R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Je snapt niet dat je statistiek misbruikt en verdraaid, door die wetenschap te verdraaien naar "vreemdgaan zit in de genen"?quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:34 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Buitenechtelijke_relatie
Je begrijpt dat mensen met die genvariant 2 vaker vreemdgaan? Jij zei dat het niks genetisch is.
Ik stelde van wel en gaf een bron. Kan jij het onderzoek niks vinden maar het niet een op zich zelf staand onderzoek. En blijkbaar vind jij onderzoek nietszeggend ook al beweer jij iets met een aanname en ga je stellen dat het onderzoek nietszeggend is.. zie je niet in hoe jij redeneert dan?
Mocht dat niet zo zijn, dan mag je weleens verdraaid wat verdraagzamer zijn jegens de mensen die er niets aan kunnen doen dat ze met zulke vreemdgangersgenen zijn geboren. Dan moet je die moraal eraf halen, als het een genenkwestie is, want mensen kunnen er niks aan doen met welke genen ze geboren zijn.
Maar beuh, het zou wel al te eenvoudig zijn om morele keuzes aan je genen op te hangen, niet?
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Vreemdgaan zit niet in je genen. Maar door bepaalde genen wordt de kans dat je vreemdgaat verhoogt. Daarom is het niet raar om te stellen dat sommige mensen het meer in zich hebben dan anderen. Is dit zo moeilijk te begrijpen?
we dan
Het valt me op dat hier mijn mening een beetje belachelijk wordt gemaakt, terwijl ik voor het meest oprechte aanpak ben. Iemand als Taurus wordt zelfs meer in haar waarde gelaten.quote:
Altijd lachwekkend trouwens hoe de aanwezigheid van Taurus het lelijkste losmaakt in mensen die best een redelijk standpunt hebben om te beginnen, maar volkomen uit de bocht vliegen alleen omdat iemand anders een afwijkende mening heeft en die durft uit te dragen. Een topic met Taurus is altijd genieten voor de meelezer.
Grappig, ik heb nog niet eens een mening gegeven over vreemdgaan, en binnen vier posts veeg je me al op een hoop met een eng mens als die verduvelde Taurus. Alleen omdat ik een argumentatie aan de kaak stel. Grappig. Het Taurus-effect dat mensen doet koken treft nu ook al onschuldige mij.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:37 schreef Hiergaanwedan het volgende:
Nog even zo doorgaan Taurus en drijfhout en mensen gaan afhaken omdat de discussie te belachelijk wordt en dan kunnen jullie geloven dat jullie gelijk hebben omdat er niemand jullie meer tegenspreekt
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Nee, dat is dus een verschil in hoe we er tegenaan kijken. Ik vind het niets meer dan een 'pijnlijke situatie', maar wel een die voor kan komen en waar wat mij betreft niemand schuld aan heeft. Als mijn vriend verliefd wordt op een ander kan ik boos worden - wat wellicht een begrijpelijke emotie is van mijn kant - maar dat is natuurlijk niet terecht.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:36 schreef dawg het volgende:
[..]
wat heeft dit nou weer met liefdesverdriet te maken?
je vertrouwen kan op enorm veel manieren geschaad worden, dat hoort bij het leven. ik vind iemand gewoon geen karakter hebben wanneer je mensen moedwillig gaat kwetsen en misbruiken puur voor je eigen genot. je zou zelf ook niet willen dat een ander dat bij jou doet. daarnaast moet je niet onderschatten hoe een dergelijke vertrouwensbreuk impact kan hebben op iemand. en er is niks mis mee om daar rekening mee te houden. ts claimt verliefd te zijn, maar dan nog vind ik dat zoiets triviaals ondergeschikt zou moeten zijn aan het welzijn van andere mensen.
dat heeft te maken met iemands waardigheid, medemenselijkheid, en wanneer iemand laat blijken daar totaal geen acht op te slaan vind ik het niet meer dan logisch dat hij of zij dan op een enigszins agressieve manier bejegend wordt. derhalve vind ik "pijnlijke situatie" nogal een understatement.
hoe vaak heb je nu al dezelfde discussie gevoerd op fok?
En ik lees helemaal niet dat TS geen aandacht geeft aan het feit dat hij de situatie ook pijnlijk vindt, hij vraagt hier juist wat hij moet doen met deze situatie. Maar hij wil wel voor dat meisje gaan, dat begrijp ik wel. Als je echt gek op iemand bent, ga je dat natuurlijk niet tegen houden. Zeker niet als de dame in kwestie laat merken dat zij ook geinteresseerd in jou is op dat vlak.
--
Vaak. Jij ook he?
Dat lees je echt zo he?quote:
[..]
Het valt me op dat hier mijn mening een beetje belachelijk wordt gemaakt, terwijl ik voor het meest oprechte aanpak ben. Iemand als Taurus wordt zelfs meer in haar waarde gelaten.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Jij begint over het onderzoek en ik reageer daarop. Ik weet jouw mening niet nee, dus daar reageer ik ook niet op. Gaat om de discussie. Jij doet nu net alsof ik doe alsof ik jouw mening al weet terwijl ik dat niet stel. Waarom het zo willen verneuken?quote:
[..]
Grappig, ik heb nog niet eens een mening gegeven over vreemdgaan, en binnen vier posts veeg je me al op een hoop met een eng mens als die verduvelde Taurus. Alleen omdat ik een argumentatie aan de kaak stel. Grappig. Het Taurus-effect dat mensen doet koken treft nu ook al onschuldige mij.
En Taurus maakt mensen wat pissig omdat ze doet alsof mensen die vreemdgaan wel echt slecht vinden een trauma moeten hebben e.d. en niet objectief kunnen kijken. Geef ik haar een bron van een onderzoek wat haar aanname tegenspreekt en dan gaat het zo. Kom jij er ook nog bij op die manier en is de pret wel vol ja..
we dan
Stapsgewijs komen we er zo wel ja, en dit vind jij hetzelfde als 'dat vreemdgaan heeft altijd in haar gezeten, en nu komt dat tot bloei'? En jij wil beweren dat je - indien je die bepaalde genen bezit - vreemdgaan niet kan bedwingen? Het heeft vooral te maken met je mentaliteit, ben je gedisciplineerd of niet, vind je seks heilig of niet, til je zwaar aan intimiteit of niet? Dit was wat ik zei hoor, ik heb mezelf nog niet tegengesproken. Jij daarentegen dwaalt steeds verder af van de uitspraak die jij probeert te verdedigen: 'het vreemdgaan heeft altijd in haar gezeten, en nu komt dat tot bloei'. Dat zijn rare aannames, niet die van mij. Vreemdgaan is niet genetisch bepaald, en nu zeg je dat zelf ook.quote:
Vreemdgaan zit niet in je genen. Maar door bepaalde genen wordt de kans dat je vreemdgaat verhoogt. Daarom is het niet raar om te stellen dat sommige mensen het meer in zich hebben dan anderen. Is dit zo moeilijk te begrijpen?
dus als ik je goed begrijp is alles geoorloofd als je verliefd bent, en ben je niet meer toerekeningsvatbaar? aangezien je stelt dat er niemand schuld heeft?quote:
[..]
Nee, dat is dus een verschil in hoe we er tegenaan kijken. Ik vind het niets meer dan een 'pijnlijke situatie', maar wel een die voor kan komen en waar wat mij betreft niemand schuld aan heeft. Als mijn vriend verliefd wordt op een ander kan ik boos worden - wat wellicht een begrijpelijke emotie is van mijn kant - maar dat is natuurlijk niet terecht.
En ik lees helemaal niet dat TS geen aandacht geeft aan het feit dat hij de situatie ook pijnlijk vindt, hij vraagt hier juist wat hij moet doen met deze situatie. Maar hij wil wel voor dat meisje gaan, dat begrijp ik wel. Als je echt gek op iemand bent, ga je dat natuurlijk niet tegen houden. Zeker niet als de dame in kwestie laat merken dat zij ook geinteresseerd in jou is op dat vlak.
--
Vaak. Jij ook he?
je hoeft ook niet boos te worden om het feit dat je partner verliefd wordt op iemand anders, je mag wel boos worden wanneer je partner actief bezig is met gedragingen die anderen nogal kunnen schaden, incl. jezelf.
en ts heeft dit topic niet geopend om een oplossing te horen, dat is wel duidelijk. hij heeft dit topic geopend om te horen hoe hij deze situatie kan beeindigen in zijn voordeel, de overige betrokkenen lijken hem niet te deren.
-
alleen met jou is deze discussie de moeite waard natuurlijk.
Luister man, na twee posts van mij roep je dat ik niet zo door moet gaan omdat anders mensen afhaken. Enkel omdat ik dat quoten van nu.nl aan de kaak stel. Wat een lachwekkende manier van discussieren. We komen niet eens aan de inhoud toe, omdat ik je kennelijk zo beledig met een opmerking over hoe een kop van een artikel niet de lading van een onderzoek dekt.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 17:43 schreef Hiergaanwedan het volgende:
[..]
Jij begint over het onderzoek en ik reageer daarop. Ik weet jouw mening niet nee, dus daar reageer ik ook niet op. Gaat om de discussie. Jij doet nu net alsof ik doe alsof ik jouw mening al weet terwijl ik dat niet stel. Waarom het zo willen verneuken?
Ik begon niet over dat onderzoek. Ik quootte de verwijzing daarnaar en stelde aan de kaak dat de titel de lading niet dekte, dus niet als argument kon gelden. That's all folks.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
Waar heb ik zoiets nou weer gezegd? Snap je? Dat is ook weer een aanname. Erg vervelend om daar weer op in te moeten gaan. Ze bedoelde toch dat zij er vatbaarder voor was/open voor stond. Dat verwoordde zij op die manier. En jij vind dat een rare aanname. Terwijl jij aanname na aanname doet juist en stelt dat ik afdwaal e.d. Serieus zeg dit is toch niet te discussieren zo.quote:
[..]
Stapsgewijs komen we er zo wel ja, en dit vind jij hetzelfde als 'dat vreemdgaan heeft altijd in haar gezeten, en nu komt dat tot bloei'? En jij wil beweren dat je - indien je die bepaalde genen bezit - vreemdgaan niet kan bedwingen? Het heeft vooral te maken met je mentaliteit, ben je gedisciplineerd of niet, vind je seks heilig of niet, til je zwaar aan intimiteit of niet? Dit was wat ik zei hoor, ik heb mezelf nog niet tegengesproken. Jij daarentegen dwaalt steeds verder af van de uitspraak die jij probeert te verdedigen: 'het vreemdgaan heeft altijd in haar gezeten, en nu komt dat tot bloei'. Dat zijn rare aannames, niet die van mij. Vreemdgaan is niet genetisch bepaald, en nu zeg je dat zelf ook.
we dan
quote:
[..]
Het valt me op dat hier mijn mening een beetje belachelijk wordt gemaakt, terwijl ik voor het meest oprechte aanpak ben. Iemand als Taurus wordt zelfs meer in haar waarde gelaten.
Nee, dat zei ik en jij zei vervolgens dat dat aannames waren.quote:
[..]
Waar heb ik zoiets nou weer gezegd? Snap je? Dat is ook weer een aanname. Erg vervelend om daar weer op in te moeten gaan. Ze bedoelde toch dat zij er vatbaarder voor was/open voor stond. Dat verwoordde zij op die manier. En jij vind dat een rare aanname. Terwijl jij aanname na aanname doet juist en stelt dat ik afdwaal e.d. Serieus zeg dit is toch niet te discussieren zo.
En nu weet jij wat zij bedoelde? Ze verwoordde dat op een heel andere manier, dan. 
Ik ben het met je eens dat dit onderwerp onnodig gerekt wordt, maar dat dat geheel aan mij ligt vind ik niet fair.
De inhoud was al dat ik aangaf wat een affaire was en jij dat niet eens las. En misschien moet je je richten op het onderzoek dan in plaats van maar iets te zoeken (een titel) om te doen alsof het niet klopt. Maar jij gaat dus in op de titel in plaats van het onderzoek. Dan verneuk je gewoon het onderwerp omdat op die manier er zoveel posts komen over randzaken die helemaal niet van toepassing zijn. En ja daar worden mensen pissig van, ook op internetquote:
[..]
Luister man, na twee posts van mij roep je dat ik niet zo door moet gaan omdat anders mensen afhaken. Enkel omdat ik dat quoten van nu.nl aan de kaak stel. Wat een lachwekkende manier van discussieren. We komen niet eens aan de inhoud toe, omdat ik je kennelijk zo beledig met een opmerking over hoe een kop van een artikel niet de lading van een onderzoek dekt.
Ik begon niet over dat onderzoek. Ik quootte de verwijzing daarnaar en stelde aan de kaak dat de titel de lading niet dekte, dus niet als argument kon gelden. That's all folks.
we dan
Dus zij doet het nu met 2 gasten die ze leuk vindt hahaha, goed bekeken. Die wil natuurlijk geen beslissing nemen.
Jammer voor die oprechte vriend en dat de wereld niet eerlijk is.
Jammer voor die oprechte vriend en dat de wereld niet eerlijk is.
Wat de wet toestaat, dan. Moord, hoe romantisch ook bedoeld, vind ik te ver gaan.quote:
[..]
dus als ik je goed begrijp is alles geoorloofd als je verliefd bent, en ben je niet meer toerekeningsvatbaar? aangezien je stelt dat er niemand schuld heeft?
Maar zonder gekheid: ja, ik kan begrijpen dat verliefdheid je wel tot minder nette dingen kan drijven, zeker. Overigens wil ik nog maar eens benadrukken dat ik niet eens zozeer versteld sta van het feit dat 'een meisje afpakken' afgekeurd wordt, het gaat mij om de manier waarop. Zo agressief en lelijk. Ik wantrouw het eerlijk gezegd ook een beetje. Ik vermoed dat menig mens (die zich hier zo nobel en principieel voordoet) egoistischer zou zijn in deze situatie dan nu lijkt. Maar dat kan ook projectie zijn. Ik wil best toegeven dat ik, als ik ervan overtuigd ben dat ik en een man het heel goed samen zouden kunnen hebben, ik niet zoveel om de relatie van die man geef. Kruizig mij.
