POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Landen en de bestuurders daarvan zijn competenter dan bestuurders van ondernemingen?quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:37 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Landen zijn gewoon directiesecretariaten, ze houden het allemaal in het gareel. En net zoals je slechte besturen hebt heb je ook goede besturen. Ik zou niet met 17 miljoen Nederlanders en 60% daarvan lageropgeleid om nog maar te zwijgen over politieke meningen een nieuwe snelweg willen overleggen en met de pet rond moeten om 't te betalen.
Dat er iemand is die zegt "zo doen we 't, en je slikt 't maar" is best prima op sommige momenten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, maar als een onderneming het bestuur van een land over zou nemen dan heb je nog steeds een land.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Landen en de bestuurders daarvan zijn competenter dan bestuurders van ondernemingen?
Het zou immers stupide zijn als die onderneming dan wel gaat betalen voor snelwegen in Verweggistan omdat er toch geen grenzen zijn. Dan dok je ook voor noppes voordelen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als er een onderneming het bestuur van een land over zou nemen zou je in de AvA je zegje kunnen doen.. dat.. of je aandelen verkopenquote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, maar als een onderneming het bestuur van een land over zou nemen dan heb je nog steeds een land.
Het zou immers stupide zijn als die onderneming dan wel gaat betalen voor snelwegen in Verweggistan omdat er toch geen grenzen zijn. Dan dok je ook voor noppes voordelen.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wij kunnen ook naar de stembus of obligaties kopen/verkopen.quote:
[..]
Als er een onderneming het bestuur van een land over zou nemen zou je in de AvA je zegje kunnen doen.. dat.. of je aandelen verkopen
Bij een bedrijf is het ook niets anders dan een briefje "JA" of "NEE" omhoog houden bij een aandeelhoudersvergadering, wat is het verschil met een referenda of stembus?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dat kunnen niet-aandeelhouders ook.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wij kunnen ook naar de stembus of obligaties kopen/verkopen.
Het zou nogal zot zijn als je op een AvA van Ahold de klanten van de Appie op de hoek net zoveel stemrecht zou geven als de aandeelhouder.
Het verschil zit hem in de betaler bepaalt-principe.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het idee was andersom, maar dat is helemaal niet zo.quote:
[..]
Landen en de bestuurders daarvan zijn competenter dan bestuurders van ondernemingen?
Zelfs de slimste mensen zijn vrij dom, laat staan hoe dat uitwerkt in een organisatie, of dat nu van staatswege is of particulier....
I´m back.
Zeg dan gewoon censuskiesrecht.quote:
[..]
Dat kunnen niet-aandeelhouders ook.
Het zou nogal zot zijn als je op een AvA van Ahold de klanten van de Appie op de hoek net zoveel stemrecht zou geven als de aandeelhouder.
Het verschil zit hem in de betaler bepaalt-principe.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jij hebt blijkbaar veel moeite met logisch denken. In je eentje de huur van een rijtjeshuis of een hypotheek betalen of met zijn tweeën, het maakt nogal verschil. Tenzij je in je eentje in een simpel rijtjeshuisje en met zijn tweeën in een 'luxer' huis woont maar in de praktijk is de keuze in Nederland meestal in je eentje in een rijtjeshuisje of met zijn tweeën in een rijtjeshuisje wonen. Ook de gas en electriciteit, de gemeentelijke belastingen, de aansluitingen (kabel) enz. moet de alleenstaande alleen betalen. Zelfs koken is duurder als je een alleenstaande bent, denk er zelf maar even over na waarom dat zo is.quote:
[..]
Die kan ook gelijk de prullenbak in. Wat een BS.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ergo de alleenstaande moet zorgen dat hij gaat samenwonen of moet ophouden met zeuren.quote:
[..]
Jij hebt blijkbaar veel moeite met logisch denken. In je eentje de huur van een rijtjeshuis of een hypotheek betalen of met zijn tweeën, het maakt nogal verschil. Tenzij je in je eentje in een simpel rijtjeshuisje en met zijn tweeën in een 'luxer' huis woont maar in de praktijk is de keuze in Nederland meestal in je eentje in een rijtjeshuisje of met zijn tweeën in een rijtjeshuisje wonen. Ook de gas en electriciteit, de gemeentelijke belastingen, de aansluitingen (kabel) enz. moet de alleenstaande alleen betalen. Zelfs koken is duurder als je een alleenstaande bent, denk er zelf maar even over na waarom dat zo is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als gezondheidszorg dan toch collectief geregeld moet worden zie ik meer in het systeem wat men in Singapore hanteert.quote:
[..]
Overvolle vieze klassen voortaan alleen voor de kinderen wiens ouders fatsoenlijk onderwijs niet kunnen betalen? Ik noem zoiets oneerlijk, en bovenal onetisch.
Zorg alleen voor degene die het kunnen betalen? Ik zie in Amerika een systeem van marktwerking in de zorg wat mij niet aanstaat(stond, want ze zijn er zelf ook achter dat het niet werkt).
De overheid moet iedereen een goede basis geven en de mogelijkheid tot een hoge sociale mobiliteit. Dat men dat niet pakt is dan weer eigen verantwoordelijkheid.
Onderwijs hoeft niet per se klassikaal op een school. Het kan ook gegeven worden door iemand in de buurt die in zijn eigen huis een paar kinderen onderwijst. Je zou het nog zelf kunnen doen. Onderwijs via Internet hoeft ook niet de halve wereld te kosten. Kijk verder dan je neus lang is en denk uit de doos...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dit geleuter van je hebben we het vaker over gehad. Heb je ook meerdere malen gevraagd om een redelijke financiele onderbouwing waaruit zou blijken dat het financieel voor bijvoorbeeld de lagere inkomens gunstig uit zou pakken. Gaat dat ooit nog een keer lukken?quote:
[..]
Als gezondheidszorg dan toch collectief geregeld moet worden zie ik meer in het systeem wat men in Singapore hanteert.
Onderwijs hoeft niet per se klassikaal op een school. Het kan ook gegeven worden door iemand in de buurt die in zijn eigen huis een paar kinderen onderwijst. Je zou het nog zelf kunnen doen. Onderwijs via Internet hoeft ook niet de halve wereld te kosten. Kijk verder dan je neus lang is en denk uit de doos...
Dit is toch wel met afstand de domste post in een verder interessante discussie.quote:
Ergo de alleenstaande moet zorgen dat hij gaat samenwonen
[ Bericht 100% gewijzigd door heiden6 op 11-10-2012 09:04:57 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Het is een logische gevolg trekking van het betoog van kameraad Bram die ons haarfijn uit de doeken wist te doen dat gedeelde kosten betekend dat ieder een evenredig deel voor zijn conto krijgt. Het alternatief is dat een verkoper slechts de helft krijgt voor zijn huis als hij het aan een alleenstaande verkoopt of een verhuurder slechts de helft van de huur.quote:
[..]
Dit is toch wel met afstand de domste post in een verder interessante discussie.
Ik denk dat het voor de alleenstaande eenvoudiger is om iemand te vinden om de kosten mee te delen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=677quote:Op donderdag 11 oktober 2012 08:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit geleuter van je hebben we het vaker over gehad. Heb je ook meerdere malen gevraagd om een redelijke financiele onderbouwing waaruit zou blijken dat het financieel voor bijvoorbeeld de lagere inkomens gunstig uit zou pakken. Gaat dat ooit nog een keer lukken?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Leuk leuterverhaaltje van 10 jaar oud maar het gaat natuurlijk totaal niet in op de vraag die ik je stelde. Had ook niet anders verwacht natuurlijk. Je hele geleuter heeft namelijk vermoedelijk een praktische basis die nog dunner is dan drijfzand maar ik geef je graag nog een kansquote:
[..]
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=677
Beetje dimmen jij.quote:
[..]
Leuk leuterverhaaltje van 10 jaar oud maar het gaat natuurlijk totaal niet in op de vraag die ik je stelde. Had ook niet anders verwacht natuurlijk. Je hele geleuter heeft namelijk vermoedelijk een praktische basis die nog dunner is dan drijfzand maar ik geef je graag nog een kans
Klopt helemaal, dat is alleen de bruglengte op zich, je vergeet de op en afrit, totale lengte daarvan meegerekend kom je op een slordige 20 Kilometer uit.quote:
[..]
394 miljoen voor 2460 meter.
2460 meter "gewone" snelweg kost 36,9 miljoen
2460 meter snelweg kost hier totaal incl. geluidschermen etc in stedelijk gebied 73,8 miljoen.
Een hele speciale snelweg van 2460 meter, uitstekend ingepast, (half verdiept tussen wallen, geheel verdiept en een landtunnel) kost 295,2 miljoen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kun je het weer niet laten persoonlijk te worden?quote:
[..]
Leuk leuterverhaaltje van 10 jaar oud maar het gaat natuurlijk totaal niet in op de vraag die ik je stelde. Had ook niet anders verwacht natuurlijk. Je hele geleuter heeft namelijk vermoedelijk een praktische basis die nog dunner is dan drijfzand maar ik geef je graag nog een kans
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik stelde hem een vraag die raakt aan zijn ideologie en die hij niet wil beantwoorden. daar wijs ik hem even op maar ik geef hem nog een kans.quote:
[..]
