NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toe maar, de VVD buigt wel diep (HRA beperken, zorgpremie inkomensafhankelijk) om te bezuinigen op Afrika.quote:'VVD en PvdA bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking'
AMSTERDAM - VVD en PvdA willen een miljard euro bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking.
'Akkoord VVD en PvdA'
Ook zijn de twee partijen van plan zorgpremies deels inkomensafhankelijk te maken, melden NOS en RTL Nieuws donderdagavond op basis van bronnen.
Donderdag meldden verschillende media dat VVD PvdA een akkoord op hoofdlijnen hebben bereikt en plannen hebben voorgelegd aan het Centraal Planbureau om te worden doorgerekend.
VVD en PvdA zouden het er onder meer ook over eens zijn geworden dat er een speciale minister van Internationale Handel en Ontwikkelingssamenwerking moet komen.
Aanvullende beurs
Ook moet de aanvullende beurs voor studenten intact blijven. Voorts zouden ze onder meer van plan zijn de hypotheekrenteaftrek verder te beperken, ook voor bestaande gevallen, en een lastenverzwaring voor het bedrijfsleven in te voeren.
PvdA-leider Diederik Samsom en VVD-leider Mark Rutte wilden donderdag overigens niet ingaan op de berichten. Samsom zei dat de onderhandelingen nog niet zijn afgerond.
Toch bizar, dat een gezond iemand die veel verdient meer premie moet betalen dan een ongezond iemand die weinig verdient. Tijd voor meer marktwerking in de zorg want dit slaat nergens op. Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
PWBF
Neem het dan gewoon volledig mee in de inkomstenbelasting zeg!
De premie bestaat nu uit 3 delen:
• Een deel dat van je bruto salaris wordt ingehouden, dat is inkomensafhankelijk
• Een deel dat van de algemene belastinginkomsten af gaat, dat is ook inkomensafhankelijk
• De premie die je betaalt: als je minder verdient krijg je zorgtoeslag. Ook inkomensafhankelijk
Wie durft dan zoiets te presenteren als iets nieuws?
De premie bestaat nu uit 3 delen:
• Een deel dat van je bruto salaris wordt ingehouden, dat is inkomensafhankelijk
• Een deel dat van de algemene belastinginkomsten af gaat, dat is ook inkomensafhankelijk
• De premie die je betaalt: als je minder verdient krijg je zorgtoeslag. Ook inkomensafhankelijk
Wie durft dan zoiets te presenteren als iets nieuws?
Da gao nie nou!
Dit is werkelijk het laatste stukje "marktwerking" in de zorg 
En er was al zo weinig:
-verplicht verzekeren
-de overheid bepaalt het basispakket
-inkomensafhankelijke ZVW-bijdrage
-inkomensafhankelijke zorgtoeslag
-verplicht eigen risico
-etc. etc.
Hoe denkt de overheid dit te gaan doen? Krijgt je verzekeringsmaatschappij nu ook inzicht in je salaris?
En er was al zo weinig:
-verplicht verzekeren
-de overheid bepaalt het basispakket
-inkomensafhankelijke ZVW-bijdrage
-inkomensafhankelijke zorgtoeslag
-verplicht eigen risico
-etc. etc.
Hoe denkt de overheid dit te gaan doen? Krijgt je verzekeringsmaatschappij nu ook inzicht in je salaris?
censuur :O
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient 
.
.
Dat zei ik direct bij de invoering van het huidige stelsel al! Maar nu houden (tien)duizenden ambtenaren en zorgverzekeringsmedewerkers zich hiermee bezig... Allemaal kosten waar geen patient iets aan heeft.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 10:55 schreef vigier het volgende:
Neem het dan gewoon volledig mee in de inkomstenbelasting zeg!
Je vergeet aardig wat delen:quote:De premie bestaat nu uit 3 delen:
• Een deel dat van je bruto salaris wordt ingehouden, dat is inkomensafhankelijk
• Een deel dat van de algemene belastinginkomsten af gaat, dat is ook inkomensafhankelijk
• De premie die je betaalt: als je minder verdient krijg je zorgtoeslag. Ook inkomensafhankelijk
-het eigen risico
-de eigen bijdrage op steeds meer producten/diensten
-de fiscale aftrekbaarheid van ziektekosten
-en zo vast nog wel meer waar ik nu even niet aan denk...
censuur :O
De zorgkosten worden al voor 95% inkomensafhankelijk betaald.
Dit is gewoon een wassen neus, om de linkse kiezertjes iets toe te gooien.
Dit is gewoon een wassen neus, om de linkse kiezertjes iets toe te gooien.
Zorgpremie is al inkomensonafhankelijk vanwege de zorgtoeslag. En aangezien armere mensen vaak ook ongezonder leven, draaien gezonde, rijke mensen ook al voor hun op.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Vergeet de numerus fixus niet bij onderwijsinstellingen.quote:
Dit is werkelijk het laatste stukje "marktwerking" in de zorg
En er was al zo weinig:
-verplicht verzekeren
-de overheid bepaalt het basispakket
-inkomensafhankelijke ZVW-bijdrage
-inkomensafhankelijke zorgtoeslag
-verplicht eigen risico
-etc. etc.
Hoe denkt de overheid dit te gaan doen? Krijgt je verzekeringsmaatschappij nu ook inzicht in je salaris?
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Kijk, dat is natuurlijk wel weer positief.quote:VVD en PvdA schaffen zorgtoeslag per 2014 af
DEN HAAG - VVD en PvdA willen de zorgtoeslag volledig afschaffen in 2014. De toeslag wordt overbodig op het moment dat de ziektekostenpremies inkomensafhankelijk worden.
Dat stellen bronnen rond de kabinetsformatie tegenover het ANP.
Afschaffen van de zorgtoeslag levert 4,5 miljard euro op. Dat bedrag wordt volledig teruggegeven aan de burger via een verlaging van de derde schijf in de inkomensbelasting van 42 naar 38 procent, eveneens per 2014.
PWBF
Ja man dikke lol in de bijstandquote:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient
Haha, de zorgtoeslag gaat eruit.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Alsof er iets gaat veranderen voor mensen die zorgtoeslag kregen. Die mensen moeten uiteindelijk alsnog minder betalen dan het werkelijke bedrag.quote:
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.quote:
[..]
Alsof er iets gaat veranderen voor mensen die zorgtoeslag kregen. Die mensen moeten uiteindelijk alsnog minder betalen dan het werkelijke bedrag.
Niet altijd serieus
Uiteindelijk moet degene die veel verdient meer gaan betalenquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:04 schreef themole het volgende:
[..]
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.quote:
[..]
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
Als ze bij die ontwikkelingsamenwerking nou is 2 miljard meer eraf halen.
Falers daar bij de politiek echt waar, alle lastenverzwaringen gewoon via de hogere inkomens gooien
Falers daar bij de politiek echt waar, alle lastenverzwaringen gewoon via de hogere inkomens gooien
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...quote:
Exact of je 70 euro per maand krijgt een 100 euro betaalt, of dat je 30 euro per maand betaalt en niks krijgt maakt per saldo geen zak uit.
censuur :O
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.quote:
[..]
Was het hele idee van "iedereen een vast tarief zorgverzekering" niet ook zodat mensen doorhebben hoe DUUR zorg is? Als je straks voor 30 euro weer onbeperkt naar ziekenhuizen kan, is dat weer aardig weg...
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
PWBF
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.quote:
[..]
Bron? Geloof er geen zak van dat de premie voor die mensen omlaag gaat naar 30 euro.
Niet altijd serieus
Maar krijg ik nou betere zorg dan iemand uit de bijstand? Ik betaal er immers wel voor.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Inderdaad, lijkt me ook prima stap.quote:
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Mensen die weinig verdienen, studenten bijvoorbeeld, zijn dan toch de pineut?quote:
[..]
Kijk, dat is natuurlijk wel weer positief.
Met 5000 euro per jaar als 18 jarige scholier ben je met die nieuwe plannen je 800 euro zorgtoeslag dus kwijt.
In dit topic wellicht, maar FOK is toch ook wel een verzamelpunt van autisten, PHD-NOS, ADHD, borderline, afgekeurden te noemen.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 14:18 schreef Re het volgende:
Wel grappig dat iedereen op FOK! zowaar gezond en rijk is.
Juist, en daar geloof ik dus geen zak van dat ze dat doen. Gokje van mijn kant zou zijn dat de premie omlaag gaat naar 60/70 euro. Oftewel, gaat die mensen ruim 350 euro per jaar extra kosten.quote:
[..]
Als je de volledige zorgtoeslag wil compenseren moet je die mensen echt 69 euro per maand minder laten betalen.
Je realiseert je alleen niet dat die houding wellicht voor nog meer kostenposten zorgt. Indirect en op de iets langere termijn wellicht, maar hey, je kunt de komende maanden weer even iets rustiger slapen. Dat je jezelf voor de gek houdt maakt natuurlijk niet uit, ignorance is bliss.quote:
[..]