Welke gedragingen? Of gaan we het nu toch over vreemdgaan hebben?quote:je hoeft ook niet boos te worden om het feit dat je partner verliefd wordt op iemand anders, je mag wel boos worden wanneer je partner actief bezig is met gedragingen die anderen nogal kunnen schaden, incl. jezelf.
Tuurlijk, maar dat begrijp jij toch ook wel? Het was toch compleet ongeloofwaardig geweest als TS had gezegd 'och, echt? vinden jullie het zo zielig voor die meneer dat hij zijn vriendin aan mij kwijt raakt, ook al vindt zijn vriendin mij leuk en ik haar? Dan zal ik daar toch eens gehoor aan moeten geven'. Ik geloof dat eerlijk gezegd van niemand. Zijn er serieus mensen die een stap opzij doen als ze verliefd zijn en die persoon vindt hen ook leuk? Zo van 'maar ze is bezet, ik zet haar wel uit mijn hoofd'?quote:en ts heeft dit topic niet geopend om een oplossing te horen, dat is wel duidelijk. hij heeft dit topic geopend om te horen hoe hij deze situatie kan beeindigen in zijn voordeel, de overige betrokkenen lijken hem niet te deren.
-
alleen met jou is deze discussie de moeite waard natuurlijk.
Ik weet niet of ik dat zo nobel/knap vind. Ik vind dat juist een beetje slapjes..
Het najagen van eigen belang en eigen behoeftebevrediging, ook ten koste van een ander, vind jij wel nobel/knap?
The love you take is equal to the love you make.
Niet in elke situatie. In deze situatie vind ik het begrijpelijk, dat heb ik gezegd. Niet iets om boos over te worden. Als ik iemand 'niet nobel en knap vind', wil dat niet automatisch zeggen dat ik de tegenhanger 'wel nobel en knap vind' natuurlijk.quote:
Het najagen van eigen belang en eigen behoeftebevrediging, ook ten koste van een ander, vind jij wel nobel/knap?
Ik vind vreemdgaan niet moreel verwerpelijk en een symptoom van menselijkheid. Wel erg veel gefrustreerde zieltjes hier. De wereld is een oneerlijke plek, deal with it.
Tuarus heeft gewoon een afwijkende mening, en krijgt weer de R&P gestapo over zich heen hoor.
Even doorbijten TS, je komt er wel.
Tuarus heeft gewoon een afwijkende mening, en krijgt weer de R&P gestapo over zich heen hoor.
Even doorbijten TS, je komt er wel.
-nee-
Nou mensen hebben zo vaak een afwijkende mening. Het heeft ermee te maken hoe ze het presenteert en hoe ze zich gedraagt en ons net zo behandelt als jij doet. Woorden gebruiken als gefrustreert e.d. Zal wel hoor. Alsof mensen niet mogen reageren als een ander hen beledigt. Heeft niks met gestapo te maken. Meer met gedrag van de mensen die het verkondigenquote:
Ik vind vreemdgaan niet moreel verwerpelijk en een symptoom van menselijkheid. Wel erg veel gefrustreerde zieltjes hier. De wereld is een oneerlijke plek, deal with it.
Tuarus heeft gewoon een afwijkende mening, en krijgt weer de R&P gestapo over zich heen hoor.
Even doorbijten TS, je komt er wel.
we dan
Ik heb het hele topic gelezen, de enige reden dat iemand beledigd kan zijn in dit topic is omdat die niet tolerant durft te zijn.quote:
[..]
Nou mensen hebben zo vaak een afwijkende mening. Het heeft ermee te maken hoe ze het presenteert en hoe ze zich gedraagt en ons net zo behandelt als jij doet. Woorden gebruiken als gefrustreert e.d. Zal wel hoor. Alsof mensen niet mogen reageren als een ander hen beledigt. Heeft niks met gestapo te maken. Meer met gedrag van de mensen die het verkondigen
Waar is de TS overigens? Ik ben wel benieuwd naar een reactie/update.
-nee-
Het is toch wel duidelijk dat vreemdgaan puur situatieafhankelijk is? Zoiets zit niet in iemands karakter/persoonlijkheid, maar komt voort uit de situaties waarin mensen zich bevinden. Ieder mens kan vreemdgaan wanneer de omstandigheden maar daar genoeg naar staan. Zeggen dat iemand wel of geen vreemdganger is, het in iemands karakter/persoonlijkheid moet zitten, is daarmee ook flauwekul (zie ook deze Wikipedia-lemma over fundamental attribution error over dit fenomeen).
In die zin is het ook nogal makkelijk om jezelf moreel verheven te voelen boven vreemdgangers, want uiteindelijk is ieder mens zo zondig als de pest. Al betekent dat niet dat alles maar toegestaan is; het betekent dat we verstandig moeten omspringen met ons zwakke vlees en onszelf niet in situaties moeten gooien waarin er een grote kans bestaat dat we de fout in gaan. Dat laatste heeft TS niet gedaan. Sterker nog, hij zocht alsmaar de situaties op.
In die zin is het ook nogal makkelijk om jezelf moreel verheven te voelen boven vreemdgangers, want uiteindelijk is ieder mens zo zondig als de pest. Al betekent dat niet dat alles maar toegestaan is; het betekent dat we verstandig moeten omspringen met ons zwakke vlees en onszelf niet in situaties moeten gooien waarin er een grote kans bestaat dat we de fout in gaan. Dat laatste heeft TS niet gedaan. Sterker nog, hij zocht alsmaar de situaties op.
En ach, hoe fout is vreemdgaan nou eigenlijk? Ik vind het niet zo'n big deal hoor. Zijn wel ergere manieren om het vertrouwen in je relatie te beschamen.quote:
Het is toch wel duidelijk dat vreemdgaan puur situatieafhankelijk is? Zoiets zit niet in iemands karakter/persoonlijkheid, maar komt voort uit de situaties waarin mensen zich bevinden. Ieder mens kan vreemdgaan wanneer de omstandigheden maar daar genoeg naar staan. Zeggen dat iemand wel of geen vreemdganger is, het in iemands karakter/persoonlijkheid moet zitten, is daarmee ook flauwekul (zie ook deze Wikipedia-lemma over fundamental attribution error over dit fenomeen).
In die zin is het ook nogal makkelijk om jezelf moreel verheven te voelen boven vreemdgangers, want uiteindelijk is ieder mens zo zondig als de pest. Al betekent dat niet dat alles maar toegestaan is; het betekent dat we verstandig moeten omspringen met ons zwakke vlees en onszelf niet in situaties moeten gooien waarin er een grote kans bestaat dat we de fout in gaan. Dat laatste heeft TS niet gedaan. Sterker nog, hij zocht alsmaar de situaties op.
-nee-
Is het daadwerkelijk vreemdgaan als je sequentieel monogaam bent? Die periode van kleine overlap...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat ook ja. Het is natuurlijk netter om te wachten tot een relatie 'officieel' is beeindigd, voor zover daar een tijdstip aan te geven is, maar ach. Een week later gaan ze het toch ook met elkaar doen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 18:36 schreef Re het volgende:
Is het daadwerkelijk vreemdgaan als je sequentieel monogaam bent? Die periode van kleine overlap...
Och, andersom gebeurt het ook.quote:
[..]
Daar zeg ik niets over, prima dat jij vreemdgaan verwerpelijk vindt. Ik had het over de agressie waarmee mensen het gedrag van een ander afkeuren.
Degenen die vreemdgaan duidelijk minder erg vinden roepen dingen als 'moraalridders', of dat diegenen die zo fel tegen zijn vast en zeker minder partnerkeuze hebben...
Een soort van verhevenheid zeg maar.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Dat is in reactie op die agressie. Bovendien is dat een oprecht vermoeden en geen gescheld, daar zal toch iets van frustratie/angst/onbegrip achter zitten.quote:
[..]
Och, andersom gebeurt het ook.
Degenen die vreemdgaan duidelijk minder erg vinden roepen dingen als 'moraalridders', of dat diegenen die zo fel tegen zijn vast en zeker minder partnerkeuze hebben...
Een soort van verhevenheid zeg maar.
Whut... heb je ook nog zelf op dit moment een vriendin? Dat maakt t helemaal mooi.quote:
Vaak kwam ik bij hun thuis met mijn vriendin
Moreel verwerpelijk is een groot woord, maar het druist wel tegen mijn normen en waarden in. Het is in mijn ogen een bewuste keuze die je maakt. Als een ander zich als een klootzak wil gedragen, wil dat niet zeggen dat ik dat ook maar moet doen.quote:
Ik vind vreemdgaan niet moreel verwerpelijk en een symptoom van menselijkheid. Wel erg veel gefrustreerde zieltjes hier. De wereld is een oneerlijke plek, deal with it.
Ok, van jou snap ik 't nog wel.quote:
[..]
Dat is in reactie op die agressie. Bovendien is dat een oprecht vermoeden en geen gescheld, daar zal toch iets van frustratie/angst/onbegrip achter zitten.
Maar bij degenen die even om de hoek komen kijken om ''moraalridders, het leven is oneerlijk, zo is de natuur etc.'' te roepen, zou daar ook iets van frustratie/angst/onbegrip achter zitten, maar dan andersom?
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Nouja advies. Het gaat mij om de inzichten van andere mensen. Zelf zit je op een gegeven moment vast, waar andere meningen fijn zijn om te horen. Hierdoor krijg je zelf nieuwe inzichten en dingen om overna te denken. Ik respecteer ook ieder zijn mening hier, maar dat is helaas door de denigrerende toon van sommigen niet wederzijds. Dat mag ook. Maar een discussie met sommigen waar de denigrerende toon juist herhaalt wordt, toont aan dat vreemdgaan door sommigen hier als zeer verwerpelijk beschouwd wordt, terwijl ik aangaf dat dit geen simpele neukrelatie is. Daar zit voor mij een verschil in.quote:
[..]
Ik zou het opgeven hier hoor.
Daarbij is advies vragen ook een beetje dommig, omdat je best weet wat je te doen staat. Je moet van haar duidelijkheid eisen, klaar. Dit volhouden wordt niemand beter van.
Nou nee. Niet om flauw te doen, maar dat zijn 'relativerende reacties' op de boosheid die dit verhaal van TS blijkbaar oproept. Als er mensen hier roepen 'vreemdgaan is goed, en iedereen die monogaam is, is debiel, en jullie zijn preutse klootzakken', dan kun je zeggen: daar zit iets van frustratie achter.quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 19:33 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Ok, van jou snap ik 't nog wel.
Maar bij degenen die even om de hoek komen kijken om ''moraalridders, het leven is oneerlijk, zo is de natuur etc.'' te roepen, zou daar ook iets van frustratie/angst/onbegrip achter zitten, maar dan andersom?
Haha ik vind het best flauw eigenlijk.quote:
[..]
Nou nee. Niet om flauw te doen, maar dat zijn 'relativerende reacties' op de boosheid die dit verhaal van TS blijkbaar oproept. Als er mensen hier roepen 'vreemdgaan is goed, en iedereen die monogaam is, is debiel, en jullie zijn preutse klootzakken', dan kun je zeggen: daar zit iets van frustratie achter.
Ach ja, leven en laten leven dit dat, fuck it, ik ga wat anders doen.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ik heb te doen met haar vriend, maar slaap er verder niet slechter om. Niet dat ik hier gevoelloos in sta, maar wel met eigen belang.quote:
[..]
Ik wist ook wel dat je het niet met me eens zou zijn en dit bedoel ik niet denigrerend; maar iemand met zo een denkwijze als jij, kan dat oprechte wat ik bedoel gewoonweg niet bevatten want dan had je zo'n streek in de eerste plaats nooit uitgehaald. Oprecht jaja. Er is alleen 1 echte waarheid.
Ik weet niet wat jij denkt als je in de spiegel kijkt, maar ik zou me schamen. En die scharrel van je is geen haar beter.
Mijn gedrag valt ook niet goed te praten, dat klopt. Je kunt stellen dat we in deze situatie zitten omdat ik heb doorgezet en bleef pushen. Echter is het mij niet mogelijk, als zij hier weerstand in zou bieden. Afkappen, enkel omdat ik aan anderen moet denken, er gevoelens bij komen kijken en ik haar meer dan leuk vind; komt op die momenten niet echt voor.quote:
Wanneer een relatie niet meer is hoe het hoort te zijn, of hoe je het wil zien, moet je gewoon opstappen.
Ik vind het zo walgelijk slap en egoïstisch van mensen om dan maar toe te geven aan je zwaktes en vreemd te gaan.
Ik kan mij best voorstellen dat je verliefd wordt op een ander. TS geeft aan dat de meid in het directe begin aangaf een vriend te hebben en daar gelukkig mee te zijn. Op dát moment, toen er dus voor TS nog geen hele heftige gevoelens speelde en er nog geen sprake was van een band tussen beide, had hij het contact al moeten afkappen om dit soort ellende te voorkomen.
Dit is niet gebeurt, prima. Maar dat TS zo door kan gaan terwijl de vriend van die meid zich zo opstelt naar hem, vind ik ronduit schandalig. Je moet je schamen. Ook al is zij het ergst bezig omdat het háár vriend is, jij zegt zelf vriendschappelijk met hem om te gaan nu. Dat dit komt via haar, maakt geen flikker uit.
En wanneer zij niet vreemdgegaan was met jou, wat ik hier niet eens zo heftig in geweest. Verliefd worden kan gebeuren. Dan moet er een keuze gemaakt worden. Negeer die verliefdheid en ga verder met je huidige relatie, of doe wat met die verliefdheid, ga verder met elkaar en sluit je huidige relatie af.
Maar dit gebeurt ook niet en dat vind ik er zo vreselijk aan. Jullie denken écht alleen maar aan jezelf. Zij had vóór jullie neukpartij moeten bedenken wat ze wilde. Jij had vóór jullie neukpartij aan moeten geven dat ze een keuze moest gaan maken.
Dit is gewoon verschrikkelijk voor die vriend. Het is al sneu genoeg dat hij zijn vriendin kwijtraakt aan jou omdat jij zo hebt lopen pushen en drammen. Dat er dan ook nog eens bedrog bij moet komen kijken maakt het nog veel erger. Egoïstische schepsels zijn jullie.
Een vriendschap met hem heb ik niet voor gekozen. Dat vind ik wel anders dan als we vrienden sinds de basisschool waren. We doen verder ook niks met elkaar. Drinken wat bij hun thuis en dan kan ik hem moeilijk negeren of die klootzak uithangen. Ik gedraag mij gewoon zoals ik mijzelf anders ook gedraag. Dat samen wat drinken doen we ook al niet meer de laatste tijd. Met elkaar kunnen opschieten of elkaar mogen maakt het moeilijker dan dat wanneer je afstand houdt.
Ik denk dat elk mens een safety factor wil hebben. Iedereen wil zeker zijn dat de zekeringen van je veiligheidstouw goed vastzitten dat wanneer je loslaat je niet naar beneden valt op hoogte voordat je de top bereikt hebt. Ja, het is egoïstisch, hufterig en oneerlijk dat ik mensen aan het lijntje houd. De zekeringen van mijn relatie laten vieren totdat ik aan de top ben ga ik niet doen. Mensen kunnen hoog of laag springen, maar dit is wat de meesten zouden doen.
Dus je gaat het sowieso doen maar je wou gewoon onze meningen maar was/bent sowieso al niet op andere gedachten te brengen?
we dan
Hulde voor de openheid. Ben je niet bang voor karma die je kont zal komen schoppen? 
Of regeren de hormonen? Laten we eerlijk zijn tegen elkaar, je gaat dit gewoon doorzetten, of niet?
All is fair in love and war, zei iemand ooit eens. De sterkste relaties komen voort uit onweer.
Of regeren de hormonen? Laten we eerlijk zijn tegen elkaar, je gaat dit gewoon doorzetten, of niet? All is fair in love and war, zei iemand ooit eens. De sterkste relaties komen voort uit onweer.
-nee-
9 van de 10 R&P topics werken zo, denk ik. Puur ventileren helpt mensen ook.quote:
Dus je gaat het sowieso doen maar je wou gewoon onze meningen maar was/bent sowieso al niet op andere gedachten te brengen?
-nee-
Eerder 2 op de 10 ofzo.. meerderheid wil hulp bij keuzes en doet er ook wat mee. En wat had hij dan te ventileren? Dat hij geneukt heeft met een meid met vriend en nu haar af gaat pakken? Hij heeft het er wel zo moeilijk mee dat hij wel moet ventileren ja dat hebben we gemerkt.. ik vind het maar stomquote:
[..]
9 van de 10 R&P topics werken zo, denk ik. Puur ventileren helpt mensen ook.
we dan
Tja.quote:
[..]
Eerder 2 op de 10 ofzo.. meerderheid wil hulp bij keuzes en doet er ook wat mee. En wat had hij dan te ventileren? Dat hij geneukt heeft met een meid met vriend en nu haar af gaat pakken? Hij heeft het er wel zo moeilijk mee dat hij wel moet ventileren ja dat hebben we gemerkt.. ik vind het maar stom
-nee-
Een meisje dat zegt: "ik heb een vriend", dat zinnetje is niet heilig voor mij als ik haar leuk vind. Schade richt je aan door keihard de waarheid te zeggen. Je kunt het beter gedoseerd brengen of de halve waarheid verkondigen. Dat laatste, daar ben ik een voorstander van.quote:
[..]
je had je vanaf het moment dat ze vertelde dat ze een vriend heeft afzijdig moeten houden. in plaats daarvan heb je moedwillig gedrag vertoond waarmee je je zogenaamde vriend (echt, ga je schamen) behoorlijke schade aan kan doen. en zelfs nu maak je het jezelf gemakkelijk door te stellen dat zij het maar uit moet maken.
je bent gewoon een slappe zak en dat heeft echt geen fuck met perfecte wereld te maken, aangezien jij en niemand anders deze wereld nu gecreeerd hebt. maar je bent te laf om er als een vent mee om te gaan.
In je eerdere post stelde je dat ik daar maar even naartoe ging en als een vent hem ging vertellen dat zijn vriendin vreemdgaat met mij. Dan was ik een echte vent geweest in jouw ogen, maar ik stel eerder dat, dat een ondoordachte zet, waar de meeste schade mee berokkent wordt. In de opties die nu openstaan.
Zoals ik al eerder zei kan ik moeilijk naar hem toe gaan en haar werk doen.
Ik vroeg om jullie mening. Als ik advies zou moeten volgen van de meerderheid dan moet ik haar vergeten, vergeten wat er gebeurd is en elkaar verder laten gaan in het leven.quote:
Dus je gaat het sowieso doen maar je wou gewoon onze meningen maar was/bent sowieso al niet op andere gedachten te brengen?
Raar advies ook. In een ander topic zullen diezelfde mensen zeggen dat je er altijd vol voor moet gaan, want liefde en vlinders en bloemen enzo. Maar hohohoho als er een derde persoon in het spel is die gekwetst kan worden. Dan is het huis te klein.quote:
[..]
