Toe maar, de VVD buigt wel diep (HRA beperken, zorgpremie inkomensafhankelijk) om te bezuinigen op Afrika.quote:'VVD en PvdA bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking'
AMSTERDAM - VVD en PvdA willen een miljard euro bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
'Akkoord VVD en PvdA'
Ook zijn de twee partijen van plan zorgpremies deels inkomensafhankelijk te maken, melden NOS en RTL Nieuws donderdagavond op basis van bronnen.
Donderdag meldden verschillende media dat VVD PvdA een akkoord op hoofdlijnen hebben bereikt en plannen hebben voorgelegd aan het Centraal Planbureau om te worden doorgerekend.
VVD en PvdA zouden het er onder meer ook over eens zijn geworden dat er een speciale minister van Internationale Handel en Ontwikkelingssamenwerking moet komen.
Aanvullende beurs
Ook moet de aanvullende beurs voor studenten intact blijven. Voorts zouden ze onder meer van plan zijn de hypotheekrenteaftrek verder te beperken, ook voor bestaande gevallen, en een lastenverzwaring voor het bedrijfsleven in te voeren.
PvdA-leider Diederik Samsom en VVD-leider Mark Rutte wilden donderdag overigens niet ingaan op de berichten. Samsom zei dat de onderhandelingen nog niet zijn afgerond.
Dat zei ik direct bij de invoering van het huidige stelsel al! Maar nu houden (tien)duizenden ambtenaren en zorgverzekeringsmedewerkers zich hiermee bezig... Allemaal kosten waar geen patient iets aan heeft.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:55 schreef vigier het volgende:
Neem het dan gewoon volledig mee in de inkomstenbelasting zeg!
Je vergeet aardig wat delen:quote:De premie bestaat nu uit 3 delen:
• Een deel dat van je bruto salaris wordt ingehouden, dat is inkomensafhankelijk
• Een deel dat van de algemene belastinginkomsten af gaat, dat is ook inkomensafhankelijk
• De premie die je betaalt: als je minder verdient krijg je zorgtoeslag. Ook inkomensafhankelijk
Vergeet de numerus fixus niet bij onderwijsinstellingen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:56 schreef RemcoDelft het volgende:
Dit is werkelijk het laatste stukje "marktwerking" in de zorg![]()
En er was al zo weinig:
-verplicht verzekeren
-de overheid bepaalt het basispakket
-inkomensafhankelijke ZVW-bijdrage
-inkomensafhankelijke zorgtoeslag
-verplicht eigen risico
-etc. etc.
Hoe denkt de overheid dit te gaan doen? Krijgt je verzekeringsmaatschappij nu ook inzicht in je salaris?
Kijk, dat is natuurlijk wel weer positief.quote:VVD en PvdA schaffen zorgtoeslag per 2014 af
DEN HAAG - VVD en PvdA willen de zorgtoeslag volledig afschaffen in 2014. De toeslag wordt overbodig op het moment dat de ziektekostenpremies inkomensafhankelijk worden.
Dat stellen bronnen rond de kabinetsformatie tegenover het ANP.
Afschaffen van de zorgtoeslag levert 4,5 miljard euro op. Dat bedrag wordt volledig teruggegeven aan de burger via een verlaging van de derde schijf in de inkomensbelasting van 42 naar 38 procent, eveneens per 2014.
Ja man dikke lol in de bijstandquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:57 schreef QBay het volgende:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient.
Alsof er iets gaat veranderen voor mensen die zorgtoeslag kregen. Die mensen moeten uiteindelijk alsnog minder betalen dan het werkelijke bedrag.quote:
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:02 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Alsof er iets gaat veranderen voor mensen die zorgtoeslag kregen. Die mensen moeten uiteindelijk alsnog minder betalen dan het werkelijke bedrag.
Uiteindelijk moet degene die veel verdient meer gaan betalenquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:04 schreef themole het volgende:
[..]
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:04 schreef themole het volgende:
[..]
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:04 schreef themole het volgende:
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:06 schreef Morodeepdelver het volgende:
[..]
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.
Inderdaad, lijkt me ook prima stap.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:20 schreef Nielsch het volgende:
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
Mensen die weinig verdienen, studenten bijvoorbeeld, zijn dan toch de pineut?quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 13:55 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Kijk, dat is natuurlijk wel weer positief.
In dit topic wellicht, maar FOK is toch ook wel een verzamelpunt van autisten, PHD-NOS, ADHD, borderline, afgekeurden te noemen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:18 schreef Re het volgende:
Wel grappig dat iedereen op FOK! zowaar gezond en rijk is.
Juist, en daar geloof ik dus geen zak van dat ze dat doen. Gokje van mijn kant zou zijn dat de premie omlaag gaat naar 60/70 euro. Oftewel, gaat die mensen ruim 350 euro per jaar extra kosten.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:23 schreef themole het volgende:
[..]
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.
Je realiseert je alleen niet dat die houding wellicht voor nog meer kostenposten zorgt. Indirect en op de iets langere termijn wellicht, maar hey, je kunt de komende maanden weer even iets rustiger slapen. Dat je jezelf voor de gek houdt maakt natuurlijk niet uit, ignorance is bliss.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:14 schreef Bastoenie het volgende:
[..]
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.
In plaats daarvan komt er een bureaucratisch gedrocht waarbij de zorgverzekeraar via de belastingdienst jouw inkomen te weten moet komen... Nee dat gaat helpenquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:20 schreef Nielsch het volgende:
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je realiseert je alleen niet dat die houding wellicht voor nog meer kostenposten zorgt. Indirect en op de iets langere termijn wellicht, maar hey, je kunt de komende maanden weer even iets rustiger slapen. Dat je jezelf voor de gek houdt maakt natuurlijk niet uit, ignorance is bliss.
Iemand met een hoger inkomen betaalt al meet voor het gebruik van de weg, want meer belasting.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:32 schreef Wokkel het volgende:
Hogere premie voor gelijke risico's?
Rare zaak, moet iemand met een hoger inkomen straks ook meer betalen voor het gebruik van de weg, zijn brood of het parkeren van zijn auto?
Idd ik geloof er ook niks van, eerst zien dan geloven.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:26 schreef Morodeepdelver het volgende:
[..]
Juist, en daar geloof ik dus geen zak van dat ze dat doen. Gokje van mijn kant zou zijn dat de premie omlaag gaat naar 60/70 euro. Oftewel, gaat die mensen ruim 350 euro per jaar extra kosten.
Iets zegt me dat die SEH daar blij mee is, want het levert ze keihard geld op!quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:31 schreef Bastoenie het volgende:
[..]
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.
Ja, en nu kan men met een zware hersenschudding die je hebt opgelopen in Rotterdam terug naar je huisarts in fucking Houten. Of men kan met een aantal diepe sneden die direct moeten worden gehecht niet meer bij de SEH terecht, maar moet men naar de HAP. Wat je met een beetje geluk nog een 30 minuten extra reizen kost.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:31 schreef Bastoenie het volgende:
[..]
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.
Dat is deels waar, de wegenbelasting is immers niet gebaseerd op je inkomen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:34 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Iemand met een hoger inkomen betaalt al meet voor het gebruik van de weg, want meer belasting.
Zorgtoeslag is niets anders dan het nutteloos rondpompen van euro's. Maak de zorg helemaal vrij of neem het in overheidshanden, de huidige oplossing is gewoon te zot om waar te zijn.quote:Maar ben je dan ook tegen de zorgtoeslag? Dan betaalt iemand met een lager inkomen per saldo ook minder.
Overgewicht en roken levert de staat nog steeds meer op dan het kost.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 12:49 schreef teknomist het volgende:
Zorgpremie is al inkomensonafhankelijk vanwege de zorgtoeslag. En aangezien armere mensen vaak ook ongezonder leven, draaien gezonde, rijke mensen ook al voor hun op.
Nog een alternatief: laat het volledig aan de markt over! Dan is het afgelopen met 95% van het geld uitgeven aan een paar procent van de inwoners, kunnen medisch specialisten niet meer zoveel geld vragen (want de patient kan het toch niet betalen) en dalen de kosten ENORM.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:42 schreef Wokkel het volgende:
Zorgtoeslag is niets anders dan het nutteloos rondpompen van euro's. Maak de zorg helemaal vrij of neem het in overheidshanden, de huidige oplossing is gewoon te zot om waar te zijn.
Nou en veranderd het iets dan? Ja in zoverre dat de kosten minder worden.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:37 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, en nu kan men met een zware hersenschudding die je hebt opgelopen in Rotterdam terug naar je huisarts in fucking Houten. Of men kan met een aantal diepe sneden die direct moeten worden gehecht niet meer bij de SEH terecht, maar moet men naar de HAP. Wat je met een beetje geluk nog een 30 minuten extra reizen kost.
Dit is rechtvaardigheidquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 13:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ja man dikke trol in de bijstand
Prima toch? Als de zorgverzekering toch al inkomensafhankelijk wordt dan is een zorgtoeslag alleen maar het overbodig rondpompen van wat geld om een paar ambtenaren aan het werk te houden.quote:
Nou, neem dan ontslag.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:57 schreef QBay het volgende:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient.
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:33 schreef Luigi het volgende:
Is het echte nieuws niet dat het belastingtarief in de 3e schijf van 42 naar 38% gaat?
Daar ben ik ook erg benieuwd naar ja...quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:46 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...
quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:53 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
Ik geloof er ook geen snars vanquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:46 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...
Gaat ook niet gebeuren. Er wordt nooit iets goedkoper.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:06 schreef Morodeepdelver het volgende:
[..]
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.
Dat gaat dus niet gebeuren. Iedereen gaat weer meer betalen en krijgen geen toeslag meer.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...
En dat gaat dus niet gebeuren. Niks wordt goedkoper, alleen maar duurder. Dit is gewoon weer handig omdat mensen denken 'HE, HET WORDT GOEDKOPER!!!', maar eigenlijk is dit alleen om ervoor te zorgen dat het goedkoper lijkt. Een verhoging in 2015 van ¤30 naar ¤40 lijkt dan minder erg, maar het blijft natuurlijk hetzelfde.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:23 schreef themole het volgende:
[..]
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.
Soms overweeg ik dat inderdaad. Ik verdien nu als 21 jarige ¤24.000 bruto per jaar, gezien de belastingen WEER omhoog gaan en ik netto dus WEER moet inleveren blijft er van het toch al magere salaris niks meer over. De vriend van mijn zus (rare kerel trouwens, ik mag hem totaal niet) is werkloos. Hij is 20, krijgt WW + WAJONG en 'verdient' ¤20.000 bruto per jaar. Daarnaast krijgt hij ook nog allerlei leuke kortingen (sporten? Gratis. Dagje pretpark met mijn zus? Gratis. Zorgpremie? Dikke korting. Hoge huur? Nee hoor, dikke korting + toeslag) en houdt hij netto meer over dan mijquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 15:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou, neem dan ontslag.
Ja, precies...de hogere inkomens krijgen een verlaging van de belastingen (derde schijf is vanaf ¤33.436), maar mensen met minder inkomen (zoals ik) krijgen gewoon een verhoging. Mensen in de derde schijf betalen dan 38% loonbelasting, maar mensen in de tweede schijf 42%quote:Afschaffen van de zorgtoeslag levert 4,5 miljard euro op. Dat bedrag wordt volledig teruggegeven aan de burger via een verlaging van de derde schijf in de inkomensbelasting van 42 naar 38 procent, eveneens per 2014.
Je rekent harstikke goed. Gewoon ontslag nemenquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:14 schreef QBay het volgende:
Soms overweeg ik dat inderdaad. Ik verdien nu als 21 jarige ¤24.000 bruto per jaar, gezien de belastingen WEER omhoog gaan en ik netto dus WEER moet inleveren blijft er van het toch al magere salaris niks meer over. De vriend van mijn zus (rare kerel trouwens, ik mag hem totaal niet) is werkloos. Hij is 20, krijgt WW + WAJONG en 'verdient' ¤20.000 bruto per jaar. Daarnaast krijgt hij ook nog allerlei leuke kortingen (sporten? Gratis. Dagje pretpark met mijn zus? Gratis. Zorgpremie? Dikke korting. Hoge huur? Nee hoor, dikke korting + toeslag) en houdt hij netto meer over dan mij![]()
.