Jep ook dat.. Ik zit met smart te wachten op het moment dat er nog weer een eigen bijdrage betaald mag worden bij een daadwerkelijk bezoek aan de huisarts buiten normale kantooruren. Net zoals bij de tandarts, Zelfde geldt voor het ziekenhuis wanneer je daar voor onzin langs komt. Mensen durven zelf de verantwoording niet meer te dragen en even af te wachten, nee we leggen alles bij de dokter neer en die is verantwoordelijk.
In plaats daarvan komt er een bureaucratisch gedrocht waarbij de zorgverzekeraar via de belastingdienst jouw inkomen te weten moet komen... Nee dat gaat helpenquote:
Maar goed, PvdA en VVD snijden dus vooral in de bureaucratische rompslomp van Toeslagen. Dat lijkt me niet eens zo heel erg verkeerd.
De ZVW is al zo inkomensafhankelijk als maar kan, en aanzienlijk duurder dan de zorgpremie zelf:
Het hoge percentage is 7,1% (was 7,75% in 2011).
Het lage percentage is 5% (was 5,65% in 2011).
Het maximumbijdrage-inkomen is ¤ 50.064 (was ¤ 33.427 in 2011).
censuur :O
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.quote:
[..]
Je realiseert je alleen niet dat die houding wellicht voor nog meer kostenposten zorgt. Indirect en op de iets langere termijn wellicht, maar hey, je kunt de komende maanden weer even iets rustiger slapen. Dat je jezelf voor de gek houdt maakt natuurlijk niet uit, ignorance is bliss.
Hogere premie voor gelijke risico's?
Rare zaak, moet iemand met een hoger inkomen straks ook meer betalen voor het gebruik van de weg, zijn brood of het parkeren van zijn auto?
Rare zaak, moet iemand met een hoger inkomen straks ook meer betalen voor het gebruik van de weg, zijn brood of het parkeren van zijn auto?
Iemand met een hoger inkomen betaalt al meet voor het gebruik van de weg, want meer belasting.quote:
Hogere premie voor gelijke risico's?
Rare zaak, moet iemand met een hoger inkomen straks ook meer betalen voor het gebruik van de weg, zijn brood of het parkeren van zijn auto?
Maar ben je dan ook tegen de zorgtoeslag? Dan betaalt iemand met een lager inkomen per saldo ook minder.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Idd ik geloof er ook niks van, eerst zien dan geloven.quote:
[..]
Juist, en daar geloof ik dus geen zak van dat ze dat doen. Gokje van mijn kant zou zijn dat de premie omlaag gaat naar 60/70 euro. Oftewel, gaat die mensen ruim 350 euro per jaar extra kosten.
Niet altijd serieus
Iets zegt me dat die SEH daar blij mee is, want het levert ze keihard geld op!quote:
[..]
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.
Ik denk dat je over vrijwel alle huisartsbezoeken wel kan zeggen dat het overgrote deel vanzelf overgaat. Hell, dat is ook standaard wat de huisarts zelf zegt. Of "kom anders maar terug"...
censuur :O
Ja, en nu kan men met een zware hersenschudding die je hebt opgelopen in Rotterdam terug naar je huisarts in fucking Houten. Of men kan met een aantal diepe sneden die direct moeten worden gehecht niet meer bij de SEH terecht, maar moet men naar de HAP. Wat je met een beetje geluk nog een 30 minuten extra reizen kost.quote:
[..]
Denk niet dat jij uit de zorg komt of wel? Jij realiseert je niet hoeveel onzin er bij de SEH binnen komt wat ook door een huisarts gezien kan worden. Je wil niet weten hoeveel mensen op de huisartsenpost gewoon doordeweeks naar de eigen huisarts kunnen. Maar nee dat kan niet want dan moet er gewerkt worden, of dan zitten ze met de kinderen.. of dit of dat. Het woord spoed zegt het al, dat kan niet wachten. 80% van de consulten kan wachten tot na het weekend.
Dat is deels waar, de wegenbelasting is immers niet gebaseerd op je inkomen.quote:
[..]
Iemand met een hoger inkomen betaalt al meet voor het gebruik van de weg, want meer belasting.
Dat er wegen worden aangelegd vanuit de algemene middelen is natuurlijk prima, mensen zonder auto rijden daar niet maar toch profiteren ze van de wegen door de groei van de economie die zo´n weg voortbrengt.
Zorgtoeslag is niets anders dan het nutteloos rondpompen van euro's. Maak de zorg helemaal vrij of neem het in overheidshanden, de huidige oplossing is gewoon te zot om waar te zijn.quote:Maar ben je dan ook tegen de zorgtoeslag? Dan betaalt iemand met een lager inkomen per saldo ook minder.
Overgewicht en roken levert de staat nog steeds meer op dan het kost.quote:Op vrijdag 26 oktober 2012 12:49 schreef teknomist het volgende:
Zorgpremie is al inkomensonafhankelijk vanwege de zorgtoeslag. En aangezien armere mensen vaak ook ongezonder leven, draaien gezonde, rijke mensen ook al voor hun op.
Nog een alternatief: laat het volledig aan de markt over! Dan is het afgelopen met 95% van het geld uitgeven aan een paar procent van de inwoners, kunnen medisch specialisten niet meer zoveel geld vragen (want de patient kan het toch niet betalen) en dalen de kosten ENORM.quote:
Zorgtoeslag is niets anders dan het nutteloos rondpompen van euro's. Maak de zorg helemaal vrij of neem het in overheidshanden, de huidige oplossing is gewoon te zot om waar te zijn.
censuur :O
Typisch staaltje politiek hier weer. Het zorgstelsel is al nivellerend ingericht, mensen met een lager inkomen betalen al minder. Waarom dan de zorgtoeslag afschaffen en dit dan goedpraten met een verlaging van de loonbelasting in de derde schijf?
Hoe zit het dan met mensen die in de eerste of tweede belastingschijf vallen? Gaat daarbij de zorgpremie omlaag? Worden die op een andere manier gecompenseerd?
Hoe zit het dan met mensen die in de eerste of tweede belastingschijf vallen? Gaat daarbij de zorgpremie omlaag? Worden die op een andere manier gecompenseerd?
Nou en veranderd het iets dan? Ja in zoverre dat de kosten minder worden.quote:
[..]
Ja, en nu kan men met een zware hersenschudding die je hebt opgelopen in Rotterdam terug naar je huisarts in fucking Houten. Of men kan met een aantal diepe sneden die direct moeten worden gehecht niet meer bij de SEH terecht, maar moet men naar de HAP. Wat je met een beetje geluk nog een 30 minuten extra reizen kost.
Aan het verloop van je behandeling maakt het niet uit.
Diepe sneden heb je 6 uur de tijd voor om te hechten. En als jij naar de SEH gaat ben je bij een beetje SEH 4 uur verder voordat je geholpen bent. En soms nog wel langer. Op een HAP gaat het iets sneller en lekker op afspraak. Daarbij zullen er in de toekomst een heel groot aantal ziekenhuizen verdwijnen.
@Remcodelft: Daar is de SEH heel blij mee, dat levert vies veel geld op ja. Vandaar dat de kosten veel te hoog worden.
Dit is rechtvaardigheidquote:Op vrijdag 26 oktober 2012 13:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ja man dikke trol in de bijstand
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En het vrijwillig extra eigen risico? Dat houdt het nog enigszins betaalbaar voor iemand die toch geen gebruik maakt van zorg.
Zal ook wel verdwijnen
Zal ook wel verdwijnen
Prima toch? Als de zorgverzekering toch al inkomensafhankelijk wordt dan is een zorgtoeslag alleen maar het overbodig rondpompen van wat geld om een paar ambtenaren aan het werk te houden.quote:
Ik begrijp het blinde vertrouwen van onze overheid naar de verzekeringsmaatschappijen/zorginstellingen/farmaceutische bedrijven niet. Alles duid erop dat ze gigantisch de bevolking aan het uitkloppen zijn.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou, neem dan ontslag.quote:
Belachelijk. Wordt werken weer eens gestraft met een hogere premie. Je kan beter werkloos zijn en in de bijstand/uitkering zitten, dan houd je netto meer over dan iemand die ¤32.000 per jaar verdient
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...quote:
Is het echte nieuws niet dat het belastingtarief in de 3e schijf van 42 naar 38% gaat?
censuur :O
Daar ben ik ook erg benieuwd naar ja...quote:
[..]
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...
quote:
[..]
Paupers krijgen toch ook al zorgtoeslag? Waarom moet hun premie dan ook nog eens omlaag?
Ik geloof er ook geen snars vanquote:
[..]
Maar wat gebeurt er met de lengte van de schijf? Want ik geloof niet zo in belastingverlagingen in crisistijd...