Kun je het weer niet laten persoonlijk te worden?
En eventueel verder gezeur van je hierover gaat in het POL-FB topic. Hier verdwijnt het direct.
Overigens zijn de overheid/ overheidsbedrijven belangrijke aandeelhouders van de franse (en spaanse en italiaanse) tolwegen. Die moeten bijvoorbeeld ook garant staan voor de leningen die men over lange tijd moet financieren.quote:
[..]
Klopt helemaal, dat is alleen de bruglengte op zich, je vergeet de op en afrit, totale lengte daarvan meegerekend kom je op een slordige 20 Kilometer uit.
Het is niet zo zwart-wit als je graag voor wilt stellen.
Hij heeft het keurig beantwoord. Enkel kwalificeer jij dat als geen antwoord.quote:
[..]
Ik stelde hem een vraag die raakt aan zijn ideologie en die hij niet wil beantwoorden. daar wijs ik hem even op maar ik geef hem nog een kans.
En eventueel verder gezeur van je hierover gaat in het POL-FB topic. Hier verdwijnt het direct.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2012 11:57:03 (commentaar op mij doe je maar in FB) ]
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het is niet meer dan een linkje naar een niet of matig relevant stukje van tien jaar oud.quote:
[..]
Hij heeft het keurig beantwoord. Enkel kwalificeer jij dat als geen antwoord.
So? Ben je verplicht de boel over te typen?quote:
Vind jij. Maakt het niet onzinnig.quote:naar een niet of matig relevant stukje van tien jaar oud.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Op een concrete vraag een niet relevant algemeen antwoord geven is inderdaad niet zo sterk.quote:
[..]
So? Ben je verplicht de boel over te typen?
[..]
Vind jij. Maakt het niet onzinnig.
Je neemt er even 17,5 kilometer snelweg mee. Ik zou graag willen zien dat die delen mee zijn genomen in bovenstaande prijs.quote:
[..]
Klopt helemaal, dat is alleen de bruglengte op zich, je vergeet de op en afrit, totale lengte daarvan meegerekend kom je op een slordige 20 Kilometer uit.
Is heel relevant hoor.quote:
[..]
Op een concrete vraag een niet relevant algemeen antwoord geven is inderdaad niet zo sterk.
Misschien eens inlezen in de materie. Bespaard je klungelige uitspraken erover.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
het is op mijn vraag niet relevant. Het is een verouderde vergelijking tussen zorgsystemen met landen die niet tot nauwelijks met goed fatsoen vergelijkbaar zijn met Nederland. Daarnaast is het voor het geheel van wat tijgertje voorstelt slechts een klein schakeltje waaruit ook nog niet bepaald blijkt dat bij die verandering de utopie van zeer lage kosten voor het levensonderhoud van minder bedeelden plots uitkomt.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 12:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Is heel relevant hoor.
Misschien eens inlezen in de materie. Bespaard je klungelige uitspraken erover.
BS. Het antwoord was zo relevant als het maar kan. Om de een of andere reden die ik niet kan begrijpen verheerlijk jij de overheid. Je wilt er niet aan dat alles anders kan en vooral beter. Ik vermoed omdat je zelf ambtenaar bent en vindt dat je het beste bent wat de mensheid is overkomen sinds de uitvinding van het wiel....quote:
[..]
Op een concrete vraag een niet relevant algemeen antwoord geven is inderdaad niet zo sterk.
De schrijver is filosoof en politicoloog. Voor politicologie studeerde hij af op de crisis in de gezondheidszorg. De problemen van 2003 hebben we in 2012 in het kwadraat zodat het alleen maar relevanter is geworden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Weer je gebruikelijke taktiek. Dit is gewoon onzin. dat de markt niet overal de beste oplossing voor is betekent natuurlijk niet dat ik de overheid verheerlijk..quote:
[..]
BS. Het antwoord was zo relevant als het maar kan. Om de een of andere reden die ik niet kan begrijpen verheerlijk jij de overheid.
Ik wil niet aan jouw eenzijdige oplossing voor alle wereldproblemen. Omdat ik wel besef dat de wereld niet zo eenvoudig in elkaar zit.quote:Je wilt er niet aan dat alles anders kan en vooral beter.
Sinds 2003 zijn er in ons zorgstelsel al hele flinke aanpassingen gedaan. Experimenten met meer en minder marktwerking en met wisselend succes. Als de welvarende landen van deze wereld 1 ding laten zien is dat het perfecte resultaat niet bestaat. En dat bepaalde (zoals goede zorg en onderwijs) zaken voor een groot deel van de bevolking praktisch gezien onbereikbaar zijn zonder enige vorm van nivellering.quote:De schrijver is filosoof en politicoloog. Voor politicologie studeerde hij af op de crisis in de gezondheidszorg. De problemen van 2003 hebben we in 2012 in het kwadraat zodat het alleen maar relevanter is geworden.
vandaar dat enkel een dom linkje toch wel heel degelijk als kut op Dirk slaat.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2012 13:17:13 ]
Overigens denkt die meneer Kreuger er vermoedelijk iets anders over dat de problemen in 2012 zoveel groter zijn geworden aangezien hij tegenwoordig onderdeel is van de keurige VVD in Amsterdam Zuid.
Correct.quote:
De schrijver is filosoof en politicoloog. Voor politicologie studeerde hij af op de crisis in de gezondheidszorg. De problemen van 2003 hebben we in 2012 in het kwadraat zodat het alleen maar relevanter is geworden.
Mensen die het inzicht missen dat te begrijpen moet je gewoon geen energie in steken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daar is niks geks aan. Binnen de VVD zijn heel veel leden, met name de jongere, die veel liberaler zijn dan de partij naar buiten uitstraalt.quote:
Overigens denkt die meneer Kreuger er vermoedelijk iets anders over dat de problemen in 2012 zoveel groter zijn geworden aangezien hij tegenwoordig onderdeel is van de keurige VVD in Amsterdam Zuid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De Amsterdamse VVD staat bekend als vrij 'links'quote:
[..]
Daar is niks geks aan. Binnen de VVD zijn heel veel leden, met name de jongere, die veel liberaler zijn dan de partij naar buiten uitstraalt.
Ha, goede afdeling van een goede partij.quote:
Overigens denkt die meneer Kreuger er vermoedelijk iets anders over dat de problemen in 2012 zoveel groter zijn geworden aangezien hij tegenwoordig onderdeel is van de keurige VVD in Amsterdam Zuid.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wel rijk daar maar erg libertarisch?quote:Op donderdag 11 oktober 2012 13:54 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ha, goede afdeling van een goede partij.
Ik denk dat de Amsterdamse VVD iets anders is dan de landelijke, zoals jij zegt 
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Als de hele VVD was zoals de JOVD dan zou het met die partij wel goed komen.... Nu is het i.d.d. een van de vele socialistische partijen in ons land.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Een sociaaldemocraat en een socialist zijn volgens jou communisten?quote:
[..]
Het is een logische gevolg trekking van het betoog van kameraad Bram die ons haarfijn uit de doeken wist te doen dat gedeelde kosten betekend dat ieder een evenredig deel voor zijn conto krijgt. Het alternatief is dat een verkoper slechts de helft krijgt voor zijn huis als hij het aan een alleenstaande verkoopt of een verhuurder slechts de helft van de huur.
Ik denk dat het voor de alleenstaande eenvoudiger is om iemand te vinden om de kosten mee te delen.
Tweede en laatste poging. Ons belastingsstelsel is gebaseerd op het draagkrachtbeginsel: de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Alleenstaanden hun schouders zijn zwakker dan die van koppels wanneer die alleenstaande hetzelfde inkomen heeft als die koppels. Toch moeten ze in Nederland vaak dezelfde woning kopen: een lullig rijtjeshuisje, vaak in een nieuwbouwwijk.
Logische consequentie: bij de loonbelasting moet er rekening worden gehouden met dit verschil in draagkracht tussen de schouders.
Wie het nu nog niet begrijpt wil het niet begrijpen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zoals het jou niet ontgaan kan zijn ben ik een groot tegenstander van die sterke schouder en die zware lasten. Alleen zijn is een keuze. De consequenties zijn voor jezelf.quote:
[..]
Een sociaaldemocraat en een socialist zijn volgens jou communisten?
Tweede en laatste poging. Ons belastingsstelsel is gebaseerd op het draagkrachtprincipe: de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Alleenstaanden hun schouders zijn zwakker dan die van koppels wanneer die alleenstaande hetzelfde inkomen heeft als die koppels. Toch moeten ze in Nederland vaak dezelfde woning kopen: een lullig rijtjeshuisje, vaak in een nieuwbouwwijk.
Logische consequentie: bij de loonbelasting wordt er rekening gehouden met dit verschil in draagkracht tussen de schouders.
Wie het nu nog niet begrijpt wil het niet begrijpen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Waar komt het totale gebrek aan de kwaliteit om ook maar een klein beetje grappige cartoons te kunnen maken bij die zogenaamde libertariers toch vandaanquote:
[..]
Zoals het jou niet ontgaan kan zijn ben ik een groot tegenstander van die sterke schouder en die zware lasten. Alleen zijn is een keuze. De consequenties zijn voor jezelf.
[ afbeelding ]
?[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2012 14:46:39 ]
Die man heeft dus geen dag van zijn leven in de gezondheidszorg gewerkt?quote:
De schrijver is filosoof en politicoloog. Voor politicologie studeerde hij af op de crisis in de gezondheidszorg. De problemen van 2003 hebben we in 2012 in het kwadraat zodat het alleen maar relevanter is geworden.
Ik ben meer geïnteresseerd in het onderzoek van een arts of een verpleegkundige (die een masterdiploma heeft behaald) naar wat er misgaat in de gezondheidszorg. De invalshoek van een econoom lijkt mij ook nog wel relevant. Hoe een politicoloog of een filosoof hier deskundig in is ontgaat mij.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Er ontgaat jou wel meer......quote:
[..]
Die man heeft dus geen dag van zijn leven in de gezondheidszorg gewerkt?
Ik ben meer geïnteresseerd in het onderzoek van een arts of een verpleegkundige (die een masterdiploma heeft behaald) naar wat er misgaat in de gezondheidszorg. De invalshoek van een econoom lijkt mij ook nog wel relevant. Hoe een politicoloog of een filosoof hier deskundig in is ontgaat mij.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Alleenstaand zijn is een keuze?quote:
[..]
Zoals het jou niet ontgaan kan zijn ben ik een groot tegenstander van die sterke schouder en die zware lasten. Alleen zijn is een keuze. De consequenties zijn voor jezelf.
[ afbeelding ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tuurlijk. Je kan een huis samen kopen met een andere alleenstaande en de kosten delen. Je hoeft dan echt niet per se ook nog eens met elkaar te neuken.quote:
[..]
Alleenstaand zijn is een keuze?
[ afbeelding ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Blijkbaar is het jou ontgaan dat ik hierboven een stijlfiguur gebruikte die vervangen kan worden door: "die man is niet deskundig met zijn achtergrond, of in ieder geval is zijn deskundigheid niet bewezen".quote:
[..]
Er ontgaat jou wel meer......
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Jij laat de slager liever zijn eigen vlees keuren...quote:
[..]
Blijkbaar is het jou ontgaan dat ik hierboven een stijlfiguur gebruikte wat vervangen kan worden door: "die man is niet deskundig met zijn achtergrond, of in ieder geval is zijn deskundigheid niet bewezen".
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als je zelf de slager bent wel natuurlijkquote:
[..]
Jij laat de slager liever zijn eigen vlees keuren...
Natuurlijk niet! Er zijn zat mensen die wel relevante scholing hebben gehad (voor dat onderzoek!) en die onafhankelijk onderzoek kunnen doen.quote:
[..]
Jij laat de slager liever zijn eigen vlees keuren...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Omdat de linkse dogmas zo diep triest zijnquote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:46 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waar komt het totale gebrek aan de kwaliteit om ook maar een klein beetje grappige cartoons te kunnen maken bij die zogenaamde libertariers toch vandaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh je meent het nog echt ook.quote:
Tuurlijk. Je kan een huis samen kopen met een andere alleenstaande en de kosten delen. Je hoeft dan echt niet per se ook nog eens met elkaar te neuken.
.
Wedden dat je dan sowieso genaaid wordt?quote:
[..]
Tuurlijk. Je kan een huis samen kopen met een andere alleenstaande en de kosten delen. Je hoeft dan echt niet per se ook nog eens met elkaar te neuken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoe idioot de stelling ook is ik reageer.....quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
Als de hele VVD was zoals de JOVD dan zou het met die partij wel goed komen.... Nu is het i.d.d. een van de vele socialistische partijen in ons land.
Ik vond het ook zo mooi om te zien dat ik in een JOVD-foto op de site foto's van Hayek, Mises en Friedman aan de muur zag hangen.
Maar goed, als je wat jonger bent kun je het ook beter veroorloven om idealistisch te zijn. De werkelijkheid is toch meer gericht op de pragmatiek.
Hoe ga jij rijk worden dan, als VMBO'er?quote:
[..]
Ik vond het ook zo mooi om te zien dat ik in een JOVD-foto op de site foto's van Hayek, Mises en Friedman aan de muur zag hangen.
Maar goed, als je wat jonger bent kun je het ook beter veroorloven om idealistisch te zijn. De werkelijkheid is toch meer gericht op de pragmatiek.
Staatslot?
I´m back.
Sinds wanneer moet je rijk zijn om het liberalisme te omarmen? Waar denk je dat de VVD zo veel zetels vandaan heeft weten te halen? Alleen van de "rijken"?quote:
[..]
Hoe ga jij rijk worden dan, als VMBO'er?
Staatslot?
Het gaat hier over " de rijken", ik vroeg me alleen af hoe iemand met een VMBO rijk denk te gaan worden en dus gerekend kan worden tot de rijken...quote:
[..]
Sinds wanneer moet je rijk zijn om het liberalisme te omarmen? Waar denk je dat de VVD zo veel zetels vandaan heeft weten te halen? Alleen van de "rijken"?
Heb je er geen antwoord op?
Het liberalisme omarmen en afgeven op armen op een forumpje maakt je niet rijk hoor...
I´m back.
Door het niet af te maken en in schroot te gaan handelen, daarna in vastgoed te gaan en laagdrempelig familievermaak aan te biedenquote:Op donderdag 11 oktober 2012 21:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het gaat hier over " de rijken", ik vroeg me alleen af hoe iemand met een VMBO rijk denk te gaan worden en dus gerekend kan worden tot de rijken...
Heb je er geen antwoord op?
Het liberalisme omarmen en afgeven op armen op een forumpje maakt je niet rijk hoor...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De discussie is veel breder dan alleen rijken.quote:
[..]
Het gaat hier over " de rijken", ik vroeg me alleen af hoe iemand met een VMBO rijk denk te gaan worden en dus gerekend kan worden tot de rijken...
Heb je er geen antwoord op?
Het liberalisme omarmen en afgeven op armen op een forumpje maakt je niet rijk hoor...
Van jou zijn we gewend dat je vooral ad hominem moet gaan, dus hier laat ik het bij.
Helemaal niet ad homimen, of wil je dat dit voor jou altijd een theoretische discussie blijft of zo?quote:
[..]
De discussie is veel breder dan alleen rijken.
Van jou zijn we gewend dat je vooral ad hominem moet gaan, dus hier laat ik het bij.
Toch een beetje sneu dan?
Ik vraag gewoon wat je plannen zijn als VMBO'er om hiervan een praktijk dingetje te maken voor jou.
I´m back.
Op een anoniem forum heb ik liever discussies over feiten en meningen, dan over personen. Maar ieder zijn ding.quote:
[..]
Helemaal niet ad homimen, of wil je dat dit voor jou altijd een theoretische discussie blijft of zo?
Toch een beetje sneu dan?
Ik vraag gewoon wat je plannen zijn als VMBO'er om hiervan een praktijk dingetje te maken voor jou.
En om dan toch je vraag te beantwoorden. Ik hoef niet per se rijk te worden hoor. Ik ben al snel een gelukkig mens.
Bijvoorbeeld, idd, dat soort mensen dragen mijn sympathie wel weg.quote:
[..]
Door het niet af te maken en in schroot te gaan handelen, daarna in vastgoed te gaan en laagdrempelig familievermaak aan te bieden
[ afbeelding ]
Ik denk niet dat zo'n man als hij nu geleefd zou hebben als jongere zijn dagen zou slijten op een forum, in een discussie over rijken...
I´m back.
Nee, jij ouwehoert liever over een hoedanigheid die jij nooit zal bereiken zoals je nu doorgaat.quote:
[..]
Op een anoniem forum heb ik liever discussies over feiten en meningen, dan over personen. Maar ieder zijn ding.
En om dan toch je vraag te beantwoorden. Ik hoef niet per se rijk te worden hoor. Ik ben al snel een gelukkig mens.
Tenzij je de staatsloterij wint uiteraard.
En als je die niet wint dan ben je een hippie die al gauw gelukkig is.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 11-10-2012 21:49:59 ]
I´m back.
Ryan probeer eens niet persoonlijk te worden aub.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2012 22:27:26 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-10-2012 22:27:26 ]
Het is een kwestie van hygiène.quote:
Ryan probeer eens niet persoonlijk te worden aub.
+?.
I´m back.
Als je alleen denkt in baantjes wordt niemand rijk....quote:
[..]
Hoe ga jij rijk worden dan, als VMBO'er?
Staatslot?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Wat jij pragmatisch noemt, noem ik doormodderen op een doodlopende weg.quote:
[..]
Ik vond het ook zo mooi om te zien dat ik in een JOVD-foto op de site foto's van Hayek, Mises en Friedman aan de muur zag hangen.
Maar goed, als je wat jonger bent kun je het ook beter veroorloven om idealistisch te zijn. De werkelijkheid is toch meer gericht op de pragmatiek.
a man convinced against his will is of the same opinion still
In jouw ogen kan elke alleenstaande eventjes regelen dat hij met een alleenstaande een huis kan kopen?quote:
[..]
Tuurlijk. Je kan een huis samen kopen met een andere alleenstaande en de kosten delen. Je hoeft dan echt niet per se ook nog eens met elkaar te neuken.
In jouw ogen bestaan er geen mensen die niet samen kunnen wonen op zo'n manier? Daar zijn hele goede redenen voor, bijv. autisme.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
1, Populismequote:
[..]
Sinds wanneer moet je rijk zijn om het liberalisme te omarmen? Waar denk je dat de VVD zo veel zetels vandaan heeft weten te halen? Alleen van de "rijken"?
2. Appèl doen op mensen hun onderbuikgevoelens
3. Antipathie t.o.v. de PvdA
Zelfs de rechtse Nederlanders geven grif toe dat de VVD de afgelopen jaren inhoudelijk zwak was en dat nog steeds is. Dat bleek ook wel uit de inhoudsloze VVD-campagne met simplistische populistische leusjes die kindjes van groep 5 hadden kunnen bedenken.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-10-2012 19:59:12 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Heerlijk, als de mensen op de PvdA stemmen doen ze dat uit volle overtuiging en het programma, als op de VVD stemmen zijn ze misleid.quote:
[..]
1, Popluisme
2. Appèl doen op mensen hun onderbuikgevoelens
3. Antipathie t.o.v. de PvdA
Zelfs de rechtse Nederlanders geven grif toe dat de VVD de afgelopen jaren inhoudelijk zwak was en dat nog steeds is. Dat bleek ook wel uit de inhoudsloze VVD-campagne met simplistische populistische leusjes die kindjes van groep 5 hadden kunnen bedenken.
De arrogante triestheid van jou
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoeveel mensen heb jij vol vuur en passie horen aangeven waarom ze op de VVD stemmen? Precies.
Het is duidelijk dat je hier direct wordt aangevallen zo gauw je een beetje kritisch bent over de VVD. Linkse stemmers reageren hier zelden agressief. Wat zou dat zeggen?
Mijn kritiek hierboven op de VVD is toch echt zeer redelijk. Ik denk dat zelfs 9 zich hier in kan vinden terwijl hij toch echt duidelijk meer rechtse sympathieën heeft.
Velen hebben de afgelopen maanden gewezen op de buitengewoon simplistische en populistische leusjes op de VVD-campagne-posters, waaronder 9.
Veel VVD-stemmers hebben het afgelopen jaar hun ergernissen geuit m.b.t. het zwakke inhoudelijke beleid van de VVD. Misschien om andere redenen dan de linksere mensen maar dat de VVD inhoudelijk zwakjes is daar zijn linkse en rechtse mensen het over eens.
Het is duidelijk dat je hier direct wordt aangevallen zo gauw je een beetje kritisch bent over de VVD. Linkse stemmers reageren hier zelden agressief. Wat zou dat zeggen?
Mijn kritiek hierboven op de VVD is toch echt zeer redelijk. Ik denk dat zelfs 9 zich hier in kan vinden terwijl hij toch echt duidelijk meer rechtse sympathieën heeft.
Velen hebben de afgelopen maanden gewezen op de buitengewoon simplistische en populistische leusjes op de VVD-campagne-posters, waaronder 9.
Veel VVD-stemmers hebben het afgelopen jaar hun ergernissen geuit m.b.t. het zwakke inhoudelijke beleid van de VVD. Misschien om andere redenen dan de linksere mensen maar dat de VVD inhoudelijk zwakjes is daar zijn linkse en rechtse mensen het over eens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-righteousnessquote:
Hoeveel mensen heb jij vol vuur en passie horen aangeven waarom ze op de VVD stemmen? Precies.
Het is duidelijk dat je hier direct wordt aangevallen zo gauw je een beetje kritisch bent over de VVD. Linkse stemmers reageren hier zelden agressief. Wat zou dat zeggen?
Mijn kritiek hierboven op de VVD is toch echt zeer redelijk. Ik denk dat zelfs 9 zich hier in kan vinden terwijl hij toch echt duidelijk meer rechtse sympathieën heeft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Pietje toch. Als jij niet in staat bent om inhoudelijk te reageren reageer dan helemaal niet.
Ach ja, zolang de VVD er is krijgen nog slechtere partijen (libertariërs bijv.) niet al teveel stemmen, dat is positief.
Ach ja, zolang de VVD er is krijgen nog slechtere partijen (libertariërs bijv.) niet al teveel stemmen, dat is positief.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Blijf nou maar met je fikken van andermans bezit af, linkse rat.quote:
Pietje toch. Als jij niet in staat bent om inhoudelijk te reageren reageer dan helemaal niet.
Ach ja, zolang de VVD er is krijgen nog slechtere partijen (libertariërs bijv.) niet al teveel stemmen, dat is positief.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Inhoudelijk reageren doe je op inhoudelijke zaken, niet op ziekelijke zelfverliefdheidquote:
Pietje toch. Als jij niet in staat bent om inhoudelijk te reageren reageer dan helemaal niet.
Ach ja, zolang de VVD er is krijgen nog slechtere partijen (libertariërs bijv.) niet al teveel stemmen, dat is positief.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Blijf nou maar met je fikken van andermans bezit af, linkse rat.
Als de boodschap maar duidelijk is.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik vind hem nogal belachelijk.quote:
[..]
Als de boodschap maar duidelijk is.
Dat geeft niet, als je hem maar ter her harte neemt.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Kritisch de vinger op de zere plek leggen van de rechtse politiek is zelfverliefdheid. Pietje heeft soms toch rare ideeën en hij bevestigt nog maar eens dat er hier op je wordt ingehakt zo gauw je niet meehuilt met de rechtse wolven. Dat kan je nog zoveel doen, ik zal het daarom niet laten om kritisch de vinger op de zere plekken van de rechtse politiek te leggen. Vroeger had je de uitdrukking "vloeken in de linkse kerk", op Fok kan je blijkbaar vloeken in de rechtse kerk zo gauw je ietwat kritisch bent.
Hoewel rechtse politiek minder sociaal en minder sympathiek is dan linkse politiek heb ik op zich niets tegen rechtse politiek (om democratische redenen) maar dan moet rechtse politiek wel een goede inhoudelijke agenda hebben en niet met populistische leuzen en een appèl op onderbuikgevoelens stemmen ronselen van mensen wiens belangen ze verkwanselen. Iedereen die een klein beetje verstand heeft van de Nederlandse politiek weet precies waar ik het nu over heb.
Hoewel rechtse politiek minder sociaal en minder sympathiek is dan linkse politiek heb ik op zich niets tegen rechtse politiek (om democratische redenen) maar dan moet rechtse politiek wel een goede inhoudelijke agenda hebben en niet met populistische leuzen en een appèl op onderbuikgevoelens stemmen ronselen van mensen wiens belangen ze verkwanselen. Iedereen die een klein beetje verstand heeft van de Nederlandse politiek weet precies waar ik het nu over heb.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het kan ook wel iets beschaafder de volgende keer.quote:
[..]
Blijf nou maar met je fikken van andermans bezit af, linkse rat.
Beschaving vind ik onder andere eigendomsrecht, en als mensen daar geen respect voor hebben ben ik snel klaar hoor. Ik hoef echt niet netjes met u en meneer aangesproken te worden, en zeker niet als het gaat over op hoe veel geld we van elkaar denken recht te hebben. Volgens mij is echte beschaving iets heel anders dan de realiteit verbloemen. Politiek is per definitie heel ordinair, dat is de essentie, en elke poging om dat weg te wuiven is pretentie. Het lijkt me goed om elkaar eens met onze neuzen op de feiten te drukken. Je kunt er eindeloos over praten maar het gaat toch om geld.quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 01:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het kan ook wel iets beschaafder de volgende keer.
Dus ik zal het niet meer doen hoor. Voortaan als ik me weer enorm erger aan dat verongelijkte, betweterige toontje zal ik me weer gewoon netjes inhouden. Het hele idee dat anderer mensen wel kunnen bepalen hoe veel geld genoeg voor jou is om van te leven of om over te houden na belastingen vind ik uitermate vulgair. Ik stoor mij daar echt heel erg aan, en dat liet ik even merken. Bij mij persoonlijk valt niet zo veel te halen maar een van de weinige dingen waar ik me nog meer aan stoor dan het fenomeen belasting op zich of de krankzinnge hoogte daarvan is de gigantische zelfingenomenheid van socialisten die zichzelf zo verheven voelen boven rijke mensen maar er wel geld van willen zien. Afgeven op materialisme en egoïsme en zelf alsmaar meer en meer eisen?
Het is heel makkelijk om te vinden dat de belastingen maar omhoog moeten als jij ze toch niet betaalt.
Het idee dat je het prima vindt om het afpakken van elkaars inkomen te bespreken maar je er dan aanstoot aan neemt als ik iemand voor rat uitmaak gaat volledig langs mij heen. Ik heb misschien te weinig respect voor afgunst. Neem me niet kwalijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door heiden6 op 13-10-2012 03:31:38 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
En dus moet de autist maar een korting op de belasting krijgen? Autisten wonen vaak begeleid.quote:
[..]
In jouw ogen kan elke alleenstaande eventjes regelen dat hij met een alleenstaande een huis kan kopen?
In jouw ogen bestaan er geen mensen die niet samen kunnen wonen op zo'n manier? Daar zijn hele goede redenen voor, bijv. autisme.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Linkse stemmers reageren betweterig alsof zij het ware gelijk aan hun kant hebben. Dat is veel erger dan boos worden. Die zalvende arrogantiequote:
Hoeveel mensen heb jij vol vuur en passie horen aangeven waarom ze op de VVD stemmen? Precies.
Het is duidelijk dat je hier direct wordt aangevallen zo gauw je een beetje kritisch bent over de VVD. Linkse stemmers reageren hier zelden agressief. Wat zou dat zeggen?
Mijn kritiek hierboven op de VVD is toch echt zeer redelijk. Ik denk dat zelfs 9 zich hier in kan vinden terwijl hij toch echt duidelijk meer rechtse sympathieën heeft.
Velen hebben de afgelopen maanden gewezen op de buitengewoon simplistische en populistische leusjes op de VVD-campagne-posters, waaronder 9.
Veel VVD-stemmers hebben het afgelopen jaar hun ergernissen geuit m.b.t. het zwakke inhoudelijke beleid van de VVD. Misschien om andere redenen dan de linksere mensen maar dat de VVD inhoudelijk zwakjes is daar zijn linkse en rechtse mensen het over eens.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Natuurlijk. niemand doopt zijn vingers liever in andermans portemonnee dan kameraad vrijbuiter....quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
-edit-
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2012 11:12:15 (Doe even normaal) ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2012 11:12:15 (Doe even normaal) ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
quote:
[..]
Natuurlijk. niemand doopt zijn vingers liever in andermans portemonnee dan kameraad vrijbuiter....
Hier staat de houding goed omschrevenquote:Op zaterdag 13 oktober 2012 06:24 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Linkse stemmers reageren betweterig alsof zij het ware gelijk aan hun kant hebben. Dat is veel erger dan boos worden. Die zalvende arrogantie
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-righteousness
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Helemaal mee eens. De rest neerzetten als gierige egoistische mensen die al meer dan 50% van hun salaris doneren. Ze doen alsof ze preken voor een goed doel, wat enorm huichelachtig is als je zelf het goede doel bent. Ipv dankbaarheid dat het in NL zo goed is geregeld en je niet in een doos onder de brug ligt te creperen, wordt er alleen maar geschreeuwd om meer en meer. Volgens mij zien ze nog het liefst dat ze meer over houden dan degene die ervoor werken. Ook niet door hebben dat mensen met modaal of iets daarboven al ontzettend veel moeten betalen en nergens meer aanspraak op maken. Rijken betekent blijkbaar iedereen die meer dan jij verdient....quote:
[..]
.....waar ik me nog meer aan stoor dan het fenomeen belasting op zich of de krankzinnge hoogte daarvan is de gigantische zelfingenomenheid van socialisten die zichzelf zo verheven voelen boven rijke mensen maar er wel geld van willen zien. Afgeven op materialisme en egoïsme en zelf alsmaar meer en meer eisen?
Het is heel makkelijk om te vinden dat de belastingen maar omhoog moeten als jij ze toch niet betaalt.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Het, doe even normaal.. Geldt ook voor jou.quote:
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2012 11:12:34 ]
Hoeveel % ?quote:Op zaterdag 13 oktober 2012 10:42 schreef ssebass het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. De rest neerzetten als gierige egoistische mensen die al meer dan 50% van hun salaris doneren. Ze doen alsof ze preken voor een goed doel, wat enorm huichelachtig is als je zelf het goede doel bent. Ipv dankbaarheid dat het in NL zo goed is geregeld en je niet in een doos onder de brug ligt te creperen, wordt er alleen maar geschreeuwd om meer en meer. Volgens mij zien ze nog het liefst dat ze meer over houden dan degene die ervoor werken. Ook niet door hebben dat mensen met modaal of iets daarboven al ontzettend veel moeten betalen en nergens meer aanspraak op maken. Rijken betekent blijkbaar iedereen die meer dan jij verdient....
Een beetje normaal taalgebruik is toch niet teveel gevraagd? Je zit toch niet meer op de basisschool?quote:
[..]
Het idee dat je het prima vindt om het afpakken van elkaars inkomen te bespreken maar je er dan aanstoot aan neemt als ik iemand voor rat uitmaak gaat volledig langs mij heen. Ik heb misschien te weinig respect voor afgunst. Neem me niet kwalijk.
Meer dan 50% dat lees je goed. Dat is niet alleen inkomstenbelasting dus.quote:
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dat percentage daadwerkelijk aan belasting uitgeven moet je nog wel een beetje je best voor doen hoor.quote:
[..]
Meer dan 50% dat lees je goed. Dat is niet alleen inkomstenbelasting dus.
Valt wel mee als je gemeentelijke belastingen, accijns en btw bijv meerekend.quote:
[..]
Dat percentage daadwerkelijk aan belasting uitgeven moet je nog wel een beetje je best voor doen hoor.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
Dan nog moet je er behoorlijk wat moeite voor doen. Het percentage dat daadwerkelijk boven de 50% zit is niet zo heel erg groot.quote:
[..]
Valt wel mee als je gemeentelijke belastingen, accijns en btw bijv meerekend.
Doodgaan en geen directe erfgenamen hebben maakt het wel vrij goed mogelijk eventueel.
Het zijn altijd de mensen die zelf niks bijdragen die de mensen die nooit een aanspraak doen op andermans geld komen vertellen dat ze dankbaar moeten zijn dat alles zo goed is geregeld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nog meer borreltafelwijsheden in de aanbieding?quote:
Het zijn altijd de mensen die zelf niks bijdragen die de mensen die nooit een aanspraak doen op andermans geld komen vertellen dat ze dankbaar moeten zijn dat alles zo goed is geregeld.
Wat was er niet normaal aan. Moeten we de macht van grote groepen dommen mensen dan niet vrezen?quote:
[..]
Het, doe even normaal.. Geldt ook voor jou.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Stupide nazi-vergelijkingen zijn inderdaad niet normaal in een serieus forum.quote:
[..]
Wat was er niet normaal aan. Moeten we de macht van grote groepen dommen mensen dan niet vrezen?
Probeer het eens op inhoud in plaats van met domme plaatjes of borreltafelwijsheden aub.
Als het anders is dan hoor ik het graag van je. Ik heb nog nooit een aanspraak gemaakt op andermans geld en zal dat ook nooit hoeven doen. Ik neem er ook geen aanstoot aan als een loser onder een brug moet slapen. Liever dat dan dat hij van mijn geld een een rijtjeshuis woont.quote:
[..]
Nog meer borreltafelwijsheden in de aanbieding?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik heb jou ook nog nooit weten te betrappen op inhoud nu we het er toch over hebben.quote:
[..]
Stupide nazi-vergelijkingen zijn inderdaad niet normaal in een serieus forum.
Probeer het eens op inhoud in plaats van met domme plaatjes of borreltafelwijsheden aub.
a man convinced against his will is of the same opinion still
En jij hebt ook geen contracten en bent blijkbaar nooit naar school gegaan, dat is heel mooi voor jou maar met de echte wereld heeft het niet zoveel te maken.quote:
[..]
Als het anders is dan hoor ik het graag van je. Ik heb nog nooit een aanspraak gemaakt op andermans geld en zal dat ook nooit hoeven doen. Ik neem er ook geen aanstoot aan als een loser onder een brug moet slapen. Liever dat dan dat hij van mijn geld een een rijtjeshuis woont.
Niet met jouw echte wereld nee.quote:
[..]
En jij hebt ook geen contracten en bent blijkbaar nooit naar school gegaan, dat is heel mooi voor jou maar met de echte wereld heeft het niet zoveel te maken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat zal dan aan jou liggenquote:
[..]
Ik heb jou ook nog nooit weten te betrappen op inhoud nu we het er toch over hebben.
.Maar goed, terug op topic.
Toch zou je zelfs zonder loonbelasting een heel eind kunnen komen, als je bijvoorbeeld een auto koopt en hier in rijdt, dan is meer dan 50% van de kosten die je maakt aan belastingen. Of als je je telefoon op laadt, (energie)belastingen zijn inmiddels ook al meer dan de helft van de prijs van stroom.quote:
[..]
Dan nog moet je er behoorlijk wat moeite voor doen. Het percentage dat daadwerkelijk boven de 50% zit is niet zo heel erg groot.
Doodgaan en geen directe erfgenamen hebben maakt het wel vrij goed mogelijk eventueel.
En als je dan met je netto verdiende geld naar de super gaat, kost het je weer 21% btw. Helemaal eenduidige kun je het niet stellen, maar over de hele linie betaal je nogal wat belastingen. Sommige kun je zelf 'kiezen' door wel of niet te consumeren of te -minderen, maar veel ook niet.
Overigens vind ik vooral het gebler in m'n linkeroor over betalen naar inkomen buitengewoon triest - mijn loonstrook staat vol met procentuele inhoudingen op basis van m'n bruto salaris. Werkgeverspremies ziektekosten (naast wat ik zelf moet betalen aan verzekeringen), pensioenpremies, WGA / WIA hiaat verzekeringen omdat als je meer dan modaal verdient je geen dekking meer hebt van ons prachtige 'vangnet' en zo verder. Maarja, ik mag wel m'n hypotheekrente aftrekken, maar das natuurlijk mega oneerlijk voor scheefhurende mensen met een uitkeringkje
Je zou er haast rechts van gaan stemmen als je een baan hebt he?
Ik krijg sterk de indruk dat jij lijdt aan een overmatige drang jouw eigen waarneming te projecteren op anderen en dan te verklaren dat dat de echte wereld is.quote:
[..]
Niet met jouw echte wereld nee.
De meeste mensen schaffen niet jaarlijks een auto aanquote:
[..]
Toch zou je zelfs zonder loonbelasting een heel eind kunnen komen, als je bijvoorbeeld een auto koopt en hier in rijdt, dan is meer dan 50% van de kosten die je maakt aan belastingen. Of als je je telefoon op laadt, (energie)belastingen zijn inmiddels ook al meer dan de helft van de prijs van stroom.
. Doe je dat wel dan doe je inderdaad je best om veel belasting te betalen.Als je enkel bier en wijn koopt daar wel maar het meeste valt onder het lage BTW-tarief.quote:En als je dan met je netto verdiende geld naar de super gaat, kost het je weer 21% btw.
Een groot deel van de uitgaven voor een huishouden betreft vaak de financiering van het wonen, daar is juist sprake van een hypotheek waar je geen belasting over betaalt en waarvan je de rente dan ook nog eens af mag trekken.
Het roepen van een percentage van boven de 50% zonder nadere onderbouwing is dan ook wat gezocht lijkt mequote:Helemaal eenduidige kun je het niet stellen, maar over de hele linie betaal je nogal wat belastingen. Sommige kun je zelf 'kiezen' door wel of niet te consumeren of te -minderen, maar veel ook niet.
. Het zal best voorkomen natuurlijk maar je moet er wel je best voor doen.Toevallig zijn het juist de groepen rond modaal die naar verhouding de hoogste belastingdruk hebben. Ergens ook wel logisch, de groepen er boven en er onder hebben een redelijk sterke lobby en partijen achter zich staan. En rondom modaal valt ook het meeste te halen.quote:Overigens vind ik vooral het gebler in m'n linkeroor over betalen naar inkomen buitengewoon triest - mijn loonstrook staat vol met procentuele inhoudingen op basis van m'n bruto salaris. Werkgeverspremies ziektekosten (naast wat ik zelf moet betalen aan verzekeringen), pensioenpremies, WGA / WIA hiaat verzekeringen omdat als je meer dan modaal verdient je geen dekking meer hebt van ons prachtige 'vangnet' en zo verder. Maarja, ik mag wel m'n hypotheekrente aftrekken, maar das natuurlijk mega oneerlijk voor scheefhurende mensen met een uitkeringkje
Ach, rechts in Nederland is de babyboombelangenclub VVD gecombineerd met de moslimhaters van de PVV. Of die je nu vooruit gaan helpen...quote:Je zou er haast rechts van gaan stemmen als je een baan hebt he?
Ik ben het met je eens dat als de meerderheid ervoor kiest om op kosten van een ander te willen leven dat de echte wereld is...quote:
[..]
Ik krijg sterk de indruk dat jij lijdt aan een overmatige drang jouw eigen waarneming te projecteren op anderen en dan te verklaren dat dat de echte wereld is.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik betaal mijn hypotheek toevallig van netto verdiend geld en mag hier weer een stukje - het rente deel - van aftrekken. Ik krijg dus niets, maar betaal iets minder belasting.quote:
Als je enkel bier en wijn koopt daar wel maar het meeste valt onder het lage BTW-tarief.
Een groot deel van de uitgaven voor een huishouden betreft vaak de financiering van het wonen, daar is juist sprake van een hypotheek waar je geen belasting over betaalt en waarvan je de rente dan ook nog eens af mag trekken.
Begrijp niet wat je bedoelt dat ik geen belasting over de hypotheek betaal - mijn aflossing is niet aftrekbaar.
In verhouding tot wat we afdragen aan belastingen is de aftrek maar een klein deel daar van.
Het staat je dan ook vrij om maximaal te profiteren van regelingen die er zijn, maar dat laat onverlet dat het geen mythe is dat de hogere inkomens gewoon de meeste belasting betalen.quote:Het roepen van een percentage van boven de 50% zonder nadere onderbouwing is dan ook wat gezocht lijkt me
Ik meen me nog een aantal CBS staatjes te herrinneren die je tegenspreken: pas als je veelvoud boven modaal zit maakt het niet meer uit en wordt de belastingdruk liniair.quote:Toevallig zijn het juist de groepen rond modaal die naar verhouding de hoogste belastingdruk hebben. Ergens ook wel logisch, de groepen er boven en er onder hebben een redelijk sterke lobby en partijen achter zich staan. En rondom modaal valt ook het meeste te halen.
Overigens is je lobby-opmerking merkwaardig; je doelt op een verhoudinggewijs piepklein groepje mensen die van oudsher al de overgrote bijdrage aan de schatkist doen. Dat ze ondanks de 52% belasting over het overgrote deel van hun inkomen dan alsnog best wat geld overhouden is dan toch geen schande?
Ben geen babyboomer, maar vind op dit moment de VVD wel het minst erg. Enoge minpunt is de starre houding mbt HRA - maar liever dat dan zo'n populistische strafkamp maatregel van links om iedereen boven modaal te 'straffen' voor hun reeds riante bijdrage aan de zorgstaatquote:Ach, rechts in Nederland is de babyboombelangenclub VVD gecombineerd met de moslimhaters van de PVV. Of die je nu vooruit gaan helpen...
Het zal je wellicht niet verbazen dat ons huishouden boven modaal verdient
Jij gelooft niet in democratie?quote:
[..]
Wat was er niet normaal aan. Moeten we de macht van grote groepen dommen mensen dan niet vrezen?
Is dat representatief voor het libertarisme (de stroming waar jij het afgelopen half jaar reclame voor maakte en wat blijkbaar de reden was dat jij hier forumlid bent geworden) met uitzondering van het sociaal libertarisme?quote:
[..]
Als het anders is dan hoor ik het graag van je. Ik heb nog nooit een aanspraak gemaakt op andermans geld en zal dat ook nooit hoeven doen. Ik neem er ook geen aanstoot aan als een loser onder een brug moet slapen. Liever dat dan dat hij van mijn geld een een rijtjeshuis woont.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Relatief gezien betalen de rijken echt niet de meeste belasting maar betalen de modaal 'verdienende' Nederlanders de meeste belasting. Zij hebben geen recht op subsidies, pompen het grootste deel van hun inkomen direct weer terug in de economie (in plaats van het op te potten, te beleggen enz.) en hebben geen trucjes of veel minder trucjes om hun belastingdruk te verlagen (nep-BV's, geld naar het buitenland loodsen waar een bankgeheim wordt gehanteerd, dat soort zaken).quote:
Het staat je dan ook vrij om maximaal te profiteren van regelingen die er zijn, maar dat laat onverlet dat het geen mythe is dat de hogere inkomens gewoon de meeste belasting betalen.
Voor diegenen die niet begrijpen waarom ik "verdienende" tussen aanhalingstekens plaats: er is een matige correlatie tussen iemands verdienste en iemands salaris, we zouden eigen een ander woord hiervoor moeten gebruiken.
Kan iedereen die de VVD napraat alsjeblieft ophouden met die domme leus dat de X% rijkste Nederlanders al 100-X% van 1 soort belasting betalen? Als je veel meer dan 100-X% van het nationale inkomen hebt dan is er weinig reden om medelijden met die krokodillentranen te hebben?
Ik gebruik hier maar even X aangezien de VVD is opgeschoven van 10 en 90 (paar campagnes geleden) via 20 en 80 (twee campagnes geleden) naar 30 en 70 (vorige campagne). De reden zal wel duidelijk zijn zeker? Steeds proberen een iets minder welvarende groep aan te trekken om meer stemmen te krijgen. Ik ben benieuwd of dat de VVD de volgende campagne 60 en 40 gaat gebruiken. Grappig en tragisch tegelijk. Tragisch omdat zoveel mensen er in trappen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Procentueel drukt het je percentage betaalde belasting wel behoorlijkquote:
[..]
Ik betaal mijn hypotheek toevallig van netto verdiend geld en mag hier weer een stukje - het rente deel - van aftrekken. Ik krijg dus niets, maar betaal iets minder belasting.
.Dat je er geen BTW oid over betaalt terwijl het wel een groot deel van je 'consumtpie' isquote:Begrijp niet wat je bedoelt dat ik geen belasting over de hypotheek betaal - mijn aflossing is niet aftrekbaar.
Aftrekposten hebben wel degelijk een significant effect op wat je uiteindelijk afdraagt.quote:In verhouding tot wat we afdragen aan belastingen is de aftrek maar een klein deel daar van.
In absolute zin per huishouden zeker. Procentueel naar inkomen is het de vraag of je stelling klopt en het ging mij ook vooral om het roepen van die '50 %' dat getal is voor mij namelijk op z'n minst wat twijfelachtig...quote:[..]
Het staat je dan ook vrij om maximaal te profiteren van regelingen die er zijn, maar dat laat onverlet dat het geen mythe is dat de hogere inkomens gewoon de meeste belasting betalen.
[..]
Ik heb ook andere staatjes voorbij zien komen.quote:Ik meen me nog een aantal CBS staatjes te herrinneren die je tegenspreken: pas als je veelvoud boven modaal zit maakt het niet meer uit en wordt de belastingdruk liniair.
Een schande is het zeker niet. Net zoals steun voor minderbedeelden ook geen schande is.quote:Overigens is je lobby-opmerking merkwaardig; je doelt op een verhoudinggewijs piepklein groepje mensen die van oudsher al de overgrote bijdrage aan de schatkist doen. Dat ze ondanks de 52% belasting over het overgrote deel van hun inkomen dan alsnog best wat geld overhouden is dan toch geen schande?
Een partij die zo vol enthousiasme in een verbond met een PVV en SGP duikt valt bij mij al snel afquote:[..]
Ben geen babyboomer, maar vind op dit moment de VVD wel het minst erg. Enoge minpunt is de starre houding mbt HRA
. De tijd dat het een liberale club was is lang vervlogen.Ach de VVD doet daar natuurlijk net zo hard aan mee. Ook in de begrotingspakketten met een zeer stevig VVD-stempel draait het grotendeels om lastenverzwaringen en ook bij de VVD komen die voor het grootste deel gewoon bij de werkende mensen vandaan. Leuk zo'n romantisch beeld van je clubje maar of het kloptquote:- maar liever dat dan zo'n populistische strafkamp maatregel van links om iedereen boven modaal te 'straffen' voor hun reeds riante bijdrage aan de zorgstaat
...Oh, maar dat doen mijn huishouden ook. Het gaat mij er gewoon om dat ik het niet zo heb op zomaar wat roepen vanaf de borreltafel.quote:Het zal je wellicht niet verbazen dat ons huishouden boven modaal verdient
En sociale mensen betalen dat niet?quote:
[..]
Meer dan 50% dat lees je goed. Dat is niet alleen inkomstenbelasting dus.
Ik vind het al met al een volstrekt belachelijke manier van je mening verkondigen.
Ik geloof niet dat de gecumuleerde onwetendheid van het stemvolk leidt een verstandige beslissing. Ik geloof allen in democratie op kleine schaal. Ik geloof ook niet in het gedwongen delen van welvaart. Welvaart moet je verdienen. Het is leuk voor een loser als hij wordt geholpen maar ik ben het niet eens met de vorm van hulp die de staat verstrekt. Als ik moet kiezen tussen gedwongen geld afstaan of een loser onder een brug laten slapen kies ik zonder uitzondering voor dat laatste....quote:
[..]
Jij gelooft niet in democratie?
[..]
Is dat representatief voor het libertarisme (de stroming waar jij het afgelopen half jaar reclame voor maakte en wat blijkbaar de reden was dat jij hier forumlid bent geworden) met uitzondering van het sociaal libertarisme?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Beantwoord alsjeblieft ook mijn tweede vraag nog even. Is dat representatief voor het libertarisme? Het lijkt er op van wel aangezien het libertarisme toch in essentie pleit voor het afbreken van heel het politieke bestel en de terugkeer naar een nachtwakersstaat (wel politie en justitie en dus ook recht maar niets meer dan dat)?
Ik denk niet dat er een alternatief is voor de democratie. Is de democratie perfect? Nee, verre van. Het is wel het minst schadelijke alternatief. Het volk blijft tevreden zolang het adequaat wordt vertegenwoordigd, elke burger kan zelf het bestuur controleren of zelf bestuurder worden (onder de voorwaarde dat hij voldoende bekwaam wordt geacht door de mensen die reeds politiek actief zijn, gelukkig maar) en het stelsel optimaliseert de kans dat er daadwerkelijk rekening wordt gehouden met de belangen van het volk. Een nadeel is dat er soms te weinig rekening wordt gehouden met de langetermijnbelangen, dat is een offer maar een offer wat zeker opweegt tegen alle voordelen van de democratie.
Ik denk niet dat er een alternatief is voor de democratie. Is de democratie perfect? Nee, verre van. Het is wel het minst schadelijke alternatief. Het volk blijft tevreden zolang het adequaat wordt vertegenwoordigd, elke burger kan zelf het bestuur controleren of zelf bestuurder worden (onder de voorwaarde dat hij voldoende bekwaam wordt geacht door de mensen die reeds politiek actief zijn, gelukkig maar
) en het stelsel optimaliseert de kans dat er daadwerkelijk rekening wordt gehouden met de belangen van het volk. Een nadeel is dat er soms te weinig rekening wordt gehouden met de langetermijnbelangen, dat is een offer maar een offer wat zeker opweegt tegen alle voordelen van de democratie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Weinig met VVD te maken in mijn beleving, maar meer met wat de 'sociale' partijen beweren wat sociaal is.quote:
[..]
Relatief gezien betalen de rijken echt niet de meeste belasting maar betalen de modaal 'verdienende' Nederlanders de meeste belasting. Zij hebben geen recht op subsidies, pompen het grootste deel van hun inkomen direct weer terug in de economie (in plaats van het op te potten, te beleggen enz.) en hebben geen trucjes of veel minder trucjes om hun belastingdruk te verlagen (nep-BV's, geld naar het buitenland loodsen waar een bankgeheim wordt gehanteerd, dat soort zaken).
Voor diegenen die niet begrijpen waarom ik "verdienende" tussen aanhalingstekens plaats: er is een matige correlatie tussen iemands verdienste en iemands salaris, we zouden eigen een ander woord hiervoor moeten gebruiken.
Kan iedereen die de VVD napraat alsjeblieft ophouden met die domme leus dat de X% rijkste Nederlanders al 100-X% van 1 soort belasting betalen? Als je veel meer dan 100-X% van het nationale inkomen hebt dan is er weinig reden om medelijden met die krokodillentranen te hebben?
Ik gebruik hier maar even X aangezien de VVD is opgeschoven van 10 en 90 (paar campagnes geleden) via 20 en 80 (twee campagnes geleden) naar 30 en 70 (vorige campagne). De reden zal wel duidelijk zijn zeker? Steeds proberen een iets minder welvarende groep aan te trekken om meer stemmen te krijgen. Ik ben benieuwd of dat de VVD de volgende campagne 60 en 40 gaat gebruiken. Grappig en tragisch tegelijk. Tragisch omdat zoveel mensen er in trappen.
Het percentage trucje wat je gebruikt werkt wellicht voor mensen met weinig financieel en wiskundig inzicht, maar ieder ander snapt best dat als iemand die 100.000 euro bruto verdient en dan daar 35.000,- van kwijt is aan directe belastingen dat dit best ok is als iemand die 30.000 euro verdient hooguit 5.000,- direct belastingen afdraagt. Even los van toeslagen en al. Bruto verdien je 3 x meer, netto betaal je 7x meer.
Zo werkt ons nivilerende systeem toch echt, wellicht behalve als je tot die piepkleine groep behoort die zichzelf via handige bedrijfsconstructies kam voorzien van vermogen - voor de rest gaat het gewoon nivilerenderwijs
onwijs sociaal vind ik dat, zeker omdat ik ook geen toeslagen kan genieten en geen volledig pensioen of dekking voor risico bij ontslag heb - dat betaal ik ook allemaal zelf. Dus als links roept dat de 'rijken' aangepakt moeten worden dan kijk ik maar mijn eigen situatie en denk ik, joh, dat lukt al prima. Voor de pvda ben je boven de 70k bruto al rijk he, kijk eens wat een gezin met 70k bruto nu echt te besteden heeft. Best oke als je in 1980 je huis kocht, maar 'doorsnee' als je er een gezin van laat eten in een huis gekocht in 2008...
Je maakt er meteen een gezin van. Oké Hoeveel gezinnen hebben meer dan 70.000 bruto? Ik kan je een ding vertellen: Dat zijn er verdomde weinig.quote:
[..]
Weinig met VVD te maken in mijn beleving, maar meer met wat de 'sociale' partijen beweren wat sociaal is.
Het percentage trucje wat je gebruikt werkt wellicht voor mensen met weinig financieel en wiskundig inzicht, maar ieder ander snapt best dat als iemand die 100.000 euro bruto verdient en dan daar 35.000,- van kwijt is aan directe belastingen dat dit best ok is als iemand die 30.000 euro verdient hooguit 5.000,- direct belastingen afdraagt. Even los van toeslagen en al. Bruto verdien je 3 x meer, netto betaal je 7x meer.
Zo werkt ons nivilerende systeem toch echt, wellicht behalve als je tot die piepkleine groep behoort die zichzelf via handige bedrijfsconstructies kam voorzien van vermogen - voor de rest gaat het gewoon nivilerenderwijs
Dus als links roept dat de 'rijken' aangepakt moeten worden dan kijk ik maar mijn eigen situatie en denk ik, joh, dat lukt al prima. Voor de pvda ben je boven de 70k bruto al rijk he, kijk eens wat een gezin met 70k bruto nu echt te besteden heeft. Best oke als je in 1980 je huis kocht, maar 'doorsnee' als je er een gezin van laat eten in een huis gekocht in 2008...
Goed verhaal, vooral het begin is erg sterk.quote:
[..]
Je maakt er meteen een gezin van. Oké Hoeveel gezinnen hebben meer dan 70.000 bruto? Ik kan je een ding vertellen: Dat zijn er verdomde weinig.
Aangezien je jezelf als bron aanhaalt heb ik CBS voor je gegoogled.
www.cbs.nl/nl-NL/menu/the(...)009/2009-2981-wm.htm
LET OP: dit zijn al netto bedragen he
zijn er dus > 1.000.000 als je terug rekent naar bruto.
quote:
[..]
Goed verhaal, vooral het begin is erg sterk.
Aangezien je jezelf als bron aanhaalt heb ik CBS voor je gegoogled.
www.cbs.nl/nl-NL/menu/the(...)009/2009-2981-wm.htm
LET OP: dit zijn al netto bedragen he
Dus weinig mensen. Dank u.
quote:
dat ik nog de moeite mee, te reageren...1.000.000 gezinnen, zijn dus minstens 2.000.000 mensen, waarvan er een boel beide werken.
Er zijn nog maar 6,7 miljoen mensen die werken in NL, dus zeg 1.500.000 miljoen werkenden uit een gezin voldoen aan de > 70.000 bruto inkomen niveau. Dat is pakweg een kwart van de werkenden.
Nu zal dat alsnog weinig zijn in jouw definitie en weet ik dat je een ander nooit gelijk zult geven, maar je faalt in ieder geval voor wiskunde
cijfers kun je nog alle kanten op bediscussieren, maar het gaat in ieder geval om miljoenen mensen op miljoenen werkenden. Statistisch best relevant dus
het gaat me om de eeuwige suggestie die daarmee gewekt wordt. maar zoals ik al zei weten veel fokkers in pol niet wat nuance betekent.quote:
[..]
Ik zou jou willen aanraden een opmerking over het grote aantal mensen met zorgtoeslag als losstaand gegeven te accepteren en inderdaad te beamen dat die toeslag voor veel meer mensen geldt dan slechts "de armen".
het stuk al gelezen wat ik eerder gepost heb? daar staat die suggestie mooi uitgelegd.
Zijn er toch wel een hoop hoor. Met anderhalve 'gewone' baan voor een gezin moet dat redelijk haalbaar zijn.quote:
[..]
Je maakt er meteen een gezin van. Oké Hoeveel gezinnen hebben meer dan 70.000 bruto? Ik kan je een ding vertellen: Dat zijn er verdomde weinig.
Ik geef je best gelijk, maar het aantal werkenden en het bijbehorende salaris staat natuurlijk niet gelijk met het totale of gemiddelde inkomen van de huishoudens in Nederland. Het mediaan loon in Nederland ligt -ik geloof- op zo'n 24.000 euro bruto.quote:
[..]
1.000.000 gezinnen, zijn dus minstens 2.000.000 mensen, waarvan er een boel beide werken.
Er zijn nog maar 6,7 miljoen mensen die werken in NL, dus zeg 1.500.000 miljoen werkenden uit een gezin voldoen aan de > 70.000 bruto inkomen niveau. Dat is pakweg een kwart van de werkenden.
Nu zal dat alsnog weinig zijn in jouw definitie en weet ik dat je een ander nooit gelijk zult geven, maar je faalt in ieder geval voor wiskunde
Wat is een "gewoon" salaris?quote:
[..]
Zijn er toch wel een hoop hoor. Met anderhalve 'gewone' baan voor een gezin moet dat redelijk haalbaar zijn.
33.000 Bruto is modaal, 24.000 mediaanquote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op basis van gemiddeld 3.500 euro (voor fulltime) per maand voor man en vrouw zit je met anderhalve baan boven die 70.000 voor een huishouden. Het zit er natuurlijk voor lang niet iedereen in maar het is nu niet bepaald een extreem salaris.quote:
Een "normaal" salaris ligt veel lager man.quote:
[..]
Op basis van gemiddeld 3.500 euro (voor fulltime) per maand voor man en vrouw zit je met anderhalve baan boven die 70.000 voor een huishouden. Het zit er natuurlijk voor lang niet iedereen in maar het is nu niet bepaald een extreem salaris.
Maar het is zeer zeker wel haalbaar voor meer dan 'verdomde weinig' mensen.quote:
[..]
Een "normaal" salaris ligt veel lager man.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-10-2012 19:25:30 ]
Nee.quote:
[..]
Maar zeer zeker wel haalbaar voor meer dan 'verdomde weinig' mensen.
Voor 1,5/2 salarissen is dit wel reëelquote:
[..]
Een "normaal" salaris ligt veel lager man.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dat is wat anders dan een gemiddeld salaris. Het meest voorkomende loon ligt op 24.000 bruto per jaar.quote:
[..]
Voor 1,5/2 salarissen is dit wel reëel
Ik gaf het ook niet aan als gemiddeld salaris. Maar als een mogelijke uitkomst voor anderhalve 'gewone' baan.quote:
[..]
Dat is wat anders dan een gemiddeld salaris. Het meest voorkomende loon ligt op 24.000 bruto per jaar.
Las eroverheen, inderdaad. Excuses daarvoor.quote:
[..]
Ik gaf het ook niet aan als gemiddeld salaris. Maar als een mogelijke uitkomst voor anderhalve 'gewone' baan.
Modaal = meest voorkomend = 33.000 p/jaar.quote:
[..]
Dat is wat anders dan een gemiddeld salaris. Het meest voorkomende loon ligt op 24.000 bruto per jaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Modaal inkomen is een algemeen gebruikt begrip in de Nederlandse inkomenspolitiek. Hoewel de letterlijke betekenis anders suggereert is het een 'geprikt' inkomensniveau. Modaal is afgeleid van het begrip modus in de statistiek, maar met de term modaal inkomen wordt niet bedoeld het meest voorkomende inkomen. Weer een ander begrip, door het CBS gebruikt, is het mediaan inkomen.quote:
[..]
Modaal = meest voorkomend = 33.000 p/jaar.
In Nederland gebruikt men het begrip modaal inkomen als referentiepunt voor de bepaling van inkomenseffecten van maatregelen door de overheid. Het begrip is door het Nederlands Centraal Planbureau (CPB) gedefinieerd als een geprikt inkomensniveau, net onder de vroegere maximum premie-inkomensgrens voor de Zorgverzekeringswet (Zvw). Het CPB gebruikt het begrip als referentiepunt in veel van zijn publicaties.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Modaal_inkomen
Ik wou al zeggen ik ken mediaan, modus, modaal en gemiddeld.
I´m back.
Dan handelt het CPB verkeerd, het CPB bepaalt niet wat een dergelijk begrip betekent, tenzij het een begrip is wat enkel door het CPB wordt gebruikt wat hier niet het geval is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee.quote:
[..]
Modaal = meest voorkomend = 33.000 p/jaar.
Reken er maar op dat het minimumloon het meest voorkomende (dus het echte modale) inkomen is. De mediaan geeft een beter beeld wat een 'normaal' inkomen is.quote:
Dan handelt het CPB verkeerd, het CPB bepaalt niet wat een dergelijk begrip betekent, tenzij het een begrip is wat enkel door het CPB wordt gebruikt wat hier niet het geval is.
Dat zij er heel veel.quote:
[..]
Je maakt er meteen een gezin van. Oké Hoeveel gezinnen hebben meer dan 70.000 bruto? Ik kan je een ding vertellen: Dat zijn er verdomde weinig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ook die weet ik nog niet. Als iemand in een sector met een cao werkt dan zit je al bijna altijd boven het minimumloon. Daarnaast geldt het in de praktijk vaak vooral voor onvolledige betrekkingen en is het loon van degenen die op basis van het minimumloon worden betaald dus nog lager. Dus je stelling lijkt me wat voorbarig. Wat dan wel het meeste voorkomt weet ik ook niet.quote:
[..]
Reken er maar op dat het minimumloon het meest voorkomende (dus het echte modale) inkomen is. De mediaan geeft een beter beeld wat een 'normaal' inkomen is.
Daar heb je gelijk in, maar het geeft ook aan dat de modus in dit geval niet echt erg inzichtvol is.quote:
[..]
Ook die weet ik nog niet. Als iemand in een sector met een cao werkt dan zit je al bijna altijd boven het minimumloon. Daarnaast geldt het in de praktijk vaak vooral voor onvolledige betrekkingen en is het loon van degenen die op basis van het minimumloon worden betaald dus nog lager. Dus je stelling lijkt me wat voorbarig. Wat dan wel het meeste voorkomt weet ik ook niet.
De distributie van het inkomen is interessanter: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)nkomensverdeling.htm
Ook daarin zitten nog wel een paar puntjes die het als indicator beperken. Dit gaat over alle huishoudens en dus niet alleen de werkenden en een inkomen uit een uitkering (waarvan het grootste deel onderhand zal gaan over de AOW) vergelijken met inkomen uit werk in een discussie over rijken wrikt ook ergens een beetje wat mij betreft.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in, maar het geeft ook aan dat de modus in dit geval niet echt erg inzichtvol is.
De distributie van het inkomen is interessanter: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)nkomensverdeling.htm
