Landen en de bestuurders daarvan zijn competenter dan bestuurders van ondernemingen?quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:37 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Landen zijn gewoon directiesecretariaten, ze houden het allemaal in het gareel. En net zoals je slechte besturen hebt heb je ook goede besturen. Ik zou niet met 17 miljoen Nederlanders en 60% daarvan lageropgeleid om nog maar te zwijgen over politieke meningen een nieuwe snelweg willen overleggen en met de pet rond moeten om 't te betalen.
Dat er iemand is die zegt "zo doen we 't, en je slikt 't maar" is best prima op sommige momenten.
Nee, maar als een onderneming het bestuur van een land over zou nemen dan heb je nog steeds een land.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Landen en de bestuurders daarvan zijn competenter dan bestuurders van ondernemingen?
Als er een onderneming het bestuur van een land over zou nemen zou je in de AvA je zegje kunnen doen.. dat.. of je aandelen verkopenquote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nee, maar als een onderneming het bestuur van een land over zou nemen dan heb je nog steeds een land.
Het zou immers stupide zijn als die onderneming dan wel gaat betalen voor snelwegen in Verweggistan omdat er toch geen grenzen zijn. Dan dok je ook voor noppes voordelen.
Wij kunnen ook naar de stembus of obligaties kopen/verkopen.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:42 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als er een onderneming het bestuur van een land over zou nemen zou je in de AvA je zegje kunnen doen.. dat.. of je aandelen verkopen.
Dat kunnen niet-aandeelhouders ook.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wij kunnen ook naar de stembus of obligaties kopen/verkopen.
Het idee was andersom, maar dat is helemaal niet zo.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:39 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Landen en de bestuurders daarvan zijn competenter dan bestuurders van ondernemingen?
Zeg dan gewoon censuskiesrecht.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:43 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Dat kunnen niet-aandeelhouders ook.
Het zou nogal zot zijn als je op een AvA van Ahold de klanten van de Appie op de hoek net zoveel stemrecht zou geven als de aandeelhouder.
Het verschil zit hem in de betaler bepaalt-principe.
Jij hebt blijkbaar veel moeite met logisch denken. In je eentje de huur van een rijtjeshuis of een hypotheek betalen of met zijn tweeën, het maakt nogal verschil. Tenzij je in je eentje in een simpel rijtjeshuisje en met zijn tweeën in een 'luxer' huis woont maar in de praktijk is de keuze in Nederland meestal in je eentje in een rijtjeshuisje of met zijn tweeën in een rijtjeshuisje wonen. Ook de gas en electriciteit, de gemeentelijke belastingen, de aansluitingen (kabel) enz. moet de alleenstaande alleen betalen. Zelfs koken is duurder als je een alleenstaande bent, denk er zelf maar even over na waarom dat zo is.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 15:42 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die kan ook gelijk de prullenbak in. Wat een BS.
Ergo de alleenstaande moet zorgen dat hij gaat samenwonen of moet ophouden met zeuren.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 03:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Jij hebt blijkbaar veel moeite met logisch denken. In je eentje de huur van een rijtjeshuis of een hypotheek betalen of met zijn tweeën, het maakt nogal verschil. Tenzij je in je eentje in een simpel rijtjeshuisje en met zijn tweeën in een 'luxer' huis woont maar in de praktijk is de keuze in Nederland meestal in je eentje in een rijtjeshuisje of met zijn tweeën in een rijtjeshuisje wonen. Ook de gas en electriciteit, de gemeentelijke belastingen, de aansluitingen (kabel) enz. moet de alleenstaande alleen betalen. Zelfs koken is duurder als je een alleenstaande bent, denk er zelf maar even over na waarom dat zo is.
Als gezondheidszorg dan toch collectief geregeld moet worden zie ik meer in het systeem wat men in Singapore hanteert.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:31 schreef Euribob het volgende:
[..]
Overvolle vieze klassen voortaan alleen voor de kinderen wiens ouders fatsoenlijk onderwijs niet kunnen betalen? Ik noem zoiets oneerlijk, en bovenal onetisch.
Zorg alleen voor degene die het kunnen betalen? Ik zie in Amerika een systeem van marktwerking in de zorg wat mij niet aanstaat(stond, want ze zijn er zelf ook achter dat het niet werkt).
De overheid moet iedereen een goede basis geven en de mogelijkheid tot een hoge sociale mobiliteit. Dat men dat niet pakt is dan weer eigen verantwoordelijkheid.
Dit geleuter van je hebben we het vaker over gehad. Heb je ook meerdere malen gevraagd om een redelijke financiele onderbouwing waaruit zou blijken dat het financieel voor bijvoorbeeld de lagere inkomens gunstig uit zou pakken. Gaat dat ooit nog een keer lukken?quote:Op donderdag 11 oktober 2012 05:40 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Als gezondheidszorg dan toch collectief geregeld moet worden zie ik meer in het systeem wat men in Singapore hanteert.
Onderwijs hoeft niet per se klassikaal op een school. Het kan ook gegeven worden door iemand in de buurt die in zijn eigen huis een paar kinderen onderwijst. Je zou het nog zelf kunnen doen. Onderwijs via Internet hoeft ook niet de halve wereld te kosten. Kijk verder dan je neus lang is en denk uit de doos...
Dit is toch wel met afstand de domste post in een verder interessante discussie.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 05:35 schreef Paper_Tiger het volgende:
Ergo de alleenstaande moet zorgen dat hij gaat samenwonen
Het is een logische gevolg trekking van het betoog van kameraad Bram die ons haarfijn uit de doeken wist te doen dat gedeelde kosten betekend dat ieder een evenredig deel voor zijn conto krijgt. Het alternatief is dat een verkoper slechts de helft krijgt voor zijn huis als hij het aan een alleenstaande verkoopt of een verhuurder slechts de helft van de huur.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 09:02 schreef Modus het volgende:
[..]
Dit is toch wel met afstand de domste post in een verder interessante discussie.
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=677quote:Op donderdag 11 oktober 2012 08:05 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dit geleuter van je hebben we het vaker over gehad. Heb je ook meerdere malen gevraagd om een redelijke financiele onderbouwing waaruit zou blijken dat het financieel voor bijvoorbeeld de lagere inkomens gunstig uit zou pakken. Gaat dat ooit nog een keer lukken?
Leuk leuterverhaaltje van 10 jaar oud maar het gaat natuurlijk totaal niet in op de vraag die ik je stelde. Had ook niet anders verwacht natuurlijk. Je hele geleuter heeft namelijk vermoedelijk een praktische basis die nog dunner is dan drijfzand maar ik geef je graag nog een kansquote:Op donderdag 11 oktober 2012 10:09 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=677
Beetje dimmen jij.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 10:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leuk leuterverhaaltje van 10 jaar oud maar het gaat natuurlijk totaal niet in op de vraag die ik je stelde. Had ook niet anders verwacht natuurlijk. Je hele geleuter heeft namelijk vermoedelijk een praktische basis die nog dunner is dan drijfzand maar ik geef je graag nog een kans
Klopt helemaal, dat is alleen de bruglengte op zich, je vergeet de op en afrit, totale lengte daarvan meegerekend kom je op een slordige 20 Kilometer uit.quote:Op woensdag 10 oktober 2012 22:27 schreef betyar het volgende:
[..]
394 miljoen voor 2460 meter.
2460 meter "gewone" snelweg kost 36,9 miljoen
2460 meter snelweg kost hier totaal incl. geluidschermen etc in stedelijk gebied 73,8 miljoen.
Een hele speciale snelweg van 2460 meter, uitstekend ingepast, (half verdiept tussen wallen, geheel verdiept en een landtunnel) kost 295,2 miljoen.
Kun je het weer niet laten persoonlijk te worden?quote:Op donderdag 11 oktober 2012 10:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leuk leuterverhaaltje van 10 jaar oud maar het gaat natuurlijk totaal niet in op de vraag die ik je stelde. Had ook niet anders verwacht natuurlijk. Je hele geleuter heeft namelijk vermoedelijk een praktische basis die nog dunner is dan drijfzand maar ik geef je graag nog een kans
Ik stelde hem een vraag die raakt aan zijn ideologie en die hij niet wil beantwoorden. daar wijs ik hem even op maar ik geef hem nog een kans.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:44 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Kun je het weer niet laten persoonlijk te worden?
Overigens zijn de overheid/ overheidsbedrijven belangrijke aandeelhouders van de franse (en spaanse en italiaanse) tolwegen. Die moeten bijvoorbeeld ook garant staan voor de leningen die men over lange tijd moet financieren.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Klopt helemaal, dat is alleen de bruglengte op zich, je vergeet de op en afrit, totale lengte daarvan meegerekend kom je op een slordige 20 Kilometer uit.
Hij heeft het keurig beantwoord. Enkel kwalificeer jij dat als geen antwoord.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:45 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik stelde hem een vraag die raakt aan zijn ideologie en die hij niet wil beantwoorden. daar wijs ik hem even op maar ik geef hem nog een kans.
En eventueel verder gezeur van je hierover gaat in het POL-FB topic. Hier verdwijnt het direct.
Het is niet meer dan een linkje naar een niet of matig relevant stukje van tien jaar oud.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:52 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Hij heeft het keurig beantwoord. Enkel kwalificeer jij dat als geen antwoord.
So? Ben je verplicht de boel over te typen?quote:
Vind jij. Maakt het niet onzinnig.quote:naar een niet of matig relevant stukje van tien jaar oud.
Op een concrete vraag een niet relevant algemeen antwoord geven is inderdaad niet zo sterk.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
So? Ben je verplicht de boel over te typen?
[..]
Vind jij. Maakt het niet onzinnig.
Je neemt er even 17,5 kilometer snelweg mee. Ik zou graag willen zien dat die delen mee zijn genomen in bovenstaande prijs.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Klopt helemaal, dat is alleen de bruglengte op zich, je vergeet de op en afrit, totale lengte daarvan meegerekend kom je op een slordige 20 Kilometer uit.
Is heel relevant hoor.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Op een concrete vraag een niet relevant algemeen antwoord geven is inderdaad niet zo sterk.
het is op mijn vraag niet relevant. Het is een verouderde vergelijking tussen zorgsystemen met landen die niet tot nauwelijks met goed fatsoen vergelijkbaar zijn met Nederland. Daarnaast is het voor het geheel van wat tijgertje voorstelt slechts een klein schakeltje waaruit ook nog niet bepaald blijkt dat bij die verandering de utopie van zeer lage kosten voor het levensonderhoud van minder bedeelden plots uitkomt.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 12:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Is heel relevant hoor.
Misschien eens inlezen in de materie. Bespaard je klungelige uitspraken erover.
BS. Het antwoord was zo relevant als het maar kan. Om de een of andere reden die ik niet kan begrijpen verheerlijk jij de overheid. Je wilt er niet aan dat alles anders kan en vooral beter. Ik vermoed omdat je zelf ambtenaar bent en vindt dat je het beste bent wat de mensheid is overkomen sinds de uitvinding van het wiel....quote:Op donderdag 11 oktober 2012 11:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Op een concrete vraag een niet relevant algemeen antwoord geven is inderdaad niet zo sterk.
Weer je gebruikelijke taktiek. Dit is gewoon onzin. dat de markt niet overal de beste oplossing voor is betekent natuurlijk niet dat ik de overheid verheerlijk..quote:Op donderdag 11 oktober 2012 13:10 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
BS. Het antwoord was zo relevant als het maar kan. Om de een of andere reden die ik niet kan begrijpen verheerlijk jij de overheid.
Ik wil niet aan jouw eenzijdige oplossing voor alle wereldproblemen. Omdat ik wel besef dat de wereld niet zo eenvoudig in elkaar zit.quote:Je wilt er niet aan dat alles anders kan en vooral beter.
Sinds 2003 zijn er in ons zorgstelsel al hele flinke aanpassingen gedaan. Experimenten met meer en minder marktwerking en met wisselend succes. Als de welvarende landen van deze wereld 1 ding laten zien is dat het perfecte resultaat niet bestaat. En dat bepaalde (zoals goede zorg en onderwijs) zaken voor een groot deel van de bevolking praktisch gezien onbereikbaar zijn zonder enige vorm van nivellering.quote:De schrijver is filosoof en politicoloog. Voor politicologie studeerde hij af op de crisis in de gezondheidszorg. De problemen van 2003 hebben we in 2012 in het kwadraat zodat het alleen maar relevanter is geworden.
Correct.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 13:10 schreef Paper_Tiger het volgende:
De schrijver is filosoof en politicoloog. Voor politicologie studeerde hij af op de crisis in de gezondheidszorg. De problemen van 2003 hebben we in 2012 in het kwadraat zodat het alleen maar relevanter is geworden.
Daar is niks geks aan. Binnen de VVD zijn heel veel leden, met name de jongere, die veel liberaler zijn dan de partij naar buiten uitstraalt.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 13:24 schreef 99.999 het volgende:
Overigens denkt die meneer Kreuger er vermoedelijk iets anders over dat de problemen in 2012 zoveel groter zijn geworden aangezien hij tegenwoordig onderdeel is van de keurige VVD in Amsterdam Zuid.
De Amsterdamse VVD staat bekend als vrij 'links'quote:Op donderdag 11 oktober 2012 13:48 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Daar is niks geks aan. Binnen de VVD zijn heel veel leden, met name de jongere, die veel liberaler zijn dan de partij naar buiten uitstraalt.
Ha, goede afdeling van een goede partij.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 13:24 schreef 99.999 het volgende:
Overigens denkt die meneer Kreuger er vermoedelijk iets anders over dat de problemen in 2012 zoveel groter zijn geworden aangezien hij tegenwoordig onderdeel is van de keurige VVD in Amsterdam Zuid.
Wel rijk daar maar erg libertarisch?quote:Op donderdag 11 oktober 2012 13:54 schreef eriksd het volgende:
[..]
Ha, goede afdeling van een goede partij.
Een sociaaldemocraat en een socialist zijn volgens jou communisten?quote:Op donderdag 11 oktober 2012 09:12 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het is een logische gevolg trekking van het betoog van kameraad Bram die ons haarfijn uit de doeken wist te doen dat gedeelde kosten betekend dat ieder een evenredig deel voor zijn conto krijgt. Het alternatief is dat een verkoper slechts de helft krijgt voor zijn huis als hij het aan een alleenstaande verkoopt of een verhuurder slechts de helft van de huur.
Ik denk dat het voor de alleenstaande eenvoudiger is om iemand te vinden om de kosten mee te delen.
Zoals het jou niet ontgaan kan zijn ben ik een groot tegenstander van die sterke schouder en die zware lasten. Alleen zijn is een keuze. De consequenties zijn voor jezelf.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Een sociaaldemocraat en een socialist zijn volgens jou communisten?
Tweede en laatste poging. Ons belastingsstelsel is gebaseerd op het draagkrachtprincipe: de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Alleenstaanden hun schouders zijn zwakker dan die van koppels wanneer die alleenstaande hetzelfde inkomen heeft als die koppels. Toch moeten ze in Nederland vaak dezelfde woning kopen: een lullig rijtjeshuisje, vaak in een nieuwbouwwijk.
Logische consequentie: bij de loonbelasting wordt er rekening gehouden met dit verschil in draagkracht tussen de schouders.
Wie het nu nog niet begrijpt wil het niet begrijpen.
Waar komt het totale gebrek aan de kwaliteit om ook maar een klein beetje grappige cartoons te kunnen maken bij die zogenaamde libertariers toch vandaanquote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:42 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zoals het jou niet ontgaan kan zijn ben ik een groot tegenstander van die sterke schouder en die zware lasten. Alleen zijn is een keuze. De consequenties zijn voor jezelf.
[ afbeelding ]
Die man heeft dus geen dag van zijn leven in de gezondheidszorg gewerkt?quote:Op donderdag 11 oktober 2012 13:10 schreef Paper_Tiger het volgende:
De schrijver is filosoof en politicoloog. Voor politicologie studeerde hij af op de crisis in de gezondheidszorg. De problemen van 2003 hebben we in 2012 in het kwadraat zodat het alleen maar relevanter is geworden.
Er ontgaat jou wel meer......quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Die man heeft dus geen dag van zijn leven in de gezondheidszorg gewerkt?
Ik ben meer geïnteresseerd in het onderzoek van een arts of een verpleegkundige (die een masterdiploma heeft behaald) naar wat er misgaat in de gezondheidszorg. De invalshoek van een econoom lijkt mij ook nog wel relevant. Hoe een politicoloog of een filosoof hier deskundig in is ontgaat mij.
Alleenstaand zijn is een keuze?quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:42 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Zoals het jou niet ontgaan kan zijn ben ik een groot tegenstander van die sterke schouder en die zware lasten. Alleen zijn is een keuze. De consequenties zijn voor jezelf.
[ afbeelding ]
Tuurlijk. Je kan een huis samen kopen met een andere alleenstaande en de kosten delen. Je hoeft dan echt niet per se ook nog eens met elkaar te neuken.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Alleenstaand zijn is een keuze?
[ afbeelding ]
Blijkbaar is het jou ontgaan dat ik hierboven een stijlfiguur gebruikte die vervangen kan worden door: "die man is niet deskundig met zijn achtergrond, of in ieder geval is zijn deskundigheid niet bewezen".quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:50 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Er ontgaat jou wel meer......
Jij laat de slager liever zijn eigen vlees keuren...quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Blijkbaar is het jou ontgaan dat ik hierboven een stijlfiguur gebruikte wat vervangen kan worden door: "die man is niet deskundig met zijn achtergrond, of in ieder geval is zijn deskundigheid niet bewezen".
Als je zelf de slager bent wel natuurlijkquote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:52 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Jij laat de slager liever zijn eigen vlees keuren...
Natuurlijk niet! Er zijn zat mensen die wel relevante scholing hebben gehad (voor dat onderzoek!) en die onafhankelijk onderzoek kunnen doen.quote:Op donderdag 11 oktober 2012 14:52 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Jij laat de slager liever zijn eigen vlees keuren...
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |