NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toe maar, de VVD buigt wel diep (HRA beperken, zorgpremie inkomensafhankelijk) om te bezuinigen op Afrika.quote:'VVD en PvdA bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking'
AMSTERDAM - VVD en PvdA willen een miljard euro bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
'Akkoord VVD en PvdA'
Ook zijn de twee partijen van plan zorgpremies deels inkomensafhankelijk te maken, melden NOS en RTL Nieuws donderdagavond op basis van bronnen.
Donderdag meldden verschillende media dat VVD PvdA een akkoord op hoofdlijnen hebben bereikt en plannen hebben voorgelegd aan het Centraal Planbureau om te worden doorgerekend.
VVD en PvdA zouden het er onder meer ook over eens zijn geworden dat er een speciale minister van Internationale Handel en Ontwikkelingssamenwerking moet komen.
Aanvullende beurs
Ook moet de aanvullende beurs voor studenten intact blijven. Voorts zouden ze onder meer van plan zijn de hypotheekrenteaftrek verder te beperken, ook voor bestaande gevallen, en een lastenverzwaring voor het bedrijfsleven in te voeren.
PvdA-leider Diederik Samsom en VVD-leider Mark Rutte wilden donderdag overigens niet ingaan op de berichten. Samsom zei dat de onderhandelingen nog niet zijn afgerond.
Toch bizar, dat een gezond iemand die veel verdient meer premie moet betalen dan een ongezond iemand die weinig verdient. Tijd voor meer marktwerking in de zorg want dit slaat nergens op. Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2012 10:54:46 ]
Neem het dan gewoon volledig mee in de inkomstenbelasting zeg!
De premie bestaat nu uit 3 delen:
• Een deel dat van je bruto salaris wordt ingehouden, dat is inkomensafhankelijk
• Een deel dat van de algemene belastinginkomsten af gaat, dat is ook inkomensafhankelijk
• De premie die je betaalt: als je minder verdient krijg je zorgtoeslag. Ook inkomensafhankelijk
Wie durft dan zoiets te presenteren als iets nieuws?
De premie bestaat nu uit 3 delen:
• Een deel dat van je bruto salaris wordt ingehouden, dat is inkomensafhankelijk
• Een deel dat van de algemene belastinginkomsten af gaat, dat is ook inkomensafhankelijk
• De premie die je betaalt: als je minder verdient krijg je zorgtoeslag. Ook inkomensafhankelijk
Wie durft dan zoiets te presenteren als iets nieuws?
Da gao nie nou!
Dit is werkelijk het laatste stukje "marktwerking" in de zorg 
En er was al zo weinig:
-verplicht verzekeren
-de overheid bepaalt het basispakket
-inkomensafhankelijke ZVW-bijdrage
-inkomensafhankelijke zorgtoeslag
-verplicht eigen risico
-etc. etc.
Hoe denkt de overheid dit te gaan doen? Krijgt je verzekeringsmaatschappij nu ook inzicht in je salaris?
En er was al zo weinig:
-verplicht verzekeren
-de overheid bepaalt het basispakket
-inkomensafhankelijke ZVW-bijdrage
-inkomensafhankelijke zorgtoeslag
-verplicht eigen risico
-etc. etc.
Hoe denkt de overheid dit te gaan doen? Krijgt je verzekeringsmaatschappij nu ook inzicht in je salaris?
censuur :O
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient 
.
.
Dat zei ik direct bij de invoering van het huidige stelsel al! Maar nu houden (tien)duizenden ambtenaren en zorgverzekeringsmedewerkers zich hiermee bezig... Allemaal kosten waar geen patient iets aan heeft.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:55 schreef vigier het volgende:
Neem het dan gewoon volledig mee in de inkomstenbelasting zeg!
Je vergeet aardig wat delen:quote:De premie bestaat nu uit 3 delen:
• Een deel dat van je bruto salaris wordt ingehouden, dat is inkomensafhankelijk
• Een deel dat van de algemene belastinginkomsten af gaat, dat is ook inkomensafhankelijk
• De premie die je betaalt: als je minder verdient krijg je zorgtoeslag. Ook inkomensafhankelijk
-het eigen risico
-de eigen bijdrage op steeds meer producten/diensten
-de fiscale aftrekbaarheid van ziektekosten
-en zo vast nog wel meer waar ik nu even niet aan denk...
censuur :O
De zorgkosten worden al voor 95% inkomensafhankelijk betaald.
Dit is gewoon een wassen neus, om de linkse kiezertjes iets toe te gooien.
Dit is gewoon een wassen neus, om de linkse kiezertjes iets toe te gooien.
Zorgpremie is al inkomensonafhankelijk vanwege de zorgtoeslag. En aangezien armere mensen vaak ook ongezonder leven, draaien gezonde, rijke mensen ook al voor hun op.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Vergeet de numerus fixus niet bij onderwijsinstellingen.quote:
Dit is werkelijk het laatste stukje "marktwerking" in de zorg
En er was al zo weinig:
-verplicht verzekeren
-de overheid bepaalt het basispakket
-inkomensafhankelijke ZVW-bijdrage
-inkomensafhankelijke zorgtoeslag
-verplicht eigen risico
-etc. etc.
Hoe denkt de overheid dit te gaan doen? Krijgt je verzekeringsmaatschappij nu ook inzicht in je salaris?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Kijk, dat is natuurlijk wel weer positief.quote:VVD en PvdA schaffen zorgtoeslag per 2014 af
DEN HAAG - VVD en PvdA willen de zorgtoeslag volledig afschaffen in 2014. De toeslag wordt overbodig op het moment dat de ziektekostenpremies inkomensafhankelijk worden.
Dat stellen bronnen rond de kabinetsformatie tegenover het ANP.
Afschaffen van de zorgtoeslag levert 4,5 miljard euro op. Dat bedrag wordt volledig teruggegeven aan de burger via een verlaging van de derde schijf in de inkomensbelasting van 42 naar 38 procent, eveneens per 2014.
Ja man dikke lol in de bijstandquote:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient
Haha, de zorgtoeslag gaat eruit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Alsof er iets gaat veranderen voor mensen die zorgtoeslag kregen. Die mensen moeten uiteindelijk alsnog minder betalen dan het werkelijke bedrag.quote:
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.quote:
[..]
Alsof er iets gaat veranderen voor mensen die zorgtoeslag kregen. Die mensen moeten uiteindelijk alsnog minder betalen dan het werkelijke bedrag.
Niet altijd serieus
Uiteindelijk moet degene die veel verdient meer gaan betalenquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:04 schreef themole het volgende:
[..]
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.quote:
[..]
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Als ze bij die ontwikkelingsamenwerking nou is 2 miljard meer eraf halen.
Falers daar bij de politiek echt waar, alle lastenverzwaringen gewoon via de hogere inkomens gooien
Falers daar bij de politiek echt waar, alle lastenverzwaringen gewoon via de hogere inkomens gooien
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...quote:
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
censuur :O
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.quote:
[..]
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.quote:
[..]
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.
Niet altijd serieus
Maar krijg ik nou betere zorg dan iemand uit de bijstand? Ik betaal er immers wel voor.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Inderdaad, lijkt me ook prima stap.quote:
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Mensen die weinig verdienen, studenten bijvoorbeeld, zijn dan toch de pineut?quote:
[..]
Kijk, dat is natuurlijk wel weer positief.
Met 5000 euro per jaar als 18 jarige scholier ben je met die nieuwe plannen je 800 euro zorgtoeslag dus kwijt.
In dit topic wellicht, maar FOK is toch ook wel een verzamelpunt van autisten, PHD-NOS, ADHD, borderline, afgekeurden te noemen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:18 schreef Re het volgende:
Wel grappig dat iedereen op FOK! zowaar gezond en rijk is.
Juist, en daar geloof ik dus geen zak van dat ze dat doen. Gokje van mijn kant zou zijn dat de premie omlaag gaat naar 60/70 euro. Oftewel, gaat die mensen ruim 350 euro per jaar extra kosten.quote:
[..]
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.
Je realiseert je alleen niet dat die houding wellicht voor nog meer kostenposten zorgt. Indirect en op de iets langere termijn wellicht, maar hey, je kunt de komende maanden weer even iets rustiger slapen. Dat je jezelf voor de gek houdt maakt natuurlijk niet uit, ignorance is bliss.quote:
[..]
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.
In plaats daarvan komt er een bureaucratisch gedrocht waarbij de zorgverzekeraar via de belastingdienst jouw inkomen te weten moet komen... Nee dat gaat helpenquote:
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
De ZVW is al zo inkomensafhankelijk als maar kan, en aanzienlijk duurder dan de zorgpremie zelf:
Het hoge percentage is 7,1% (was 7,75% in 2011).
Het lage percentage is 5% (was 5,65% in 2011).
Het maximumbijdrage-inkomen is ¤ 50.064 (was ¤ 33.427 in 2011).
censuur :O
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.quote:
[..]
Je realiseert je alleen niet dat die houding wellicht voor nog meer kostenposten zorgt. Indirect en op de iets langere termijn wellicht, maar hey, je kunt de komende maanden weer even iets rustiger slapen. Dat je jezelf voor de gek houdt maakt natuurlijk niet uit, ignorance is bliss.
Hogere premie voor gelijke risico's?
Rare zaak, moet iemand met een hoger inkomen straks ook meer betalen voor het gebruik van de weg, zijn brood of het parkeren van zijn auto?
Rare zaak, moet iemand met een hoger inkomen straks ook meer betalen voor het gebruik van de weg, zijn brood of het parkeren van zijn auto?
Iemand met een hoger inkomen betaalt al meet voor het gebruik van de weg, want meer belasting.quote:
Hogere premie voor gelijke risico's?
Rare zaak, moet iemand met een hoger inkomen straks ook meer betalen voor het gebruik van de weg, zijn brood of het parkeren van zijn auto?
Maar ben je dan ook tegen de zorgtoeslag? Dan betaalt iemand met een lager inkomen per saldo ook minder.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Idd ik geloof er ook niks van, eerst zien dan geloven.quote:
[..]
Juist, en daar geloof ik dus geen zak van dat ze dat doen. Gokje van mijn kant zou zijn dat de premie omlaag gaat naar 60/70 euro. Oftewel, gaat die mensen ruim 350 euro per jaar extra kosten.
Niet altijd serieus
Iets zegt me dat die SEH daar blij mee is, want het levert ze keihard geld op!quote:
[..]
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.
Ik denk dat je over vrijwel alle huisartsbezoeken wel kan zeggen dat het overgrote deel vanzelf overgaat. Hell, dat is ook standaard wat de huisarts zelf zegt. Of "kom anders maar terug"...
censuur :O
Ja, en nu kan men met een zware hersenschudding die je hebt opgelopen in Rotterdam terug naar je huisarts in fucking Houten. Of men kan met een aantal diepe sneden die direct moeten worden gehecht niet meer bij de SEH terecht, maar moet men naar de HAP. Wat je met een beetje geluk nog een 30 minuten extra reizen kost.quote:
[..]
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.
Dat is deels waar, de wegenbelasting is immers niet gebaseerd op je inkomen.quote:
[..]
Iemand met een hoger inkomen betaalt al meet voor het gebruik van de weg, want meer belasting.
Dat er wegen worden aangelegd vanuit de algemene middelen is natuurlijk prima, mensen zonder auto rijden daar niet maar toch profiteren ze van de wegen door de groei van de economie die zo´n weg voortbrengt.
Zorgtoeslag is niets anders dan het nutteloos rondpompen van euro's. Maak de zorg helemaal vrij of neem het in overheidshanden, de huidige oplossing is gewoon te zot om waar te zijn.quote:Maar ben je dan ook tegen de zorgtoeslag? Dan betaalt iemand met een lager inkomen per saldo ook minder.
Overgewicht en roken levert de staat nog steeds meer op dan het kost.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 12:49 schreef teknomist het volgende:
Zorgpremie is al inkomensonafhankelijk vanwege de zorgtoeslag. En aangezien armere mensen vaak ook ongezonder leven, draaien gezonde, rijke mensen ook al voor hun op.
Nog een alternatief: laat het volledig aan de markt over! Dan is het afgelopen met 95% van het geld uitgeven aan een paar procent van de inwoners, kunnen medisch specialisten niet meer zoveel geld vragen (want de patient kan het toch niet betalen) en dalen de kosten ENORM.quote:
Zorgtoeslag is niets anders dan het nutteloos rondpompen van euro's. Maak de zorg helemaal vrij of neem het in overheidshanden, de huidige oplossing is gewoon te zot om waar te zijn.
censuur :O
Typisch staaltje politiek hier weer. Het zorgstelsel is al nivellerend ingericht, mensen met een lager inkomen betalen al minder. Waarom dan de zorgtoeslag afschaffen en dit dan goedpraten met een verlaging van de loonbelasting in de derde schijf?
Hoe zit het dan met mensen die in de eerste of tweede belastingschijf vallen? Gaat daarbij de zorgpremie omlaag? Worden die op een andere manier gecompenseerd?
Hoe zit het dan met mensen die in de eerste of tweede belastingschijf vallen? Gaat daarbij de zorgpremie omlaag? Worden die op een andere manier gecompenseerd?
Nou en veranderd het iets dan? Ja in zoverre dat de kosten minder worden.quote:
[..]
Ja, en nu kan men met een zware hersenschudding die je hebt opgelopen in Rotterdam terug naar je huisarts in fucking Houten. Of men kan met een aantal diepe sneden die direct moeten worden gehecht niet meer bij de SEH terecht, maar moet men naar de HAP. Wat je met een beetje geluk nog een 30 minuten extra reizen kost.
Aan het verloop van je behandeling maakt het niet uit.
Diepe sneden heb je 6 uur de tijd voor om te hechten. En als jij naar de SEH gaat ben je bij een beetje SEH 4 uur verder voordat je geholpen bent. En soms nog wel langer. Op een HAP gaat het iets sneller en lekker op afspraak. Daarbij zullen er in de toekomst een heel groot aantal ziekenhuizen verdwijnen.
@Remcodelft: Daar is de SEH heel blij mee, dat levert vies veel geld op ja. Vandaar dat de kosten veel te hoog worden.
Dit is rechtvaardigheidquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 13:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ja man dikke trol in de bijstand
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En het vrijwillig extra eigen risico? Dat houdt het nog enigszins betaalbaar voor iemand die toch geen gebruik maakt van zorg.
Zal ook wel verdwijnen
Zal ook wel verdwijnen
Prima toch? Als de zorgverzekering toch al inkomensafhankelijk wordt dan is een zorgtoeslag alleen maar het overbodig rondpompen van wat geld om een paar ambtenaren aan het werk te houden.quote:
Ik begrijp het blinde vertrouwen van onze overheid naar de verzekeringsmaatschappijen/zorginstellingen/farmaceutische bedrijven niet. Alles duid erop dat ze gigantisch de bevolking aan het uitkloppen zijn.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou, neem dan ontslag.quote:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...quote:
Is het echte nieuws niet dat het belastingtarief in de 3e schijf van 42 naar 38% gaat?
censuur :O
Daar ben ik ook erg benieuwd naar ja...quote:
[..]
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...
quote:
[..]
Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
Ik geloof er ook geen snars vanquote:
[..]
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...
Gaat ook niet gebeuren. Er wordt nooit iets goedkoper.quote:
[..]
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.
Dat gaat dus niet gebeuren. Iedereen gaat weer meer betalen en krijgen geen toeslag meer.quote:
[..]
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...
En dat gaat dus niet gebeuren. Niks wordt goedkoper, alleen maar duurder. Dit is gewoon weer handig omdat mensen denken 'HE, HET WORDT GOEDKOPER!!!', maar eigenlijk is dit alleen om ervoor te zorgen dat het goedkoper lijkt. Een verhoging in 2015 van ¤30 naar ¤40 lijkt dan minder erg, maar het blijft natuurlijk hetzelfde.quote:
[..]
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.
Soms overweeg ik dat inderdaad. Ik verdien nu als 21 jarige ¤24.000 bruto per jaar, gezien de belastingen WEER omhoog gaan en ik netto dus WEER moet inleveren blijft er van het toch al magere salaris niks meer over. De vriend van mijn zus (rare kerel trouwens, ik mag hem totaal niet) is werkloos. Hij is 20, krijgt WW + WAJONG en 'verdient' ¤20.000 bruto per jaar. Daarnaast krijgt hij ook nog allerlei leuke kortingen (sporten? Gratis. Dagje pretpark met mijn zus? Gratis. Zorgpremie? Dikke korting. Hoge huur? Nee hoor, dikke korting + toeslag) en houdt hij netto meer over dan mijquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou, neem dan ontslag.
.Ja, precies...de hogere inkomens krijgen een verlaging van de belastingen (derde schijf is vanaf ¤33.436), maar mensen met minder inkomen (zoals ik) krijgen gewoon een verhoging. Mensen in de derde schijf betalen dan 38% loonbelasting, maar mensen in de tweede schijf 42%quote:Afschaffen van de zorgtoeslag levert 4,5 miljard euro op. Dat bedrag wordt volledig teruggegeven aan de burger via een verlaging van de derde schijf in de inkomensbelasting van 42 naar 38 procent, eveneens per 2014.
.[ Bericht 9% gewijzigd door QBay op 26-10-2012 16:21:16 ]
Je rekent harstikke goed. Gewoon ontslag nemenquote:
Soms overweeg ik dat inderdaad. Ik verdien nu als 21 jarige ¤24.000 bruto per jaar, gezien de belastingen WEER omhoog gaan en ik netto dus WEER moet inleveren blijft er van het toch al magere salaris niks meer over. De vriend van mijn zus (rare kerel trouwens, ik mag hem totaal niet) is werkloos. Hij is 20, krijgt WW + WAJONG en 'verdient' ¤20.000 bruto per jaar. Daarnaast krijgt hij ook nog allerlei leuke kortingen (sporten? Gratis. Dagje pretpark met mijn zus? Gratis. Zorgpremie? Dikke korting. Hoge huur? Nee hoor, dikke korting + toeslag) en houdt hij netto meer over dan mij
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Huh wat? Hier begrijp ik niets van wat je nu zegt.quote:
Ja, precies...de hogere inkomens krijgen een verlaging van de belastingen (derde schijf is vanaf ¤33.436), maar mensen met minder inkomen (zoals ik) krijgen gewoon een verhoging. Mensen in de derde schijf betalen dan 38% loonbelasting, maar mensen in de tweede schijf 42%
De derde schijf van de inkomensbelasting wordt verlaagd van 42% naar 38%, dit is leuk voor mensen met een jaarinkomen van boven de ¤33.864. De tweede schijf (jaarinkomen tot ¤33.863) blijven 42% belasting betalen. Mensen die het al minder breed hebben gaan dus ook meer belasting betalen dan iemand in de derde schijf.quote:
[..]
Huh wat? Hier begrijp ik niets van wat je nu zegt.
Rekenen is erg moeilijk, of niet?quote:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient
Pvda zou de middeninkomens pakken hadden ze al gezegd, VVD gaat voor de rijken. Win win situatie voor beide partijen hequote:
[..]
De derde schijf van de inkomensbelasting wordt verlaagd van 42% naar 38%, dit is leuk voor mensen met een jaarinkomen van boven de ¤33.864. De tweede schijf (jaarinkomen tot ¤33.863) blijven 42% belasting betalen. Mensen die het al minder breed hebben gaan dus ook meer belasting betalen dan iemand in de derde schijf.
Slaat nergens op maar goed.Frankrijk verhoogd de belastingen voor de allerrijksten, Nederland..
Wat heeft het met rekenen te maken? Ik heb uit eigen ervaring geleerd dat je beter WW + WAJONG kan hebben dan werken voor een hongerloontje van ¤24.000 bruto per jaar. Met WW + WAJONG krijg je bruto wel minder, maar na aftrek van alle kortingen en toeslagen houdt de persoon zonder baan meer over dan mij. Dat is toch gewoon sneu? Waarom werk ik dan...iemand die zeeën van tijd heeft kan genieten zonder verplichtingen en toch goed rondkomen, sterker nog, de vriend van mijn zus draagt altijd dure merkkleding zoals Nike en G-Starquote:
.
