abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 28 oktober 2012 @ 20:53:03 #101
79128 HarryP
mijnCV.com
pi_118553347
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 19:18 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Toch is het vreemd: de progressieve belastingschijven worden dus qua basis aangepast: elke extra euro wordt op een bepaald punt minder zwaar belast.
Inderdaad, als je over die grens heen komt is het dus nu minder aantrekkelijk om 4 dagen te gaan werken. En als er meer mensen 40 uur gaan werken en de papa en mama dagen laten schieten is dat beter voor de belastinginkomsten.
  zondag 28 oktober 2012 @ 21:50:09 #102
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_118557715
quote:
9s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 11:37 schreef Tem het volgende:

Louter CEO's hier op FOK!
Op FOK zitten vnl SZ's

quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2012 12:09 schreef eriksd het volgende:
Is toch een zeer aardig bedrag? Vergeet niet dat gemeentelijke lasten en waterschapsbelasting ook wegvallen.
Hoe kom je daarbij?

quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 10:53 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toe maar, de VVD buigt wel diep (HRA beperken, zorgpremie inkomensafhankelijk) om te bezuinigen op Afrika.

Toch bizar, dat een gezond iemand die veel verdient meer premie moet betalen dan een ongezond iemand die weinig verdient. Tijd voor meer marktwerking in de zorg want dit slaat nergens op. Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
De manier waarop jij over je medemens spreekt.

Je hebt niet naar het nieuws geluisterd toen je je braaksel aan het type was. De zorgtoeslag wordt afgeschaft.
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)lag-per-2014-af.html
Die komt terug in de inkomensafhankelijke zorgpremie, maar toch.
Snap je hem al?

De marktwerking in de zorg. Bestudeer het nogeens.
Dan kom je tot de conclusie dat die er al is, slimbo!
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_118568543
Geen tijd gehad om het hele topic te lezen, maar is het zo dat de inkomensafhankelijke zorgpremie van 7,1% naar 7,75% gaat? Dat de zorgtoeslag wordt opgeheven en de derde belastingschijf van 42% naar 38% gaat?

Lijkt voor mij weinig te veranderen dan. Ik ga meer betalen aan inkomensafhankelijke zorgpremie maar mijn inkomstenbelasting gaat naar beneden. Zorgtoeslag krijg ik toch al niet.

Verzekeraars zitten trouwens echt alleen op de centen. Er wordt echt niet gekeken naar de patienten. Ze zouden eens zelf in het ziekenhuis langs moeten komen om patienten te vertellen dat ze de behandeling niet krijgen omdat ze het niet willen vergoeden. Het is lekker makkelijk om vanachter je bureau je excel bestandje op orde te maken...
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_118568976
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2012 21:50 schreef Fockker het volgende:

[..]

Op FOK zitten vnl SZ's

[..]

Hoe kom je daarbij?

[..]

De manier waarop jij over je medemens spreekt.

Je hebt niet naar het nieuws geluisterd toen je je braaksel aan het type was. De zorgtoeslag wordt afgeschaft.
http://www.nu.nl/nieuws/2(...)lag-per-2014-af.html
Die komt terug in de inkomensafhankelijke zorgpremie, maar toch.
Snap je hem al?

De marktwerking in de zorg. Bestudeer het nogeens.
Dan kom je tot de conclusie dat die er al is, slimbo!
Er is helemaal geen marktwerking in de zorg man. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? De zorg is compleet doorspekt met overheidsregels, subsidies, toeslagen, belastingcenten, wetten, ambtelijke proefballonnetjes en geboden. Zo mag ik niet eens kiezen om mij niet te verzekeren; nee, ik zal en moet me verzekeren. Daar gaat het natuurlijk al mis met de marktwerking.
PWBF
pi_118573501
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 10:37 schreef Nielsch het volgende:

Er is helemaal geen marktwerking in de zorg man. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? De zorg is compleet doorspekt met overheidsregels, subsidies, toeslagen, belastingcenten, wetten, ambtelijke proefballonnetjes en geboden. Zo mag ik niet eens kiezen om mij niet te verzekeren; nee, ik zal en moet me verzekeren. Daar gaat het natuurlijk al mis met de marktwerking.
Je auto moet je toch ook verzekeren?
En daar is toch ook marktwerking?

Het is wel zo dat de overheid het basispakket mede mag bepalen en dat zou nog niet zo erg zijn maar de overheid geeft ook 60 miljard uit aan belastinggeld.
En dan kun je je afvragen hoe vrij die markt dan wel is want zeer waarschijnlijk stemmen verzekeraars en zorgverleners alles af op de 60 miljard die men jaarlijks binnenkrijgt.

Als die 60 miljard niet binnen zou komen en alles via de premies ging dan zou men waarschijnlijk minder geld nodig hebben is mijn mening.
Nu is het verborgen belastinggeld zoals het kijkgeld ook verborgen is en de vraag is of mensen wel zouden betalen als ze wisten wat het werkelijk kost.
  maandag 29 oktober 2012 @ 13:56:33 #106
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_118575888
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 12:47 schreef klaaskippegaas het volgende:
Je auto moet je toch ook verzekeren?
Het hebben van een auto is een keuze, een zorgverzekering niet.
censuur :O
  maandag 29 oktober 2012 @ 13:58:38 #107
37295 Luigi
mario pls
pi_118575952
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 10:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Er is helemaal geen marktwerking in de zorg man. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? De zorg is compleet doorspekt met overheidsregels, subsidies, toeslagen, belastingcenten, wetten, ambtelijke proefballonnetjes en geboden. Zo mag ik niet eens kiezen om mij niet te verzekeren; nee, ik zal en moet me verzekeren. Daar gaat het natuurlijk al mis met de marktwerking.
Dit dus.

Dat deze verachterlijke perverse manier van open-nepsocialisme niet werkt, nee, daar kunnen we het snel over eens zijn idd. Maar de echte vrije markt heeft nog helemaal geen kans gekregen (even los van het feit of je dat wilt) op dit vlak (en bijna elk ander vlak).
  maandag 29 oktober 2012 @ 14:01:24 #108
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118576054
Er kan alleen sprake van marktwerking zijn wanneer je als consument volledig vrij bent in kiezen uit een scala van aanbieders die ook daadwerkelijk onderling concurreren.

Hoe kan er sprake zijn van concurrentie als er standaardtarieven zijn voor DBC's (diagnose-behandelcombinaties)?

Alleen daar blijkt al uit dat marktwerking in de zorg niet bestaat.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_118586726
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 13:56 schreef RemcoDelft het volgende:

Het hebben van een auto is een keuze, een zorgverzekering niet.
Als je een auto hebt moet je hem verzekeren.
pi_118586812
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:01 schreef Worteltjestaart het volgende:
Er kan alleen sprake van marktwerking zijn wanneer je als consument volledig vrij bent in kiezen uit een scala van aanbieders die ook daadwerkelijk onderling concurreren.

Hoe kan er sprake zijn van concurrentie als er standaardtarieven zijn voor DBC's (diagnose-behandelcombinaties)?

Alleen daar blijkt al uit dat marktwerking in de zorg niet bestaat.
Onzin natuurlijk.
Je kunt besparen op personeel, op inkoop en op werkruimte.
Dat noemen ze marktwerking.
pi_118591276
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 14:14 schreef Bastoenie het volgende:

[..]

Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.
noem me raar, maar een van de taken van de huisarts is toch ook juist of iets serieus is of niet en aan de hand daarvan te handelen :?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_118591382
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 14:01 schreef Worteltjestaart het volgende:
Er kan alleen sprake van marktwerking zijn wanneer je als consument volledig vrij bent in kiezen uit een scala van aanbieders die ook daadwerkelijk onderling concurreren.

Hoe kan er sprake zijn van concurrentie als er standaardtarieven zijn voor DBC's (diagnose-behandelcombinaties)?

Alleen daar blijkt al uit dat marktwerking in de zorg niet bestaat.
oooooh, laat me niet afgaan over die dbc's. wat dat me al gekost heeft :N
de meest debiele methode ooit imho. dat je mensen gewoon factureerd over de behandeling en niet over de gemiddelde behandeling wat we zeer schimmig bepalen :X
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 29 oktober 2012 @ 21:33:44 #113
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_118598588
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 10:37 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Er is helemaal geen marktwerking in de zorg man. Hoe kom je daar in hemelsnaam bij? Zo mag ik niet eens kiezen om mij niet te verzekeren; nee, ik zal en moet me verzekeren. Daar gaat het natuurlijk al mis met de marktwerking.
"Meneer"
Alleen een basisverzekering,
http://www.rijksoverheid.(...)g-af-te-sluiten.html

en terecht want anders moet ik voor jouw gaan betalen als jij van de trap af donderd. En geen zin in een zorgverzekering hebt.
Bij de aanvullende verzekering heb je een scala aan keuze van de verzekeraar.
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 07:21:13 #114
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118609204
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 18:03 schreef klaaskippegaas het volgende:
Onzin natuurlijk.
Je kunt besparen op personeel, op inkoop en op werkruimte.
Dat noemen ze marktwerking.
Maar dat uit zich niet in lagere prijzen.
Dus, er is géén normale marktwerking.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 08:33:50 #115
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_118609891
Deze nog maar eens inkoppen:

Zorgkosten per jaar per leeftijdscategorie


[ Bericht 9% gewijzigd door RemcoDelft op 30-10-2012 09:23:21 ]
censuur :O
pi_118610407
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 08:33 schreef RemcoDelft het volgende:
Deze nog maar eens inkoppen:

kosten? inkomsten uit krantenwijk? per week/maand/jaar? bronvermelding? iets?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:12:27 #117
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118610568
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2012 19:45 schreef simmu het volgende:

[..]

oooooh, laat me niet afgaan over die dbc's. wat dat me al gekost heeft :N
de meest debiele methode ooit imho. dat je mensen gewoon factureerd over de behandeling en niet over de gemiddelde behandeling wat we zeer schimmig bepalen :X
mja, dat vind ik nog niet eens zo erg eigenlijk
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 09:05 schreef simmu het volgende:

[..]

kosten? inkomsten uit krantenwijk? per week/maand/jaar? bronvermelding? iets?
plaatje zegt zorgkosten in 2005..door visionair.nl
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:16:12 #118
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118610639
Niets vreemds aan het plaatje, vrouwen krijgen kinderen en worden ouder, zie je keurig terug.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:18:07 #119
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_118610675
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 oktober 2012 14:46 schreef abdalfawaz het volgende:
Hoe zit het dan met mensen die in de eerste of tweede belastingschijf vallen? Gaat daarbij de zorgpremie omlaag? Worden die op een andere manier gecompenseerd?
Daar ben ik ook wel benieuwd naar.
Menig student haalt de derde schijf niet, dus die gaan er 12 * 70 = 840 per jaar aan zorgtoeslag op achteruit. Neem het verdwijnen van de studiebeurs mee: 1200 per jaar, en de kosten voor het OV die straks zelf betaald moeten worden: 1200 (dan reis je voor een euro of 4 per dag, lijkt me nog vrij goedkoop). Totaal: 3240.

Mis ik wat of klopt dit gewoon?
We zullen zien, zei de blinde.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:24:53 #120
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_118610830
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 09:16 schreef Leandra het volgende:
Niets vreemds aan het plaatje, vrouwen krijgen kinderen en worden ouder, zie je keurig terug.
Wat er vreemd aan is, is dat er gemiddeld 50.000 euro wordt uitgegeven om een 95-jarige nog een jaar in leven te houden. De politiek durft de discussie niet aan, maar kom op zeg, op een bepaald punt heb je je tijd gewoon gehad. En ik kan je garanderen dat ze allemaal toch doodgaan!
censuur :O
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:26:02 #121
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118610861
quote:
13s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 09:18 schreef Doodloper het volgende:
Mis ik wat of klopt dit gewoon?
Wat je in ieder geval mist is dat het wegvallen van de zorgtoeslag wordt gecompenseerd met een inkomensafhankelijke premie die, gezien het normale inkomen van een student, tot de laagste zal behoren.

