Toe maar, de VVD buigt wel diep (HRA beperken, zorgpremie inkomensafhankelijk) om te bezuinigen op Afrika.quote:'VVD en PvdA bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking'
AMSTERDAM - VVD en PvdA willen een miljard euro bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
'Akkoord VVD en PvdA'
Ook zijn de twee partijen van plan zorgpremies deels inkomensafhankelijk te maken, melden NOS en RTL Nieuws donderdagavond op basis van bronnen.
Donderdag meldden verschillende media dat VVD PvdA een akkoord op hoofdlijnen hebben bereikt en plannen hebben voorgelegd aan het Centraal Planbureau om te worden doorgerekend.
VVD en PvdA zouden het er onder meer ook over eens zijn geworden dat er een speciale minister van Internationale Handel en Ontwikkelingssamenwerking moet komen.
Aanvullende beurs
Ook moet de aanvullende beurs voor studenten intact blijven. Voorts zouden ze onder meer van plan zijn de hypotheekrenteaftrek verder te beperken, ook voor bestaande gevallen, en een lastenverzwaring voor het bedrijfsleven in te voeren.
PvdA-leider Diederik Samsom en VVD-leider Mark Rutte wilden donderdag overigens niet ingaan op de berichten. Samsom zei dat de onderhandelingen nog niet zijn afgerond.
Dat zei ik direct bij de invoering van het huidige stelsel al! Maar nu houden (tien)duizenden ambtenaren en zorgverzekeringsmedewerkers zich hiermee bezig... Allemaal kosten waar geen patient iets aan heeft.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:55 schreef vigier het volgende:
Neem het dan gewoon volledig mee in de inkomstenbelasting zeg!
Je vergeet aardig wat delen:quote:De premie bestaat nu uit 3 delen:
• Een deel dat van je bruto salaris wordt ingehouden, dat is inkomensafhankelijk
• Een deel dat van de algemene belastinginkomsten af gaat, dat is ook inkomensafhankelijk
• De premie die je betaalt: als je minder verdient krijg je zorgtoeslag. Ook inkomensafhankelijk
Vergeet de numerus fixus niet bij onderwijsinstellingen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:56 schreef RemcoDelft het volgende:
Dit is werkelijk het laatste stukje "marktwerking" in de zorg![]()
En er was al zo weinig:
-verplicht verzekeren
-de overheid bepaalt het basispakket
-inkomensafhankelijke ZVW-bijdrage
-inkomensafhankelijke zorgtoeslag
-verplicht eigen risico
-etc. etc.
Hoe denkt de overheid dit te gaan doen? Krijgt je verzekeringsmaatschappij nu ook inzicht in je salaris?
Kijk, dat is natuurlijk wel weer positief.quote:VVD en PvdA schaffen zorgtoeslag per 2014 af
DEN HAAG - VVD en PvdA willen de zorgtoeslag volledig afschaffen in 2014. De toeslag wordt overbodig op het moment dat de ziektekostenpremies inkomensafhankelijk worden.
Dat stellen bronnen rond de kabinetsformatie tegenover het ANP.
Afschaffen van de zorgtoeslag levert 4,5 miljard euro op. Dat bedrag wordt volledig teruggegeven aan de burger via een verlaging van de derde schijf in de inkomensbelasting van 42 naar 38 procent, eveneens per 2014.
Ja man dikke lol in de bijstandquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:57 schreef QBay het volgende:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient.
Alsof er iets gaat veranderen voor mensen die zorgtoeslag kregen. Die mensen moeten uiteindelijk alsnog minder betalen dan het werkelijke bedrag.quote:
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Alsof er iets gaat veranderen voor mensen die zorgtoeslag kregen. Die mensen moeten uiteindelijk alsnog minder betalen dan het werkelijke bedrag.
Uiteindelijk moet degene die veel verdient meer gaan betalenquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:04 schreef themole het volgende:
[..]
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:04 schreef themole het volgende:
[..]
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:04 schreef themole het volgende:
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:06 schreef Morodeepdelver het volgende:
[..]
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.
Inderdaad, lijkt me ook prima stap.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:20 schreef Nielsch het volgende:
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
Mensen die weinig verdienen, studenten bijvoorbeeld, zijn dan toch de pineut?quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 13:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Kijk, dat is natuurlijk wel weer positief.
In dit topic wellicht, maar FOK is toch ook wel een verzamelpunt van autisten, PHD-NOS, ADHD, borderline, afgekeurden te noemen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:18 schreef Re het volgende:
Wel grappig dat iedereen op FOK! zowaar gezond en rijk is.
Juist, en daar geloof ik dus geen zak van dat ze dat doen. Gokje van mijn kant zou zijn dat de premie omlaag gaat naar 60/70 euro. Oftewel, gaat die mensen ruim 350 euro per jaar extra kosten.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:23 schreef themole het volgende:
[..]
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.
Je realiseert je alleen niet dat die houding wellicht voor nog meer kostenposten zorgt. Indirect en op de iets langere termijn wellicht, maar hey, je kunt de komende maanden weer even iets rustiger slapen. Dat je jezelf voor de gek houdt maakt natuurlijk niet uit, ignorance is bliss.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:14 schreef Bastoenie het volgende:
[..]
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.
In plaats daarvan komt er een bureaucratisch gedrocht waarbij de zorgverzekeraar via de belastingdienst jouw inkomen te weten moet komen... Nee dat gaat helpenquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:20 schreef Nielsch het volgende:
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je realiseert je alleen niet dat die houding wellicht voor nog meer kostenposten zorgt. Indirect en op de iets langere termijn wellicht, maar hey, je kunt de komende maanden weer even iets rustiger slapen. Dat je jezelf voor de gek houdt maakt natuurlijk niet uit, ignorance is bliss.
Iemand met een hoger inkomen betaalt al meet voor het gebruik van de weg, want meer belasting.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:32 schreef Wokkel het volgende:
Hogere premie voor gelijke risico's?
Rare zaak, moet iemand met een hoger inkomen straks ook meer betalen voor het gebruik van de weg, zijn brood of het parkeren van zijn auto?
Idd ik geloof er ook niks van, eerst zien dan geloven.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:26 schreef Morodeepdelver het volgende:
[..]
Juist, en daar geloof ik dus geen zak van dat ze dat doen. Gokje van mijn kant zou zijn dat de premie omlaag gaat naar 60/70 euro. Oftewel, gaat die mensen ruim 350 euro per jaar extra kosten.
Iets zegt me dat die SEH daar blij mee is, want het levert ze keihard geld op!quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:31 schreef Bastoenie het volgende:
[..]
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.
Ja, en nu kan men met een zware hersenschudding die je hebt opgelopen in Rotterdam terug naar je huisarts in fucking Houten. Of men kan met een aantal diepe sneden die direct moeten worden gehecht niet meer bij de SEH terecht, maar moet men naar de HAP. Wat je met een beetje geluk nog een 30 minuten extra reizen kost.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:31 schreef Bastoenie het volgende:
[..]
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.
Dat is deels waar, de wegenbelasting is immers niet gebaseerd op je inkomen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:34 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Iemand met een hoger inkomen betaalt al meet voor het gebruik van de weg, want meer belasting.
Zorgtoeslag is niets anders dan het nutteloos rondpompen van euro's. Maak de zorg helemaal vrij of neem het in overheidshanden, de huidige oplossing is gewoon te zot om waar te zijn.quote:Maar ben je dan ook tegen de zorgtoeslag? Dan betaalt iemand met een lager inkomen per saldo ook minder.
Overgewicht en roken levert de staat nog steeds meer op dan het kost.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 12:49 schreef teknomist het volgende:
Zorgpremie is al inkomensonafhankelijk vanwege de zorgtoeslag. En aangezien armere mensen vaak ook ongezonder leven, draaien gezonde, rijke mensen ook al voor hun op.
Nog een alternatief: laat het volledig aan de markt over! Dan is het afgelopen met 95% van het geld uitgeven aan een paar procent van de inwoners, kunnen medisch specialisten niet meer zoveel geld vragen (want de patient kan het toch niet betalen) en dalen de kosten ENORM.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:42 schreef Wokkel het volgende:
Zorgtoeslag is niets anders dan het nutteloos rondpompen van euro's. Maak de zorg helemaal vrij of neem het in overheidshanden, de huidige oplossing is gewoon te zot om waar te zijn.
Nou en veranderd het iets dan? Ja in zoverre dat de kosten minder worden.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en nu kan men met een zware hersenschudding die je hebt opgelopen in Rotterdam terug naar je huisarts in fucking Houten. Of men kan met een aantal diepe sneden die direct moeten worden gehecht niet meer bij de SEH terecht, maar moet men naar de HAP. Wat je met een beetje geluk nog een 30 minuten extra reizen kost.
Dit is rechtvaardigheidquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 13:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ja man dikke trol in de bijstand
Prima toch? Als de zorgverzekering toch al inkomensafhankelijk wordt dan is een zorgtoeslag alleen maar het overbodig rondpompen van wat geld om een paar ambtenaren aan het werk te houden.quote:
Nou, neem dan ontslag.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:57 schreef QBay het volgende:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient.
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:33 schreef Luigi het volgende:
Is het echte nieuws niet dat het belastingtarief in de 3e schijf van 42 naar 38% gaat?
Daar ben ik ook erg benieuwd naar ja...quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:46 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...
quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
Ik geloof er ook geen snars vanquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:46 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...
Gaat ook niet gebeuren. Er wordt nooit iets goedkoper.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:06 schreef Morodeepdelver het volgende:
[..]
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.
Dat gaat dus niet gebeuren. Iedereen gaat weer meer betalen en krijgen geen toeslag meer.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...
En dat gaat dus niet gebeuren. Niks wordt goedkoper, alleen maar duurder. Dit is gewoon weer handig omdat mensen denken 'HE, HET WORDT GOEDKOPER!!!', maar eigenlijk is dit alleen om ervoor te zorgen dat het goedkoper lijkt. Een verhoging in 2015 van ¤30 naar ¤40 lijkt dan minder erg, maar het blijft natuurlijk hetzelfde.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:23 schreef themole het volgende:
[..]
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.
Soms overweeg ik dat inderdaad. Ik verdien nu als 21 jarige ¤24.000 bruto per jaar, gezien de belastingen WEER omhoog gaan en ik netto dus WEER moet inleveren blijft er van het toch al magere salaris niks meer over. De vriend van mijn zus (rare kerel trouwens, ik mag hem totaal niet) is werkloos. Hij is 20, krijgt WW + WAJONG en 'verdient' ¤20.000 bruto per jaar. Daarnaast krijgt hij ook nog allerlei leuke kortingen (sporten? Gratis. Dagje pretpark met mijn zus? Gratis. Zorgpremie? Dikke korting. Hoge huur? Nee hoor, dikke korting + toeslag) en houdt hij netto meer over dan mijquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou, neem dan ontslag.
Ja, precies...de hogere inkomens krijgen een verlaging van de belastingen (derde schijf is vanaf ¤33.436), maar mensen met minder inkomen (zoals ik) krijgen gewoon een verhoging. Mensen in de derde schijf betalen dan 38% loonbelasting, maar mensen in de tweede schijf 42%quote:Afschaffen van de zorgtoeslag levert 4,5 miljard euro op. Dat bedrag wordt volledig teruggegeven aan de burger via een verlaging van de derde schijf in de inkomensbelasting van 42 naar 38 procent, eveneens per 2014.
Je rekent harstikke goed. Gewoon ontslag nemenquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:14 schreef QBay het volgende:
Soms overweeg ik dat inderdaad. Ik verdien nu als 21 jarige ¤24.000 bruto per jaar, gezien de belastingen WEER omhoog gaan en ik netto dus WEER moet inleveren blijft er van het toch al magere salaris niks meer over. De vriend van mijn zus (rare kerel trouwens, ik mag hem totaal niet) is werkloos. Hij is 20, krijgt WW + WAJONG en 'verdient' ¤20.000 bruto per jaar. Daarnaast krijgt hij ook nog allerlei leuke kortingen (sporten? Gratis. Dagje pretpark met mijn zus? Gratis. Zorgpremie? Dikke korting. Hoge huur? Nee hoor, dikke korting + toeslag) en houdt hij netto meer over dan mij![]()
.
Huh wat? Hier begrijp ik niets van wat je nu zegt.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:14 schreef QBay het volgende:
Ja, precies...de hogere inkomens krijgen een verlaging van de belastingen (derde schijf is vanaf ¤33.436), maar mensen met minder inkomen (zoals ik) krijgen gewoon een verhoging. Mensen in de derde schijf betalen dan 38% loonbelasting, maar mensen in de tweede schijf 42%.
De derde schijf van de inkomensbelasting wordt verlaagd van 42% naar 38%, dit is leuk voor mensen met een jaarinkomen van boven de ¤33.864. De tweede schijf (jaarinkomen tot ¤33.863) blijven 42% belasting betalen. Mensen die het al minder breed hebben gaan dus ook meer belasting betalen dan iemand in de derde schijf.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:33 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Huh wat? Hier begrijp ik niets van wat je nu zegt.
Rekenen is erg moeilijk, of niet?quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:57 schreef QBay het volgende:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient.
Pvda zou de middeninkomens pakken hadden ze al gezegd, VVD gaat voor de rijken. Win win situatie voor beide partijen hequote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:54 schreef QBay het volgende:
[..]