Ik vroeg om jullie mening. Als ik advies zou moeten volgen van de meerderheid dan moet ik haar vergeten, vergeten wat er gebeurd is en elkaar verder laten gaan in het leven.
Die vriend van haar is gewoon aan de verliezende hand, is ook zijn eigen schuld, had ie maar wat toffer moeten zijn.
-nee-
Soms heb je het gevoel dat wat je doet verkeerd is, omdat je het stiekem doet. Maar ik ben zeker van mijn zaak en ook sommige meningen hebben dat versterkt. Niet dat ik nu zelf nog terug kan aangezien ze vrijdag het haar zus gaat vertellen, dan is er geen weg meer terug.quote:
Hulde voor de openheid. Ben je niet bang voor karma die je kont zal komen schoppen?
All is fair in love and war, zei iemand ooit eens. De sterkste relaties komen voort uit onweer.
Dat laatste vind ik trouwens een mooie uitspraak. Die schrijf ik op!
Jij bent gemeen. Dus omdat hij minder tof is, verdient hij het om op zo'n manier behandeld te worden? Die meid had op zn minst de relatie kunnen beeindigen voordat ze ging wippen met die vaandrig.quote:
[..]
Raar advies ook. In een ander topic zullen diezelfde mensen zeggen dat je er altijd vol voor moet gaan, want liefde en vlinders en bloemen enzo. Maar hohohoho als er een derde persoon in het spel is die gekwetst kan worden. Dan is het huis te klein.
Die vriend van haar is gewoon aan de verliezende hand, is ook zijn eigen schuld, had ie maar wat toffer moeten zijn.
Wees er maar lekker trots op ja. Ik hoop eigenlijk dat ze jou later ook zo bot aan de kant zetquote:
[..]
Soms heb je het gevoel dat wat je doet verkeerd is, omdat je het stiekem doet. Maar ik ben zeker van mijn zaak en ook sommige meningen hebben dat versterkt. Niet dat ik nu zelf nog terug kan aangezien ze vrijdag het haar zus gaat vertellen, dan is er geen weg meer terug.
Dat laatste vind ik trouwens een mooie uitspraak. Die schrijf ik op!
Hij verdiend het niet, tuurlijk niet. Het gaat hem wel overkomen. That's life. You win some, you lose some. Ik heb ook wel eens verloren in de liefde. Uiteindelijk wint iedereen wel een keer, dat maakt alles goed.quote:
[..]
Jij bent gemeen. Dus omdat hij minder tof is, verdient hij het om op zo'n manier behandeld te worden? Die meid had op zn minst de relatie kunnen beeindigen voordat ze ging wippen met die vaandrig.
-nee-
Hoe kan je verliefd worden op een meid terwijl je weet dat ze volgekwakt word door jouw "maat". Een relatie met de ex van je maat vind ik sowieso wel raar.
Om in te gaan op jouw situatie: Ik denk dat je het jezelf moeilijk hebt gemaakt door sex te hebben met haar terwijl ze nog een relatie heeft. Je had gewoon moeten afwachten tot het uit ging, wat vroeg of laat toch zal gebeuren omdat ze jouw ook leuk vind. Dan had je haar, maar in ieder geval zonder het schuldgevoel dat je jouw "maat" hebt genaaid.
Om in te gaan op jouw situatie: Ik denk dat je het jezelf moeilijk hebt gemaakt door sex te hebben met haar terwijl ze nog een relatie heeft. Je had gewoon moeten afwachten tot het uit ging, wat vroeg of laat toch zal gebeuren omdat ze jouw ook leuk vind. Dan had je haar, maar in ieder geval zonder het schuldgevoel dat je jouw "maat" hebt genaaid.
Ik heb niks met brutalen. Maar ben dan ook geen meeloper.quote:
Reken er niet op miss X, brutalen hebben de halve wereld..
quote:
[..]
Jij bent gemeen. Dus omdat hij minder tof is, verdient hij het om op zo'n manier behandeld te worden? Die meid had op zn minst de relatie kunnen beeindigen voordat ze ging wippen met die vaandrig.
quote:Ik denk dat elk mens een safety factor wil hebben. Iedereen wil zeker zijn dat de zekeringen van je veiligheidstouw goed vastzitten dat wanneer je loslaat je niet naar beneden valt op hoogte voordat je de top bereikt hebt. Ja, het is egoïstisch, hufterig en oneerlijk dat ik mensen aan het lijntje houd. De zekeringen van mijn relatie laten vieren totdat ik aan de top ben ga ik niet doen. Mensen kunnen hoog of laag springen, maar dit is wat de meesten zouden doen.
Want als je dit eenmaal doet, doe je dit automatisch tweemaal ? Daar ben ik niet van overtuigd.quote:
[..]
Wees er maar lekker trots op ja. Ik hoop eigenlijk dat ze jou later ook zo bot aan de kant zet