Huilreactie.quote:
[..]
Wat heeft het met rekenen te maken? Ik heb uit eigen ervaring geleerd dat je beter WW + WAJONG kan hebben dan werken voor een hongerloontje van ¤24.000 bruto per jaar. Met WW + WAJONG krijg je bruto wel minder, maar na aftrek van alle kortingen en toeslagen houdt de persoon zonder baan meer over dan mij. Dat is toch gewoon sneu? Waarom werk ik dan...iemand die zeeën van tijd heeft kan genieten zonder verplichtingen en toch goed rondkomen, sterker nog, de vriend van mijn zus draagt altijd dure merkkleding zoals Nike en G-Star
Hoe wil je WW + Wajong krijgen?
WW krijg je alleen als je gewerkt hebt en dat ook maar voor enkele maanden, afhankelijk van je arbeidsverleden.
Wajong krijg je als je al jong afgekeurd bent en weinig of geen kans op de arbeidsmarkt hebt.
Jij en ik kunnen zoveel gaan verdienen als we willen maar in de Wajong blijft het wat het is.
Blijkbaar ben je daar jaloers op, ik zou niet graag willen ruilen.
En ja, er zit vast ook een groep jongeren in de Wajong waarvan ik me afvraag of ze er terecht in zitten, die mogen ze er van mij wel uittrappen.
Ik snap je reactie. Ik had ook altijd die gedachten dat werken beter is dan een uitkering en ik hoopte dit ook.quote:
[..]
Huilreactie.
Hoe wil je WW + Wajong krijgen?
WW krijg je alleen als je gewerkt hebt en dat ook maar voor enkele maanden, afhankelijk van je arbeidsverleden.
Wajong krijg je als je al jong afgekeurd bent en weinig of geen kans op de arbeidsmarkt hebt.
Jij en ik kunnen zoveel gaan verdienen als we willen maar in de Wajong blijft het wat het is.
Blijkbaar ben je daar jaloers op, ik zou niet graag willen ruilen.
En ja, er zit vast ook een groep jongeren in de Wajong waarvan ik me afvraag of ze er terecht in zitten, die mogen ze er van mij wel uittrappen.
Doordat mijn zus nu met een idioot gaat ben ik compleet veranderd van mening, werken is echt voor dommen. Die jongen is 20, heeft 2 jaar bij de Albert Heijn gewerkt, doet geen studie en heeft het echt prima voor elkaar! Hij krijgt WW (waarom snap ik niet, hij heeft maar twee jaar gewerkt! Maar het is ECHT zo, ik heb het bewijs gezien) en heeft een Wajong gekregen omdat hij ADHD + PDD-NOS heeft, terwijl hij prima functioneert en ook prima kan werken. Hij wilde ook altijd werken, maar nu ziet hij dat het ook anders kan.
Hij had geen onderdak meer, hij kon aankloppen bij Leffers en had binnen een week een nette studio waar hij slechts ¤200 per maand voor hoeft te betalen, als ik dezelfde studio zou willen huren kost mij dat ruim ¤600 per maand en had het langer dan een week geduurd!
Hij wilde graag naar de sportschool maar vond ¤16 per maand te duur, even naar de juiste instantie en nu mag hij gratis sporten want 'sporten is goed en moet altijd gestimuleerd worden', aldus de overheid. Ik moet gewoon betalen.
De jongen gaat gewoon op vakantie in de zomer: drie weken naar Spanje. Ik heb, als werkende die slechts ¤24.000 bruto verdient, de tijd niet en ook het geld niet. De vriend van mijn zus wel want hij krijgt toch zoveel korting op allerlei dingen in Nederland.
Hij houdt zoveel geld over dat hij echt serieus merkkleding kan kopen. Natuurlijk ben ik dan jaloers! Ik werk 40 uur, heb minder vrijheid, meer verplichtingen en veel meer zorgen. De vriend van mijn zus kan rustig de stad in, rustig naar vrienden, uitslapen tot 11 uur en toch goed rondkomen zonder moeite.
Ik wilde dat ik het verzon, maar het is ECHT zo! Ik kon mijn oren ook niet geloven toen ik het hoorde en dacht dat hij het verzon. Nu de relatie tussen hem en mijn zus wat beter is heeft hij het bewijs laten zien, toen kon ik wel janken. Ik geloofde ook altijd dat je niet zomaar een uitkering kreeg, maar echt, het tegendeel is waar
.Je zegt wel dat jij en ik zoveel kunnen verdienen als we willen, maar dat is natuurlijk onzin. Mijn baas zal echt niet zomaar mijn salaris met ¤200 verhogen.
Ben je ziek dan?quote:
Maar krijg ik nou betere zorg dan iemand uit de bijstand? Ik betaal er immers wel voor.
werkloos en dakloosquote:
[..]
Ik snap je reactie. Ik had ook altijd die gedachten dat werken beter is dan een uitkering en ik hoopte dit ook.
Doordat mijn zus nu met een idioot gaat ben ik compleet veranderd van mening, werken is echt voor dommen. Die jongen is 20, heeft 2 jaar bij de Albert Heijn gewerkt, doet geen studie en heeft het echt prima voor elkaar! Hij krijgt WW (waarom snap ik niet, hij heeft maar twee jaar gewerkt! Maar het is ECHT zo, ik heb het bewijs gezien) en heeft een Wajong gekregen omdat hij ADHD + PDD-NOS heeft, terwijl hij prima functioneert en ook prima kan werken. Hij wilde ook altijd werken, maar nu ziet hij dat het ook anders kan.
Hij had geen onderdak meer, hij kon aankloppen bij Leffers en had binnen een week een nette studio waar hij slechts ¤200 per maand voor hoeft te betalen, als ik dezelfde studio zou willen huren kost mij dat ruim ¤600 per maand en had het langer dan een week geduurd!
Hij wilde graag naar de sportschool maar vond ¤16 per maand te duur, even naar de juiste instantie en nu mag hij gratis sporten want 'sporten is goed en moet altijd gestimuleerd worden', aldus de overheid. Ik moet gewoon betalen.
De jongen gaat gewoon op vakantie in de zomer: drie weken naar Spanje. Ik heb, als werkende die slechts ¤24.000 bruto verdient, de tijd niet en ook het geld niet. De vriend van mijn zus wel want hij krijgt toch zoveel korting op allerlei dingen in Nederland.
Hij houdt zoveel geld over dat hij echt serieus merkkleding kan kopen. Natuurlijk ben ik dan jaloers! Ik werk 40 uur, heb minder vrijheid, meer verplichtingen en veel meer zorgen. De vriend van mijn zus kan rustig de stad in, rustig naar vrienden, uitslapen tot 11 uur en toch goed rondkomen zonder moeite.
Ik wilde dat ik het verzon, maar het is ECHT zo! Ik kon mijn oren ook niet geloven toen ik het hoorde en dacht dat hij het verzon. Nu de relatie tussen hem en mijn zus wat beter is heeft hij het bewijs laten zien, toen kon ik wel janken. Ik geloofde ook altijd dat je niet zomaar een uitkering kreeg, maar echt, het tegendeel is waar
Je zegt wel dat jij en ik zoveel kunnen verdienen als we willen, maar dat is natuurlijk onzin. Mijn baas zal echt niet zomaar mijn salaris met ¤200 verhogen.
nou knul dan doe jij dat toch ook gewoon, als dat zoveel beter is
Probeer nu eens een Wajong- of bijstandsuitkering aan te vragen en kom over 12 weken maar terug.quote:
Ik wilde dat ik het verzon, maar het is ECHT zo! Ik kon mijn oren ook niet geloven toen ik het hoorde en dacht dat hij het verzon. Nu de relatie tussen hem en mijn zus wat beter is heeft hij het bewijs laten zien, toen kon ik wel janken. Ik geloofde ook altijd dat je niet zomaar een uitkering kreeg, maar echt, het tegendeel is waar
Nogmaals, een WW is altijd tijdelijk.quote:
[..]
Ik snap je reactie. Ik had ook altijd die gedachten dat werken beter is dan een uitkering en ik hoopte dit ook.
Doordat mijn zus nu met een idioot gaat ben ik compleet veranderd van mening, werken is echt voor dommen. Die jongen is 20, heeft 2 jaar bij de Albert Heijn gewerkt, doet geen studie en heeft het echt prima voor elkaar! Hij krijgt WW (waarom snap ik niet, hij heeft maar twee jaar gewerkt! Maar het is ECHT zo, ik heb het bewijs gezien) en heeft een Wajong gekregen omdat hij ADHD + PDD-NOS heeft, terwijl hij prima functioneert en ook prima kan werken. Hij wilde ook altijd werken, maar nu ziet hij dat het ook anders kan.
Hij had geen onderdak meer, hij kon aankloppen bij Leffers en had binnen een week een nette studio waar hij slechts ¤200 per maand voor hoeft te betalen, als ik dezelfde studio zou willen huren kost mij dat ruim ¤600 per maand en had het langer dan een week geduurd!
Hij wilde graag naar de sportschool maar vond ¤16 per maand te duur, even naar de juiste instantie en nu mag hij gratis sporten want 'sporten is goed en moet altijd gestimuleerd worden', aldus de overheid. Ik moet gewoon betalen.
De jongen gaat gewoon op vakantie in de zomer: drie weken naar Spanje. Ik heb, als werkende die slechts ¤24.000 bruto verdient, de tijd niet en ook het geld niet. De vriend van mijn zus wel want hij krijgt toch zoveel korting op allerlei dingen in Nederland.
Hij houdt zoveel geld over dat hij echt serieus merkkleding kan kopen. Natuurlijk ben ik dan jaloers! Ik werk 40 uur, heb minder vrijheid, meer verplichtingen en veel meer zorgen. De vriend van mijn zus kan rustig de stad in, rustig naar vrienden, uitslapen tot 11 uur en toch goed rondkomen zonder moeite.
Ik wilde dat ik het verzon, maar het is ECHT zo! Ik kon mijn oren ook niet geloven toen ik het hoorde en dacht dat hij het verzon. Nu de relatie tussen hem en mijn zus wat beter is heeft hij het bewijs laten zien, toen kon ik wel janken. Ik geloofde ook altijd dat je niet zomaar een uitkering kreeg, maar echt, het tegendeel is waar
Je zegt wel dat jij en ik zoveel kunnen verdienen als we willen, maar dat is natuurlijk onzin. Mijn baas zal echt niet zomaar mijn salaris met ¤200 verhogen.
Zolang hij WW krijgt wordt zijn Wajong verlaagd met het WW bedrag.
Dakloos klinkt erger dan het is. Hij kon niet meer bij zijn moeder wonen (gescheiden ouders) en woonde bij een vriend van hem. Hij heeft wel een vader in Amsterdam maar daar wilde hij niet heen want daar kent hij niemand.quote:
[..]
werkloos en dakloos
nou knul dan doe jij dat toch ook gewoon, als dat zoveel beter is
Probleem is dat ik al werk heb. Als ik zelf ontslag neem heb ik natuurlijk niet al die leuke extra's. Ik heb teveel eer om moeite te doen om ontslagen te worden.
Ik heb geen idee hoelang hij die uitkeringen al krijgt. Ik kan mij niet meer voorstellen dat het tegenwoordig moeilijker is.quote:
[..]
Probeer nu eens een Wajong- of bijstandsuitkering aan te vragen en kom over 12 weken maar terug.
Ja, dus als zijn WW ophoudt krijgt hij meer Wajong. Wat maakt hem dat uit? Gratis geld is geld.quote:
[..]
Nogmaals, een WW is altijd tijdelijk.
Zolang hij WW krijgt wordt zijn Wajong verlaagd met het WW bedrag.
Waar wacht je op, zeg je baan op en ga onder een brug wonen; het geld stroomt dan naar je toe!quote:
[..]
Dakloos klinkt erger dan het is. Hij kon niet meer bij zijn moeder wonen (gescheiden ouders) en woonde bij een vriend van hem. Hij heeft wel een vader in Amsterdam maar daar wilde hij niet heen want daar kent hij niemand.
Probleem is dat ik al werk heb. Als ik zelf ontslag neem heb ik natuurlijk niet al die leuke extra's. Ik heb teveel eer om moeite te doen om ontslagen te worden.
[..]
Ik heb geen idee hoelang hij die uitkeringen al krijgt. Ik kan mij niet meer voorstellen dat het tegenwoordig moeilijker is.
[..]
Ja, dus als zijn WW ophoudt krijgt hij meer Wajong. Wat maakt hem dat uit? Gratis geld is geld.
Daarom zeg ik; probeer het eens.quote:
Ik heb geen idee hoelang hij die uitkeringen al krijgt. Ik kan mij niet meer voorstellen dat het tegenwoordig moeilijker is.
Nee, zodra zijn WW ophoudt krijgt hij een Wajong uitkering, niet "meer" Wajong.quote:
[..]
Ja, dus als zijn WW ophoudt krijgt hij meer Wajong. Wat maakt hem dat uit? Gratis geld is geld.
Zoals jij het bracht kreeg hij volledige WW + volledige Wajong.
In feite krijgt hij nu Wajong maar is een deel daarvan nog WW dat gekort wordt op zijn Wajong.
Totaalbedrag maakt niet uit, tenzij z'n WW hoger is dan z'n Wajong want dan zakt hij straks nog wat in inkomen.
Netto is het zo'n 900 Euro (75% minimumloon) per maand, afhankelijk van leeftijd en of de Wajong-er zelf nog een paar dagen werkt.
Als je jong bent lijkt 900 Euro per maand heel wat, zelfs als je alle voordelen meerekent (huurtoeslag, etc) blijft het kut. Probeer maar eens een huis te kopen met je Wajong uitkering....
Ben blij dat ik gezond ben.
Heb naast m'n loon ook nog flink wat YouTube inkomsten (AdSense) die ik zou mogen inleveren als ik in de Wajong zat.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 26-10-2012 20:37:04 ]
Straks had je het nog over 32.000. Dat is weer 8000 euro meer.quote:
[..]
Wat heeft het met rekenen te maken? Ik heb uit eigen ervaring geleerd dat je beter WW + WAJONG kan hebben dan werken voor een hongerloontje van ¤24.000 bruto per jaar. Met WW + WAJONG krijg je bruto wel minder, maar na aftrek van alle kortingen en toeslagen houdt de persoon zonder baan meer over dan mij. Dat is toch gewoon sneu? Waarom werk ik dan...iemand die zeeën van tijd heeft kan genieten zonder verplichtingen en toch goed rondkomen, sterker nog, de vriend van mijn zus draagt altijd dure merkkleding zoals Nike en G-Star
Maar sowieso, als alleenstaande zou jij met dat inkomen van 24.000 ongeveer 1400-1450 netto krijgen schat ik.
Als jij stopt met werk geraak je in de bijstand. Hoe denk je dat je daar aan meer dan 1400 euro netto komt? Dat red je toch niet? Zelfs niet met toeslagen.
Kun je dit eens voorrekenen?
Ik lees toch wel erg veel PvdA in deze plannen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
[..]
Toe maar, de VVD buigt wel diep (HRA beperken, zorgpremie inkomensafhankelijk) om te bezuinigen op Afrika.
Toch bizar, dat een gezond iemand die veel verdient meer premie moet betalen dan een ongezond iemand die weinig verdient. Tijd voor meer marktwerking in de zorg want dit slaat nergens op. Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
Graag zou ik willen zien dat je je iets meer verdiept in deze materie, voordat je alweer een opmerking klaar hebt staan. Er wordt namelijk erbij gezegd dat hiermee de zorgtoeslag komt te vervallen. En aangezien deze al inkomensafhankelijk zijn, veranderd er eigenlijk niet zo heel veel. Althans dat is wat ik ervan begrepen heb. Verder zijn dit uitgelekte plannen en dus niks concreets, eerst maar even wachten tot het ondertekende regeerakkoord verschijnt.
Naast de premie wordt trouwens ook het eigen risico inkomensafhankelijk. Lekker is dat, straks geen enkel obstakel meer voor ouderen en paupers om voor elk pijntje dat ze voelen langs het ziekenhuis te gaan. Werken wordt echt gestraft in Nederland, dankzij de PvdA.
Jezus wat is iedereen jaloers op elkaar. Iedereen laat zich wel erg gemakkelijk uitspelen en opjagen. Of is dat slechts een Fok! fenomeen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Als ze het vrijwillig eigen risico maar in standhouden. De premie is de afgelopen jaren stevig gestegen. Ik kies steevast voor het maximaal eigen risico, omdat ik toch geen gebruik maak van de zorg. Dan blijft het nog redelijk betaalbaar.quote:
Naast de premie wordt trouwens ook het eigen risico inkomensafhankelijk. Lekker is dat, straks geen enkel obstakel meer voor ouderen en paupers om voor elk pijntje dat ze voelen langs het ziekenhuis te gaan. Werken wordt echt gestraft in Nederland, dankzij de PvdA.
Ik zou het vervelend vinden wanneer deze mogelijkheid om de hoogte van de premie te drukken zou verdwijnen.
Dit vind ik wel een mooi artikel die wel wat voor QBay en de rest over hoe krom het 'gratis geld kan zijn':
Blij in de bijstand
Moeder met twee kinders krijgt bijna 1600 in de maand.
Ontopic: inkomensafhankelijk prima, is het nu ook al met de zorgtoeslag, alleen zat het dan op andere manier verrekend worden. Nu nog boetes inkomensafhankelijk maken
Blij in de bijstand
Moeder met twee kinders krijgt bijna 1600 in de maand.
Ontopic: inkomensafhankelijk prima, is het nu ook al met de zorgtoeslag, alleen zat het dan op andere manier verrekend worden. Nu nog boetes inkomensafhankelijk maken
Drugs are good mkay?
Waarom?quote:
Ontopic: inkomensafhankelijk prima, is het nu ook al met de zorgtoeslag, alleen zat het dan op andere manier verrekend worden. Nu nog boetes inkomensafhankelijk maken
Een puntenrijbewijs is veel slimmer.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat leuk, alleenstaande vrouwen met kinderen in alle mogelijke kleuren...quote:
Dit vind ik wel een mooi artikel die wel wat voor QBay en de rest over hoe krom het 'gratis geld kan zijn':
Blij in de bijstand
Moeder met twee kinders krijgt bijna 1600 in de maand.
censuur :O
geld weghalen bij de laagste groep om te compenseren in een andere groep, wat is dat voor waanzin.
per saldo blijft het gelijk, maar ik krijg sterk de indruk dat de mensen met lage inkomens er het slechtste van af komen.
Op een gegeven moment houdt het op, meer betalen als je inkomen kan je niet en dan krijg je armoede waar iemand niet uit kan ontsnappen.
Mensen die VVD gestemd hebben, goed gedaan, ik hoop dat je niet het slachtoffer wordt van je eigen keuze.
En verdiende je al dik boven modaal, goed gedaan, exact de vvd doelgroep ^^
per saldo blijft het gelijk, maar ik krijg sterk de indruk dat de mensen met lage inkomens er het slechtste van af komen.
Op een gegeven moment houdt het op, meer betalen als je inkomen kan je niet en dan krijg je armoede waar iemand niet uit kan ontsnappen.
Mensen die VVD gestemd hebben, goed gedaan, ik hoop dat je niet het slachtoffer wordt van je eigen keuze.
En verdiende je al dik boven modaal, goed gedaan, exact de vvd doelgroep ^^
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Alles dat riekt naar inkomensafhankelijkheid is kut. We hebben een geweldig systeem om te nivelleren. Dat heet inkomstenbelasting. Daar dient het dus ook te gebeuren en niet op allerlei andere vage plaatsen.
Louter CEO's hier op FOK!quote:
Wel grappig dat iedereen op FOK! zowaar gezond en rijk is.
Lees dat stukje blij in de bijstand eens. Enige wat er over hun rug is gegaan is de zatlap die ze zwager schopte. En ze hadden zich door hem beter in hun reet kunnen laten nemen, want ze vinden het duidelijk zeer aangenaam alles in hun reet geschoven te krijgen.quote:
geld weghalen bij de laagste groep om te compenseren in een andere groep, wat is dat voor waanzin.
per saldo blijft het gelijk, maar ik krijg sterk de indruk dat de mensen met lage inkomens er het slechtste van af komen.
