Het heeft natuurlijk verder helemaal niets te maken met het feit dat er (gelukkig) nog altijd veel mensen zijn die vreemdgaan verwerpelijk vinden.
Ik vind het zo walgelijk slap en egoïstisch van mensen om dan maar toe te geven aan je zwaktes en vreemd te gaan.
Ik kan mij best voorstellen dat je verliefd wordt op een ander. TS geeft aan dat de meid in het directe begin aangaf een vriend te hebben en daar gelukkig mee te zijn. Op dát moment, toen er dus voor TS nog geen hele heftige gevoelens speelde en er nog geen sprake was van een band tussen beide, had hij het contact al moeten afkappen om dit soort ellende te voorkomen.
Dit is niet gebeurt, prima. Maar dat TS zo door kan gaan terwijl de vriend van die meid zich zo opstelt naar hem, vind ik ronduit schandalig. Je moet je schamen. Ook al is zij het ergst bezig omdat het háár vriend is, jij zegt zelf vriendschappelijk met hem om te gaan nu. Dat dit komt via haar, maakt geen flikker uit.
En wanneer zij niet vreemdgegaan was met jou, wat ik hier niet eens zo heftig in geweest. Verliefd worden kan gebeuren. Dan moet er een keuze gemaakt worden. Negeer die verliefdheid en ga verder met je huidige relatie, of doe wat met die verliefdheid, ga verder met elkaar en sluit je huidige relatie af.
Maar dit gebeurt ook niet en dat vind ik er zo vreselijk aan. Jullie denken écht alleen maar aan jezelf. Zij had vóór jullie neukpartij moeten bedenken wat ze wilde. Jij had vóór jullie neukpartij aan moeten geven dat ze een keuze moest gaan maken.
Dit is gewoon verschrikkelijk voor die vriend. Het is al sneu genoeg dat hij zijn vriendin kwijtraakt aan jou omdat jij zo hebt lopen pushen en drammen. Dat er dan ook nog eens bedrog bij moet komen kijken maakt het nog veel erger. Egoïstische schepsels zijn jullie.
Amen to that.quote:
Wanneer een relatie niet meer is hoe het hoort te zijn, of hoe je het wil zien, moet je gewoon opstappen.
Ik vind het zo walgelijk slap en egoïstisch van mensen om dan maar toe te geven aan je zwaktes en vreemd te gaan.
Ik kan mij best voorstellen dat je verliefd wordt op een ander. TS geeft aan dat de meid in het directe begin aangaf een vriend te hebben en daar gelukkig mee te zijn. Op dát moment, toen er dus voor TS nog geen hele heftige gevoelens speelde en er nog geen sprake was van een band tussen beide, had hij het contact al moeten afkappen om dit soort ellende te voorkomen.
Dit is niet gebeurt, prima. Maar dat TS zo door kan gaan terwijl de vriend van die meid zich zo opstelt naar hem, vind ik ronduit schandalig. Je moet je schamen. Ook al is zij het ergst bezig omdat het háár vriend is, jij zegt zelf vriendschappelijk met hem om te gaan nu. Dat dit komt via haar, maakt geen flikker uit.
En wanneer zij niet vreemdgegaan was met jou, wat ik hier niet eens zo heftig in geweest. Verliefd worden kan gebeuren. Dan moet er een keuze gemaakt worden. Negeer die verliefdheid en ga verder met je huidige relatie, of doe wat met die verliefdheid, ga verder met elkaar en sluit je huidige relatie af.
Maar dit gebeurt ook niet en dat vind ik er zo vreselijk aan. Jullie denken écht alleen maar aan jezelf. Zij had vóór jullie neukpartij moeten bedenken wat ze wilde. Jij had vóór jullie neukpartij aan moeten geven dat ze een keuze moest gaan maken.
Dit is gewoon verschrikkelijk voor die vriend. Het is al sneu genoeg dat hij zijn vriendin kwijtraakt aan jou omdat jij zo hebt lopen pushen en drammen. Dat er dan ook nog eens bedrog bij moet komen kijken maakt het nog veel erger. Egoïstische schepsels zijn jullie.
je had je vanaf het moment dat ze vertelde dat ze een vriend heeft afzijdig moeten houden. in plaats daarvan heb je moedwillig gedrag vertoond waarmee je je zogenaamde vriend (echt, ga je schamen) behoorlijke schade aan kan doen. en zelfs nu maak je het jezelf gemakkelijk door te stellen dat zij het maar uit moet maken.quote:
[..]
In jouw perfecte wereld wel. Er is ook nog een wereld waar dingen doordacht worden. Zij is degene die het uit moet maken, ik kan dat niet voor haar doen.
je bent gewoon een slappe zak en dat heeft echt geen fuck met perfecte wereld te maken, aangezien jij en niemand anders deze wereld nu gecreeerd hebt. maar je bent te laf om er als een vent mee om te gaan.
Anders niet.
Ja TS gaat met een beetje mazzel helemaal begrijpen wat ik bedoel met consequentiesquote:
Wanneer een relatie niet meer is hoe het hoort te zijn, of hoe je het wil zien, moet je gewoon opstappen.
Ik vind het zo walgelijk slap en egoïstisch van mensen om dan maar toe te geven aan je zwaktes en vreemd te gaan.
Ik kan mij best voorstellen dat je verliefd wordt op een ander. TS geeft aan dat de meid in het directe begin aangaf een vriend te hebben en daar gelukkig mee te zijn. Op dát moment, toen er dus voor TS nog geen hele heftige gevoelens speelde en er nog geen sprake was van een band tussen beide, had hij het contact al moeten afkappen om dit soort ellende te voorkomen.
Dit is niet gebeurt, prima. Maar dat TS zo door kan gaan terwijl de vriend van die meid zich zo opstelt naar hem, vind ik ronduit schandalig. Je moet je schamen. Ook al is zij het ergst bezig omdat het háár vriend is, jij zegt zelf vriendschappelijk met hem om te gaan nu. Dat dit komt via haar, maakt geen flikker uit.
En wanneer zij niet vreemdgegaan was met jou, wat ik hier niet eens zo heftig in geweest. Verliefd worden kan gebeuren. Dan moet er een keuze gemaakt worden. Negeer die verliefdheid en ga verder met je huidige relatie, of doe wat met die verliefdheid, ga verder met elkaar en sluit je huidige relatie af.
Maar dit gebeurt ook niet en dat vind ik er zo vreselijk aan. Jullie denken écht alleen maar aan jezelf. Zij had vóór jullie neukpartij moeten bedenken wat ze wilde. Jij had vóór jullie neukpartij aan moeten geven dat ze een keuze moest gaan maken.
Dit is gewoon verschrikkelijk voor die vriend. Het is al sneu genoeg dat hij zijn vriendin kwijtraakt aan jou omdat jij zo hebt lopen pushen en drammen. Dat er dan ook nog eens bedrog bij moet komen kijken maakt het nog veel erger. Egoïstische schepsels zijn jullie.
Hoe gaat dit samen met het feit dat ze haar huidige relatie niet wil beëindigen?quote:
Je kunt haar een snol noemen, maar ik heb haar gepusht. Ze heeft mij geprobeerd te vermijden toen we gevoelens kregen. Als ik niet had gepusht waren onze gevoelens ook niet sterker geworden. Dit is niet zomaar een sletje uit de kroeg die je de rang back-up toekent. Met dit meisje zie ik voor het eerst toekomst.
Dit. Ben blij dat iemand het een keer zegt.quote:
[..]
Dit vind ik ook raar hoor. Alsof dat iemand typeert. Zoals TS het beschrijft is het gewoon een realistische situatie waarin eigenlijk niemand schuld heeft; er zijn er twee verliefd geworden terwijl er eigenlijk 1 in een relatie zat. Kan gebeuren, lijkt me.
Hoeft natuurlijk helemaal niet te betekenen dat het grietje in kwestie ook bij haar volgende relaties op anderen verliefd wordt.
Toch is er in dit geval wat meer aan de hand. Ze had niet vreemd moeten gaan en TS had zijn vriend niet zo moeten naaien. Maar het is al gebeurd, dus ik neem aan dat zij gewoon een keuze moet maken. Of verder met haar vriend, of een relatie met TS. Of ze eerlijk is over haar geneuk, dat moet ze dan zelf weten. Het enige wat jij kan doen, TS, is afwachten. En laat je niet te lang bespelen door haar.
Beetje jammer van de moraalridders hier, maar goed, ieder zijn eigen pijn. Er wordt hier denk ik te weinig geneukt.quote:
[..]
Je begrijpt het niet...het ''vreemdgaan'' is iets wat altijd in haar heeft bestaan. Met de juiste push en beinvloeding komt dat gewoon tot bloei. Ik zelf ben een vrouw van principe, geen enkele manipulatie/beinvloeding vanuit de wereld zou mij tot zoiets kunnen drijven. Dat komt omdat ik inlevend en oprecht ben. Jij en die meid zijn allebei Fake, nepperds. Zetten een masker op en gaan door. Daarom passen jullie bij elkaar. Soort zoekt soort. Vuil trekt vuil aan.
Ik denk zelf dat je er gewoon voor moet gaan, TS. Er gaan nog wel wat pijnlijke dagen komen, maar als het van beide kanten echt liefde is, tja. Dan moet het maar zo.
Onthoud wel dat, mocht het zover komen dat zij haar relatie verbreekt, ze misschien eerst even zin heeft om alleen te zijn. Dan kan je er waarschijnlijk niet zomaar bovenop springen, zeker als de omgeving (vrienden, familie) een oogje in het zeil houdt. Als ze haar relatie verbreekt, is het nog maar de vraag wat voor een reden zij geeft aan die andere jongen, haar vriend. Met een beetje mazzel stuurt ze het zo dat jullie vrij spel hebben, maar haar geweten kan opspelen, en dan moeten jullie naar alle waarschijnlijkheid nog even een pauze inlassen..
Of, als ze er geen problemen mee heeft, moet je het even stiekem doen, voordat de familie begint te stuiteren en een oordeel velt.
Overigens denk ik niet dat vreemdgaan 'in je zit'. Mensen die in de ene relatie het niet zo nauw namen met eerlijkheid kunnen dat in een volgende best wel. Het zijn niet zomaar klootzakken die vreemdgaan. Het zijn mensen die ongelukkig zijn met hun huidige situatie die vreemdgaan. Tuurlijk hoor je wat ruggegraat te tonen, maar als duizenden jaren geschiedenis ons iets leert, is dat het vlees zwak is.
Jongen, ben benieuwd of je mij sarcastisch een moraalridder zou noemen als een ander met je vriendin lag te wippen.quote:
[..]
Beetje jammer van de moraalridders hier, maar goed, ieder zijn eigen pijn. Er wordt hier denk ik te weinig geneukt.
Ik denk zelf dat je er gewoon voor moet gaan, TS. Er gaan nog wel wat pijnlijke dagen komen, maar als het van beide kanten echt liefde is, tja. Dan moet het maar zo.
Onthoud wel dat, mocht het zover komen dat zij haar relatie verbreekt, ze misschien eerst even zin heeft om alleen te zijn. Dan kan je er waarschijnlijk niet zomaar bovenop springen, zeker als de omgeving (vrienden, familie) een oogje in het zeil houdt. Als ze haar relatie verbreekt, is het nog maar de vraag wat voor een reden zij geeft aan die andere jongen, haar vriend. Met een beetje mazzel stuurt ze het zo dat jullie vrij spel hebben, maar haar geweten kan opspelen, en dan moeten jullie naar alle waarschijnlijkheid nog even een pauze inlassen..
Of, als ze er geen problemen mee heeft, moet je het even stiekem doen, voordat de familie begint te stuiteren en een oordeel velt.
Overigens denk ik niet dat vreemdgaan 'in je zit'. Mensen die in de ene relatie het niet zo nauw namen met eerlijkheid kunnen dat in een volgende best wel. Het zijn niet zomaar klootzakken die vreemdgaan. Het zijn mensen die ongelukkig zijn met hun huidige situatie die vreemdgaan. Tuurlijk hoor je wat ruggegraat te tonen, maar als duizenden jaren geschiedenis ons iets leert, is dat het vlees zwak is.
Dan zou je vast tegen je vriendin die vreemdgaat, zeggen...ja ik begrijp je schat, er werd te weinig geneukt..
[ Bericht 0% gewijzigd door Miss.X op 30-10-2012 16:50:05 ]
Jaren terug een vriendin gehad die vreemdging. Deed hartstikke zeer, heb de relatie verbroken. En 't heeft mij veel geleerd over hoe liefde en emoties werken. Zelf nooit vreemdgegaan. Maar vreemdgangers zijn geen slechte mensen. Het zijn emotionele mensen die emotionele keuzes maken. Er schuilt een vreemdganger in ons allen. Je moet alleen de juiste/verkeerde tegenkomen.quote:
[..]
Jongen, ben benieuwd of je mij sarcastisch een moraalridder zou noemen als een ander met je vriendin lag te wippen.
Dan zou je vast tegen je vriendin die vreemdgaat, zeggen...ja ik begrijp je schat, jullie moesten meer neuken..
Het deed dus zeer, maar toch wens je het een ander toequote:
[..]
Jaren terug een vriendin gehad die vreemdging. Deed hartstikke zeer, heb de relatie verbroken. En 't heeft mij veel geleerd over hoe liefde en emoties werken. Zelf nooit vreemdgegaan. Maar vreemdgangers zijn geen slechte mensen. Het zijn emotionele mensen die emotionele keuzes maken. Er schuilt een vreemdganger in ons allen. Je moet alleen de juiste/verkeerde tegenkomen.
Ik vind 1 ding van vreemdgangers en dat is dat ze heel zwak zijn.
Ik wens de TS geluk toe, en dat ieder eindigt in een relatie die voor hem werkt. En soms doen dingen zeer. Langdurige relaties die nooit zeer doen bestaan niet.quote:
[..]
Het deed dus zeer, maar toch wens je het een ander toe
Je neukt te weinig dus?quote:
Het is altijd te weinig, maar die discussie is meer iets voor in SEX.quote:
Ik zou het fijn vinden als je niet voor mij, en anderen die er hetzelfde over denken zou spreken. Ik zeg ook niet dat vreemdgangers slechte mensen zijn, ik ken een paar dictators die ik persoonlijk nog iets erger vind, ik vind vreemdgangers meer egoistische mensen, die schijt hebben aan een ander.quote:
[..]
Jaren terug een vriendin gehad die vreemdging. Deed hartstikke zeer, heb de relatie verbroken. En 't heeft mij veel geleerd over hoe liefde en emoties werken. Zelf nooit vreemdgegaan. Maar vreemdgangers zijn geen slechte mensen. Het zijn emotionele mensen die emotionele keuzes maken. Er schuilt een vreemdganger in ons allen. Je moet alleen de juiste/verkeerde tegenkomen.
Nou nou. Je zal in sommige (misschien meer gevallen dan ik denk) gevallen gelijk hebben. Maar toch zijn het nou ook niet bepaald de beste slag mensen hoor. Vreemdgaan wordt als slecht ervaren en als je slechte dingen doet ben je (tot in zekere gradatie) een slechter persoon dan wanneer je die slechte dingen niet doet.. ik heb het idee dat veel mensen juist bewust ook vreemdgaan (of bewust die situatie uitlokken door dronken te worden terwijl ze weten dat ze er vatbaar voor zijn) en dat vind ik wel slecht.. heeft lang niet altijd met emoties te maken op die manier.. juist een soort van gevoelloosheid kan ook aan de basis ervan staan o.a.quote:
[..]
Jaren terug een vriendin gehad die vreemdging. Deed hartstikke zeer, heb de relatie verbroken. En 't heeft mij veel geleerd over hoe liefde en emoties werken. Zelf nooit vreemdgegaan. Maar vreemdgangers zijn geen slechte mensen. Het zijn emotionele mensen die emotionele keuzes maken. Er schuilt een vreemdganger in ons allen. Je moet alleen de juiste/verkeerde tegenkomen.
Ik hoop dat iemand eens zo achterbaks bij TS doetquote:
[..]
Ik wens de TS geluk toe, en dat ieder eindigt in een relatie die voor hem werkt. En soms doen dingen zeer. Langdurige relaties die nooit zeer doen bestaan niet.
gewoon om het af te leren..De TS heeft de ballen gehad om zich bloot te stellen hier op het forum en zijn nare acties toe te geven, dat vind ik best een constructieve stap in de juiste richting.quote:
[..]
Ik hoop dat iemand eens zo achterbaks bij TS doet
Gevoelloze mensen kan je weinig kwalijk nemen.quote:
[..]
Nou nou. Je zal in sommige (misschien meer gevallen dan ik denk) gevallen gelijk hebben. Maar toch zijn het nou ook niet bepaald de beste slag mensen hoor. Vreemdgaan wordt als slecht ervaren en als je slechte dingen doet ben je (tot in zekere gradatie) een slechter persoon dan wanneer je die slechte dingen niet doet.. ik heb het idee dat veel mensen juist bewust ook vreemdgaan (of bewust die situatie uitlokken door dronken te worden terwijl ze weten dat ze er vatbaar voor zijn) en dat vind ik wel slecht.. heeft lang niet altijd met emoties te maken op die manier.. juist een soort van gevoelloosheid kan ook aan de basis ervan staan o.a.
Ook hier wil ik eigenlijk 'nou nou' zeggen. Een constructieve stap terwijl hij al op het punt staat om haar van hem af te pakken en al sex heeft gehad... beetje te laat om het nog dusdanig te noemen vind je niet?quote:
[..]
De TS heeft de ballen gehad om zich bloot te stellen hier op het forum en zijn nare acties toe te geven, dat vind ik best een constructieve stap in de juiste richting.
Verder zie ik het een beetje als showen in plaats van ballen hebben.. dus jaHoe de TS het aanpakt maakt me niet zoveel uit. Dat uiteindelijk iedereen gelukkig eindigt vind ik belangrijker. En soms moeten er dingen als dit gebeuren voordat dat gebeurd. Voor de TS en zeker ook voor zijn vriendin en eventuele toekomstige vriendin.quote:
[..]
Ook hier wil ik eigenlijk 'nou nou' zeggen. Een constructieve stap terwijl hij al op het punt staat om haar van hem af te pakken en al sex heeft gehad... beetje te laat om het nog dusdanig te noemen vind je niet?
Oke nou ja in mijn idee juist wel. Aangezien gevoelloze (minder gevoelige mensen is beter verwoord) niet terug kunnen vallen op hun emoties als excuus en vaak wel goed kunnen redeneren.. als je beredeneert dat je een stelletje moet verneuken e.d. zonder emoties vind ik het juist wat erger eigenlijkquote:
[..]
Gevoelloze mensen kan je weinig kwalijk nemen.
maar ja verschil in mening zoiets en is niet ergMja, da's wel een significant verschil van inzicht ja.quote:
[..]
Oke nou ja in mijn idee juist wel. Aangezien gevoelloze (minder gevoelige mensen is beter verwoord) niet terug kunnen vallen op hun emoties als excuus en vaak wel goed kunnen redeneren.. als je beredeneert dat je een stelletje moet verneuken e.d. zonder emoties vind ik het juist wat erger eigenlijk
Nou ja in dat geval moet ik het volgende zeggen. TS zegt genoeg meiden te kunnen krijgen, aanbod e.d. Hij kiest ervoor om contact op te zoeken met een meid die een vriend heeft (goede vriend) en die in eerste instantie geen verder contact wou. Toch maakt hij het juist zo dat het uiteindelijk zover is gekomen.. Iedereen had gelukkig kunnen zijn zoals ik het zie maar hij verneukt het voor die vriend in ieder geval. Dus dan is TS zijn actie toch niet het beste voor 'gelukkigheid voor iedereen'?quote:
[..]
Hoe de TS het aanpakt maakt me niet zoveel uit. Dat uiteindelijk iedereen gelukkig eindigt vind ik belangrijker. En soms moeten er dingen als dit gebeuren voordat dat gebeurd. Voor de TS en zeker ook voor zijn vriendin en eventuele toekomstige vriendin.
Ja maar kan die oen TS dan gewoon niet wachten met seks totdat zijn besluitloze neukje de relatie beeindigt. Of anders kon TS toch gewoon naar een andere vrouw gaan, als zijn Oh zo grote liefde niet eens in staat is om een relatie te beeindigen. Vaag gedoequote:
[..]
Hoe de TS het aanpakt maakt me niet zoveel uit. Dat uiteindelijk iedereen gelukkig eindigt vind ik belangrijker. En soms moeten er dingen als dit gebeuren voordat dat gebeurd. Voor de TS en zeker ook voor zijn vriendin en eventuele toekomstige vriendin.
Nou ja is toch vrij duidelijk hoe de vork in de steel zit eigenlijk juist?quote:
[..]
Ja maar kan die oen TS dan gewoon niet wachten met seks totdat zijn besluitloze neukje de relatie beeindigt. Of anders kon TS toch gewoon naar een andere vrouw gaan, als zijn Oh zo grote liefde niet eens in staat is om een relatie te beeindigen. Vaag gedoe
althans denk ik.Vind jij hun gedrag logisch? Nou ik niet.quote:
[..]
Nou ja is toch vrij duidelijk hoe de vork in de steel zit eigenlijk juist?
Nou ja de vriendin is blij met een goede vriend maar zoekt nog wel een avontuurtje blijkbaar (bij nader inzien van haarzelf) of is toch nog niet klaar voor een erg lange relatie.. TS vind haar leuk en het maakt hem niet zoveel uit wat correct is om te doen en gaat zijn gang en zij laat dat toe.. Vind het wel logisch als dit de situatie is. Maar het is niet netjes en goed.quote:
[..]
Vind jij hun gedrag logisch? Nou ik niet.
Ik vind het pas logisch als die meid eerst een relatie had beeindigd alvorens met een ander te wippen. Ik zie het zwart-wit, er zijn geen ''goede'' tussengebieden in mijn ogen wat dit betreft.quote:
[..]
Nou ja de vriendin is blij met een goede vriend maar zoekt nog wel een avontuurtje blijkbaar (bij nader inzien van haarzelf) of is toch nog niet klaar voor een erg lange relatie.. TS vind haar leuk en het maakt hem niet zoveel uit wat correct is om te doen en gaat zijn gang en zij laat dat toe.. Vind het wel logisch als dit de situatie is. Maar het is niet netjes en goed.
quote:
[..]
Je begrijpt het niet...het ''vreemdgaan'' is iets wat altijd in haar heeft bestaan. Met de juiste push en beinvloeding komt dat gewoon tot bloei. Ik zelf ben een vrouw van principe, geen enkele manipulatie/beinvloeding vanuit de wereld zou mij tot zoiets kunnen drijven. Dat komt omdat ik inlevend en oprecht ben. Jij en die meid zijn allebei Fake, nepperds. Zetten een masker op en gaan door. Daarom passen jullie bij elkaar. Soort zoekt soort. Vuil trekt vuil aan.
Iemand die in staat is haar eigen vriend op zo een sneaky manier te bedriegen, vind jij dus interessant en zij vindt jou nog steeds leuk ondanks dat jij in staat bent om een ''vriend'' zo een rotstreek te leveren.
Daarnaast is het ook een zwakke vrouw op meerdere fronten. Durft niet eens een beslissing te nemen en eerst een relatie te eindigen voordat ze met een ander gaat rotzooien.
Zeg waar gaat het allemaal over....Denk na.
Dit is best een komisch stukje. "Het vreemdgaan is iets wat altijd in haar heeft bestaan", dat is toch niet serieus hoop ik?Och ik neem iemand als jij die het vreemdgaan bijna goedkeurt, niet eens serieus.quote:
[..]
Ga een ander uitlachen
Kan logisch voor jou zijn. En ik ben ook tegen vreemdgaan trouwens hoor. Zit hier niet het vreemdgaan te verdedigen. Maar ik heb het gevoel dat het meer een kwestie is van goed of fout in plaats van logisch.. als een meid vreemd wil gaan en ze krijgt de kans en doet het dan is dat ook logisch omdat het een situatie is die logischerwijs uit de andere situatie voortvloeit.. maar het is niet goed te noemenquote:
[..]
Ik vind het pas logisch als die meid eerst een relatie had beeindigd alvorens met een ander te wippen. Ik zie het zwart-wit, er zijn geen ''goede'' tussengebieden in mijn ogen wat dit betreft.
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren. Dat doet mij vermoeden dat er veel mensen met trauma's hier zitten die zichzelf of hun relatie absoluut niet kunnen relativeren en die vreemdgaan beschouwen als een misdaad waar je u tegen zegt, en zich absoluut niet kunnen voorstellen, laat staan accepteren, dat er mensen zijn die vreemdgaan als een wat minder zwaar vergrijp beschouwen.quote:
[..]
Past wel bij je idd die gedachte.
Het heeft natuurlijk verder helemaal niets te maken met het feit dat er (gelukkig) nog altijd veel mensen zijn die vreemdgaan verwerpelijk vinden.
Het is bijna treurig om te lezen hoe TS wordt aangevallen hierover, terwijl er op zich gewoon een realistische en vooral menselijke situatie wordt geschetst. Niets misdadigs aan. Wel iets waar je het niet mee eens kunt zijn of wat je anders zou doen uiteraard, maar daar houdt het dan wel bij op.
Het zodanig afkeuren dat er schelden/negativiteit aan te pas komt duidt wat mij betreft op een behoorlijke angst of beperktheid bij de agressor in kwestie, dat zegt niets over het gedrag van TS.
Waarom niet? Sommige mensen zijn toch eerder geneigd tot vreemdgaan dan anderen? Althans zo lijkt het wel te zijn.. en dan kan je toch stellen dat het dus in haar karakter zit..quote:
[..]
Ok Taurus, ben benieuwd of je nog zo stoer zou praten als je vriend een ander in alle standjes lag te neuken. Ja dan zou je vast zo stoicijns blijvenquote:
[..]
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren. Dat doet mij vermoeden dat er veel mensen met trauma's hier zitten die zichzelf of hun relatie absoluut niet kunnen relativeren en die vreemdgaan beschouwen als een misdaad waar je u tegen zegt, en zich absoluut niet kunnen voorstellen, laat staan accepteren, dat er mensen zijn die vreemdgaan als een wat minder zwaar vergrijp beschouwen.
Het is bijna treurig om te lezen hoe TS wordt aangevallen hierover, terwijl er op zich gewoon een realistisch een vooral menselijke situatie wordt geschetst. Niets misdadigs aan. Wel iets waar je het niet mee eens kunt zijn of wat je anders zou doen uiteraard, maar daar houdt het dan wel bij op.
Het zodanig afkeuren dat er schelden/negativiteit aan te pas komt duidt wat mij betreft op een behoorlijke angst of beperktheid bij de agressor in kwestie, dat zegt niets over het gedrag van TS.
De mate van toegerekende misdadigheid wordt bepaald door de persoon die zich genaaid voelt.quote:
[..]
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren. Dat doet mij vermoeden dat er veel mensen met trauma's hier zitten die zichzelf of hun relatie absoluut niet kunnen relativeren en die vreemdgaan beschouwen als een misdaad waar je u tegen zegt, en zich absoluut niet kunnen voorstellen, laat staan accepteren, dat er mensen zijn die vreemdgaan als een wat minder zwaar vergrijp beschouwen.
Het is bijna treurig om te lezen hoe TS wordt aangevallen hierover, terwijl er op zich gewoon een realistische en vooral menselijke situatie wordt geschetst. Niets misdadigs aan. Wel iets waar je het niet mee eens kunt zijn of wat je anders zou doen uiteraard, maar daar houdt het dan wel bij op.
Het zodanig afkeuren dat er schelden/negativiteit aan te pas komt duidt wat mij betreft op een behoorlijke angst of beperktheid bij de agressor in kwestie, dat zegt niets over het gedrag van TS.
Wel nee, dat heeft puur te maken met hoe je tegen relaties, seks, mensen en normen en waarden aan kijkt. Dat zit echt niet in je genen hoor.quote:
[..]
Waarom niet? Sommige mensen zijn toch eerder geneigd tot vreemdgaan dan anderen? Althans zo lijkt het wel te zijn.. en dan kan je toch stellen dat het dus in haar karakter zit..
Natuurlijk kun je jezelf principieel dwingen - en ook zonder moeite, zo moeilijk is het nou ook weer niet je vingers thuis te houden - om het bij 1 partner te houden wat seks betreft, maar daar heb je dan gewoon een reden voor bedacht (hoop ik). Die kuisheid zit niet in je, dat heb je jezelf opgelegd.
Dat is prima overigens, zeg ik er nog maar eens bij, maar het is niet zo dat dat een eigenschap is of iets dergelijks. Heeft met je mentaliteit te maken en die verschilt gelukkig van mens tot mens. Overigens is die ook niet onveranderlijk. Je kunt gewoon tot andere inzichten komen, waardoor je absoluut niet over iemand kunt zeggen 'die is ooit vreemdgegaan, en zal dat weer doen'.
En ik moest vooral lachen om de manier waarop het was geschreven. "Dat vreemdgaan heeft altijd al in haar gezeten en komt nu tot bloei". Je kan me wegdragen, het kan aan mij liggen natuurlijk maar ik hoor dat voor het eerst.
Je moest eens weten.quote:
[..]
Ok Taurus, ben benieuwd of je nog zo stoer zou praten als je vriend een ander in alle standjes lag te neuken. Ja dan zou je vast zo stoicijns blijven
dat komt omdat ts moedwillig gehandeld heeft, moedwillig gedrag vertoont waarmee hij zijn vriendin, en een ander -waarvan hij ook nog claimt dat het zijn vriend is- behoorlijke schade mee kan aandoen. hij zei nota bene zelf dat wanneer hij niet gepusht zou hebben, er waarschijnlijk ook geen verdere gevoelens aan te pas waren gekomen.quote:
[..]
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren. Dat doet mij vermoeden dat er veel mensen met trauma's hier zitten die zichzelf of hun relatie absoluut niet kunnen relativeren en die vreemdgaan beschouwen als een misdaad waar je u tegen zegt, en zich absoluut niet kunnen voorstellen, laat staan accepteren, dat er mensen zijn die vreemdgaan als een wat minder zwaar vergrijp beschouwen.
Het is bijna treurig om te lezen hoe TS wordt aangevallen hierover, terwijl er op zich gewoon een realistische en vooral menselijke situatie wordt geschetst. Niets misdadigs aan. Wel iets waar je het niet mee eens kunt zijn of wat je anders zou doen uiteraard, maar daar houdt het dan wel bij op.
Het zodanig afkeuren dat er schelden/negativiteit aan te pas komt duidt wat mij betreft op een behoorlijke angst of beperktheid bij de agressor in kwestie, dat zegt niets over het gedrag van TS.
dat is helemaal geen realistische situatie, ook niet menselijk. mededogen en empathie zijn menselijk.
dat mensen agressief reageren vind ik nogal logisch, het is moreel verwerpelijk gedrag, ongeacht wat iemand denkt over vreemdgaan. dit gaat iets verder, dat gezeur over vreemdgaan is wel jouw stokpaardje maar daar gaat dit topic helemaal niet over. ik vind het beperkt als je dat negeert, zoals jij lijkt te doen.
Dat zeg ik. Er zitten hier dus veel mensen met trauma's of angst hun relatie kwijt te raken. Voor hen is dit blijkbaar zodanig misdadig dat ze er niet meer objectief naar kunnen kijken, maar de emotie de overhand neemt.quote:
[..]
De mate van toegerekende misdadigheid wordt bepaald door de persoon die zich genaaid voelt.
Het is gewoon vluchtgedrag, niet voor de consequenties op willen draaien enzo. Met wat Taurus gisteren al postte, kan ik niet anders concluderen dat zij liever in een soort schijnwaarheid wil leven, waar wat niet weet, wat niet deert hoogtij viert, maar het eigenlijk gewoon een kwestie is van geen verantwoordelijkheid willen dragen voor eigen daden. Sowieso kan je dan al niet over vertrouwen spreken en dergelijke. Voor mij zou het niks zijn, ik heb vertrouwen hoog in het vaandel staan, ik zou zo absoluut niet kunnen leven en mezelf al helemaal niet in de spiegel aan durven kijken.quote:
[..]
Ok Taurus, ben benieuwd of je nog zo stoer zou praten als je vriend een ander in alle standjes lag te neuken. Ja dan zou je vast zo stoicijns blijven
http://www.nu.nl/gezondheid/2393840/vreemdgaan-zit-in-genen.htmlquote:
[..]
Wel nee, dat heeft puur te maken met hoe je tegen relaties, seks, mensen en normen en waarden aan kijkt. Dat zit echt niet in je genen hoor.
Natuurlijk kun je jezelf principieel dwingen - en ook zonder moeite, zo moeilijk is het nou ook weer niet je vingers thuis te houden - om het bij 1 partner te houden wat seks betreft, maar daar heb je dan gewoon een reden voor bedacht (hoop ik). Die kuisheid zit niet in je, dat heb je jezelf opgelegd.
Dat is prima overigens, zeg ik er nog maar eens bij, maar het is niet zo dat dat een eigenschap is of iets dergelijks. Heeft met je mentaliteit te maken en die verschilt gelukkig van mens tot mens. Overigens is die ook niet onveranderlijk. Je kunt gewoon tot andere inzichten komen, waardoor je absoluut niet over iemand kunt zeggen 'die is ooit vreemdgegaan, en zal dat weer doen'.
En ik moest vooral lachen om de manier waarop het was geschreven. "Dat vreemdgaan heeft altijd al in haar gezeten en komt nu tot bloei". Je kan me wegdragen, het kan aan mij liggen natuurlijk maar ik hoor dat voor het eerst.
Voor een verdere discussie alsjeblieft minder aannames maken
Op zich komen we allemaal wel over liefdesverdriet heen, van schade en schande wordt men wijzer. Ik kan daar nooit zo vreselijk over treuren, hoort bij het leven. Uiteraard heeft TS dit moedwillig gedaan, TS is namelijk verliefd. Dat kun jij dan weer onzin vinden maar dat is niet aan jou, lijkt me. Als TS beweert zo gek op dit meisje te zijn dat hij dit niet kon maar vooral niet wilde stoppen heb ik daar alle begrip voor. Het lijkt me lastiger als dat grietje bij haar vriend blijft terwijl ze naar een ander hunkert. Tevens is het voor TS niet draaglijk om bevriend met die beste jongen te blijven als hij op zijn vriendin geilt.quote:
[..]
dat komt omdat ts moedwillig gehandeld heeft, moedwillig gedrag vertoont waarmee hij zijn vriendin, en een ander -waarvan hij ook nog claimt dat het zijn vriend is- behoorlijke schade mee kan aandoen. hij zei nota bene zelf dat wanneer hij niet gepusht zou hebben, er waarschijnlijk ook geen verdere gevoelens aan te pas waren gekomen.
dat is helemaal geen realistische situatie, ook niet menselijk. mededogen en empathie zijn menselijk.
dat mensen agressief reageren vind ik nogal logisch, het is moreel verwerpelijk gedrag, ongeacht wat iemand denkt over vreemdgaan. dit gaat iets verder, dat gezeur over vreemdgaan is wel jouw stokpaardje maar daar gaat dit topic helemaal niet over. ik vind het beperkt als je dat negeert, zoals jij lijkt te doen.
Dat het een pijnlijke situatie is hoor je mij niet ontkennen, maar het is geen misdadige situatie. Overigens zeur ik nooit over vreemdgaan hoor, dat doen jullie.
Gelukkig dat er iemand nog met mij eens lijkt te zijnquote:
[..]
Het is gewoon vluchtgedrag, niet voor de consequenties op willen draaien enzo. Met wat Taurus gisteren al postte, kan ik niet anders concluderen dat zij liever in een soort schijnwaarheid wil leven, waar wat niet weet, wat niet deert hoogtij viert, maar het eigenlijk gewoon een kwestie is van geen verantwoordelijkheid willen dragen voor eigen daden. Sowieso kan je dan al niet over vertrouwen spreken en dergelijke. Voor mij zou het niks zijn, ik heb vertrouwen hoog in het vaandel staan, ik zou zo absoluut niet kunnen leven en mezelf al helemaal niet in de spiegel aan durven kijken.
. Maargoed, ik vind het heel sneu voor die vriend. Lijkt me echt rot...iemand zou hem de waarheid moeten vertellen.Nou word jij ook niet helemaal eerlijk bejegend hier, dus ik vergeef je je kort door de bocht reactiequote:
[..]
Dat zeg ik. Er zitten hier dus veel mensen met trauma's of angst hun relatie kwijt te raken. Voor hen is dit blijkbaar zodanig misdadig dat ze er niet meer objectief naar kunnen kijken, maar de emotie de overhand neemt.
Maar ik ben het er niet mee eens.Hoeft niet te gaan om trauma's. Als ik loyaal ben aan iets of iemand, verwacht ik dat terug. Ik neem dat serieus (een van de weinige zaken die ik serieus neem). Dus het is voor mij een gevoelig punt, want ik leef mij altijd in in de situatie van de FOK!ker
Maar je punt an sich is wel waar. Sommige mensen kunnen nogal extreem reageren op verhalen van anderen. Is ook niet gezond.
Maar wel menselijk.
Vind ik een nietszeggend onderzoek. Er staat niet dat die mensen het alsnog niet kunnen bedwingen, hooguit dat ze er meer plezier aan beleven als ze wel vreemdgaan, one night stands hebben of alcohol drinken of gokken. Dat is iets anders dan 'vreemdgaan heeft altijd in je gezeten, en nu komt het tot bloei' of 'als je eens bent vreemdgegaan, zul je dat sowieso vaker doen'. Die aannames zijn wat mij betreft grappiger dan die van mij.quote:
[..]
http://www.nu.nl/gezondheid/2393840/vreemdgaan-zit-in-genen.html
Voor een verdere discussie alsjeblieft minder aannames maken
Vooruit. Omdat ik zoveel begrip heb voor het menselijke aspect ga ik wel met je mee hierin.quote:
[..]
Nou word jij ook niet helemaal eerlijk bejegend hier, dus ik vergeef je je kort door de bocht reactie
Hoeft niet te gaan om trauma's. Als ik loyaal ben aan iets of iemand, verwacht ik dat terug. Ik neem dat serieus (een van de weinige zaken die ik serieus neem). Dus het is voor mij een gevoelig punt, want ik leef mij altijd in in de situatie van de FOK!ker
Maar je punt an sich is wel waar. Sommige mensen kunnen nogal extreem reageren op verhalen van anderen. Is ook niet gezond.
Maar wel menselijk.
Neuken?quote:
[..]
Vooruit. Omdat ik zoveel begrip heb voor het menselijke aspect ga ik wel met je mee hierin.
Mens, ik vind jouw hele denkwijze grappig. Jouw opmerkingen slaan kant noch wal. Zou me niks verbazen als jij die vriendin bent haha.quote:
[..]
Vind ik een nietszeggend onderzoek. Er staat niet dat die mensen het alsnog niet kunnen bedwingen, hooguit dat ze er meer plezier aan beleven als ze wel vreemdgaan, one night stands hebben of alcohol drinken of gokken. Dat is iets anders dan 'vreemdgaan heeft altijd in je gezeten, en nu komt het tot bloei' of 'als je eens bent vreemdgegaan, zul je dat sowieso vaker doen'. Die aannames zijn wat mij betreft grappiger dan die van mij.
Pfffrrrt, je verwart de kop van nu.nl met de inhoud van het onderzoek.quote:
[..]
http://www.nu.nl/gezondheid/2393840/vreemdgaan-zit-in-genen.html
Voor een verdere discussie alsjeblieft minder aannames maken
De kop is net zo lachwekkend als de uitspraak van Miss X. Nog even en jullie gaan doorbetogen dat vreemdgangers een genetisch defect hebben. Toon eerst even een van de onderzoekers zelf die het zo formuleert, in plaats van op de kop af te gaan die media a la de telegraaf en nu.nl er van maken.
Zeg, ik ben bezet.quote:
Braaf.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Buitenechtelijke_relatiequote:
[..]
Vind ik een nietszeggend onderzoek. Er staat niet dat die mensen het alsnog niet kunnen bedwingen, hooguit dat ze er meer plezier aan beleven als ze wel vreemdgaan, one night stands hebben of alcohol drinken of gokken. Dat is iets anders dan 'vreemdgaan heeft altijd in je gezeten, en nu komt het tot bloei' of 'als je eens bent vreemdgegaan, zul je dat sowieso vaker doen'. Die aannames zijn wat mij betreft grappiger dan die van mij.
Je begrijpt dat mensen met die genvariant 2 vaker vreemdgaan? Jij zei dat het niks genetisch is.
Ik stelde van wel en gaf een bron. Kan jij het onderzoek niks vinden maar het niet een op zich zelf staand onderzoek. En blijkbaar vind jij onderzoek nietszeggend ook al beweer jij iets met een aanname en ga je stellen dat het onderzoek nietszeggend is.. zie je niet in hoe jij redeneert dan?
Jij weet blijkbaar ook niet wat een affaire betekent. Kom op zeg lezen mensen. Het is irritant om dit extra te moeten posten omdat mensen niet lezenquote:
[..]
Pfffrrrt, je verwart de kop van nu.nl met de inhoud van het onderzoek.
De kop is net zo lachwekkend als de uitspraak van Miss X. Nog even en jullie gaan doorbetogen dat vreemdgangers een genetisch defect hebben. Toon eerst even een van de onderzoekers zelf die het zo formuleert, in plaats van op de kop af te gaan die media a la de telegraaf en nu.nl er van maken.
wat heeft dit nou weer met liefdesverdriet te maken?quote:
[..]
Op zich komen we allemaal wel over liefdesverdriet heen, van schade en schande wordt men wijzer. Ik kan daar nooit zo vreselijk over treuren, hoort bij het leven. Uiteraard heeft TS dit moedwillig gedaan, TS is namelijk verliefd. Dat kun jij dan weer onzin vinden maar dat is niet aan jou, lijkt me. Als TS beweert zo gek op dit meisje te zijn dat hij dit niet kon maar vooral niet wilde stoppen heb ik daar alle begrip voor. Het lijkt me lastiger als dat grietje bij haar vriend blijft terwijl ze naar een ander hunkert. Tevens is het voor TS niet draaglijk om bevriend met die beste jongen te blijven als hij op zijn vriendin geilt.
Dat het een pijnlijke situatie is hoor je mij niet ontkennen, maar het is geen misdadige situatie. Overigens zeur ik nooit over vreemdgaan hoor, dat doen jullie.
je vertrouwen kan op enorm veel manieren geschaad worden, dat hoort bij het leven. ik vind iemand gewoon geen karakter hebben wanneer je mensen moedwillig gaat kwetsen en misbruiken puur voor je eigen genot. je zou zelf ook niet willen dat een ander dat bij jou doet. daarnaast moet je niet onderschatten hoe een dergelijke vertrouwensbreuk impact kan hebben op iemand. en er is niks mis mee om daar rekening mee te houden. ts claimt verliefd te zijn, maar dan nog vind ik dat zoiets triviaals ondergeschikt zou moeten zijn aan het welzijn van andere mensen.
dat heeft te maken met iemands waardigheid, medemenselijkheid, en wanneer iemand laat blijken daar totaal geen acht op te slaan vind ik het niet meer dan logisch dat hij of zij dan op een enigszins agressieve manier bejegend wordt. derhalve vind ik "pijnlijke situatie" nogal een understatement.
hoe vaak heb je nu al dezelfde discussie gevoerd op fok?
Lees jij die onderzoeken die je hier plaatst zelf wel? Er staat niets anders dan dat sommige mensen meer risico nemen of gevoeliger zijn voor verslavingen of zwaktes dan andere mensen. Dat wil toch niet zeggen dat vreemdgaan an sich in je genen zit? Diezelfde mensen zijn gevoeliger voor bepaalde zaken, dat is alles.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Buitenechtelijke_relatie
Je begrijpt dat mensen met die genvariant 2 vaker vreemdgaan? Jij zei dat het niks genetisch is.
Ik stelde van wel en gaf een bron. Kan jij het onderzoek niks vinden maar het niet een op zich zelf staand onderzoek. En blijkbaar vind jij onderzoek nietszeggend ook al beweer jij iets met een aanname en ga je stellen dat het onderzoek nietszeggend is.. zie je niet in hoe jij redeneert dan?
Vreemdgaan zit niet in je, en dat zegt dat onderzoek ook niet.
Je snapt niet dat je statistiek misbruikt en verdraaid, door die wetenschap te verdraaien naar "vreemdgaan zit in de genen"?quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Buitenechtelijke_relatie
Je begrijpt dat mensen met die genvariant 2 vaker vreemdgaan? Jij zei dat het niks genetisch is.
Ik stelde van wel en gaf een bron. Kan jij het onderzoek niks vinden maar het niet een op zich zelf staand onderzoek. En blijkbaar vind jij onderzoek nietszeggend ook al beweer jij iets met een aanname en ga je stellen dat het onderzoek nietszeggend is.. zie je niet in hoe jij redeneert dan?
Mocht dat niet zo zijn, dan mag je weleens verdraaid wat verdraagzamer zijn jegens de mensen die er niets aan kunnen doen dat ze met zulke vreemdgangersgenen zijn geboren. Dan moet je die moraal eraf halen, als het een genenkwestie is, want mensen kunnen er niks aan doen met welke genen ze geboren zijn.
Maar beuh, het zou wel al te eenvoudig zijn om morele keuzes aan je genen op te hangen, niet?
Het valt me op dat hier mijn mening een beetje belachelijk wordt gemaakt, terwijl ik voor het meest oprechte aanpak ben. Iemand als Taurus wordt zelfs meer in haar waarde gelaten.quote:
Altijd lachwekkend trouwens hoe de aanwezigheid van Taurus het lelijkste losmaakt in mensen die best een redelijk standpunt hebben om te beginnen, maar volkomen uit de bocht vliegen alleen omdat iemand anders een afwijkende mening heeft en die durft uit te dragen. Een topic met Taurus is altijd genieten voor de meelezer.
Grappig, ik heb nog niet eens een mening gegeven over vreemdgaan, en binnen vier posts veeg je me al op een hoop met een eng mens als die verduvelde Taurus. Alleen omdat ik een argumentatie aan de kaak stel. Grappig. Het Taurus-effect dat mensen doet koken treft nu ook al onschuldige mij.quote:
Nog even zo doorgaan Taurus en drijfhout en mensen gaan afhaken omdat de discussie te belachelijk wordt en dan kunnen jullie geloven dat jullie gelijk hebben omdat er niemand jullie meer tegenspreekt
Nee, dat is dus een verschil in hoe we er tegenaan kijken. Ik vind het niets meer dan een 'pijnlijke situatie', maar wel een die voor kan komen en waar wat mij betreft niemand schuld aan heeft. Als mijn vriend verliefd wordt op een ander kan ik boos worden - wat wellicht een begrijpelijke emotie is van mijn kant - maar dat is natuurlijk niet terecht.quote:
[..]
wat heeft dit nou weer met liefdesverdriet te maken?
je vertrouwen kan op enorm veel manieren geschaad worden, dat hoort bij het leven. ik vind iemand gewoon geen karakter hebben wanneer je mensen moedwillig gaat kwetsen en misbruiken puur voor je eigen genot. je zou zelf ook niet willen dat een ander dat bij jou doet. daarnaast moet je niet onderschatten hoe een dergelijke vertrouwensbreuk impact kan hebben op iemand. en er is niks mis mee om daar rekening mee te houden. ts claimt verliefd te zijn, maar dan nog vind ik dat zoiets triviaals ondergeschikt zou moeten zijn aan het welzijn van andere mensen.
dat heeft te maken met iemands waardigheid, medemenselijkheid, en wanneer iemand laat blijken daar totaal geen acht op te slaan vind ik het niet meer dan logisch dat hij of zij dan op een enigszins agressieve manier bejegend wordt. derhalve vind ik "pijnlijke situatie" nogal een understatement.
hoe vaak heb je nu al dezelfde discussie gevoerd op fok?
En ik lees helemaal niet dat TS geen aandacht geeft aan het feit dat hij de situatie ook pijnlijk vindt, hij vraagt hier juist wat hij moet doen met deze situatie. Maar hij wil wel voor dat meisje gaan, dat begrijp ik wel. Als je echt gek op iemand bent, ga je dat natuurlijk niet tegen houden. Zeker niet als de dame in kwestie laat merken dat zij ook geinteresseerd in jou is op dat vlak.
--
Vaak. Jij ook he?
Dat lees je echt zo he?quote:
[..]
Het valt me op dat hier mijn mening een beetje belachelijk wordt gemaakt, terwijl ik voor het meest oprechte aanpak ben. Iemand als Taurus wordt zelfs meer in haar waarde gelaten.
Jij begint over het onderzoek en ik reageer daarop. Ik weet jouw mening niet nee, dus daar reageer ik ook niet op. Gaat om de discussie. Jij doet nu net alsof ik doe alsof ik jouw mening al weet terwijl ik dat niet stel. Waarom het zo willen verneuken?quote:
[..]
Grappig, ik heb nog niet eens een mening gegeven over vreemdgaan, en binnen vier posts veeg je me al op een hoop met een eng mens als die verduvelde Taurus. Alleen omdat ik een argumentatie aan de kaak stel. Grappig. Het Taurus-effect dat mensen doet koken treft nu ook al onschuldige mij.
En Taurus maakt mensen wat pissig omdat ze doet alsof mensen die vreemdgaan wel echt slecht vinden een trauma moeten hebben e.d. en niet objectief kunnen kijken. Geef ik haar een bron van een onderzoek wat haar aanname tegenspreekt en dan gaat het zo. Kom jij er ook nog bij op die manier en is de pret wel vol ja..
Stapsgewijs komen we er zo wel ja, en dit vind jij hetzelfde als 'dat vreemdgaan heeft altijd in haar gezeten, en nu komt dat tot bloei'? En jij wil beweren dat je - indien je die bepaalde genen bezit - vreemdgaan niet kan bedwingen? Het heeft vooral te maken met je mentaliteit, ben je gedisciplineerd of niet, vind je seks heilig of niet, til je zwaar aan intimiteit of niet? Dit was wat ik zei hoor, ik heb mezelf nog niet tegengesproken. Jij daarentegen dwaalt steeds verder af van de uitspraak die jij probeert te verdedigen: 'het vreemdgaan heeft altijd in haar gezeten, en nu komt dat tot bloei'. Dat zijn rare aannames, niet die van mij. Vreemdgaan is niet genetisch bepaald, en nu zeg je dat zelf ook.quote:
Vreemdgaan zit niet in je genen. Maar door bepaalde genen wordt de kans dat je vreemdgaat verhoogt. Daarom is het niet raar om te stellen dat sommige mensen het meer in zich hebben dan anderen. Is dit zo moeilijk te begrijpen?
dus als ik je goed begrijp is alles geoorloofd als je verliefd bent, en ben je niet meer toerekeningsvatbaar? aangezien je stelt dat er niemand schuld heeft?quote:
[..]
Nee, dat is dus een verschil in hoe we er tegenaan kijken. Ik vind het niets meer dan een 'pijnlijke situatie', maar wel een die voor kan komen en waar wat mij betreft niemand schuld aan heeft. Als mijn vriend verliefd wordt op een ander kan ik boos worden - wat wellicht een begrijpelijke emotie is van mijn kant - maar dat is natuurlijk niet terecht.
En ik lees helemaal niet dat TS geen aandacht geeft aan het feit dat hij de situatie ook pijnlijk vindt, hij vraagt hier juist wat hij moet doen met deze situatie. Maar hij wil wel voor dat meisje gaan, dat begrijp ik wel. Als je echt gek op iemand bent, ga je dat natuurlijk niet tegen houden. Zeker niet als de dame in kwestie laat merken dat zij ook geinteresseerd in jou is op dat vlak.
--
Vaak. Jij ook he?
je hoeft ook niet boos te worden om het feit dat je partner verliefd wordt op iemand anders, je mag wel boos worden wanneer je partner actief bezig is met gedragingen die anderen nogal kunnen schaden, incl. jezelf.
en ts heeft dit topic niet geopend om een oplossing te horen, dat is wel duidelijk. hij heeft dit topic geopend om te horen hoe hij deze situatie kan beeindigen in zijn voordeel, de overige betrokkenen lijken hem niet te deren.
-
alleen met jou is deze discussie de moeite waard natuurlijk.
Luister man, na twee posts van mij roep je dat ik niet zo door moet gaan omdat anders mensen afhaken. Enkel omdat ik dat quoten van nu.nl aan de kaak stel. Wat een lachwekkende manier van discussieren. We komen niet eens aan de inhoud toe, omdat ik je kennelijk zo beledig met een opmerking over hoe een kop van een artikel niet de lading van een onderzoek dekt.quote:
[..]
Jij begint over het onderzoek en ik reageer daarop. Ik weet jouw mening niet nee, dus daar reageer ik ook niet op. Gaat om de discussie. Jij doet nu net alsof ik doe alsof ik jouw mening al weet terwijl ik dat niet stel. Waarom het zo willen verneuken?
Ik begon niet over dat onderzoek. Ik quootte de verwijzing daarnaar en stelde aan de kaak dat de titel de lading niet dekte, dus niet als argument kon gelden. That's all folks.
Waar heb ik zoiets nou weer gezegd? Snap je? Dat is ook weer een aanname. Erg vervelend om daar weer op in te moeten gaan. Ze bedoelde toch dat zij er vatbaarder voor was/open voor stond. Dat verwoordde zij op die manier. En jij vind dat een rare aanname. Terwijl jij aanname na aanname doet juist en stelt dat ik afdwaal e.d. Serieus zeg dit is toch niet te discussieren zo.quote:
[..]
Stapsgewijs komen we er zo wel ja, en dit vind jij hetzelfde als 'dat vreemdgaan heeft altijd in haar gezeten, en nu komt dat tot bloei'? En jij wil beweren dat je - indien je die bepaalde genen bezit - vreemdgaan niet kan bedwingen? Het heeft vooral te maken met je mentaliteit, ben je gedisciplineerd of niet, vind je seks heilig of niet, til je zwaar aan intimiteit of niet? Dit was wat ik zei hoor, ik heb mezelf nog niet tegengesproken. Jij daarentegen dwaalt steeds verder af van de uitspraak die jij probeert te verdedigen: 'het vreemdgaan heeft altijd in haar gezeten, en nu komt dat tot bloei'. Dat zijn rare aannames, niet die van mij. Vreemdgaan is niet genetisch bepaald, en nu zeg je dat zelf ook.
quote:
[..]
Het valt me op dat hier mijn mening een beetje belachelijk wordt gemaakt, terwijl ik voor het meest oprechte aanpak ben. Iemand als Taurus wordt zelfs meer in haar waarde gelaten.
Nee, dat zei ik en jij zei vervolgens dat dat aannames waren.quote:
[..]
Waar heb ik zoiets nou weer gezegd? Snap je? Dat is ook weer een aanname. Erg vervelend om daar weer op in te moeten gaan. Ze bedoelde toch dat zij er vatbaarder voor was/open voor stond. Dat verwoordde zij op die manier. En jij vind dat een rare aanname. Terwijl jij aanname na aanname doet juist en stelt dat ik afdwaal e.d. Serieus zeg dit is toch niet te discussieren zo.
En nu weet jij wat zij bedoelde? Ze verwoordde dat op een heel andere manier, dan. Ik ben het met je eens dat dit onderwerp onnodig gerekt wordt, maar dat dat geheel aan mij ligt vind ik niet fair.De inhoud was al dat ik aangaf wat een affaire was en jij dat niet eens las. En misschien moet je je richten op het onderzoek dan in plaats van maar iets te zoeken (een titel) om te doen alsof het niet klopt. Maar jij gaat dus in op de titel in plaats van het onderzoek. Dan verneuk je gewoon het onderwerp omdat op die manier er zoveel posts komen over randzaken die helemaal niet van toepassing zijn. En ja daar worden mensen pissig van, ook op internetquote:
[..]
Luister man, na twee posts van mij roep je dat ik niet zo door moet gaan omdat anders mensen afhaken. Enkel omdat ik dat quoten van nu.nl aan de kaak stel. Wat een lachwekkende manier van discussieren. We komen niet eens aan de inhoud toe, omdat ik je kennelijk zo beledig met een opmerking over hoe een kop van een artikel niet de lading van een onderzoek dekt.
Ik begon niet over dat onderzoek. Ik quootte de verwijzing daarnaar en stelde aan de kaak dat de titel de lading niet dekte, dus niet als argument kon gelden. That's all folks.
Jammer voor die oprechte vriend en dat de wereld niet eerlijk is.
Wat de wet toestaat, dan. Moord, hoe romantisch ook bedoeld, vind ik te ver gaan.quote:
[..]
dus als ik je goed begrijp is alles geoorloofd als je verliefd bent, en ben je niet meer toerekeningsvatbaar? aangezien je stelt dat er niemand schuld heeft?
Maar zonder gekheid: ja, ik kan begrijpen dat verliefdheid je wel tot minder nette dingen kan drijven, zeker. Overigens wil ik nog maar eens benadrukken dat ik niet eens zozeer versteld sta van het feit dat 'een meisje afpakken' afgekeurd wordt, het gaat mij om de manier waarop. Zo agressief en lelijk. Ik wantrouw het eerlijk gezegd ook een beetje. Ik vermoed dat menig mens (die zich hier zo nobel en principieel voordoet) egoistischer zou zijn in deze situatie dan nu lijkt. Maar dat kan ook projectie zijn. Ik wil best toegeven dat ik, als ik ervan overtuigd ben dat ik en een man het heel goed samen zouden kunnen hebben, ik niet zoveel om de relatie van die man geef. Kruizig mij.
Welke gedragingen? Of gaan we het nu toch over vreemdgaan hebben?quote:je hoeft ook niet boos te worden om het feit dat je partner verliefd wordt op iemand anders, je mag wel boos worden wanneer je partner actief bezig is met gedragingen die anderen nogal kunnen schaden, incl. jezelf.
Tuurlijk, maar dat begrijp jij toch ook wel? Het was toch compleet ongeloofwaardig geweest als TS had gezegd 'och, echt? vinden jullie het zo zielig voor die meneer dat hij zijn vriendin aan mij kwijt raakt, ook al vindt zijn vriendin mij leuk en ik haar? Dan zal ik daar toch eens gehoor aan moeten geven'. Ik geloof dat eerlijk gezegd van niemand. Zijn er serieus mensen die een stap opzij doen als ze verliefd zijn en die persoon vindt hen ook leuk? Zo van 'maar ze is bezet, ik zet haar wel uit mijn hoofd'?quote:en ts heeft dit topic niet geopend om een oplossing te horen, dat is wel duidelijk. hij heeft dit topic geopend om te horen hoe hij deze situatie kan beeindigen in zijn voordeel, de overige betrokkenen lijken hem niet te deren.
-
alleen met jou is deze discussie de moeite waard natuurlijk.
Ik weet niet of ik dat zo nobel/knap vind. Ik vind dat juist een beetje slapjes..
Niet in elke situatie. In deze situatie vind ik het begrijpelijk, dat heb ik gezegd. Niet iets om boos over te worden. Als ik iemand 'niet nobel en knap vind', wil dat niet automatisch zeggen dat ik de tegenhanger 'wel nobel en knap vind' natuurlijk.quote:
Het najagen van eigen belang en eigen behoeftebevrediging, ook ten koste van een ander, vind jij wel nobel/knap?
Tuarus heeft gewoon een afwijkende mening, en krijgt weer de R&P gestapo over zich heen hoor.
Even doorbijten TS, je komt er wel.
Nou mensen hebben zo vaak een afwijkende mening. Het heeft ermee te maken hoe ze het presenteert en hoe ze zich gedraagt en ons net zo behandelt als jij doet. Woorden gebruiken als gefrustreert e.d. Zal wel hoor. Alsof mensen niet mogen reageren als een ander hen beledigt. Heeft niks met gestapo te maken. Meer met gedrag van de mensen die het verkondigenquote:
Ik vind vreemdgaan niet moreel verwerpelijk en een symptoom van menselijkheid. Wel erg veel gefrustreerde zieltjes hier. De wereld is een oneerlijke plek, deal with it.
Tuarus heeft gewoon een afwijkende mening, en krijgt weer de R&P gestapo over zich heen hoor.
Even doorbijten TS, je komt er wel.
Ik heb het hele topic gelezen, de enige reden dat iemand beledigd kan zijn in dit topic is omdat die niet tolerant durft te zijn.quote:
[..]
Nou mensen hebben zo vaak een afwijkende mening. Het heeft ermee te maken hoe ze het presenteert en hoe ze zich gedraagt en ons net zo behandelt als jij doet. Woorden gebruiken als gefrustreert e.d. Zal wel hoor. Alsof mensen niet mogen reageren als een ander hen beledigt. Heeft niks met gestapo te maken. Meer met gedrag van de mensen die het verkondigen
Waar is de TS overigens? Ik ben wel benieuwd naar een reactie/update.
In die zin is het ook nogal makkelijk om jezelf moreel verheven te voelen boven vreemdgangers, want uiteindelijk is ieder mens zo zondig als de pest. Al betekent dat niet dat alles maar toegestaan is; het betekent dat we verstandig moeten omspringen met ons zwakke vlees en onszelf niet in situaties moeten gooien waarin er een grote kans bestaat dat we de fout in gaan. Dat laatste heeft TS niet gedaan. Sterker nog, hij zocht alsmaar de situaties op.
En ach, hoe fout is vreemdgaan nou eigenlijk? Ik vind het niet zo'n big deal hoor. Zijn wel ergere manieren om het vertrouwen in je relatie te beschamen.quote:
Het is toch wel duidelijk dat vreemdgaan puur situatieafhankelijk is? Zoiets zit niet in iemands karakter/persoonlijkheid, maar komt voort uit de situaties waarin mensen zich bevinden. Ieder mens kan vreemdgaan wanneer de omstandigheden maar daar genoeg naar staan. Zeggen dat iemand wel of geen vreemdganger is, het in iemands karakter/persoonlijkheid moet zitten, is daarmee ook flauwekul (zie ook deze Wikipedia-lemma over fundamental attribution error over dit fenomeen).
In die zin is het ook nogal makkelijk om jezelf moreel verheven te voelen boven vreemdgangers, want uiteindelijk is ieder mens zo zondig als de pest. Al betekent dat niet dat alles maar toegestaan is; het betekent dat we verstandig moeten omspringen met ons zwakke vlees en onszelf niet in situaties moeten gooien waarin er een grote kans bestaat dat we de fout in gaan. Dat laatste heeft TS niet gedaan. Sterker nog, hij zocht alsmaar de situaties op.
Dat ook ja. Het is natuurlijk netter om te wachten tot een relatie 'officieel' is beeindigd, voor zover daar een tijdstip aan te geven is, maar ach. Een week later gaan ze het toch ook met elkaar doen.quote:
Is het daadwerkelijk vreemdgaan als je sequentieel monogaam bent? Die periode van kleine overlap...
Och, andersom gebeurt het ook.quote:
[..]
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren.
Degenen die vreemdgaan duidelijk minder erg vinden roepen dingen als 'moraalridders', of dat diegenen die zo fel tegen zijn vast en zeker minder partnerkeuze hebben...
Een soort van verhevenheid zeg maar.
Dat is in reactie op die agressie. Bovendien is dat een oprecht vermoeden en geen gescheld, daar zal toch iets van frustratie/angst/onbegrip achter zitten.quote:
[..]
Och, andersom gebeurt het ook.
Degenen die vreemdgaan duidelijk minder erg vinden roepen dingen als 'moraalridders', of dat diegenen die zo fel tegen zijn vast en zeker minder partnerkeuze hebben...
Een soort van verhevenheid zeg maar.
Whut... heb je ook nog zelf op dit moment een vriendin? Dat maakt t helemaal mooi.quote:
Vaak kwam ik bij hun thuis met mijn vriendin
Moreel verwerpelijk is een groot woord, maar het druist wel tegen mijn normen en waarden in. Het is in mijn ogen een bewuste keuze die je maakt. Als een ander zich als een klootzak wil gedragen, wil dat niet zeggen dat ik dat ook maar moet doen.quote:
Ik vind vreemdgaan niet moreel verwerpelijk en een symptoom van menselijkheid. Wel erg veel gefrustreerde zieltjes hier. De wereld is een oneerlijke plek, deal with it.
Ok, van jou snap ik 't nog wel.quote:
[..]
Dat is in reactie op die agressie. Bovendien is dat een oprecht vermoeden en geen gescheld, daar zal toch iets van frustratie/angst/onbegrip achter zitten.
Maar bij degenen die even om de hoek komen kijken om ''moraalridders, het leven is oneerlijk, zo is de natuur etc.'' te roepen, zou daar ook iets van frustratie/angst/onbegrip achter zitten, maar dan andersom?
Nouja advies. Het gaat mij om de inzichten van andere mensen. Zelf zit je op een gegeven moment vast, waar andere meningen fijn zijn om te horen. Hierdoor krijg je zelf nieuwe inzichten en dingen om overna te denken. Ik respecteer ook ieder zijn mening hier, maar dat is helaas door de denigrerende toon van sommigen niet wederzijds. Dat mag ook. Maar een discussie met sommigen waar de denigrerende toon juist herhaalt wordt, toont aan dat vreemdgaan door sommigen hier als zeer verwerpelijk beschouwd wordt, terwijl ik aangaf dat dit geen simpele neukrelatie is. Daar zit voor mij een verschil in.quote:
[..]
Ik zou het opgeven hier hoor.
Daarbij is advies vragen ook een beetje dommig, omdat je best weet wat je te doen staat. Je moet van haar duidelijkheid eisen, klaar. Dit volhouden wordt niemand beter van.
Nou nee. Niet om flauw te doen, maar dat zijn 'relativerende reacties' op de boosheid die dit verhaal van TS blijkbaar oproept. Als er mensen hier roepen 'vreemdgaan is goed, en iedereen die monogaam is, is debiel, en jullie zijn preutse klootzakken', dan kun je zeggen: daar zit iets van frustratie achter.quote:
[..]
Ok, van jou snap ik 't nog wel.
Maar bij degenen die even om de hoek komen kijken om ''moraalridders, het leven is oneerlijk, zo is de natuur etc.'' te roepen, zou daar ook iets van frustratie/angst/onbegrip achter zitten, maar dan andersom?
Haha ik vind het best flauw eigenlijk.quote:
[..]
Nou nee. Niet om flauw te doen, maar dat zijn 'relativerende reacties' op de boosheid die dit verhaal van TS blijkbaar oproept. Als er mensen hier roepen 'vreemdgaan is goed, en iedereen die monogaam is, is debiel, en jullie zijn preutse klootzakken', dan kun je zeggen: daar zit iets van frustratie achter.
Ach ja, leven en laten leven dit dat, fuck it, ik ga wat anders doen.
Ik heb te doen met haar vriend, maar slaap er verder niet slechter om. Niet dat ik hier gevoelloos in sta, maar wel met eigen belang.quote:
[..]
Ik wist ook wel dat je het niet met me eens zou zijn en dit bedoel ik niet denigrerend; maar iemand met zo een denkwijze als jij, kan dat oprechte wat ik bedoel gewoonweg niet bevatten want dan had je zo'n streek in de eerste plaats nooit uitgehaald. Oprecht jaja. Er is alleen 1 echte waarheid.
Ik weet niet wat jij denkt als je in de spiegel kijkt, maar ik zou me schamen. En die scharrel van je is geen haar beter.
Mijn gedrag valt ook niet goed te praten, dat klopt. Je kunt stellen dat we in deze situatie zitten omdat ik heb doorgezet en bleef pushen. Echter is het mij niet mogelijk, als zij hier weerstand in zou bieden. Afkappen, enkel omdat ik aan anderen moet denken, er gevoelens bij komen kijken en ik haar meer dan leuk vind; komt op die momenten niet echt voor.quote:
Wanneer een relatie niet meer is hoe het hoort te zijn, of hoe je het wil zien, moet je gewoon opstappen.
Ik vind het zo walgelijk slap en egoïstisch van mensen om dan maar toe te geven aan je zwaktes en vreemd te gaan.
Ik kan mij best voorstellen dat je verliefd wordt op een ander. TS geeft aan dat de meid in het directe begin aangaf een vriend te hebben en daar gelukkig mee te zijn. Op dát moment, toen er dus voor TS nog geen hele heftige gevoelens speelde en er nog geen sprake was van een band tussen beide, had hij het contact al moeten afkappen om dit soort ellende te voorkomen.
Dit is niet gebeurt, prima. Maar dat TS zo door kan gaan terwijl de vriend van die meid zich zo opstelt naar hem, vind ik ronduit schandalig. Je moet je schamen. Ook al is zij het ergst bezig omdat het háár vriend is, jij zegt zelf vriendschappelijk met hem om te gaan nu. Dat dit komt via haar, maakt geen flikker uit.
En wanneer zij niet vreemdgegaan was met jou, wat ik hier niet eens zo heftig in geweest. Verliefd worden kan gebeuren. Dan moet er een keuze gemaakt worden. Negeer die verliefdheid en ga verder met je huidige relatie, of doe wat met die verliefdheid, ga verder met elkaar en sluit je huidige relatie af.
Maar dit gebeurt ook niet en dat vind ik er zo vreselijk aan. Jullie denken écht alleen maar aan jezelf. Zij had vóór jullie neukpartij moeten bedenken wat ze wilde. Jij had vóór jullie neukpartij aan moeten geven dat ze een keuze moest gaan maken.
Dit is gewoon verschrikkelijk voor die vriend. Het is al sneu genoeg dat hij zijn vriendin kwijtraakt aan jou omdat jij zo hebt lopen pushen en drammen. Dat er dan ook nog eens bedrog bij moet komen kijken maakt het nog veel erger. Egoïstische schepsels zijn jullie.
Een vriendschap met hem heb ik niet voor gekozen. Dat vind ik wel anders dan als we vrienden sinds de basisschool waren. We doen verder ook niks met elkaar. Drinken wat bij hun thuis en dan kan ik hem moeilijk negeren of die klootzak uithangen. Ik gedraag mij gewoon zoals ik mijzelf anders ook gedraag. Dat samen wat drinken doen we ook al niet meer de laatste tijd. Met elkaar kunnen opschieten of elkaar mogen maakt het moeilijker dan dat wanneer je afstand houdt.
Ik denk dat elk mens een safety factor wil hebben. Iedereen wil zeker zijn dat de zekeringen van je veiligheidstouw goed vastzitten dat wanneer je loslaat je niet naar beneden valt op hoogte voordat je de top bereikt hebt. Ja, het is egoïstisch, hufterig en oneerlijk dat ik mensen aan het lijntje houd. De zekeringen van mijn relatie laten vieren totdat ik aan de top ben ga ik niet doen. Mensen kunnen hoog of laag springen, maar dit is wat de meesten zouden doen.
Of regeren de hormonen? Laten we eerlijk zijn tegen elkaar, je gaat dit gewoon doorzetten, of niet? All is fair in love and war, zei iemand ooit eens. De sterkste relaties komen voort uit onweer.
9 van de 10 R&P topics werken zo, denk ik. Puur ventileren helpt mensen ook.quote:
Dus je gaat het sowieso doen maar je wou gewoon onze meningen maar was/bent sowieso al niet op andere gedachten te brengen?
Eerder 2 op de 10 ofzo.. meerderheid wil hulp bij keuzes en doet er ook wat mee. En wat had hij dan te ventileren? Dat hij geneukt heeft met een meid met vriend en nu haar af gaat pakken? Hij heeft het er wel zo moeilijk mee dat hij wel moet ventileren ja dat hebben we gemerkt.. ik vind het maar stomquote:
[..]
9 van de 10 R&P topics werken zo, denk ik. Puur ventileren helpt mensen ook.
Tja.quote:
[..]
Eerder 2 op de 10 ofzo.. meerderheid wil hulp bij keuzes en doet er ook wat mee. En wat had hij dan te ventileren? Dat hij geneukt heeft met een meid met vriend en nu haar af gaat pakken? Hij heeft het er wel zo moeilijk mee dat hij wel moet ventileren ja dat hebben we gemerkt.. ik vind het maar stom
Een meisje dat zegt: "ik heb een vriend", dat zinnetje is niet heilig voor mij als ik haar leuk vind. Schade richt je aan door keihard de waarheid te zeggen. Je kunt het beter gedoseerd brengen of de halve waarheid verkondigen. Dat laatste, daar ben ik een voorstander van.quote:
[..]
je had je vanaf het moment dat ze vertelde dat ze een vriend heeft afzijdig moeten houden. in plaats daarvan heb je moedwillig gedrag vertoond waarmee je je zogenaamde vriend (echt, ga je schamen) behoorlijke schade aan kan doen. en zelfs nu maak je het jezelf gemakkelijk door te stellen dat zij het maar uit moet maken.
je bent gewoon een slappe zak en dat heeft echt geen fuck met perfecte wereld te maken, aangezien jij en niemand anders deze wereld nu gecreeerd hebt. maar je bent te laf om er als een vent mee om te gaan.
In je eerdere post stelde je dat ik daar maar even naartoe ging en als een vent hem ging vertellen dat zijn vriendin vreemdgaat met mij. Dan was ik een echte vent geweest in jouw ogen, maar ik stel eerder dat, dat een ondoordachte zet, waar de meeste schade mee berokkent wordt. In de opties die nu openstaan.
Zoals ik al eerder zei kan ik moeilijk naar hem toe gaan en haar werk doen.
Ik vroeg om jullie mening. Als ik advies zou moeten volgen van de meerderheid dan moet ik haar vergeten, vergeten wat er gebeurd is en elkaar verder laten gaan in het leven.quote:
Dus je gaat het sowieso doen maar je wou gewoon onze meningen maar was/bent sowieso al niet op andere gedachten te brengen?
Raar advies ook. In een ander topic zullen diezelfde mensen zeggen dat je er altijd vol voor moet gaan, want liefde en vlinders en bloemen enzo. Maar hohohoho als er een derde persoon in het spel is die gekwetst kan worden. Dan is het huis te klein.quote:
[..]
Ik vroeg om jullie mening. Als ik advies zou moeten volgen van de meerderheid dan moet ik haar vergeten, vergeten wat er gebeurd is en elkaar verder laten gaan in het leven.
Die vriend van haar is gewoon aan de verliezende hand, is ook zijn eigen schuld, had ie maar wat toffer moeten zijn.
Soms heb je het gevoel dat wat je doet verkeerd is, omdat je het stiekem doet. Maar ik ben zeker van mijn zaak en ook sommige meningen hebben dat versterkt. Niet dat ik nu zelf nog terug kan aangezien ze vrijdag het haar zus gaat vertellen, dan is er geen weg meer terug.quote:
Hulde voor de openheid. Ben je niet bang voor karma die je kont zal komen schoppen?
All is fair in love and war, zei iemand ooit eens. De sterkste relaties komen voort uit onweer.
Dat laatste vind ik trouwens een mooie uitspraak. Die schrijf ik op!
Jij bent gemeen. Dus omdat hij minder tof is, verdient hij het om op zo'n manier behandeld te worden? Die meid had op zn minst de relatie kunnen beeindigen voordat ze ging wippen met die vaandrig.quote:
[..]
Raar advies ook. In een ander topic zullen diezelfde mensen zeggen dat je er altijd vol voor moet gaan, want liefde en vlinders en bloemen enzo. Maar hohohoho als er een derde persoon in het spel is die gekwetst kan worden. Dan is het huis te klein.
Die vriend van haar is gewoon aan de verliezende hand, is ook zijn eigen schuld, had ie maar wat toffer moeten zijn.
Wees er maar lekker trots op ja. Ik hoop eigenlijk dat ze jou later ook zo bot aan de kant zetquote:
[..]
Soms heb je het gevoel dat wat je doet verkeerd is, omdat je het stiekem doet. Maar ik ben zeker van mijn zaak en ook sommige meningen hebben dat versterkt. Niet dat ik nu zelf nog terug kan aangezien ze vrijdag het haar zus gaat vertellen, dan is er geen weg meer terug.
Dat laatste vind ik trouwens een mooie uitspraak. Die schrijf ik op!
Hij verdiend het niet, tuurlijk niet. Het gaat hem wel overkomen. That's life. You win some, you lose some. Ik heb ook wel eens verloren in de liefde. Uiteindelijk wint iedereen wel een keer, dat maakt alles goed.quote:
[..]
Jij bent gemeen. Dus omdat hij minder tof is, verdient hij het om op zo'n manier behandeld te worden? Die meid had op zn minst de relatie kunnen beeindigen voordat ze ging wippen met die vaandrig.
Om in te gaan op jouw situatie: Ik denk dat je het jezelf moeilijk hebt gemaakt door sex te hebben met haar terwijl ze nog een relatie heeft. Je had gewoon moeten afwachten tot het uit ging, wat vroeg of laat toch zal gebeuren omdat ze jouw ook leuk vind. Dan had je haar, maar in ieder geval zonder het schuldgevoel dat je jouw "maat" hebt genaaid.
Ik heb niks met brutalen. Maar ben dan ook geen meeloper.quote:
Reken er niet op miss X, brutalen hebben de halve wereld..
quote:
[..]
Jij bent gemeen. Dus omdat hij minder tof is, verdient hij het om op zo'n manier behandeld te worden? Die meid had op zn minst de relatie kunnen beeindigen voordat ze ging wippen met die vaandrig.
quote:Ik denk dat elk mens een safety factor wil hebben. Iedereen wil zeker zijn dat de zekeringen van je veiligheidstouw goed vastzitten dat wanneer je loslaat je niet naar beneden valt op hoogte voordat je de top bereikt hebt. Ja, het is egoïstisch, hufterig en oneerlijk dat ik mensen aan het lijntje houd. De zekeringen van mijn relatie laten vieren totdat ik aan de top ben ga ik niet doen. Mensen kunnen hoog of laag springen, maar dit is wat de meesten zouden doen.
Want als je dit eenmaal doet, doe je dit automatisch tweemaal ? Daar ben ik niet van overtuigd.quote:
[..]
Wees er maar lekker trots op ja. Ik hoop eigenlijk dat ze jou later ook zo bot aan de kant zet
Ja klein verschil ook hé. Een vrijgezelle meid of 1 met een relatie.quote:
[..]
Raar advies ook. In een ander topic zullen diezelfde mensen zeggen dat je er altijd vol voor moet gaan, want liefde en vlinders en bloemen enzo. Maar hohohoho als er een derde persoon in het spel is die gekwetst kan worden. Dan is het huis te klein.
Die vriend van haar is gewoon aan de verliezende hand, is ook zijn eigen schuld, had ie maar wat toffer moeten zijn.
Ik weet niet zo goed wat het ene met het andere te maken heeft, maar good for you.quote:
[..]
Ik heb niks met brutalen. Maar ben dan ook geen meeloper.
Vind ik inderdaad.quote:
[..]
Ja klein verschil ook hé. Een vrijgezelle meid of 1 met een relatie.
Een meid is altijd 'volgekwakt', geweest. Of je moet een maagd kiezen die de wereld nog niet heeft verkent.quote:
Hoe kan je verliefd worden op een meid terwijl je weet dat ze volgekwakt word door jouw "maat". Een relatie met de ex van je maat vind ik sowieso wel raar.
Om in te gaan op jouw situatie: Ik denk dat je het jezelf moeilijk hebt gemaakt door sex te hebben met haar terwijl ze nog een relatie heeft. Je had gewoon moeten afwachten tot het uit ging, wat vroeg of laat toch zal gebeuren omdat ze jouw ook leuk vind. Dan had je haar, maar in ieder geval zonder het schuldgevoel dat je jouw "maat" hebt genaaid.
Ik weet niet of sex het moeilijker maakt. Ligt eraan hoe je het verhaal brengt. Als zij kenbaar maakt dat ze bij hem weg wil en geen gevoelens meer voor hem heeft is het daarmee af. Waarom zou ze de volledige waarheid moeten vertellen.
Ach gossie (beetje naief), nu bekijk je het even zo vanwege eigenbelang. Wat als zij jou ooit bedriegt he?quote:
[..]
[..]
[..]
Want als je dit eenmaal doet, doe je dit automatisch tweemaal ? Daar ben ik niet van overtuigd.
Vaandrig, zo een meid is toch niet te vertrouwen!
Over een paar maanden kun je een topic openen: heb het gevoel dat mijn vriendin het met een andere jongen doet
Ik zeg niet dat ze het altijd zal doen.....maar ze heeft het al eens gedaanquote:
Absurd gewoon, die aanname dat mensen die vreemd gaan dat altijd zullen blijven doen.
Dat ligt er zeer sterk aan. Structureel vreemdgaan (zoals het hier min of meer gebeurt) is natuurlijk iets compleet anders dan een incidentele slipper. Mensen die vreemdgaan, daarna inzien dat hun relatie niet werkt, vervolgens het afkappen en op naar de volgende relatie gaan vind ik ook niet wereldschokkend (minder netjes, maar ja).quote:
[..]
En ach, hoe fout is vreemdgaan nou eigenlijk? Ik vind het niet zo'n big deal hoor. Zijn wel ergere manieren om het vertrouwen in je relatie te beschamen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2012 20:53:28 ]
Als ze er geen scrupules over hebben, waarom zouden ze er dan mee stoppen?quote:
Absurd gewoon, die aanname dat mensen die vreemd gaan dat altijd zullen blijven doen.
Het is geen verslaving ofzo.quote:
[..]
Als ze er geen scrupules over hebben, waarom zouden ze er dan mee stoppen?
Ik ken zat mensen die ooit eens zijn vreemdgegaan die het nu ondenkbaar vinden.Een verslaving is overdreven. Maar als het ondenkbaar is, dan is er kennelijk iets doorgedrongen.quote:
[..]
Het is geen verslaving ofzo.
Als je nog nooit bent vreemdgegaan is de kans net zo groot, laat daar maar eens een sommetje op los.quote:
Als je vreemdgaat is de kans dat je het later ook doet wel groter omdat je blijkbaar zo in elkaar steekt dat je het wel doet. Is geen hogere wiskunde ofzo
Ik heb nooit het gevoel van gebondenheid bij een vrouw gevoeld, daarom ben ik keer op keer zelf vreemd gegaan. Dan voel je, je vrij om te doen en laten wat je wilt. Nu is dit hele gevoel verdwenen en wil ik met een zekerheid voor haar gaan. We gaan voor elkaar via een moeilijke weg die niet normaal is. Kans dat ze vreemdgaat zie ik niet. Ik beschouw dit ook niet als vreemdgaan waar er kans op herhaling is.quote:
[..]
Ach gossie (beetje naief), nu bekijk je het even zo vanwege eigenbelang. Wat als zij jou ooit bedriegt he?
Vaandrig, zo een meid is toch niet te vertrouwen!
Over een paar maanden kun je een topic openen: heb het gevoel dat mijn vriendin het met een andere jongen doet
Mocht ik ooit krijgen wat ik volgens jou verdien, dan zou ik volgens mij glimlachen met de gedachte dat ze het waard was.
Sommige mensen gaan niet zo snel vreemd, of helemaal niet in hun hele leven zelfs. Als je sneller geneigd bent om vreemd te gaan dan doe je het later ook sneller nog een keer. De drempel is al overschreden en je hebt blijkbaar een andere mindset dan anderen.. is gewoon gemakkelijker om dan weer vreemd te gaan dan dat het is voor een persoon die niet vreemdgaat om voor het eerst vreemd te gaan..quote:
[..]
Als je nog nooit bent vreemdgegaan is de kans net zo groot, laat daar maar eens een sommetjd op los.
Ja, als het een kwestie was van met een dobbelsteen gooien.quote:
[..]
Als je nog nooit bent vreemdgegaan is de kans net zo groot, laat daar maar eens een sommetje op los.
Nee, het ligt aan de situatie en mogelijkheden die je in je schoot geworpen krijgt.quote:
[..]
Sommige mensen gaan niet zo snel vreemd, of helemaal niet in hun hele leven zelfs. Als je sneller geneigd bent om vreemd te gaan dan doe je het later ook sneller nog een keer. De drempel is al overschreden en je hebt blijkbaar een andere mindset dan anderen.. is gewoon gemakkelijker om dan weer vreemd te gaan dan dat het is voor een persoon die niet vreemdgaat om voor het eerst vreemd te gaan..
Maar wat ik niet begrijp....hoe kan je sympathie hebben voor iemand die zo haar vriend bedriegt?quote:
[..]
Ik heb nooit het gevoel van gebondenheid bij een vrouw gevoeld, daarom ben ik keer op keer zelf vreemd gegaan. Dan voel je, je vrij om te doen en laten wat je wilt. Nu is dit hele gevoel verdwenen en wil ik met een zekerheid voor haar gaan. We gaan voor elkaar via een moeilijke weg die niet normaal is. Kans dat ze vreemdgaat zie ik niet. Ik beschouw dit ook niet als vreemdgaan waar er kans op herhaling is.
Mocht ik ooit krijgen wat ik volgens jou verdien, dan zou ik volgens mij glimlachen met de gedachte dat ze het waard was.
Persoonlijk (en dan spreek ik voor mezelf) zou ik het een grote afknapper vinden en mijn verliefdheid zou verdwijnen. Ik heb meer respect voor iemand die anderen goed/correct behandelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Miss.X op 30-10-2012 21:12:15 ]
Ow en ik maar denken dat vreemdgaan te maken had met hoe mensen denken, karaktereigenschappen én situatie en mogelijkheden.. blijkbaar dacht ik weer te uitgebreid. Het is de situatie en mogelijkheden slechtsquote:
[..]
Nee, het ligt aan de situatie en mogelijkheden die je in je schoot geworpen krijgt.
Exact, en de vorm van je huidige relatie.quote:
[..]
Nee, het ligt aan de situatie en mogelijkheden die je in je schoot geworpen krijgt.
Er bestaan ook mensen die nooit vreemd willen gaan ongeacht de situatie waar ze zich in bevinden.quote:
[..]
Nee, het ligt aan de situatie en mogelijkheden die je in je schoot geworpen krijgt.
Nee, ze wou al direct bij mij intrekken, maar bij haar zus eerst intrekken lijkt mij zelf verstandiger. De grip verlies ik sowieso even nadat ze het heeft uitgemaakt met hem. Er zal daarna heel wat recht gezet moeten worden.quote:
He maar Vaandrig, ben je niet bang dat ze straks even een relatieloze pauze wilt waarin je de grip een beetje kwijt kan raken?
Geeft niet, we vergissen ons allemaal wel eens.quote:
[..]
Ow en ik maar denken dat vreemdgaan te maken had met hoe mensen denken, karaktereigenschappen én situatie en mogelijkheden.. blijkbaar dacht ik weer te uitgebreid. Het is de situatie en mogelijkheden slechts
Lol hehequote:
[..]
Geeft niet, we vergissen ons allemaal wel eens.
Mja, ik denk dat dat nog best een onrustige fase kan worden.quote:
[..]
Nee, ze wou al direct bij mij intrekken, maar bij haar zus eerst intrekken lijkt mij zelf verstandiger. De grip verlies ik sowieso even nadat ze het heeft uitgemaakt met hem. Er zal daarna heel wat recht gezet moeten worden.
Maar jij ziet haar ook als de schuldige ?quote:
[..]
Maar wat ik niet begrijp....hoe kan je sympathie hebben voor iemand die zo haar vriend bedriegt?
Persoonlijk (en dan spreek ik voor mezelf) zou ik het een grote afknapper vinden en mijn verliefdheid zou verdwijnen. Ik heb meer respect voor iemand die anderen goed behandelt.
Zeker wetenquote:
[..]
Maar jij ziet haar ook als de schuldige ?
Zie jij dat niet in dan? Denk je dat ze slachtoffer van de omstandigheden is?Geloof me..ze is net zo sluw als jij bent
Je denkt niet te uitgebreid.quote:
[..]
Ow en ik maar denken dat vreemdgaan te maken had met hoe mensen denken, karaktereigenschappen én situatie en mogelijkheden.. blijkbaar dacht ik weer te uitgebreid. Het is de situatie en mogelijkheden slechts
Je denkt precies goed.
Sommige mensen hebben andere normen en waarden.
De nasleep is altijd onrustig en dan ga je zien wat de daadwerkelijke schade is.quote:
[..]
Mja, ik denk dat dat nog best een onrustige fase kan worden.
Ik zie ons beide in als schuldig en mijzelf meer dan haar.quote:
[..]
Zeker weten
Geloof me..ze is net zo sluw als jij bent
Raar. Normaal wordt toch juist altijd diegene veroordeeld die vreemdgaan in een relatie (zij dus). Dus ja lijkt me logisch dat zij sowieso de hoofdschuldige is. Schuldiger dan jij nog..quote:
[..]
Maar jij ziet haar ook als de schuldige ?
Ik vind jou ook geen haar beter hoor. Maar dat had je hopelijk al door.quote:
[..]
De nasleep is altijd onrustig en dan ga je zien wat de daadwerkelijke schade is.
[..]
Ik zie ons beide in als schuldig en mijzelf meer dan haar.
Ja dan zou mijn crush op hem als sneeuw voor de zon verdwijnenquote:
Stiekem hoop ik dat de TS Ralph Fiennes is. Hebben we met 1 topic twee problemen opgelost.
[ Bericht 1% gewijzigd door Miss.X op 30-10-2012 21:35:33 ]
We geven beiden aan elkaar toe, maar zij is schuldiger ? De aanstichter zou dan toch als schuldige gezien moeten worden.quote:
[..]
Raar. Normaal wordt toch juist altijd diegene veroordeeld die vreemdgaan in een relatie (zij dus). Dus ja lijkt me logisch dat zij sowieso de hoofdschuldige is. Schuldiger dan jij nog..
Ik vind het goed dat je ergens voor staat. Maar je wil nog steeds niet inzien zoals friek het beschrijft:quote:
[..]
Ik vind jou ook geen haar beter hoor. Maar dat had je hopelijk al door.
Dat er een verschil bestaat tussen vreemdgaan een waarvoor je vreemdgaat.quote:
[..]
Dat ligt er zeer sterk aan. Structureel vreemdgaan (zoals het hier min of meer gebeurt) is natuurlijk iets compleet anders dan een incidentele slipper. Mensen die vreemdgaan, daarna inzien dat hun relatie niet werkt, vervolgens het afkappen en op naar de volgende relatie gaan vind ik ook niet wereldschokkend (minder netjes, maar ja).
In het algemeen wordt die vriendin als schuldige(r) gezien omdat zij de verantwoordelijk voor hun relatie heeft, niet jijquote:
[..]
We geven beiden aan elkaar toe, maar zij is schuldiger ? De aanstichter zou dan toch als schuldige gezien moeten worden.
Grootste bullshit. Vreemdgaan is vreemdgaan. Punt.quote:
[..]
We geven beiden aan elkaar toe, maar zij is schuldiger ? De aanstichter zou dan toch als schuldige gezien moeten worden.
[..]
Ik vind het goed dat je ergens voor staat. Maar je wil nog steeds niet inzien zoals friek het beschrijft:
[..]
Dat er een verschil bestaat tussen vreemdgaan een waarvoor je vreemdgaat.
Mwah, ik denk dat het niet zo werkt. Het emotionele spectrum is een wat grijzer gebied, denk ik.quote:
[..]
Grootste bullshit. Vreemdgaan is vreemdgaan. Punt.
Het is een bewuste keuze die je maakt. Daarom is vreemdgaan gewoon vreemdgaan. Of je dat nou doet met een gozer/chick in de kroeg of op degene waar je verliefd op bent. Je kiest er niet voor verliefd te worden, correct? Dat kan je iemand dus niet kwalijk nemen. Je kiest er wel voor met diegene het bed in te duiken voor je relatie fatsoenlijk te beëindigen. Dit kan en mag je dus diegene zeker wel kwalijk nemen.quote:
[..]
Mwah, ik denk dat het niet zo werkt. Het emotionele spectrum is een wat grijzer gebied, denk ik.
Plus je eigen relatie he. Daar is de wortel van het probleem natuurlijk, de relatie is niet hecht genoeg.quote:
[..]
Het is een bewuste keuze die je maakt. Daarom is vreemdgaan gewoon vreemdgaan. Of je dat nou doet met een gozer/chick in de kroeg of op degene waar je verliefd op bent. Je kiest er niet voor verliefd te worden, correct? Dat kan je iemand dus niet kwalijk nemen. Je kiest er wel voor met diegene het bed in te duiken voor je relatie fatsoenlijk te beëindigen. Dit kan en mag je dus diegene zeker wel kwalijk nemen.
Maar goed, of vreemdgaan nu echt zo slecht is, is natuurlijk ook een discussie waard.quote:
En hij doet nu alsof ze minder schuld hebben omdat ze met elkaar geneukt hebben met de wetenschap dat ze verliefd zijn op elkaar. En dan zeg ik dat dat gewoon bullshit is. Het is net zoveel vreemdgaan als neuken met iemand die je in de kroeg ziet en geil van wordt.
TS geeft zelf aan dat die chick in het begin aangaf gelukkig te zijn met haar relatie. Bovendien, hoe bagger je relatie ook is, heb dan gewoon de ballen om het te beëindigen in plaats van diegene te besodemieteren.quote:
[..]
Plus je eigen relatie he. Daar is de wortel van het probleem natuurlijk, de relatie is niet hecht genoeg.
Over je volgende post: Ja, vreemdgaan is in mijn ogen zeker slecht. Altijd. Je doet iemand er onnodig pijn mee. Het is respectloos naar diegene toe en wanneer je een monogame relatie begint, hoor je gewoon uit fatsoen je daar aan te houden. Stukje normen en waarden zijn dat en zo moeilijk is het niet, gewoon je broek aanhouden.
Naja goed, als die instelling voor jou werkt, prima.quote:
[..]
TS geeft zelf aan dat die chick in het begin aangaf gelukkig te zijn met haar relatie. Bovendien, hoe bagger je relatie ook is, heb dan gewoon de ballen om het te beëindigen in plaats van diegene te besodemieteren.
Over je volgende post: Ja, vreemdgaan is in mijn ogen zeker slecht. Altijd. Je doet iemand er onnodig pijn mee. Het is respectloos naar diegene toe en wanneer je een monogame relatie begint, hoor je gewoon uit fatsoen je daar aan te houden. Stukje normen en waarden zijn dat en zo moeilijk is het niet, gewoon je broek aanhouden.
Gaat niet om of dat werkt of niet. Beetje rare reactie. Blijkbaar is het vreemd dat ik rekening hou met het gevoel van het ander? Dat ik, uit respect, eerst de relatie zou beeindigen om die persoon onnodig extra pijn te doen?quote:
[..]
Naja goed, als die instelling voor jou werkt, prima.
Die persoon heeft niet alleen verdriet van het feit dat zijn vriendin bij hem weggaat, maar ook nog eens verdriet over het feit dat ze hem bedrogen heeft. Dat is niet alleen pijnlijk op dat moment zelf, maar daar kan iemand heel veel last van krijgen in de toekomst door bijv. vertrouwensissues in toekomstige relaties. Waarom zou je iemand zoveel schade aanrichten?
Weet ik niet, ik ben nooit vreemdgegaan, wel 'slachtoffer' geweest. Maar heb juist daardoor geen zwart-wit standpunt er in.quote:
[..]
Gaat niet om of dat werkt of niet. Beetje rare reactie. Blijkbaar is het vreemd dat ik rekening hou met het gevoel van het ander? Dat ik, uit respect, eerst de relatie zou beeindigen om die persoon onnodig extra pijn te doen?
Die persoon heeft niet alleen verdriet van het feit dat zijn vriendin bij hem weggaat, maar ook nog eens verdriet over het feit dat ze hem bedrogen heeft. Dat is niet alleen pijnlijk op dat moment zelf, maar daar kan iemand heel veel last van krijgen in de toekomst door bijv. vertrouwensissues in toekomstige relaties. Waarom zou je iemand zoveel schade aanrichten?
Zij is degene die in een relatie zit, niet jij.quote:
[..]
We geven beiden aan elkaar toe, maar zij is schuldiger ? De aanstichter zou dan toch als schuldige gezien moeten worden.
Maar zoals je het in de OP beschrijft doet een beetje klinken alsof jullie al langere tijd een crush op elkaar hebben maar ze er nog niet volledig voor durft te gaan omdat ze dan een hoop sociale contacten kwijtraakt. Echt een eenmalig slippertje kun je het dan ook niet meer noemen.quote:Dat er een verschil bestaat tussen vreemdgaan een waarvoor je vreemdgaat.
You don't say.quote:
Op quote:
Wanneer een relatie niet meer is hoe het hoort te zijn, of hoe je het wil zien, moet je gewoon opstappen.
Ik vind het zo walgelijk slap en egoïstisch van mensen om dan maar toe te geven aan je zwaktes en vreemd te gaan.
Ik kan mij best voorstellen dat je verliefd wordt op een ander. TS geeft aan dat de meid in het directe begin aangaf een vriend te hebben en daar gelukkig mee te zijn. Op dát moment, toen er dus voor TS nog geen hele heftige gevoelens speelde en er nog geen sprake was van een band tussen beide, had hij het contact al moeten afkappen om dit soort ellende te voorkomen.
Dit is niet gebeurt, prima. Maar dat TS zo door kan gaan terwijl de vriend van die meid zich zo opstelt naar hem, vind ik ronduit schandalig. Je moet je schamen. Ook al is zij het ergst bezig omdat het háár vriend is, jij zegt zelf vriendschappelijk met hem om te gaan nu. Dat dit komt via haar, maakt geen flikker uit.
En wanneer zij niet vreemdgegaan was met jou, wat ik hier niet eens zo heftig in geweest. Verliefd worden kan gebeuren. Dan moet er een keuze gemaakt worden. Negeer die verliefdheid en ga verder met je huidige relatie, of doe wat met die verliefdheid, ga verder met elkaar en sluit je huidige relatie af.
Maar dit gebeurt ook niet en dat vind ik er zo vreselijk aan. Jullie denken écht alleen maar aan jezelf. Zij had vóór jullie neukpartij moeten bedenken wat ze wilde. Jij had vóór jullie neukpartij aan moeten geven dat ze een keuze moest gaan maken.
Dit is gewoon verschrikkelijk voor die vriend. Het is al sneu genoeg dat hij zijn vriendin kwijtraakt aan jou omdat jij zo hebt lopen pushen en drammen. Dat er dan ook nog eens bedrog bij moet komen kijken maakt het nog veel erger. Egoïstische schepsels zijn jullie.
Een prachtige uiteenzetting van de verschillende aspecten van de enorme klotestreek van TS.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 31-10-2012 01:29:01 ]
En dat noemt zichzelf 'probeer'.quote:
[..]
Een prachtige uiteenzetting van de verschillende aspecten van de enorme klotestreek van TS.
quote:
Wanneer een relatie niet meer is hoe het hoort te zijn, of hoe je het wil zien, moet je gewoon opstappen.
Ik vind het zo walgelijk slap en egoïstisch van mensen om dan maar toe te geven aan je zwaktes en vreemd te gaan.
Ik kan mij best voorstellen dat je verliefd wordt op een ander. TS geeft aan dat de meid in het directe begin aangaf een vriend te hebben en daar gelukkig mee te zijn. Op dát moment, toen er dus voor TS nog geen hele heftige gevoelens speelde en er nog geen sprake was van een band tussen beide, had hij het contact al moeten afkappen om dit soort ellende te voorkomen.
Dit is niet gebeurt, prima. Maar dat TS zo door kan gaan terwijl de vriend van die meid zich zo opstelt naar hem, vind ik ronduit schandalig. Je moet je schamen. Ook al is zij het ergst bezig omdat het háár vriend is, jij zegt zelf vriendschappelijk met hem om te gaan nu. Dat dit komt via haar, maakt geen flikker uit.
En wanneer zij niet vreemdgegaan was met jou, wat ik hier niet eens zo heftig in geweest. Verliefd worden kan gebeuren. Dan moet er een keuze gemaakt worden. Negeer die verliefdheid en ga verder met je huidige relatie, of doe wat met die verliefdheid, ga verder met elkaar en sluit je huidige relatie af.
Maar dit gebeurt ook niet en dat vind ik er zo vreselijk aan. Jullie denken écht alleen maar aan jezelf. Zij had vóór jullie neukpartij moeten bedenken wat ze wilde. Jij had vóór jullie neukpartij aan moeten geven dat ze een keuze moest gaan maken.
Dit is gewoon verschrikkelijk voor die vriend. Het is al sneu genoeg dat hij zijn vriendin kwijtraakt aan jou omdat jij zo hebt lopen pushen en drammen. Dat er dan ook nog eens bedrog bij moet komen kijken maakt het nog veel erger. Egoïstische schepsels zijn jullie.
.De TS, Vaandrig, mag een nieuw deel openen als hij dat wenst.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-10-2012 06:38:36 ]