R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Waarom niet? Sommige mensen zijn toch eerder geneigd tot vreemdgaan dan anderen? Althans zo lijkt het wel te zijn.. en dan kan je toch stellen dat het dus in haar karakter zit..quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:10 schreef Taurus het volgende:
[..]Dit is best een komisch stukje. "Het vreemdgaan is iets wat altijd in haar heeft bestaan", dat is toch niet serieus hoop ik?
we dan
Ok Taurus, ben benieuwd of je nog zo stoer zou praten als je vriend een ander in alle standjes lag te neuken. Ja dan zou je vast zo stoicijns blijvenquote:
[..]
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren. Dat doet mij vermoeden dat er veel mensen met trauma's hier zitten die zichzelf of hun relatie absoluut niet kunnen relativeren en die vreemdgaan beschouwen als een misdaad waar je u tegen zegt, en zich absoluut niet kunnen voorstellen, laat staan accepteren, dat er mensen zijn die vreemdgaan als een wat minder zwaar vergrijp beschouwen.
Het is bijna treurig om te lezen hoe TS wordt aangevallen hierover, terwijl er op zich gewoon een realistisch een vooral menselijke situatie wordt geschetst. Niets misdadigs aan. Wel iets waar je het niet mee eens kunt zijn of wat je anders zou doen uiteraard, maar daar houdt het dan wel bij op.
Het zodanig afkeuren dat er schelden/negativiteit aan te pas komt duidt wat mij betreft op een behoorlijke angst of beperktheid bij de agressor in kwestie, dat zegt niets over het gedrag van TS.
De mate van toegerekende misdadigheid wordt bepaald door de persoon die zich genaaid voelt.quote:
[..]
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren. Dat doet mij vermoeden dat er veel mensen met trauma's hier zitten die zichzelf of hun relatie absoluut niet kunnen relativeren en die vreemdgaan beschouwen als een misdaad waar je u tegen zegt, en zich absoluut niet kunnen voorstellen, laat staan accepteren, dat er mensen zijn die vreemdgaan als een wat minder zwaar vergrijp beschouwen.
Het is bijna treurig om te lezen hoe TS wordt aangevallen hierover, terwijl er op zich gewoon een realistische en vooral menselijke situatie wordt geschetst. Niets misdadigs aan. Wel iets waar je het niet mee eens kunt zijn of wat je anders zou doen uiteraard, maar daar houdt het dan wel bij op.
Het zodanig afkeuren dat er schelden/negativiteit aan te pas komt duidt wat mij betreft op een behoorlijke angst of beperktheid bij de agressor in kwestie, dat zegt niets over het gedrag van TS.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Wel nee, dat heeft puur te maken met hoe je tegen relaties, seks, mensen en normen en waarden aan kijkt. Dat zit echt niet in je genen hoor.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:16 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Waarom niet? Sommige mensen zijn toch eerder geneigd tot vreemdgaan dan anderen? Althans zo lijkt het wel te zijn.. en dan kan je toch stellen dat het dus in haar karakter zit..
Natuurlijk kun je jezelf principieel dwingen - en ook zonder moeite, zo moeilijk is het nou ook weer niet je vingers thuis te houden - om het bij 1 partner te houden wat seks betreft, maar daar heb je dan gewoon een reden voor bedacht (hoop ik). Die kuisheid zit niet in je, dat heb je jezelf opgelegd.
Dat is prima overigens, zeg ik er nog maar eens bij, maar het is niet zo dat dat een eigenschap is of iets dergelijks. Heeft met je mentaliteit te maken en die verschilt gelukkig van mens tot mens. Overigens is die ook niet onveranderlijk. Je kunt gewoon tot andere inzichten komen, waardoor je absoluut niet over iemand kunt zeggen 'die is ooit vreemdgegaan, en zal dat weer doen'.
En ik moest vooral lachen om de manier waarop het was geschreven. "Dat vreemdgaan heeft altijd al in haar gezeten en komt nu tot bloei". Je kan me wegdragen, het kan aan mij liggen natuurlijk maar ik hoor dat voor het eerst.
Je moest eens weten.quote:
[..]
Ok Taurus, ben benieuwd of je nog zo stoer zou praten als je vriend een ander in alle standjes lag te neuken. Ja dan zou je vast zo stoicijns blijven
dat komt omdat ts moedwillig gehandeld heeft, moedwillig gedrag vertoont waarmee hij zijn vriendin, en een ander -waarvan hij ook nog claimt dat het zijn vriend is- behoorlijke schade mee kan aandoen. hij zei nota bene zelf dat wanneer hij niet gepusht zou hebben, er waarschijnlijk ook geen verdere gevoelens aan te pas waren gekomen.quote:
[..]
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren. Dat doet mij vermoeden dat er veel mensen met trauma's hier zitten die zichzelf of hun relatie absoluut niet kunnen relativeren en die vreemdgaan beschouwen als een misdaad waar je u tegen zegt, en zich absoluut niet kunnen voorstellen, laat staan accepteren, dat er mensen zijn die vreemdgaan als een wat minder zwaar vergrijp beschouwen.
Het is bijna treurig om te lezen hoe TS wordt aangevallen hierover, terwijl er op zich gewoon een realistische en vooral menselijke situatie wordt geschetst. Niets misdadigs aan. Wel iets waar je het niet mee eens kunt zijn of wat je anders zou doen uiteraard, maar daar houdt het dan wel bij op.
Het zodanig afkeuren dat er schelden/negativiteit aan te pas komt duidt wat mij betreft op een behoorlijke angst of beperktheid bij de agressor in kwestie, dat zegt niets over het gedrag van TS.
dat is helemaal geen realistische situatie, ook niet menselijk. mededogen en empathie zijn menselijk.
dat mensen agressief reageren vind ik nogal logisch, het is moreel verwerpelijk gedrag, ongeacht wat iemand denkt over vreemdgaan. dit gaat iets verder, dat gezeur over vreemdgaan is wel jouw stokpaardje maar daar gaat dit topic helemaal niet over. ik vind het beperkt als je dat negeert, zoals jij lijkt te doen.
Dat zeg ik. Er zitten hier dus veel mensen met trauma's of angst hun relatie kwijt te raken. Voor hen is dit blijkbaar zodanig misdadig dat ze er niet meer objectief naar kunnen kijken, maar de emotie de overhand neemt.quote:
[..]
De mate van toegerekende misdadigheid wordt bepaald door de persoon die zich genaaid voelt.
Het is gewoon vluchtgedrag, niet voor de consequenties op willen draaien enzo. Met wat Taurus gisteren al postte, kan ik niet anders concluderen dat zij liever in een soort schijnwaarheid wil leven, waar wat niet weet, wat niet deert hoogtij viert, maar het eigenlijk gewoon een kwestie is van geen verantwoordelijkheid willen dragen voor eigen daden. Sowieso kan je dan al niet over vertrouwen spreken en dergelijke. Voor mij zou het niks zijn, ik heb vertrouwen hoog in het vaandel staan, ik zou zo absoluut niet kunnen leven en mezelf al helemaal niet in de spiegel aan durven kijken.quote:
[..]
Ok Taurus, ben benieuwd of je nog zo stoer zou praten als je vriend een ander in alle standjes lag te neuken. Ja dan zou je vast zo stoicijns blijven
http://www.nu.nl/gezondheid/2393840/vreemdgaan-zit-in-genen.htmlquote:
[..]
Wel nee, dat heeft puur te maken met hoe je tegen relaties, seks, mensen en normen en waarden aan kijkt. Dat zit echt niet in je genen hoor.
Natuurlijk kun je jezelf principieel dwingen - en ook zonder moeite, zo moeilijk is het nou ook weer niet je vingers thuis te houden - om het bij 1 partner te houden wat seks betreft, maar daar heb je dan gewoon een reden voor bedacht (hoop ik). Die kuisheid zit niet in je, dat heb je jezelf opgelegd.
Dat is prima overigens, zeg ik er nog maar eens bij, maar het is niet zo dat dat een eigenschap is of iets dergelijks. Heeft met je mentaliteit te maken en die verschilt gelukkig van mens tot mens. Overigens is die ook niet onveranderlijk. Je kunt gewoon tot andere inzichten komen, waardoor je absoluut niet over iemand kunt zeggen 'die is ooit vreemdgegaan, en zal dat weer doen'.
En ik moest vooral lachen om de manier waarop het was geschreven. "Dat vreemdgaan heeft altijd al in haar gezeten en komt nu tot bloei". Je kan me wegdragen, het kan aan mij liggen natuurlijk maar ik hoor dat voor het eerst.
Voor een verdere discussie alsjeblieft minder aannames maken
we dan
Op zich komen we allemaal wel over liefdesverdriet heen, van schade en schande wordt men wijzer. Ik kan daar nooit zo vreselijk over treuren, hoort bij het leven. Uiteraard heeft TS dit moedwillig gedaan, TS is namelijk verliefd. Dat kun jij dan weer onzin vinden maar dat is niet aan jou, lijkt me. Als TS beweert zo gek op dit meisje te zijn dat hij dit niet kon maar vooral niet wilde stoppen heb ik daar alle begrip voor. Het lijkt me lastiger als dat grietje bij haar vriend blijft terwijl ze naar een ander hunkert. Tevens is het voor TS niet draaglijk om bevriend met die beste jongen te blijven als hij op zijn vriendin geilt.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:21 schreef dawg het volgende:
[..]
dat komt omdat ts moedwillig gehandeld heeft, moedwillig gedrag vertoont waarmee hij zijn vriendin, en een ander -waarvan hij ook nog claimt dat het zijn vriend is- behoorlijke schade mee kan aandoen. hij zei nota bene zelf dat wanneer hij niet gepusht zou hebben, er waarschijnlijk ook geen verdere gevoelens aan te pas waren gekomen.
dat is helemaal geen realistische situatie, ook niet menselijk. mededogen en empathie zijn menselijk.
dat mensen agressief reageren vind ik nogal logisch, het is moreel verwerpelijk gedrag, ongeacht wat iemand denkt over vreemdgaan. dit gaat iets verder, dat gezeur over vreemdgaan is wel jouw stokpaardje maar daar gaat dit topic helemaal niet over. ik vind het beperkt als je dat negeert, zoals jij lijkt te doen.
Dat het een pijnlijke situatie is hoor je mij niet ontkennen, maar het is geen misdadige situatie. Overigens zeur ik nooit over vreemdgaan hoor, dat doen jullie.
Gelukkig dat er iemand nog met mij eens lijkt te zijnquote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:23 schreef Kper_Norci het volgende:
[..]
Het is gewoon vluchtgedrag, niet voor de consequenties op willen draaien enzo. Met wat Taurus gisteren al postte, kan ik niet anders concluderen dat zij liever in een soort schijnwaarheid wil leven, waar wat niet weet, wat niet deert hoogtij viert, maar het eigenlijk gewoon een kwestie is van geen verantwoordelijkheid willen dragen voor eigen daden. Sowieso kan je dan al niet over vertrouwen spreken en dergelijke. Voor mij zou het niks zijn, ik heb vertrouwen hoog in het vaandel staan, ik zou zo absoluut niet kunnen leven en mezelf al helemaal niet in de spiegel aan durven kijken.
. Maargoed, ik vind het heel sneu voor die vriend. Lijkt me echt rot...iemand zou hem de waarheid moeten vertellen.
Nou word jij ook niet helemaal eerlijk bejegend hier, dus ik vergeef je je kort door de bocht reactiequote:
[..]
Dat zeg ik. Er zitten hier dus veel mensen met trauma's of angst hun relatie kwijt te raken. Voor hen is dit blijkbaar zodanig misdadig dat ze er niet meer objectief naar kunnen kijken, maar de emotie de overhand neemt.
Maar ik ben het er niet mee eens.Hoeft niet te gaan om trauma's. Als ik loyaal ben aan iets of iemand, verwacht ik dat terug. Ik neem dat serieus (een van de weinige zaken die ik serieus neem). Dus het is voor mij een gevoelig punt, want ik leef mij altijd in in de situatie van de FOK!ker
Maar je punt an sich is wel waar. Sommige mensen kunnen nogal extreem reageren op verhalen van anderen. Is ook niet gezond.
Maar wel menselijk.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Vind ik een nietszeggend onderzoek. Er staat niet dat die mensen het alsnog niet kunnen bedwingen, hooguit dat ze er meer plezier aan beleven als ze wel vreemdgaan, one night stands hebben of alcohol drinken of gokken. Dat is iets anders dan 'vreemdgaan heeft altijd in je gezeten, en nu komt het tot bloei' of 'als je eens bent vreemdgegaan, zul je dat sowieso vaker doen'. Die aannames zijn wat mij betreft grappiger dan die van mij.quote:
[..]
http://www.nu.nl/gezondheid/2393840/vreemdgaan-zit-in-genen.html
Voor een verdere discussie alsjeblieft minder aannames maken
Vooruit. Omdat ik zoveel begrip heb voor het menselijke aspect ga ik wel met je mee hierin.quote:
[..]
Nou word jij ook niet helemaal eerlijk bejegend hier, dus ik vergeef je je kort door de bocht reactie
Hoeft niet te gaan om trauma's. Als ik loyaal ben aan iets of iemand, verwacht ik dat terug. Ik neem dat serieus (een van de weinige zaken die ik serieus neem). Dus het is voor mij een gevoelig punt, want ik leef mij altijd in in de situatie van de FOK!ker
Maar je punt an sich is wel waar. Sommige mensen kunnen nogal extreem reageren op verhalen van anderen. Is ook niet gezond.
Maar wel menselijk.
Neuken?quote:
[..]
Vooruit. Omdat ik zoveel begrip heb voor het menselijke aspect ga ik wel met je mee hierin.
You thought you were a hustler, a boy that was rude. But now you're in the dirt...
Mens, ik vind jouw hele denkwijze grappig. Jouw opmerkingen slaan kant noch wal. Zou me niks verbazen als jij die vriendin bent haha.quote:
[..]
Vind ik een nietszeggend onderzoek. Er staat niet dat die mensen het alsnog niet kunnen bedwingen, hooguit dat ze er meer plezier aan beleven als ze wel vreemdgaan, one night stands hebben of alcohol drinken of gokken. Dat is iets anders dan 'vreemdgaan heeft altijd in je gezeten, en nu komt het tot bloei' of 'als je eens bent vreemdgegaan, zul je dat sowieso vaker doen'. Die aannames zijn wat mij betreft grappiger dan die van mij.
Pfffrrrt, je verwart de kop van nu.nl met de inhoud van het onderzoek.quote:
[..]
http://www.nu.nl/gezondheid/2393840/vreemdgaan-zit-in-genen.html
Voor een verdere discussie alsjeblieft minder aannames maken
De kop is net zo lachwekkend als de uitspraak van Miss X. Nog even en jullie gaan doorbetogen dat vreemdgangers een genetisch defect hebben. Toon eerst even een van de onderzoekers zelf die het zo formuleert, in plaats van op de kop af te gaan die media a la de telegraaf en nu.nl er van maken.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Altijd lachwekkend trouwens hoe de aanwezigheid van Taurus het lelijkste losmaakt in mensen die best een redelijk standpunt hebben om te beginnen, maar volkomen uit de bocht vliegen alleen omdat iemand anders een afwijkende mening heeft en die durft uit te dragen. Een topic met Taurus is altijd genieten voor de meelezer. 
Ik pak mijn brommer en ik ga.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Buitenechtelijke_relatiequote:
[..]
Vind ik een nietszeggend onderzoek. Er staat niet dat die mensen het alsnog niet kunnen bedwingen, hooguit dat ze er meer plezier aan beleven als ze wel vreemdgaan, one night stands hebben of alcohol drinken of gokken. Dat is iets anders dan 'vreemdgaan heeft altijd in je gezeten, en nu komt het tot bloei' of 'als je eens bent vreemdgegaan, zul je dat sowieso vaker doen'. Die aannames zijn wat mij betreft grappiger dan die van mij.
Je begrijpt dat mensen met die genvariant 2 vaker vreemdgaan? Jij zei dat het niks genetisch is.
Ik stelde van wel en gaf een bron. Kan jij het onderzoek niks vinden maar het niet een op zich zelf staand onderzoek. En blijkbaar vind jij onderzoek nietszeggend ook al beweer jij iets met een aanname en ga je stellen dat het onderzoek nietszeggend is.. zie je niet in hoe jij redeneert dan?
we dan
Jij weet blijkbaar ook niet wat een affaire betekent. Kom op zeg lezen mensen. Het is irritant om dit extra te moeten posten omdat mensen niet lezenquote:
[..]
Pfffrrrt, je verwart de kop van nu.nl met de inhoud van het onderzoek.
De kop is net zo lachwekkend als de uitspraak van Miss X. Nog even en jullie gaan doorbetogen dat vreemdgangers een genetisch defect hebben. Toon eerst even een van de onderzoekers zelf die het zo formuleert, in plaats van op de kop af te gaan die media a la de telegraaf en nu.nl er van maken.
we dan
wat heeft dit nou weer met liefdesverdriet te maken?quote:
[..]
Op zich komen we allemaal wel over liefdesverdriet heen, van schade en schande wordt men wijzer. Ik kan daar nooit zo vreselijk over treuren, hoort bij het leven. Uiteraard heeft TS dit moedwillig gedaan, TS is namelijk verliefd. Dat kun jij dan weer onzin vinden maar dat is niet aan jou, lijkt me. Als TS beweert zo gek op dit meisje te zijn dat hij dit niet kon maar vooral niet wilde stoppen heb ik daar alle begrip voor. Het lijkt me lastiger als dat grietje bij haar vriend blijft terwijl ze naar een ander hunkert. Tevens is het voor TS niet draaglijk om bevriend met die beste jongen te blijven als hij op zijn vriendin geilt.
Dat het een pijnlijke situatie is hoor je mij niet ontkennen, maar het is geen misdadige situatie. Overigens zeur ik nooit over vreemdgaan hoor, dat doen jullie.
je vertrouwen kan op enorm veel manieren geschaad worden, dat hoort bij het leven. ik vind iemand gewoon geen karakter hebben wanneer je mensen moedwillig gaat kwetsen en misbruiken puur voor je eigen genot. je zou zelf ook niet willen dat een ander dat bij jou doet. daarnaast moet je niet onderschatten hoe een dergelijke vertrouwensbreuk impact kan hebben op iemand. en er is niks mis mee om daar rekening mee te houden. ts claimt verliefd te zijn, maar dan nog vind ik dat zoiets triviaals ondergeschikt zou moeten zijn aan het welzijn van andere mensen.
dat heeft te maken met iemands waardigheid, medemenselijkheid, en wanneer iemand laat blijken daar totaal geen acht op te slaan vind ik het niet meer dan logisch dat hij of zij dan op een enigszins agressieve manier bejegend wordt. derhalve vind ik "pijnlijke situatie" nogal een understatement.
hoe vaak heb je nu al dezelfde discussie gevoerd op fok?
Lees jij die onderzoeken die je hier plaatst zelf wel? Er staat niets anders dan dat sommige mensen meer risico nemen of gevoeliger zijn voor verslavingen of zwaktes dan andere mensen. Dat wil toch niet zeggen dat vreemdgaan an sich in je genen zit? Diezelfde mensen zijn gevoeliger voor bepaalde zaken, dat is alles.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Buitenechtelijke_relatie
Je begrijpt dat mensen met die genvariant 2 vaker vreemdgaan? Jij zei dat het niks genetisch is.
Ik stelde van wel en gaf een bron. Kan jij het onderzoek niks vinden maar het niet een op zich zelf staand onderzoek. En blijkbaar vind jij onderzoek nietszeggend ook al beweer jij iets met een aanname en ga je stellen dat het onderzoek nietszeggend is.. zie je niet in hoe jij redeneert dan?
Vreemdgaan zit niet in je, en dat zegt dat onderzoek ook niet.