De derde schijf van de inkomensbelasting wordt verlaagd van 42% naar 38%, dit is leuk voor mensen met een jaarinkomen van boven de ¤33.864. De tweede schijf (jaarinkomen tot ¤33.863) blijven 42% belasting betalen. Mensen die het al minder breed hebben gaan dus ook meer belasting betalen dan iemand in de derde schijf.
Wat heeft het met rekenen te maken? Ik heb uit eigen ervaring geleerd dat je beter WW + WAJONG kan hebben dan werken voor een hongerloontje van ¤24.000 bruto per jaar. Met WW + WAJONG krijg je bruto wel minder, maar na aftrek van alle kortingen en toeslagen houdt de persoon zonder baan meer over dan mij. Dat is toch gewoon sneu? Waarom werk ik dan...iemand die zeeën van tijd heeft kan genieten zonder verplichtingen en toch goed rondkomen, sterker nog, de vriend van mijn zus draagt altijd dure merkkleding zoals Nike en G-Starquote:
Huilreactie.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 19:55 schreef QBay het volgende:
[..]
Wat heeft het met rekenen te maken? Ik heb uit eigen ervaring geleerd dat je beter WW + WAJONG kan hebben dan werken voor een hongerloontje van ¤24.000 bruto per jaar. Met WW + WAJONG krijg je bruto wel minder, maar na aftrek van alle kortingen en toeslagen houdt de persoon zonder baan meer over dan mij. Dat is toch gewoon sneu? Waarom werk ik dan...iemand die zeeën van tijd heeft kan genieten zonder verplichtingen en toch goed rondkomen, sterker nog, de vriend van mijn zus draagt altijd dure merkkleding zoals Nike en G-Star.
Ik snap je reactie. Ik had ook altijd die gedachten dat werken beter is dan een uitkering en ik hoopte dit ook.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Huilreactie.
Hoe wil je WW + Wajong krijgen?
WW krijg je alleen als je gewerkt hebt en dat ook maar voor enkele maanden, afhankelijk van je arbeidsverleden.
Wajong krijg je als je al jong afgekeurd bent en weinig of geen kans op de arbeidsmarkt hebt.
Jij en ik kunnen zoveel gaan verdienen als we willen maar in de Wajong blijft het wat het is.
Blijkbaar ben je daar jaloers op, ik zou niet graag willen ruilen.
En ja, er zit vast ook een groep jongeren in de Wajong waarvan ik me afvraag of ze er terecht in zitten, die mogen ze er van mij wel uittrappen.
Ben je ziek dan?quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:23 schreef Re het volgende:
Maar krijg ik nou betere zorg dan iemand uit de bijstand? Ik betaal er immers wel voor.
werkloos en dakloosquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:20 schreef QBay het volgende:
[..]
Ik snap je reactie. Ik had ook altijd die gedachten dat werken beter is dan een uitkering en ik hoopte dit ook.
Doordat mijn zus nu met een idioot gaat ben ik compleet veranderd van mening, werken is echt voor dommen. Die jongen is 20, heeft 2 jaar bij de Albert Heijn gewerkt, doet geen studie en heeft het echt prima voor elkaar! Hij krijgt WW (waarom snap ik niet, hij heeft maar twee jaar gewerkt! Maar het is ECHT zo, ik heb het bewijs gezien) en heeft een Wajong gekregen omdat hij ADHD + PDD-NOS heeft, terwijl hij prima functioneert en ook prima kan werken. Hij wilde ook altijd werken, maar nu ziet hij dat het ook anders kan.
Hij had geen onderdak meer, hij kon aankloppen bij Leffers en had binnen een week een nette studio waar hij slechts ¤200 per maand voor hoeft te betalen, als ik dezelfde studio zou willen huren kost mij dat ruim ¤600 per maand en had het langer dan een week geduurd!
Hij wilde graag naar de sportschool maar vond ¤16 per maand te duur, even naar de juiste instantie en nu mag hij gratis sporten want 'sporten is goed en moet altijd gestimuleerd worden', aldus de overheid. Ik moet gewoon betalen.
De jongen gaat gewoon op vakantie in de zomer: drie weken naar Spanje. Ik heb, als werkende die slechts ¤24.000 bruto verdient, de tijd niet en ook het geld niet. De vriend van mijn zus wel want hij krijgt toch zoveel korting op allerlei dingen in Nederland.
Hij houdt zoveel geld over dat hij echt serieus merkkleding kan kopen. Natuurlijk ben ik dan jaloers! Ik werk 40 uur, heb minder vrijheid, meer verplichtingen en veel meer zorgen. De vriend van mijn zus kan rustig de stad in, rustig naar vrienden, uitslapen tot 11 uur en toch goed rondkomen zonder moeite.
Ik wilde dat ik het verzon, maar het is ECHT zo! Ik kon mijn oren ook niet geloven toen ik het hoorde en dacht dat hij het verzon. Nu de relatie tussen hem en mijn zus wat beter is heeft hij het bewijs laten zien, toen kon ik wel janken. Ik geloofde ook altijd dat je niet zomaar een uitkering kreeg, maar echt, het tegendeel is waar.
Je zegt wel dat jij en ik zoveel kunnen verdienen als we willen, maar dat is natuurlijk onzin. Mijn baas zal echt niet zomaar mijn salaris met ¤200 verhogen.
Probeer nu eens een Wajong- of bijstandsuitkering aan te vragen en kom over 12 weken maar terug.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:20 schreef QBay het volgende:
Ik wilde dat ik het verzon, maar het is ECHT zo! Ik kon mijn oren ook niet geloven toen ik het hoorde en dacht dat hij het verzon. Nu de relatie tussen hem en mijn zus wat beter is heeft hij het bewijs laten zien, toen kon ik wel janken. Ik geloofde ook altijd dat je niet zomaar een uitkering kreeg, maar echt, het tegendeel is waar.
Nogmaals, een WW is altijd tijdelijk.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:20 schreef QBay het volgende:
[..]
Ik snap je reactie. Ik had ook altijd die gedachten dat werken beter is dan een uitkering en ik hoopte dit ook.
Doordat mijn zus nu met een idioot gaat ben ik compleet veranderd van mening, werken is echt voor dommen. Die jongen is 20, heeft 2 jaar bij de Albert Heijn gewerkt, doet geen studie en heeft het echt prima voor elkaar! Hij krijgt WW (waarom snap ik niet, hij heeft maar twee jaar gewerkt! Maar het is ECHT zo, ik heb het bewijs gezien) en heeft een Wajong gekregen omdat hij ADHD + PDD-NOS heeft, terwijl hij prima functioneert en ook prima kan werken. Hij wilde ook altijd werken, maar nu ziet hij dat het ook anders kan.
Hij had geen onderdak meer, hij kon aankloppen bij Leffers en had binnen een week een nette studio waar hij slechts ¤200 per maand voor hoeft te betalen, als ik dezelfde studio zou willen huren kost mij dat ruim ¤600 per maand en had het langer dan een week geduurd!
Hij wilde graag naar de sportschool maar vond ¤16 per maand te duur, even naar de juiste instantie en nu mag hij gratis sporten want 'sporten is goed en moet altijd gestimuleerd worden', aldus de overheid. Ik moet gewoon betalen.
De jongen gaat gewoon op vakantie in de zomer: drie weken naar Spanje. Ik heb, als werkende die slechts ¤24.000 bruto verdient, de tijd niet en ook het geld niet. De vriend van mijn zus wel want hij krijgt toch zoveel korting op allerlei dingen in Nederland.
Hij houdt zoveel geld over dat hij echt serieus merkkleding kan kopen. Natuurlijk ben ik dan jaloers! Ik werk 40 uur, heb minder vrijheid, meer verplichtingen en veel meer zorgen. De vriend van mijn zus kan rustig de stad in, rustig naar vrienden, uitslapen tot 11 uur en toch goed rondkomen zonder moeite.
Ik wilde dat ik het verzon, maar het is ECHT zo! Ik kon mijn oren ook niet geloven toen ik het hoorde en dacht dat hij het verzon. Nu de relatie tussen hem en mijn zus wat beter is heeft hij het bewijs laten zien, toen kon ik wel janken. Ik geloofde ook altijd dat je niet zomaar een uitkering kreeg, maar echt, het tegendeel is waar.
Je zegt wel dat jij en ik zoveel kunnen verdienen als we willen, maar dat is natuurlijk onzin. Mijn baas zal echt niet zomaar mijn salaris met ¤200 verhogen.
Dakloos klinkt erger dan het is. Hij kon niet meer bij zijn moeder wonen (gescheiden ouders) en woonde bij een vriend van hem. Hij heeft wel een vader in Amsterdam maar daar wilde hij niet heen want daar kent hij niemand.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:22 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
werkloos en dakloos
nou knul dan doe jij dat toch ook gewoon, als dat zoveel beter is
Ik heb geen idee hoelang hij die uitkeringen al krijgt. Ik kan mij niet meer voorstellen dat het tegenwoordig moeilijker is.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Probeer nu eens een Wajong- of bijstandsuitkering aan te vragen en kom over 12 weken maar terug.
Ja, dus als zijn WW ophoudt krijgt hij meer Wajong. Wat maakt hem dat uit? Gratis geld is geld.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:26 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nogmaals, een WW is altijd tijdelijk.
Zolang hij WW krijgt wordt zijn Wajong verlaagd met het WW bedrag.
Waar wacht je op, zeg je baan op en ga onder een brug wonen; het geld stroomt dan naar je toe!quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:28 schreef QBay het volgende:
[..]
Dakloos klinkt erger dan het is. Hij kon niet meer bij zijn moeder wonen (gescheiden ouders) en woonde bij een vriend van hem. Hij heeft wel een vader in Amsterdam maar daar wilde hij niet heen want daar kent hij niemand.
Probleem is dat ik al werk heb. Als ik zelf ontslag neem heb ik natuurlijk niet al die leuke extra's. Ik heb teveel eer om moeite te doen om ontslagen te worden.
[..]
Ik heb geen idee hoelang hij die uitkeringen al krijgt. Ik kan mij niet meer voorstellen dat het tegenwoordig moeilijker is.
[..]
Ja, dus als zijn WW ophoudt krijgt hij meer Wajong. Wat maakt hem dat uit? Gratis geld is geld.
Daarom zeg ik; probeer het eens.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:28 schreef QBay het volgende:
Ik heb geen idee hoelang hij die uitkeringen al krijgt. Ik kan mij niet meer voorstellen dat het tegenwoordig moeilijker is.
Nee, zodra zijn WW ophoudt krijgt hij een Wajong uitkering, niet "meer" Wajong.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:28 schreef QBay het volgende:
[..]
Ja, dus als zijn WW ophoudt krijgt hij meer Wajong. Wat maakt hem dat uit? Gratis geld is geld.
Straks had je het nog over 32.000. Dat is weer 8000 euro meer.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 19:55 schreef QBay het volgende:
[..]
Wat heeft het met rekenen te maken? Ik heb uit eigen ervaring geleerd dat je beter WW + WAJONG kan hebben dan werken voor een hongerloontje van ¤24.000 bruto per jaar. Met WW + WAJONG krijg je bruto wel minder, maar na aftrek van alle kortingen en toeslagen houdt de persoon zonder baan meer over dan mij. Dat is toch gewoon sneu? Waarom werk ik dan...iemand die zeeën van tijd heeft kan genieten zonder verplichtingen en toch goed rondkomen, sterker nog, de vriend van mijn zus draagt altijd dure merkkleding zoals Nike en G-Star.
quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Toe maar, de VVD buigt wel diep (HRA beperken, zorgpremie inkomensafhankelijk) om te bezuinigen op Afrika.
Toch bizar, dat een gezond iemand die veel verdient meer premie moet betalen dan een ongezond iemand die weinig verdient. Tijd voor meer marktwerking in de zorg want dit slaat nergens op. Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
Graag zou ik willen zien dat je je iets meer verdiept in deze materie, voordat je alweer een opmerking klaar hebt staan. Er wordt namelijk erbij gezegd dat hiermee de zorgtoeslag komt te vervallen. En aangezien deze al inkomensafhankelijk zijn, veranderd er eigenlijk niet zo heel veel. Althans dat is wat ik ervan begrepen heb. Verder zijn dit uitgelekte plannen en dus niks concreets, eerst maar even wachten tot het ondertekende regeerakkoord verschijnt.
Als ze het vrijwillig eigen risico maar in standhouden. De premie is de afgelopen jaren stevig gestegen. Ik kies steevast voor het maximaal eigen risico, omdat ik toch geen gebruik maak van de zorg. Dan blijft het nog redelijk betaalbaar.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 06:47 schreef Nielsch het volgende:
Naast de premie wordt trouwens ook het eigen risico inkomensafhankelijk. Lekker is dat, straks geen enkel obstakel meer voor ouderen en paupers om voor elk pijntje dat ze voelen langs het ziekenhuis te gaan. Werken wordt echt gestraft in Nederland, dankzij de PvdA.
Waarom?quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 11:16 schreef Party_P het volgende:
Ontopic: inkomensafhankelijk prima, is het nu ook al met de zorgtoeslag, alleen zat het dan op andere manier verrekend worden. Nu nog boetes inkomensafhankelijk maken
Wat leuk, alleenstaande vrouwen met kinderen in alle mogelijke kleuren...quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 11:16 schreef Party_P het volgende:
Dit vind ik wel een mooi artikel die wel wat voor QBay en de rest over hoe krom het 'gratis geld kan zijn':
Blij in de bijstand
Moeder met twee kinders krijgt bijna 1600 in de maand.