En daar komt bij, dat een deel van de kosten gewoon in het sociaal leenstelsel vallen en dus naar rato en draagkracht moet worden terugbetaald, en niet met het hoofd onder de guillotine.


quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 09:24 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat er vreemd aan is, is dat er gemiddeld 50.000 euro wordt uitgegeven om een 95-jarige nog een jaar in leven te houden. De politiek durft de discussie niet aan, maar kom op zeg, op een bepaald punt heb je je tijd gewoon gehad. En ik kan je garanderen dat ze allemaal toch doodgaan!
Eigenlijk zou het plaatje niet de kosten per persoon moeten weergeven, maar de totale kosten voor die groep, dus kosten*aantal. Pas dan kun je goed inschatten vanaf welke leeftijd de totale component van zorgkosten de pan uit rijst.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:30:37 #122
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_118611003
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 09:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wat er vreemd aan is, is dat er gemiddeld 50.000 euro wordt uitgegeven om een 95-jarige nog een jaar in leven te houden. De politiek durft de discussie niet aan, maar kom op zeg, op een bepaald punt heb je je tijd gewoon gehad. En ik kan je garanderen dat ze allemaal toch doodgaan!
Je gaat er wel heel makkelijk vanuit dat iemand daarmee in leven wordt gehouden alsof die kosten er alleen maar zijn om de dood af te wenden, terwijl de kans groot is dat die kosten er vooral zijn om te voorkomen dat iemand in pijn of mensonterend leeft, en dat is nogal een verschil.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:34:34 #123
262 Re
Kiss & Swallow
pi_118611086
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 09:24 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Wat er vreemd aan is, is dat er gemiddeld 50.000 euro wordt uitgegeven om een 95-jarige nog een jaar in leven te houden. De politiek durft de discussie niet aan, maar kom op zeg, op een bepaald punt heb je je tijd gewoon gehad. En ik kan je garanderen dat ze allemaal toch doodgaan!
nou zijn er natuurlijk een stuk minder 95+ers dan 40-gers... en zoals gezegd het gaat om totale zorg, niet alleen om levensverlengende zorg
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:36:50 #124
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_118611138
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 09:26 schreef Worteltjestaart het volgende:
Eigenlijk zou het plaatje niet de kosten per persoon moeten weergeven, maar de totale kosten voor die groep, dus kosten*aantal. Pas dan kun je goed inschatten vanaf welke leeftijd de totale component van zorgkosten de pan uit rijst.
Waarom? Juist de kosten per persoon zeggen iets. Anders kom je met een grafiek waaruit blijkt dat 120-jarigen niets kosten...

Maar als jij het graag wilt, leg deze er naast:
censuur :O
  dinsdag 30 oktober 2012 @ 09:43:03 #125
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_118611304
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2012 09:36 schreef RemcoDelft het volgende:
Waarom? Juist de kosten per persoon zeggen iets. Anders kom je met een grafiek waaruit blijkt dat 120-jarigen niets kosten...
Dat is ook precies wat ik bedoel :)
50.000 euro zorgkosten voor een 95-jarige klinkt als veel, maar je wint er maar weinig mee als je daar 10% op gaat besparen, omdat het maar zo'n kleine fractie van het geheel uit maakt.
Als je daarentegen 10% weet te besparen op de goep 55-65, dán heb je het over bedragen die wel zoden aan de dijk zetten.

Overigens houd ik er helemaal niet van om bij zorgkosten uit het oog te verliezen dat het om mensen gaat, en het is niet aan iemand om te oordelen of 50.000 euro uitgeven aan een 95-jarige niet zou moeten kunnen enkel en alleen vanwege de leeftijd.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')