Op een gegeven moment houdt het op, meer betalen als je inkomen kan je niet en dan krijg je armoede waar iemand niet uit kan ontsnappen.
Mensen die VVD gestemd hebben, goed gedaan, ik hoop dat je niet het slachtoffer wordt van je eigen keuze.
En verdiende je al dik boven modaal, goed gedaan, exact de vvd doelgroep ^^
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarom ben jij voor massale werkloosheid onder ambtenaren?quote:
Alles dat riekt naar inkomensafhankelijkheid is kut. We hebben een geweldig systeem om te nivelleren. Dat heet inkomstenbelasting. Daar dient het dus ook te gebeuren en niet op allerlei andere vage plaatsen.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
in Nederland wordt de administratie (regelgeving + bureaucratie) EXPRESS zo complex mogelijk gemaakt, zodat er een motivatie is voor allerlei overheidsinstanties en werkgelegenheid voor ambtenaren. Kijk eens naar de zorgadministratie, die is echt onwijs ingewikkeld, kan je een dik boek over schrijven. Het is echt een oerwoud aan regels en uitzonderingen. Mensen denken hoe kan dat nou? Het antwoord is: dat wordt met opzet zo gedaan. Als je vanuit deze invalshoek de situatie bekijkt snap je waarom alles zo ingewikkeld mogelijk wordt gemaakt in dit land, waarom er zoveel absurd veel regels zijn. Kwestie van belangen. Dit hele systeem teert ook op het feit dat
a) het gros van de mensen dit helemaal niet doorheeft.
b) het gros van de mensen te druk heeft met een te volle agenda om in opstand te komen
c) het hele politieke spectrum + media dit natuurlijk niet gaat vertellen (het grote gezamenlijke belang)
d) dankzij het radicale calvinisme in dit land wil men graag hard werken en belasting betalen. Als je de belastingtarieven met 10% gaat verhogen krijg je nog geen opstand. Men pikt alles. Dat is wel anders in Frankrijk bijvoorbeeld, daar staan ze veel eerder op de barricades.
a) het gros van de mensen dit helemaal niet doorheeft.
b) het gros van de mensen te druk heeft met een te volle agenda om in opstand te komen
c) het hele politieke spectrum + media dit natuurlijk niet gaat vertellen (het grote gezamenlijke belang)
d) dankzij het radicale calvinisme in dit land wil men graag hard werken en belasting betalen. Als je de belastingtarieven met 10% gaat verhogen krijg je nog geen opstand. Men pikt alles. Dat is wel anders in Frankrijk bijvoorbeeld, daar staan ze veel eerder op de barricades.
Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...quote:
Dit vind ik wel een mooi artikel die wel wat voor QBay en de rest over hoe krom het 'gratis geld kan zijn':
Blij in de bijstand
Moeder met twee kinders krijgt bijna 1600 in de maand.
Ontopic: inkomensafhankelijk prima, is het nu ook al met de zorgtoeslag, alleen zat het dan op andere manier verrekend worden. Nu nog boetes inkomensafhankelijk maken
Reken even uit wat diezelfde moeder met 3 kinderen aan inkomen heeft als ze het minimumloon verdient en in een huis met een huur van ¤ 550 woont.
Zal ik het even voor je doen?
¤ 1.236,17 Netto Loon
¤ 232,71 Kinderbijslag (drie kinderen van 5, 7 en 12 jaar, totaal ¤ 698,14 per kwartaal)
¤ 109,91 Alleenstaande ouderkorting
¤ 148,41 Inkomensahankelijke combinatiekorting
¤ 275,00 Huurtoeslag
¤ 157,00 Kindgebonden budget
¤ 69,00 zorgtoeslag
¤ 2.228,20 als diezelfde moeder met 3 kinderen het minimumloon verdient....
En dan heb ik de kinderopvangtoeslag buiten beschouwing gelaten, die is er immers alleen maar om het haar mogelijk te maken te verdienen.
Is toch een zeer aardig bedrag? Vergeet niet dat gemeentelijke lasten en waterschapsbelasting ook wegvallen. Sociale huurwoning mét voorrang ook nog. Effectief dus 1500 netto te besteden aan drie kinderen en haarzelf. Dat is niet de bedelstaf, integendeel.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Waar is de vader?quote:
[..]
Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...
Reken even uit wat diezelfde moeder met 3 kinderen aan inkomen heeft als ze het minimumloon verdient en in een huis met een huur van ¤ 550 woont.
Zal ik het even voor je doen?
¤ 1.236,17 Netto Loon
¤ 232,71 Kinderbijslag (drie kinderen van 5, 7 en 12 jaar, totaal ¤ 698,14 per kwartaal)
¤ 109,91 Alleenstaande ouderkorting
¤ 148,41 Inkomensahankelijke combinatiekorting
¤ 275,00 Huurtoeslag
¤ 157,00 Kindgebonden budget
¤ 69,00 zorgtoeslag
¤ 2.228,20 als diezelfde moeder met 3 kinderen het minimumloon verdient....
En dan heb ik de kinderopvangtoeslag buiten beschouwing gelaten, die is er immers alleen maar om het haar mogelijk te maken te verdienen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Die betaalt ¤ 150 per kind per maand alimentatie, die niet verrekend wordt met het loon, zoals in de bijstand wel gebeurt.quote:
Ahja 3 kinderen, had het vanaf mijn mobiel gepost en wist niet helemaal zeker of nou 2 of 3 kinderen waren. Desalniettemin hoef je niet te klagen als je in de bijstand zit, zolang je de wegen naar kortingen, subsidies e.d. maar weet te vinden. Niet eerlijk voor de mensen die een laag loontje te hebben, zoals ik.
Dat is ook een idee, of combineer het. Als iemand met een hoog inkomen nu 20km/h te hard rijdt krijgt hij een boete van bijv. ¤ 100,-, dat is voor diegene niet veel geld, maar iemand die niet veel verdiend is dat een flinke hap uit je maandelijks te besteden centen. Daarom moet iedereen dat even hard voelen, met daarnaast een punten rijbewijs ja. Ahhh maar keer te hard gereden doe maar een week zonder rijbewijs. Zal veel mensen zwaar vallen.quote:
[..]
Waarom?
Een puntenrijbewijs is veel slimmer.
Drugs are good mkay?
Ik heb je net voorgerekend dat mensen die een laag loontje hebben dezelfde voordeeltjes hebben alp iemand in de bijstand.
Daar komt dat nog eens het belastingvoordeel van de arbeidskorting bovenop, en voor alleenstaande ouders is het verschil nog groter.
Daar komt dat nog eens het belastingvoordeel van de arbeidskorting bovenop, en voor alleenstaande ouders is het verschil nog groter.
Met wie vergelijk je het nou? Met Danielle Gerber met haar 3 kids en de berekening met bedragen uit 2009?quote:
[..]
Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...
Reken even uit wat diezelfde moeder met 3 kinderen aan inkomen heeft als ze het minimumloon verdient en in een huis met een huur van ¤ 550 woont.
Zal ik het even voor je doen?
¤ 1.236,17 Netto Loon
¤ 232,71 Kinderbijslag (drie kinderen van 5, 7 en 12 jaar, totaal ¤ 698,14 per kwartaal)
¤ 109,91 Alleenstaande ouderkorting
¤ 148,41 Inkomensahankelijke combinatiekorting
¤ 275,00 Huurtoeslag
¤ 157,00 Kindgebonden budget
¤ 69,00 zorgtoeslag
¤ 2.228,20 als diezelfde moeder met 3 kinderen het minimumloon verdient....
En dan heb ik de kinderopvangtoeslag buiten beschouwing gelaten, die is er immers alleen maar om het haar mogelijk te maken te verdienen.
Ja ok, maar in het door mijn geposte artikel is niet bepaald te merken dat de voorgestelde gezinnen het ook maar enigszins zwaar hebben, terwijl mensen in de bijstand het eigenlijk toch wel een beetje zwaar zouden moeten hebben, want het zou meer moeten stimuleren tot het vinden van werk. Op deze manier is het wel te makkelijk achterover liggen en geld vangen.quote:
Ik heb je net voorgerekend dat mensen die een laag loontje hebben dezelfde voordeeltjes hebben alp iemand in de bijstand.
Daar komt dat nog eens het belastingvoordeel van de arbeidskorting bovenop, en voor alleenstaande ouders is het verschil nog groter.
Drugs are good mkay?
Je vergeet gemakshalve kennelijk dat er nogal wat mensen in de bijstand zitten voor wie het vrijwel niet meer mogelijk is om nog aan het werk te komen, daarbij is het wel heel simpel om de bijstandsbedragen wel te verhogen met zaken als kinderbijslag en huurtoeslag, maar als je het vergelijkt met een ander die 2 keer modaal verdient vergeet je de kinderbijslag en HRA van 2 keer modaal in de vergelijking.
Ik heb gewoon de berekening voor een alleenstaande ouder met 3 kinderen en een inkomen uit arbeid op het minimumloon berekend.quote:
[..]
Met wie vergelijk je het nou? Met Danielle Gerber met haar 3 kids en de berekening met bedragen uit 2009?
Maakt niet echt uit met wie het vergeleken wordt, dit is zoals het in 2012 voor een werkende alleenstaande ouder is.
Oh zo. Ik dacht dat je een vergelijking wilde maken met die moeders uit het artikel Blij in de Bijstand maar dat is dus niet zo.quote:
[..]
Ik heb gewoon de berekening voor een alleenstaande ouder met 3 kinderen en een inkomen uit arbeid op het minimumloon berekend.
Maakt niet echt uit met wie het vergeleken wordt, dit is zoals het in 2012 voor een werkende alleenstaande ouder is.
Anders had je namelijk wel even de getallen uit 2009 erbij moeten pakken.
Ik word een beetje moe van het feit dat dat artikel te pas en te onpas gepost wordt, het liefst met een klaagzang dat ze zelf echt alleen maar een karig loontje hebben en hun eigen recht op allerlei toeslagen enz. vergeten als ze de vergelijking claimen te maken.quote:
[..]
Oh zo. Ik dacht dat je een vergelijking wilde maken met die moeders uit het artikel Blij in de Bijstand maar dat is dus niet zo.
Anders had je namelijk wel even de getallen uit 2009 erbij moeten pakken.
En is de conclusie nu dat een alleenstaande moeder met minimumloon er iets op vooruit gaat door het verschil minimumloon <> bijstand en de Inkomensahankelijke combinatiekorting?quote:
[..]
Ik word een beetje moe van het feit dat dat artikel te pas en te onpas gepost wordt, het liefst met een klaagzang dat ze zelf echt alleen maar een karig loontje hebben en hun eigen recht op allerlei toeslagen enz. vergeten als ze de vergelijking claimen te maken.
De rest van de toeslagen (kinderbijslag, alleenstaande ouderkorting, huurtoeslag, kindgebonden budget en zorgtoeslag) krijgt iemand in de bijstand immer ook?
Er zijn ook zat mensen die keihard werken en heel weinig verdienen en elk dubbetje om moeten draaienquote:
Naast de premie wordt trouwens ook het eigen risico inkomensafhankelijk. Lekker is dat, straks geen enkel obstakel meer voor ouderen en paupers om voor elk pijntje dat ze voelen langs het ziekenhuis te gaan. Werken wordt echt gestraft in Nederland, dankzij de PvdA.
Nee, dat is niet zo. Die mensen met een jaarinkomen van boven de 33.863 betalen tot 33.863 natuurlijk ook gewoon 42% (of 41,95% om precies te zijn). Voor alles boven de 33.863 gaan ze 38% betalen.quote:
[..]
De derde schijf van de inkomensbelasting wordt verlaagd van 42% naar 38%, dit is leuk voor mensen met een jaarinkomen van boven de ¤33.864. De tweede schijf (jaarinkomen tot ¤33.863) blijven 42% belasting betalen. Mensen die het al minder breed hebben gaan dus ook meer belasting betalen dan iemand in de derde schijf.
Toch is het vreemd: de progressieve belastingschijven worden dus qua basis aangepast: elke extra euro wordt op een bepaald punt minder zwaar belast.quote:
[..]
Nee, dat is niet zo. Die mensen met een jaarinkomen van boven de 33.863 betalen tot 33.863 natuurlijk ook gewoon 42% (of 41,95% om precies te zijn). Voor alles boven de 33.863 gaan ze 38% betalen.
censuur :O
Inderdaad, als je over die grens heen komt is het dus nu minder aantrekkelijk om 4 dagen te gaan werken. En als er meer mensen 40 uur gaan werken en de papa en mama dagen laten schieten is dat beter voor de belastinginkomsten.quote:
[..]
Toch is het vreemd: de progressieve belastingschijven worden dus qua basis aangepast: elke extra euro wordt op een bepaald punt minder zwaar belast.
Op FOK zitten vnl SZ'squote:
Op Hoe kom je daarbij?quote:
Is toch een zeer aardig bedrag? Vergeet niet dat gemeentelijke lasten en waterschapsbelasting ook wegvallen.
De manier waarop jij over je medemens spreekt.quote:
[..]
Toe maar, de VVD buigt wel diep (HRA beperken, zorgpremie inkomensafhankelijk) om te bezuinigen op Afrika.
Toch bizar, dat een gezond iemand die veel verdient meer premie moet betalen dan een ongezond iemand die weinig verdient. Tijd voor meer marktwerking in de zorg want dit slaat nergens op. Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
Je hebt niet naar het nieuws geluisterd toen je je braaksel aan het type was. De zorgtoeslag wordt afgeschaft.
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)lag-per-2014-af.html
Die komt terug in de inkomensafhankelijke zorgpremie, maar toch.
Snap je hem al?
De marktwerking in de zorg. Bestudeer het nogeens.
Dan kom je tot de conclusie dat die er al is, slimbo!
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
Security Matters
Geen tijd gehad om het hele topic te lezen, maar is het zo dat de inkomensafhankelijke zorgpremie van 7,1% naar 7,75% gaat? Dat de zorgtoeslag wordt opgeheven en de derde belastingschijf van 42% naar 38% gaat?
Lijkt voor mij weinig te veranderen dan. Ik ga meer betalen aan inkomensafhankelijke zorgpremie maar mijn inkomstenbelasting gaat naar beneden. Zorgtoeslag krijg ik toch al niet.
Verzekeraars zitten trouwens echt alleen op de centen. Er wordt echt niet gekeken naar de patienten. Ze zouden eens zelf in het ziekenhuis langs moeten komen om patienten te vertellen dat ze de behandeling niet krijgen omdat ze het niet willen vergoeden. Het is lekker makkelijk om vanachter je bureau je excel bestandje op orde te maken...
Lijkt voor mij weinig te veranderen dan. Ik ga meer betalen aan inkomensafhankelijke zorgpremie maar mijn inkomstenbelasting gaat naar beneden. Zorgtoeslag krijg ik toch al niet.
Verzekeraars zitten trouwens echt alleen op de centen. Er wordt echt niet gekeken naar de patienten. Ze zouden eens zelf in het ziekenhuis langs moeten komen om patienten te vertellen dat ze de behandeling niet krijgen omdat ze het niet willen vergoeden. Het is lekker makkelijk om vanachter je bureau je excel bestandje op orde te maken...
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Er is helemaal geen marktwerking in de zorg man. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? De zorg is compleet doorspekt met overheidsregels, subsidies, toeslagen, belastingcenten, wetten, ambtelijke proefballonnetjes en geboden. Zo mag ik niet eens kiezen om mij niet te verzekeren; nee, ik zal en moet me verzekeren. Daar gaat het natuurlijk al mis met de marktwerking.quote:
[..]
Op FOK zitten vnl SZ's
[..]
Hoe kom je daarbij?
[..]
De manier waarop jij over je medemens spreekt.
Je hebt niet naar het nieuws geluisterd toen je je braaksel aan het type was. De zorgtoeslag wordt afgeschaft.
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)lag-per-2014-af.html
Die komt terug in de inkomensafhankelijke zorgpremie, maar toch.
Snap je hem al?
De marktwerking in de zorg. Bestudeer het nogeens.
Dan kom je tot de conclusie dat die er al is, slimbo!
Je auto moet je toch ook verzekeren?quote:
Er is helemaal geen marktwerking in de zorg man. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? De zorg is compleet doorspekt met overheidsregels, subsidies, toeslagen, belastingcenten, wetten, ambtelijke proefballonnetjes en geboden. Zo mag ik niet eens kiezen om mij niet te verzekeren; nee, ik zal en moet me verzekeren. Daar gaat het natuurlijk al mis met de marktwerking.
En daar is toch ook marktwerking?
Het is wel zo dat de overheid het basispakket mede mag bepalen en dat zou nog niet zo erg zijn maar de overheid geeft ook 60 miljard uit aan belastinggeld.
En dan kun je je afvragen hoe vrij die markt dan wel is want zeer waarschijnlijk stemmen verzekeraars en zorgverleners alles af op de 60 miljard die men jaarlijks binnenkrijgt.
Als die 60 miljard niet binnen zou komen en alles via de premies ging dan zou men waarschijnlijk minder geld nodig hebben is mijn mening.
Nu is het verborgen belastinggeld zoals het kijkgeld ook verborgen is en de vraag is of mensen wel zouden betalen als ze wisten wat het werkelijk kost.
Het hebben van een auto is een keuze, een zorgverzekering niet.quote:
Je auto moet je toch ook verzekeren?
censuur :O
Dit dus.quote:
[..]
Er is helemaal geen marktwerking in de zorg man. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? De zorg is compleet doorspekt met overheidsregels, subsidies, toeslagen, belastingcenten, wetten, ambtelijke proefballonnetjes en geboden. Zo mag ik niet eens kiezen om mij niet te verzekeren; nee, ik zal en moet me verzekeren. Daar gaat het natuurlijk al mis met de marktwerking.
Dat deze verachterlijke perverse manier van open-nepsocialisme niet werkt, nee, daar kunnen we het snel over eens zijn idd. Maar de echte vrije markt heeft nog helemaal geen kans gekregen (even los van het feit of je dat wilt) op dit vlak (en bijna elk ander vlak).
Er kan alleen sprake van marktwerking zijn wanneer je als consument volledig vrij bent in kiezen uit een scala van aanbieders die ook daadwerkelijk onderling concurreren.
Hoe kan er sprake zijn van concurrentie als er standaardtarieven zijn voor DBC's (diagnose-behandelcombinaties)?
Alleen daar blijkt al uit dat marktwerking in de zorg niet bestaat.
Hoe kan er sprake zijn van concurrentie als er standaardtarieven zijn voor DBC's (diagnose-behandelcombinaties)?
Alleen daar blijkt al uit dat marktwerking in de zorg niet bestaat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Als je een auto hebt moet je hem verzekeren.quote:
Het hebben van een auto is een keuze, een zorgverzekering niet.
Onzin natuurlijk.quote:
Er kan alleen sprake van marktwerking zijn wanneer je als consument volledig vrij bent in kiezen uit een scala van aanbieders die ook daadwerkelijk onderling concurreren.
Hoe kan er sprake zijn van concurrentie als er standaardtarieven zijn voor DBC's (diagnose-behandelcombinaties)?
Alleen daar blijkt al uit dat marktwerking in de zorg niet bestaat.
Je kunt besparen op personeel, op inkoop en op werkruimte.
Dat noemen ze marktwerking.
noem me raar, maar een van de taken van de huisarts is toch ook juist of iets serieus is of niet en aan de hand daarvan te handelenquote:
[..]
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
oooooh, laat me niet afgaan over die dbc's. wat dat me al gekost heeftquote:
Er kan alleen sprake van marktwerking zijn wanneer je als consument volledig vrij bent in kiezen uit een scala van aanbieders die ook daadwerkelijk onderling concurreren.
Hoe kan er sprake zijn van concurrentie als er standaardtarieven zijn voor DBC's (diagnose-behandelcombinaties)?
Alleen daar blijkt al uit dat marktwerking in de zorg niet bestaat.
de meest debiele methode ooit imho. dat je mensen gewoon factureerd over de behandeling en niet over de gemiddelde behandeling wat we zeer schimmig bepalen
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
"Meneer"quote:
[..]
Er is helemaal geen marktwerking in de zorg man. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? Zo mag ik niet eens kiezen om mij niet te verzekeren; nee, ik zal en moet me verzekeren. Daar gaat het natuurlijk al mis met de marktwerking.
Alleen een basisverzekering,
http://www.rijksoverheid.(...)g-af-te-sluiten.html
en terecht want anders moet ik voor jouw gaan betalen als jij van de trap af donderd. En geen zin in een zorgverzekering hebt.
Bij de aanvullende verzekering heb je een scala aan keuze van de verzekeraar.
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
Security Matters
Maar dat uit zich niet in lagere prijzen.quote:
Onzin natuurlijk.
Je kunt besparen op personeel, op inkoop en op werkruimte.
Dat noemen ze marktwerking.
Dus, er is géén normale marktwerking.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Deze nog maar eens inkoppen:
Zorgkosten per jaar per leeftijdscategorie
[ Bericht 9% gewijzigd door RemcoDelft op 30-10-2012 09:23:21 ]
Zorgkosten per jaar per leeftijdscategorie
[ Bericht 9% gewijzigd door RemcoDelft op 30-10-2012 09:23:21 ]
censuur :O
kosten? inkomsten uit krantenwijk? per week/maand/jaar? bronvermelding? iets?quote:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
mja, dat vind ik nog niet eens zo erg eigenlijkquote:
[..]
oooooh, laat me niet afgaan over die dbc's. wat dat me al gekost heeft
de meest debiele methode ooit imho. dat je mensen gewoon factureerd over de behandeling en niet over de gemiddelde behandeling wat we zeer schimmig bepalen
plaatje zegt zorgkosten in 2005..door visionair.nlquote:
[..]
kosten? inkomsten uit krantenwijk? per week/maand/jaar? bronvermelding? iets?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Daar ben ik ook wel benieuwd naar.quote:
Hoe zit het dan met mensen die in de eerste of tweede belastingschijf vallen? Gaat daarbij de zorgpremie omlaag? Worden die op een andere manier gecompenseerd?
Menig student haalt de derde schijf niet, dus die gaan er 12 * 70 = 840 per jaar aan zorgtoeslag op achteruit. Neem het verdwijnen van de studiebeurs mee: 1200 per jaar, en de kosten voor het OV die straks zelf betaald moeten worden: 1200 (dan reis je voor een euro of 4 per dag, lijkt me nog vrij goedkoop). Totaal: 3240.
Mis ik wat of klopt dit gewoon?
We zullen zien, zei de blinde.
Wat er vreemd aan is, is dat er gemiddeld 50.000 euro wordt uitgegeven om een 95-jarige nog een jaar in leven te houden. De politiek durft de discussie niet aan, maar kom op zeg, op een bepaald punt heb je je tijd gewoon gehad. En ik kan je garanderen dat ze allemaal toch doodgaan!quote:
Niets vreemds aan het plaatje, vrouwen krijgen kinderen en worden ouder, zie je keurig terug.
censuur :O
Wat je in ieder geval mist is dat het wegvallen van de zorgtoeslag wordt gecompenseerd met een inkomensafhankelijke premie die, gezien het normale inkomen van een student, tot de laagste zal behoren.quote:
En daar komt bij, dat een deel van de kosten gewoon in het sociaal leenstelsel vallen en dus naar rato en draagkracht moet worden terugbetaald, en niet met het hoofd onder de guillotine.
Eigenlijk zou het plaatje niet de kosten per persoon moeten weergeven, maar de totale kosten voor die groep, dus kosten*aantal. Pas dan kun je goed inschatten vanaf welke leeftijd de totale component van zorgkosten de pan uit rijst.quote:
Wat er vreemd aan is, is dat er gemiddeld 50.000 euro wordt uitgegeven om een 95-jarige nog een jaar in leven te houden. De politiek durft de discussie niet aan, maar kom op zeg, op een bepaald punt heb je je tijd gewoon gehad. En ik kan je garanderen dat ze allemaal toch doodgaan!
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Je gaat er wel heel makkelijk vanuit dat iemand daarmee in leven wordt gehouden alsof die kosten er alleen maar zijn om de dood af te wenden, terwijl de kans groot is dat die kosten er vooral zijn om te voorkomen dat iemand in pijn of mensonterend leeft, en dat is nogal een verschil.quote:
[..]
Wat er vreemd aan is, is dat er gemiddeld 50.000 euro wordt uitgegeven om een 95-jarige nog een jaar in leven te houden. De politiek durft de discussie niet aan, maar kom op zeg, op een bepaald punt heb je je tijd gewoon gehad. En ik kan je garanderen dat ze allemaal toch doodgaan!
nou zijn er natuurlijk een stuk minder 95+ers dan 40-gers... en zoals gezegd het gaat om totale zorg, niet alleen om levensverlengende zorgquote:
[..]
Wat er vreemd aan is, is dat er gemiddeld 50.000 euro wordt uitgegeven om een 95-jarige nog een jaar in leven te houden. De politiek durft de discussie niet aan, maar kom op zeg, op een bepaald punt heb je je tijd gewoon gehad. En ik kan je garanderen dat ze allemaal toch doodgaan!
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Waarom? Juist de kosten per persoon zeggen iets. Anders kom je met een grafiek waaruit blijkt dat 120-jarigen niets kosten...quote:
Eigenlijk zou het plaatje niet de kosten per persoon moeten weergeven, maar de totale kosten voor die groep, dus kosten*aantal. Pas dan kun je goed inschatten vanaf welke leeftijd de totale component van zorgkosten de pan uit rijst.
Maar als jij het graag wilt, leg deze er naast:
censuur :O
Dat is ook precies wat ik bedoelquote:
Waarom? Juist de kosten per persoon zeggen iets. Anders kom je met een grafiek waaruit blijkt dat 120-jarigen niets kosten...
50.000 euro zorgkosten voor een 95-jarige klinkt als veel, maar je wint er maar weinig mee als je daar 10% op gaat besparen, omdat het maar zo'n kleine fractie van het geheel uit maakt.
Als je daarentegen 10% weet te besparen op de goep 55-65, dán heb je het over bedragen die wel zoden aan de dijk zetten.
Overigens houd ik er helemaal niet van om bij zorgkosten uit het oog te verliezen dat het om mensen gaat, en het is niet aan iemand om te oordelen of 50.000 euro uitgeven aan een 95-jarige niet zou moeten kunnen enkel en alleen vanwege de leeftijd.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Als je ziet dat een baby gemiddeld 8000 euro zorg nodig heeft, terwijl die baby nog 80 jaar voor zich heeft, lijkt me dat toch een betere investering.quote:
Overigens houd ik er helemaal niet van om bij zorgkosten uit het oog te verliezen dat het om mensen gaat, en het is niet aan iemand om te oordelen of 50.000 euro uitgeven aan een 95-jarige niet zou moeten kunnen enkel en alleen vanwege de leeftijd.
censuur :O
Ja, maar de baby heeft nog niets bijgedragen aan de samenleving (leuke dooddoener, ik weet het).
Het stellen van een grens is zó gevaarlijk, daar moet je je gewoon niet aan branden. Beter is het over de hele linie proberen te bezuinigen.
Het stellen van een grens is zó gevaarlijk, daar moet je je gewoon niet aan branden. Beter is het over de hele linie proberen te bezuinigen.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
nog daargelaten dat die zorgkosten voor baby's enorm vertekent wordt door die (relatief) enkelen die op de nicu's en kinderic's terecht komen. daar kan je eigenlijk niet zo denderend veel uit concluderen, behalve dat een nicu veel kostquote:
Ja, maar de baby heeft nog niets bijgedragen aan de samenleving (leuke dooddoener, ik weet het).
Het stellen van een grens is zó gevaarlijk, daar moet je je gewoon niet aan branden. Beter is het over de hele linie proberen te bezuinigen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
De premie wordt inkomensafhankelijk... maar ik geloof niet dat hij lager gaat worden dan dat hij nu is. (met aftrek van de zorgtoeslag)quote:Op dinsdag 30 oktober 2012 09:18 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Daar ben ik ook wel benieuwd naar.
Menig student haalt de derde schijf niet, dus die gaan er 12 * 70 = 840 per jaar aan zorgtoeslag op achteruit. Neem het verdwijnen van de studiebeurs mee: 1200 per jaar, en de kosten voor het OV die straks zelf betaald moeten worden: 1200 (dan reis je voor een euro of 4 per dag, lijkt me nog vrij goedkoop). Totaal: 3240.
Mis ik wat of klopt dit gewoon?
Vraag ik me toch af, de zorgtoeslag die we nu krijgen voor 2 personen is 50% van de premie die we betalen dus dan zou de premie met 50% omlaag moeten gaan om dit te compenseren? geloof ik niets van. 
Dan krijg je dus de huidige situatie, dat alle basiszorg wordt uitgekleed en je de lulligste dingen naast je torenhoge verzekeringspremie zelf moet betalen, maar je wel probleemloos een hartoperatie of geslachtsombouwoperatie kan krijgen...quote:
Het stellen van een grens is zó gevaarlijk, daar moet je je gewoon niet aan branden. Beter is het over de hele linie proberen te bezuinigen.
Juist naar die dure dingen moet je kritisch kijken, niet naar de goedkope dingen.
^^ Ook dat! Wat mij betreft wordt ook daar op die enkelingen bezuinigd: babies die jarenlang operaties nodig hebben en dan nog nooit iets zullen kunnen, die moet je gewoon niet in leven willen houden.quote:
[..]
nog daargelaten dat die zorgkosten voor baby's enorm vertekent wordt door die (relatief) enkelen die op de nicu's en kinderic's terecht komen. daar kan je eigenlijk niet zo denderend veel uit concluderen, behalve dat een nicu veel kost
censuur :O
het is al genoeg als je dat aan de ouders laat. met als kanttekening dat de medici dan wel de ouders fatsoenlijk voor dienen te lichtenquote:
[..]
Dan krijg je dus de huidige situatie, dat alle basiszorg wordt uitgekleed en je de lulligste dingen naast je torenhoge verzekeringspremie zelf moet betalen, maar je wel probleemloos een hartoperatie of geslachtsombouwoperatie kan krijgen...
Juist naar die dure dingen moet je kritisch kijken, niet naar de goedkope dingen.
[..]
^^ Ook dat! Wat mij betreft wordt ook daar op die enkelingen bezuinigd: babies die jarenlang operaties nodig hebben en dan nog nooit iets zullen kunnen, die moet je gewoon niet in leven willen houden.
nu is het zo dat voor een flink deel ouders van toeter noch bel weten, geen enkel besef hebben van wat hen te wachten staat. medici bepalen wat er gebeurt met een kind, niet de ouders /privestokpaardje
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
ja, de premie wordt ¤255 per jaar, plus 11,1% van alles boven het minimuminkomen (¤17.500/jaar).quote:
Vraag ik me toch af, de zorgtoeslag die we nu krijgen voor 2 personen is 50% van de premie die we betalen dus dan zou de premie met 50% omlaag moeten gaan om dit te compenseren? geloof ik niets van.
Whut?quote:
ja, de premie wordt ¤255 per jaar, plus 11,1% van alles boven het minimuminkomen (¤17.500/jaar).
Dus als je een gezinsinkomen hebt van 30.000 euro met 2 volwassenen ga je al 137 euro pp per maand betalen?
Of is dat voor 2 personen?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
"De zorgtoeslag verdwijnt en de premie wordt in hoofdzaak inkomensafhankelijk. Dat wil zeggen dat de nominale premie omlaag gaat van gemiddeld 1280 euro per jaar per volwassene naar gemiddeld 255 euro. De inkomensafhankelijke premie (IAP) wordt geheven vanaf het wettelijk minimumloon (incl. vakantiegeld) tot een grens van 2x modaal en het tarief wordt 11,1 procent. De inkomensgrens van de inkomensafhankelijke bijdrage (IAB) wordt eveneens verhoogd naar 2x modaal. De IAP en de IAB worden beide uitgevoerd door de belastingdienst. De zorgtoeslag wordt met de invoering van de inkomensafhankelijke premie afgeschaft."quote:
[..]
ja, de premie wordt ¤255 per jaar, plus 11,1% van alles boven het minimuminkomen (¤17.500/jaar).
http://www.verzekeringssi(...)mie-zorgverzekering/
Hun bron kan ik nergens vinden trouwens, in het regeerakkoord van 82 pagina's komt het getal "255" volgens m'n zoekding niet voor.
We zullen zien, zei de blinde.
Dus de huidige zeer ingewikkelde broekzak-vestzak-constructie wordt vervangen door een inkomensafhankelijke bijdrage en een inkomensafhankelijke premie? En nergens een ambtenaar die eraan denkt om die twee dan misschien maar gewoon eens samen te voegen? En dan ook direct bij alle andere belastingschijven in te mengen? Je moet het natuurlijk vooral niet makkelijker maken...quote:
De inkomensafhankelijke premie (IAP) wordt geheven vanaf het wettelijk minimumloon (incl. vakantiegeld) tot een grens van 2x modaal en het tarief wordt 11,1 procent. De inkomensgrens van de inkomensafhankelijke bijdrage (IAB) wordt eveneens verhoogd naar 2x modaal. De IAP en de IAB worden beide uitgevoerd door de belastingdienst.
quote:daarom zal hiervoor een uitvoeringsapparaat opgetuigd worden
En sowieso, waarom nog 255 euro per persoon premie betalen? Daarvan kunnen de verzekeraars net hun gigantische kantoren met (tien?)duizenden medewerkers onderhouden!
Voeg die laatste 255 euro dan ook bij de inkomensafhankelijke premie! Of is dit bedoeld om de komende jaren die 255 euro weer jaarlijks te kunnen verhogen, om 5 jaar later weer op 1000+ euro te zitten?
[ Bericht 13% gewijzigd door RemcoDelft op 30-10-2012 12:04:29 ]
censuur :O
Ze moeten die boel gewoon weer deprivatiseren en de zorgpremie afschaffen en heffen via de inkomstenbelasting: schijven verruimen en verzwaren. Scheelt aardig wat bureaucratie.
Aanvullende verzekeringen kunnen dan wel gewoon geprivatiseerd blijven bestaan.
Aanvullende verzekeringen kunnen dan wel gewoon geprivatiseerd blijven bestaan.
We zullen zien, zei de blinde.
Niet iedereen heeft een inkomen, maar ook zonder inkomen moet je dan dus toch betalen, nl 255 euro per jaar.quote:
En sowieso, waarom nog 255 euro per persoon premie betalen? Daarvan kunnen de verzekeraars net hun gigantische kantoren met (tien?)duizenden medewerkers onderhouden!
Voeg die laatste 255 euro dan ook bij de inkomensafhankelijke premie! Of is dit bedoeld om de komende jaren die 255 euro weer jaarlijks te kunnen verhogen, om 5 jaar later weer op 1000+ euro te zitten?
De cijfers komen uit de CPB analyse.
De huidige 7,1% als inkomensafhankelijke zorgpremie.quote:
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ok, dus als ik het goed heb met een salaris van 40.000 bruto:quote:
[..]
"De zorgtoeslag verdwijnt en de premie wordt in hoofdzaak inkomensafhankelijk. Dat wil zeggen dat de nominale premie omlaag gaat van gemiddeld 1280 euro per jaar per volwassene naar gemiddeld 255 euro. De inkomensafhankelijke premie (IAP) wordt geheven vanaf het wettelijk minimumloon (incl. vakantiegeld) tot een grens van 2x modaal en het tarief wordt 11,1 procent. De inkomensgrens van de inkomensafhankelijke bijdrage (IAB) wordt eveneens verhoogd naar 2x modaal. De IAP en de IAB worden beide uitgevoerd door de belastingdienst. De zorgtoeslag wordt met de invoering van de inkomensafhankelijke premie afgeschaft."
http://www.verzekeringssi(...)mie-zorgverzekering/
Hun bron kan ik nergens vinden trouwens, in het regeerakkoord van 82 pagina's komt het getal "255" volgens m'n zoekding niet voor.
¤40.000 - ¤17.500 = ¤23.500
¤23.500 * 0.111 = ¤2608.50
¤2608.50 + ¤255 = ¤2863.50
¤2863.50 / 12 = ¤238.63.
Dan zou je bij een bruto startsalaris dus ¤238.63 per maand aan je zorgverzekering kwijt zijn, terwijl het nu gemiddeld zo'n ¤130 is? Lijkt me wel een erg grote stijging
Hoe zit het precies met die 11,1%, wordt dat bij je fiscaal loon opgeteld, belasting over betaald en daarna van je netto loon weer afgetrokken? Zo werkt dat nu toch? Heb mij er niet erg inverdiept maar zo ziet het er op mijn loonstrook uit. Dus werkgeven betaalt, maar jij betaalt wel zelf de belasting daarover.quote:
[..]
ja, de premie wordt ¤255 per jaar, plus 11,1% van alles boven het minimuminkomen (¤17.500/jaar).
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Nee want nu is het 7,1% en dat wordt dan 11,1% volgens mij. Dus stijging van 4% van je fiscale loon.quote:
[..]
Ok, dus als ik het goed heb met een salaris van 40.000 bruto:
¤40.000 - ¤17.500 = ¤23.500
¤23.500 * 0.111 = ¤2608.50
¤2608.50 + ¤255 = ¤2863.50
¤2863.50 / 12 = ¤238.63.
Dan zou je bij een bruto startsalaris dus ¤238.63 per maand aan je zorgverzekering kwijt zijn, terwijl het nu gemiddeld zo'n ¤130 is? Lijkt me wel een erg grote stijging
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Ben benieuwd. Verdien nu per maand rond de 700-800 euro per maand, verschilt een beetje per maand. Ben dus benieuwd hoeveel het gaat worden.
Als ze het op deze manier in een enkel percentage noemen en ook over een bedrag spreken dat je sowieso altijd moet betalen (die 255 euro) heb je kans dat het werkgeversdeel naar je netto loon overgeheveld wordt en je zelf het volledige bedrag als rekening krijgt.quote:
[..]
Nee want nu is het 7,1% en dat wordt dan 11,1% volgens mij. Dus stijging van 4% van je fiscale loon.
Doe op basis daarvan eens een berekening van bovenstaand scenario dan?quote:
[..]
Nee want nu is het 7,1% en dat wordt dan 11,1% volgens mij. Dus stijging van 4% van je fiscale loon.
Dat is lastig en afhankelijk van meerdere factoren. Heb basis brutosalaris daar wordt volgens mij eerst pensioenpremie, premie AAOP e.d. vanaf gehaald, vervolgens de vergoeding van ZVW bij opgeteld (door werkgever dus vergoed) vervolgens loonheffing, dan van netto salaris weer de ZVW vergoeding als premie weer van je netto salaris afgetrokken. Dan heb je er dus belasting over betaald.quote:
[..]
Doe op basis daarvan eens een berekening van bovenstaand scenario dan?
Weet niet of het altijd door de werkgever wordt vergoed. Volgens mij is dat wel gebruikelijk, maar de belasting komt op eigen conto.
Bij een grove berekening zie ik dat ik ongeveer 50 euro per maand extra betaal.
Overigens valt een deel van mijn salaris in de derde schijf dus compenseert weer deels. Misschien wel meer aangezien dertiende maand en vakantiegeld ook in de derde schijf valt.
[ Bericht 5% gewijzigd door ssebass op 30-10-2012 13:13:27 ]
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Er zal toch wel een bodem aan zitten? Tot een bedrag van max x euro per maand betaalt (ongeveer) hetzelfde als nu.quote:
Ben benieuwd. Verdien nu per maand rond de 700-800 euro per maand, verschilt een beetje per maand. Ben dus benieuwd hoeveel het gaat worden.
Ja dat zal ook wel ja. Daarom ook benieuwd wat het minimum bedrag wordt en hoe ze dat dan gaan uitvoeren. We zullen het wel gaan zien over een paar jaar.quote:
[..]
Er zal toch wel een bodem aan zitten? Tot een bedrag van max x euro per maand betaalt (ongeveer) hetzelfde als nu.
Zoals ik het begrijp, gaan de echte minima enkel die 255 euro/jaar betalen aan premie (excl. eigen bijdrage). Dus grofweg 20 euro/maand, en that's it.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