Louter CEO's hier op FOK!quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:18 schreef Re het volgende:
Wel grappig dat iedereen op FOK! zowaar gezond en rijk is.
Lees dat stukje blij in de bijstand eens. Enige wat er over hun rug is gegaan is de zatlap die ze zwager schopte. En ze hadden zich door hem beter in hun reet kunnen laten nemen, want ze vinden het duidelijk zeer aangenaam alles in hun reet geschoven te krijgen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 11:28 schreef longinus het volgende:
geld weghalen bij de laagste groep om te compenseren in een andere groep, wat is dat voor waanzin.
per saldo blijft het gelijk, maar ik krijg sterk de indruk dat de mensen met lage inkomens er het slechtste van af komen.
Op een gegeven moment houdt het op, meer betalen als je inkomen kan je niet en dan krijg je armoede waar iemand niet uit kan ontsnappen.
Mensen die VVD gestemd hebben, goed gedaan, ik hoop dat je niet het slachtoffer wordt van je eigen keuze.
En verdiende je al dik boven modaal, goed gedaan, exact de vvd doelgroep ^^
Waarom ben jij voor massale werkloosheid onder ambtenaren?quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 11:34 schreef CafeRoker het volgende:
Alles dat riekt naar inkomensafhankelijkheid is kut. We hebben een geweldig systeem om te nivelleren. Dat heet inkomstenbelasting. Daar dient het dus ook te gebeuren en niet op allerlei andere vage plaatsen.
Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 11:16 schreef Party_P het volgende:
Dit vind ik wel een mooi artikel die wel wat voor QBay en de rest over hoe krom het 'gratis geld kan zijn':
Blij in de bijstand
Moeder met twee kinders krijgt bijna 1600 in de maand.
Ontopic: inkomensafhankelijk prima, is het nu ook al met de zorgtoeslag, alleen zat het dan op andere manier verrekend worden. Nu nog boetes inkomensafhankelijk maken
Waar is de vader?quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 12:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...
Reken even uit wat diezelfde moeder met 3 kinderen aan inkomen heeft als ze het minimumloon verdient en in een huis met een huur van ¤ 550 woont.
Zal ik het even voor je doen?
¤ 1.236,17 Netto Loon
¤ 232,71 Kinderbijslag (drie kinderen van 5, 7 en 12 jaar, totaal ¤ 698,14 per kwartaal)
¤ 109,91 Alleenstaande ouderkorting
¤ 148,41 Inkomensahankelijke combinatiekorting
¤ 275,00 Huurtoeslag
¤ 157,00 Kindgebonden budget
¤ 69,00 zorgtoeslag
¤ 2.228,20 als diezelfde moeder met 3 kinderen het minimumloon verdient....
En dan heb ik de kinderopvangtoeslag buiten beschouwing gelaten, die is er immers alleen maar om het haar mogelijk te maken te verdienen.
Die betaalt ¤ 150 per kind per maand alimentatie, die niet verrekend wordt met het loon, zoals in de bijstand wel gebeurt.quote:
Dat is ook een idee, of combineer het. Als iemand met een hoog inkomen nu 20km/h te hard rijdt krijgt hij een boete van bijv. ¤ 100,-, dat is voor diegene niet veel geld, maar iemand die niet veel verdiend is dat een flinke hap uit je maandelijks te besteden centen. Daarom moet iedereen dat even hard voelen, met daarnaast een punten rijbewijs ja. Ahhh maar keer te hard gereden doe maar een week zonder rijbewijs. Zal veel mensen zwaar vallen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 11:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waarom?
Een puntenrijbewijs is veel slimmer.
Met wie vergelijk je het nou? Met Danielle Gerber met haar 3 kids en de berekening met bedragen uit 2009?quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 12:06 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zie er geen moeder met twee kinderen bij.... daarbij geldt huur- en zorgtoeslag voor iedereen onder een bepaald inkomen, en krijgt iedereen die kinderen heeft kinderbijslag, en bij een laag inkomen kindgebondenbudget...
Reken even uit wat diezelfde moeder met 3 kinderen aan inkomen heeft als ze het minimumloon verdient en in een huis met een huur van ¤ 550 woont.
Zal ik het even voor je doen?
¤ 1.236,17 Netto Loon
¤ 232,71 Kinderbijslag (drie kinderen van 5, 7 en 12 jaar, totaal ¤ 698,14 per kwartaal)
¤ 109,91 Alleenstaande ouderkorting
¤ 148,41 Inkomensahankelijke combinatiekorting
¤ 275,00 Huurtoeslag
¤ 157,00 Kindgebonden budget
¤ 69,00 zorgtoeslag
¤ 2.228,20 als diezelfde moeder met 3 kinderen het minimumloon verdient....
En dan heb ik de kinderopvangtoeslag buiten beschouwing gelaten, die is er immers alleen maar om het haar mogelijk te maken te verdienen.
Ja ok, maar in het door mijn geposte artikel is niet bepaald te merken dat de voorgestelde gezinnen het ook maar enigszins zwaar hebben, terwijl mensen in de bijstand het eigenlijk toch wel een beetje zwaar zouden moeten hebben, want het zou meer moeten stimuleren tot het vinden van werk. Op deze manier is het wel te makkelijk achterover liggen en geld vangen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 14:17 schreef Leandra het volgende:
Ik heb je net voorgerekend dat mensen die een laag loontje hebben dezelfde voordeeltjes hebben alp iemand in de bijstand.
Daar komt dat nog eens het belastingvoordeel van de arbeidskorting bovenop, en voor alleenstaande ouders is het verschil nog groter.
Ik heb gewoon de berekening voor een alleenstaande ouder met 3 kinderen en een inkomen uit arbeid op het minimumloon berekend.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 14:19 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Met wie vergelijk je het nou? Met Danielle Gerber met haar 3 kids en de berekening met bedragen uit 2009?
Oh zo. Ik dacht dat je een vergelijking wilde maken met die moeders uit het artikel Blij in de Bijstand maar dat is dus niet zo.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik heb gewoon de berekening voor een alleenstaande ouder met 3 kinderen en een inkomen uit arbeid op het minimumloon berekend.
Maakt niet echt uit met wie het vergeleken wordt, dit is zoals het in 2012 voor een werkende alleenstaande ouder is.
Ik word een beetje moe van het feit dat dat artikel te pas en te onpas gepost wordt, het liefst met een klaagzang dat ze zelf echt alleen maar een karig loontje hebben en hun eigen recht op allerlei toeslagen enz. vergeten als ze de vergelijking claimen te maken.quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:09 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Oh zo. Ik dacht dat je een vergelijking wilde maken met die moeders uit het artikel Blij in de Bijstand maar dat is dus niet zo.
Anders had je namelijk wel even de getallen uit 2009 erbij moeten pakken.
En is de conclusie nu dat een alleenstaande moeder met minimumloon er iets op vooruit gaat door het verschil minimumloon <> bijstand en de Inkomensahankelijke combinatiekorting?quote:Op zaterdag 27 oktober 2012 16:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik word een beetje moe van het feit dat dat artikel te pas en te onpas gepost wordt, het liefst met een klaagzang dat ze zelf echt alleen maar een karig loontje hebben en hun eigen recht op allerlei toeslagen enz. vergeten als ze de vergelijking claimen te maken.
Er zijn ook zat mensen die keihard werken en heel weinig verdienen en elk dubbetje om moeten draaienquote:Op zaterdag 27 oktober 2012 06:47 schreef Nielsch het volgende:
Naast de premie wordt trouwens ook het eigen risico inkomensafhankelijk. Lekker is dat, straks geen enkel obstakel meer voor ouderen en paupers om voor elk pijntje dat ze voelen langs het ziekenhuis te gaan. Werken wordt echt gestraft in Nederland, dankzij de PvdA.
Nee, dat is niet zo. Die mensen met een jaarinkomen van boven de 33.863 betalen tot 33.863 natuurlijk ook gewoon 42% (of 41,95% om precies te zijn). Voor alles boven de 33.863 gaan ze 38% betalen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:54 schreef QBay het volgende:
[..]
De derde schijf van de inkomensbelasting wordt verlaagd van 42% naar 38%, dit is leuk voor mensen met een jaarinkomen van boven de ¤33.864. De tweede schijf (jaarinkomen tot ¤33.863) blijven 42% belasting betalen. Mensen die het al minder breed hebben gaan dus ook meer belasting betalen dan iemand in de derde schijf.
Toch is het vreemd: de progressieve belastingschijven worden dus qua basis aangepast: elke extra euro wordt op een bepaald punt minder zwaar belast.quote:Op zondag 28 oktober 2012 18:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, dat is niet zo. Die mensen met een jaarinkomen van boven de 33.863 betalen tot 33.863 natuurlijk ook gewoon 42% (of 41,95% om precies te zijn). Voor alles boven de 33.863 gaan ze 38% betalen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |