"Zorgpremie (deels) inkomensafhankelijk"

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 11:16 schreef Party_P het volgende:

Ontopic: inkomensafhankelijk prima, is het nu ook al met de zorgtoeslag, alleen zat het dan op andere manier verrekend worden. Nu nog boetes inkomensafhankelijk maken

Waarom?
Een puntenrijbewijs is veel slimmer.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 11:16 schreef Party_P het volgende:
Dit vind ik wel een mooi artikel die wel wat voor QBay en de rest over hoe krom het 'gratis geld kan zijn':
Blij in de bijstand
Moeder met twee kinders krijgt bijna 1600 in de maand.

Wat leuk, alleenstaande vrouwen met kinderen in alle mogelijke kleuren...

geld weghalen bij de laagste groep om te compenseren in een andere groep, wat is dat voor waanzin.
per saldo blijft het gelijk, maar ik krijg sterk de indruk dat de mensen met lage inkomens er het slechtste van af komen.
Op een gegeven moment houdt het op, meer betalen als je inkomen kan je niet en dan krijg je armoede waar iemand niet uit kan ontsnappen.
Mensen die VVD gestemd hebben, goed gedaan, ik hoop dat je niet het slachtoffer wordt van je eigen keuze.
En verdiende je al dik boven modaal, goed gedaan, exact de vvd doelgroep ^^

Alles dat riekt naar inkomensafhankelijkheid is kut. We hebben een geweldig systeem om te nivelleren. Dat heet inkomstenbelasting. Daar dient het dus ook te gebeuren en niet op allerlei andere vage plaatsen.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 11:28 schreef longinus het volgende:
geld weghalen bij de laagste groep om te compenseren in een andere groep, wat is dat voor waanzin.
per saldo blijft het gelijk, maar ik krijg sterk de indruk dat de mensen met lage inkomens er het slechtste van af komen.
Op een gegeven moment houdt het op, meer betalen als je inkomen kan je niet en dan krijg je armoede waar iemand niet uit kan ontsnappen.
Mensen die VVD gestemd hebben, goed gedaan, ik hoop dat je niet het slachtoffer wordt van je eigen keuze.
En verdiende je al dik boven modaal, goed gedaan, exact de vvd doelgroep ^^

Lees dat stukje blij in de bijstand eens. Enige wat er over hun rug is gegaan is de zatlap die ze zwager schopte. En ze hadden zich door hem beter in hun reet kunnen laten nemen, want ze vinden het duidelijk zeer aangenaam alles in hun reet geschoven te krijgen.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 11:34 schreef CafeRoker het volgende:
Alles dat riekt naar inkomensafhankelijkheid is kut. We hebben een geweldig systeem om te nivelleren. Dat heet inkomstenbelasting. Daar dient het dus ook te gebeuren en niet op allerlei andere vage plaatsen.

Waarom ben jij voor massale werkloosheid onder ambtenaren? .

in Nederland wordt de administratie (regelgeving + bureaucratie) EXPRESS zo complex mogelijk gemaakt, zodat er een motivatie is voor allerlei overheidsinstanties en werkgelegenheid voor ambtenaren. Kijk eens naar de zorgadministratie, die is echt onwijs ingewikkeld, kan je een dik boek over schrijven. Het is echt een oerwoud aan regels en uitzonderingen. Mensen denken hoe kan dat nou? Het antwoord is: dat wordt met opzet zo gedaan. Als je vanuit deze invalshoek de situatie bekijkt snap je waarom alles zo ingewikkeld mogelijk wordt gemaakt in dit land, waarom er zoveel absurd veel regels zijn. Kwestie van belangen. Dit hele systeem teert ook op het feit dat
a) het gros van de mensen dit helemaal niet doorheeft.
b) het gros van de mensen te druk heeft met een te volle agenda om in opstand te komen
c) het hele politieke spectrum + media dit natuurlijk niet gaat vertellen (het grote gezamenlijke belang)
d) dankzij het radicale calvinisme in dit land wil men graag hard werken en belasting betalen. Als je de belastingtarieven met 10% gaat verhogen krijg je nog geen opstand. Men pikt alles. Dat is wel anders in Frankrijk bijvoorbeeld, daar staan ze veel eerder op de barricades.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 11:16 schreef Party_P het volgende:
Dit vind ik wel een mooi artikel die wel wat voor QBay en de rest over hoe krom het 'gratis geld kan zijn':
Blij in de bijstand
Moeder met twee kinders krijgt bijna 1600 in de maand.

Ontopic: inkomensafhankelijk prima, is het nu ook al met de zorgtoeslag, alleen zat het dan op andere manier verrekend worden. Nu nog boetes inkomensafhankelijk maken

Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...

Reken even uit wat diezelfde moeder met 3 kinderen aan inkomen heeft als ze het minimumloon verdient en in een huis met een huur van ¤ 550 woont.

Zal ik het even voor je doen?

¤ 1.236,17 Netto Loon
¤ 232,71 Kinderbijslag (drie kinderen van 5, 7 en 12 jaar, totaal ¤ 698,14 per kwartaal)
¤ 109,91 Alleenstaande ouderkorting
¤ 148,41 Inkomensahankelijke combinatiekorting
¤ 275,00 Huurtoeslag
¤ 157,00 Kindgebonden budget
¤ 69,00 zorgtoeslag

¤ 2.228,20 als diezelfde moeder met 3 kinderen het minimumloon verdient....

En dan heb ik de kinderopvangtoeslag buiten beschouwing gelaten, die is er immers alleen maar om het haar mogelijk te maken te verdienen.

Is toch een zeer aardig bedrag? Vergeet niet dat gemeentelijke lasten en waterschapsbelasting ook wegvallen. Sociale huurwoning mét voorrang ook nog. Effectief dus 1500 netto te besteden aan drie kinderen en haarzelf. Dat is niet de bedelstaf, integendeel.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 12:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...

Reken even uit wat diezelfde moeder met 3 kinderen aan inkomen heeft als ze het minimumloon verdient en in een huis met een huur van ¤ 550 woont.

Zal ik het even voor je doen?

¤ 1.236,17 Netto Loon
¤ 232,71 Kinderbijslag (drie kinderen van 5, 7 en 12 jaar, totaal ¤ 698,14 per kwartaal)
¤ 109,91 Alleenstaande ouderkorting
¤ 148,41 Inkomensahankelijke combinatiekorting
¤ 275,00 Huurtoeslag
¤ 157,00 Kindgebonden budget
¤ 69,00 zorgtoeslag

¤ 2.228,20 als diezelfde moeder met 3 kinderen het minimumloon verdient....

En dan heb ik de kinderopvangtoeslag buiten beschouwing gelaten, die is er immers alleen maar om het haar mogelijk te maken te verdienen.

Waar is de vader?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 12:34 schreef raptorix het volgende:

[..]

Waar is de vader?

Die betaalt ¤ 150 per kind per maand alimentatie, die niet verrekend wordt met het loon, zoals in de bijstand wel gebeurt.

Ahja 3 kinderen, had het vanaf mijn mobiel gepost en wist niet helemaal zeker of nou 2 of 3 kinderen waren. Desalniettemin hoef je niet te klagen als je in de bijstand zit, zolang je de wegen naar kortingen, subsidies e.d. maar weet te vinden. Niet eerlijk voor de mensen die een laag loontje te hebben, zoals ik.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 11:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom?
Een puntenrijbewijs is veel slimmer.

Dat is ook een idee, of combineer het. Als iemand met een hoog inkomen nu 20km/h te hard rijdt krijgt hij een boete van bijv. ¤ 100,-, dat is voor diegene niet veel geld, maar iemand die niet veel verdiend is dat een flinke hap uit je maandelijks te besteden centen. Daarom moet iedereen dat even hard voelen, met daarnaast een punten rijbewijs ja. Ahhh maar keer te hard gereden doe maar een week zonder rijbewijs. Zal veel mensen zwaar vallen.

Ik heb je net voorgerekend dat mensen die een laag loontje hebben dezelfde voordeeltjes hebben alp iemand in de bijstand.
Daar komt dat nog eens het belastingvoordeel van de arbeidskorting bovenop, en voor alleenstaande ouders is het verschil nog groter.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 12:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...

Reken even uit wat diezelfde moeder met 3 kinderen aan inkomen heeft als ze het minimumloon verdient en in een huis met een huur van ¤ 550 woont.

Zal ik het even voor je doen?

¤ 1.236,17 Netto Loon
¤ 232,71 Kinderbijslag (drie kinderen van 5, 7 en 12 jaar, totaal ¤ 698,14 per kwartaal)
¤ 109,91 Alleenstaande ouderkorting
¤ 148,41 Inkomensahankelijke combinatiekorting
¤ 275,00 Huurtoeslag
¤ 157,00 Kindgebonden budget
¤ 69,00 zorgtoeslag

¤ 2.228,20 als diezelfde moeder met 3 kinderen het minimumloon verdient....

En dan heb ik de kinderopvangtoeslag buiten beschouwing gelaten, die is er immers alleen maar om het haar mogelijk te maken te verdienen.

Met wie vergelijk je het nou? Met Danielle Gerber met haar 3 kids en de berekening met bedragen uit 2009?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 14:17 schreef Leandra het volgende:
Ik heb je net voorgerekend dat mensen die een laag loontje hebben dezelfde voordeeltjes hebben alp iemand in de bijstand.
Daar komt dat nog eens het belastingvoordeel van de arbeidskorting bovenop, en voor alleenstaande ouders is het verschil nog groter.

Ja ok, maar in het door mijn geposte artikel is niet bepaald te merken dat de voorgestelde gezinnen het ook maar enigszins zwaar hebben, terwijl mensen in de bijstand het eigenlijk toch wel een beetje zwaar zouden moeten hebben, want het zou meer moeten stimuleren tot het vinden van werk. Op deze manier is het wel te makkelijk achterover liggen en geld vangen.

Je vergeet gemakshalve kennelijk dat er nogal wat mensen in de bijstand zitten voor wie het vrijwel niet meer mogelijk is om nog aan het werk te komen, daarbij is het wel heel simpel om de bijstandsbedragen wel te verhogen met zaken als kinderbijslag en huurtoeslag, maar als je het vergelijkt met een ander die 2 keer modaal verdient vergeet je de kinderbijslag en HRA van 2 keer modaal in de vergelijking.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 14:19 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Met wie vergelijk je het nou? Met Danielle Gerber met haar 3 kids en de berekening met bedragen uit 2009?

Ik heb gewoon de berekening voor een alleenstaande ouder met 3 kinderen en een inkomen uit arbeid op het minimumloon berekend.
Maakt niet echt uit met wie het vergeleken wordt, dit is zoals het in 2012 voor een werkende alleenstaande ouder is.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 16:03 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik heb gewoon de berekening voor een alleenstaande ouder met 3 kinderen en een inkomen uit arbeid op het minimumloon berekend.
Maakt niet echt uit met wie het vergeleken wordt, dit is zoals het in 2012 voor een werkende alleenstaande ouder is.

Oh zo. Ik dacht dat je een vergelijking wilde maken met die moeders uit het artikel Blij in de Bijstand maar dat is dus niet zo.
Anders had je namelijk wel even de getallen uit 2009 erbij moeten pakken.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 16:09 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Oh zo. Ik dacht dat je een vergelijking wilde maken met die moeders uit het artikel Blij in de Bijstand maar dat is dus niet zo.
Anders had je namelijk wel even de getallen uit 2009 erbij moeten pakken.

Ik word een beetje moe van het feit dat dat artikel te pas en te onpas gepost wordt, het liefst met een klaagzang dat ze zelf echt alleen maar een karig loontje hebben en hun eigen recht op allerlei toeslagen enz. vergeten als ze de vergelijking claimen te maken.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 16:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik word een beetje moe van het feit dat dat artikel te pas en te onpas gepost wordt, het liefst met een klaagzang dat ze zelf echt alleen maar een karig loontje hebben en hun eigen recht op allerlei toeslagen enz. vergeten als ze de vergelijking claimen te maken.

En is de conclusie nu dat een alleenstaande moeder met minimumloon er iets op vooruit gaat door het verschil minimumloon <> bijstand en de Inkomensahankelijke combinatiekorting?

De rest van de toeslagen (kinderbijslag, alleenstaande ouderkorting, huurtoeslag, kindgebonden budget en zorgtoeslag) krijgt iemand in de bijstand immer ook?

Klopt

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2012 06:47 schreef Nielsch het volgende:
Naast de premie wordt trouwens ook het eigen risico inkomensafhankelijk. Lekker is dat, straks geen enkel obstakel meer voor ouderen en paupers om voor elk pijntje dat ze voelen langs het ziekenhuis te gaan. Werken wordt echt gestraft in Nederland, dankzij de PvdA.

Er zijn ook zat mensen die keihard werken en heel weinig verdienen en elk dubbetje om moeten draaien

quote:

Op zondag 28 oktober 2012 18:20 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, dat is niet zo. Die mensen met een jaarinkomen van boven de 33.863 betalen tot 33.863 natuurlijk ook gewoon 42% (of 41,95% om precies te zijn). Voor alles boven de 33.863 gaan ze 38% betalen.

Toch is het vreemd: de progressieve belastingschijven worden dus qua basis aangepast: elke extra euro wordt op een bepaald punt minder zwaar belast.