Huh wat? Hier begrijp ik niets van wat je nu zegt.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:14 schreef QBay het volgende:
Ja, precies...de hogere inkomens krijgen een verlaging van de belastingen (derde schijf is vanaf ¤33.436), maar mensen met minder inkomen (zoals ik) krijgen gewoon een verhoging. Mensen in de derde schijf betalen dan 38% loonbelasting, maar mensen in de tweede schijf 42%.
De derde schijf van de inkomensbelasting wordt verlaagd van 42% naar 38%, dit is leuk voor mensen met een jaarinkomen van boven de ¤33.864. De tweede schijf (jaarinkomen tot ¤33.863) blijven 42% belasting betalen. Mensen die het al minder breed hebben gaan dus ook meer belasting betalen dan iemand in de derde schijf.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:33 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Huh wat? Hier begrijp ik niets van wat je nu zegt.
Rekenen is erg moeilijk, of niet?quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:57 schreef QBay het volgende:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient.
Pvda zou de middeninkomens pakken hadden ze al gezegd, VVD gaat voor de rijken. Win win situatie voor beide partijen hequote:Op vrijdag 26 oktober 2012 16:54 schreef QBay het volgende:
[..]
De derde schijf van de inkomensbelasting wordt verlaagd van 42% naar 38%, dit is leuk voor mensen met een jaarinkomen van boven de ¤33.864. De tweede schijf (jaarinkomen tot ¤33.863) blijven 42% belasting betalen. Mensen die het al minder breed hebben gaan dus ook meer belasting betalen dan iemand in de derde schijf.
Wat heeft het met rekenen te maken? Ik heb uit eigen ervaring geleerd dat je beter WW + WAJONG kan hebben dan werken voor een hongerloontje van ¤24.000 bruto per jaar. Met WW + WAJONG krijg je bruto wel minder, maar na aftrek van alle kortingen en toeslagen houdt de persoon zonder baan meer over dan mij. Dat is toch gewoon sneu? Waarom werk ik dan...iemand die zeeën van tijd heeft kan genieten zonder verplichtingen en toch goed rondkomen, sterker nog, de vriend van mijn zus draagt altijd dure merkkleding zoals Nike en G-Starquote:
Huilreactie.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 19:55 schreef QBay het volgende:
[..]
Wat heeft het met rekenen te maken? Ik heb uit eigen ervaring geleerd dat je beter WW + WAJONG kan hebben dan werken voor een hongerloontje van ¤24.000 bruto per jaar. Met WW + WAJONG krijg je bruto wel minder, maar na aftrek van alle kortingen en toeslagen houdt de persoon zonder baan meer over dan mij. Dat is toch gewoon sneu? Waarom werk ik dan...iemand die zeeën van tijd heeft kan genieten zonder verplichtingen en toch goed rondkomen, sterker nog, de vriend van mijn zus draagt altijd dure merkkleding zoals Nike en G-Star.
Ik snap je reactie. Ik had ook altijd die gedachten dat werken beter is dan een uitkering en ik hoopte dit ook.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 20:03 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Huilreactie.
Hoe wil je WW + Wajong krijgen?
WW krijg je alleen als je gewerkt hebt en dat ook maar voor enkele maanden, afhankelijk van je arbeidsverleden.
Wajong krijg je als je al jong afgekeurd bent en weinig of geen kans op de arbeidsmarkt hebt.
Jij en ik kunnen zoveel gaan verdienen als we willen maar in de Wajong blijft het wat het is.
Blijkbaar ben je daar jaloers op, ik zou niet graag willen ruilen.
En ja, er zit vast ook een groep jongeren in de Wajong waarvan ik me afvraag of ze er terecht in zitten, die mogen ze er van mij wel uittrappen.
Ben je ziek dan?quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:23 schreef Re het volgende:
Maar krijg ik nou betere zorg dan iemand uit de bijstand? Ik betaal er immers wel voor.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |