hh84 | zondag 23 september 2012 @ 21:00 |
[ Bericht 15% gewijzigd door hh84 op 23-09-2012 21:42:48 ] | |
hh84 | zondag 23 september 2012 @ 21:01 |
Wanneer? hoe laat? | |
Whiskers2009 | zondag 23 september 2012 @ 21:02 |
Je weet dat het nu lijkt of het over JOU gaat he? En aangezien zijn zitting de 10e was, zal de uitspraak morgen zijn | |
BlueMage | zondag 23 september 2012 @ 21:10 |
Je doet me erg aan 'n andere user hier denken. Oh wacht... | |
Yi-Long | zondag 23 september 2012 @ 21:17 |
Het reizen gaat ook een stukje moeilijker worden. Er zijn volgens mij landen die toeristen met een strafblad de toegang weigeren. | |
dfdsdfds | zondag 23 september 2012 @ 21:25 |
Als ik niet meer post weet je wanneer. | |
Whiskers2009 | zondag 23 september 2012 @ 21:29 |
Het is gewoon morgen, want je zitting was de de 10e | |
hh84 | zondag 23 september 2012 @ 21:43 |
Haha ja dat besef ik me ook net... maar heb 'm nu aangepast | |
hh84 | zondag 23 september 2012 @ 21:53 |
Oh morgen lees ik al, en heb je ook iemand die hier ff gaat posten wat de uitslag is? (voor't geval die toch tegenvalt en je die zelf niet kunt posten) Of nog beter: Als je nou ff de tijd doorgeeft, dan kunnen we er een Project X Rechtbank Maastricht van maken (laten we wel de feestmutsen en relschoppers thuis) | |
DX11 | maandag 24 september 2012 @ 13:20 |
http://www.rechtspraak.nl/ Vanavond even alle uitspraken van vandaag doorlezen dus. | |
the-eye | maandag 24 september 2012 @ 14:28 |
Zo lang in NL veroordeelde pedofielen in een kinderdagverblijf kunnen werken zal het allemaal wel meevallen. | |
Worteltjestaart | maandag 24 september 2012 @ 15:05 |
Welke veroordeelde pedofiel werkte in een KDV dan? En hoe is dat van toepassing op Justitie, en niet op het antecedentenonderzoek van een KDV? En hoe zou dat bepalen dat het voor TS wel los zou lopen? | |
the-eye | maandag 24 september 2012 @ 15:20 |
1Robert M ( http://www.ad.nl/ad/nl/33(...)om-kinderporno.dhtml ) 2Robert M heeft een VOG gekregen. 3Uit mijn voorbeeld en er zijn zat soortgelijke zaken te vinden (pedofiel als vrijwilliger in speeltuin) maar ook mensen die voor andere zaken veroordeelt zijn blijkt gewoon dat het systeem niet goed werkt. Ook schijnt het zo te zijn dat er bij afgifte van zo'n verklaring gekeken wordt naar het soort misdrijf wat gepleegd is en de relevantie met de job waar het voor wordt afgegeven. | |
Whiskers2009 | maandag 24 september 2012 @ 19:15 |
Zo snel publiceren ze dat niet (de recentste gepubliceerde uitspraken van de rb Maasticht dateren van 10 september), en niet alle zaken worden gepubliceerd he? Beter over twee weekjes nog eens kijken en/of hopen dat TS het hier zelf komt melden | |
hh84 | dinsdag 25 september 2012 @ 01:52 |
En? wat was de uitspraak? | |
Worteltjestaart | dinsdag 25 september 2012 @ 07:46 |
Dat heeft niets met Justitie te maken. Houd jij ook je gemeente verantwoordelijk als je buurman jouw auto beschadigt? | |
the-eye | dinsdag 25 september 2012 @ 08:37 |
Een vog wordt toch afgegeven door justitie? Onderzoek naar strafbaar gedrag Informatie over een externe link: Verklaring Omtrent het Gedrag (VOG) vindt u voortaan op de website van de Dienst Justis, de screeningsautoriteit van het ministerie van Veiligheid en Justitie. De Dienst Justis controleert de betrouwbaarheid van personen of organisaties om te bepalen of ze in aanmerking komen voor bijvoorbeeld een bepaald beroep of s Dus die vergelijking van je begrijp ik niet Er vraagt iemand of een strafblad hem problemen op gaan leveren. Ik geef aan dat mensen met een strafblad gewoon allerlei jobs doen waarvan je door hun strafblad zou verwachten dat dat niet mogelijk zou zijn. Blijkbaar komen die mensen toch door de controle van Justis heen en wordt er een VoG afgegeven. Geef ééns aan op welk punt ik de vraag niet begrijp? | |
Worteltjestaart | dinsdag 25 september 2012 @ 08:41 |
Simpel. Jij geeft justitie de schuld van het feit dat Robert M bij een KDV kon gaan werken. Maar het komt niet bij je op dat het KDV in kwestie zelf geen goed antecedentenonderzoek heeft gedaan. Ik wil niet zeggen dat justitie hier niet voortvarender had kunnen zijn, maar er is méér dan dat. Daarnaast vind ik het vreemd, dat je beweert dat TS zich geen zorgen hoeft te maken omdat Robert M hier aan het werk kon. Ik zie niet hoe die zaken met elkaar te maken hebben. | |
the-eye | dinsdag 25 september 2012 @ 08:45 |
Die Robert M heeft een vog gekregen, die heeft die toch via justitie? | |
Worteltjestaart | dinsdag 25 september 2012 @ 08:48 |
Ik weet niet percies hoe het bij hem gelopen is. Heeft hij een strafblad in Duitsland, dan is de vraag of dat 1-2-3 naar NL overgeheveld wordt. En zo nee, of dat ligt aan de Duitse of de Nederlandse instanties. Wat ik dus bedoel, is dat mij niet duidelijk is of de Nederlandse justitie inderdaad hier de veroorzaker is. En daarnaast is dit mij nog steeds niet duidelijk:
| |
the-eye | dinsdag 25 september 2012 @ 09:03 |
Omdat het systeem blijkbaar niet waterdicht. Een werkgever wil weten of hij iemand zonder risico voor hem kan laten werken. Hij vraagt een vog aan. Justis kijkt om wat voor baantje het gaat en of de sollicitant in het verleden voor zaken veroordeelt is waardoor dit persoon een risico in die functie zou betekenen. We zien in de praktijk dat er dus vog afgegeven worden voor personen die ze eigenlijk niet zouden moeten krijgen. Dan is het toch niet zo moeilijk te begrijpen dat de kans groot is dat ts voor een bepaalde functie een vog zou krijgen waarvoor je dat eigenlijk niet zou verwachten door z'n strafblad? | |
dfdsdfds | dinsdag 25 september 2012 @ 14:37 |
Gisteren dus de uitspraak gehad Het vonnis? 130 dagen voorwaardelijk met een proeftijd van 2 jaar, 0 uur taakstraf en een boete. De rechtbank achtte alleen de mishandeling en bedreigingen bewezen, poging tot doodslag niet. Whahahaa ik lag echt in een deuk toen ik dat hoorde 0 uur taakstraf!!! Dat wordt zuipen dit weekend Geweldig die advocaat van me Zonder hem zat ik nu nog steeds vast [ Bericht 0% gewijzigd door dfdsdfds op 25-09-2012 17:10:22 ] | |
mootie | dinsdag 25 september 2012 @ 14:40 |
Dus voor mishandeling krijg je eigenlijk niks? Een boete? | |
dfdsdfds | dinsdag 25 september 2012 @ 14:47 |
Jawel heb er al die 104 dagen gezeten, de rest is dus voorwaardelijk. Eigenlijk alleen de boete, een klein stukje voorwaardelijk en die 104 dagen onvoorwaardelijk. Damn mijn dag kan niet meer stuk | |
probeer | dinsdag 25 september 2012 @ 16:59 |
Wat ik me afvraag.. in hoeverre is het hebben van een strafblad schadelijk als bijvoorbeeld je vriendin of zusje rechter / aivd-agent oid wilt worden? Je hoort wel eens dat iemand ergens wil gaan werken, en die persoon en zijn/haar familie compleet doorgelicht wordt. | |
_Arthur | dinsdag 25 september 2012 @ 17:21 |
Nou, op het naar het volgende geweldsdelict dan maar het TS! | |
hh84 | woensdag 26 september 2012 @ 00:34 |
En hoe hoog is die boete? En wat was nou eigenlijk de aanleiding voor dit alles? waarom vloog je iemand naar de keel? | |
mootie | woensdag 26 september 2012 @ 00:39 |
Die vraag wordt al tijden kundig ontweken. Zeker in de bak geleerd | |
DX11 | woensdag 26 september 2012 @ 07:26 |
De uitspraak: (nu de juiste) http://zoeken.rechtspraak(...)htype=ljn&ljn=BX8191 [ Bericht 4% gewijzigd door DX11 op 28-09-2012 13:38:41 ] | |
miro86 | woensdag 26 september 2012 @ 21:15 |
Dus... TS, je (een man) probeerde een vrouw te wurgen en loog dat je haar in de kraag had gevat terwijl je haar bij de hals vast had? Dat leid ik hieruit... Lekker zeg... | |
mootie | woensdag 26 september 2012 @ 23:10 |
En door tussenkomst van een ander is doodslag mogelijk verhinderd? | |
DX11 | woensdag 26 september 2012 @ 23:26 |
Ik weet niet 100% zeker dat die uitspraak van TS is he, maar die kwam t meest overeen met t verhaal | |
Mojo-Jojo | vrijdag 28 september 2012 @ 00:06 |
Bij bepaalde functies speelt dit een rol, met name gevaar voor chantage en omkoopbaarheid wordt bekeken. Bij de eerste functie zeker, van de tweede weet ik niet maar lijkt het me van wel. Hangt natuurlijk van de omstandigheden van het geval af, vaste regels zijn er niet uit te distilleren | |
#ANONIEM | vrijdag 28 september 2012 @ 09:29 |
De staf komt niet overeen met de straf die de oorspronkelijke TS meent te hebben gekregen... | |
T_Killer | vrijdag 28 september 2012 @ 11:06 |
de 24e dus. Uitspraak die gepost werd was van de 25e | |
ruktzichloos | vrijdag 28 september 2012 @ 12:06 |
Dit is de uitspraak, 100 procent. Verdachte had, dit lezend, ontzettend veel mazzel gehad en is eigenlijk gewoon een ordinaire gewelddadige aanrander http://zoeken.rechtspraak(...)htype=ljn&ljn=BX8191 Deel van verhaal
| |
ruktzichloos | vrijdag 28 september 2012 @ 12:23 |
En verdachte moet ¤ 2.000,- dokken aan slachtoffer. Man, man, man, wat was je de weg kwijt op die dag en nogmaals, wat een ontzettende mazzel heb je | |
TheThirdMark | vrijdag 28 september 2012 @ 12:41 |
Jaar of 3 toch hetzelfde vlakbij Arnhem (in Westervoort). Basisschool directeur tot 3x veroordeeld voor sex met een kind onder de 7 jaar, kreeg gewoon zijn VOG Ergste daarvan was dat het bestuur op de hoogte was maar ze dit wel vonden kunnen. | |
#ANONIEM | vrijdag 28 september 2012 @ 12:42 |
TS | |
T_Killer | vrijdag 28 september 2012 @ 12:45 |
Hoezo weet je dat 100%? Die uitspraak is nl ook van de 25e, terwijl TS heeft aangegeven dat ie op de 24e uitspraak heeft gehad. | |
ruktzichloos | vrijdag 28 september 2012 @ 12:51 |
Lees het complete draadje, ook het vorige deel, lees de strafmaat op rechtspraak.nl en 1+1=2 | |
DX11 | vrijdag 28 september 2012 @ 13:37 |
Dude, wtf, lijkt wel een freaking horrorverhaal.. | |
ruktzichloos | vrijdag 28 september 2012 @ 13:52 |
Wat ik niet goed begrijp is waarom TS die schadevergoeding niet zou willen betalen (zie hier: Vraag over een schadevergoeding die ik moet betalen... ) Ik zou mij de tandjes schamen dat ik kennelijk in staat ben om zo'n kortsluiting in m'n kop te organiseren waardoor ik tot zoiets dergelijks in staat ben en zou dan ook heel erg graag die schadevergoeding willen betalen aan het jonge slachtoffer. | |
Sylver_ | vrijdag 28 september 2012 @ 20:05 |
Mee eens. Wordt er vervolgens ook nog rekening mee gehouden dat TS een 'ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens' heeft. Natuurlijk heeft hij dat! Hij heeft een 14 jarig meisje, waarop hij moest passen, aangerand en vervolgens de keel dichtgeknepen en gedreigd over een balustrade te gooien. Dat doet iemand met een fatsoenlijk verstand niet Jammer dat de rechter niks over deze topics weet, mag toch hopen dat de uitspraak dan anders was geweest Ja, TS is een stoere vent hoor. Jammer dat hij geen zeepjes in de douches hoeft te rapen de komende jaren | |
Argento | vrijdag 28 september 2012 @ 21:59 |
Ik mag toch hopen dat het OM in hoger beroep gaat.Serieus? Vier maandjes? Mishandeling, bedreiging (en in mijn beleving kun je een poging tot doodslag best aannemen, dat ie niet hard genoeg kneep is alleen maar mazzel voor het slachtoffer). Die meisjes moeten doodsangsten hebben uitgestaan. | |
BlueMage | vrijdag 28 september 2012 @ 22:25 |
TS is 'n triest geval, kijk maar eens naar z'n comment in m'n FoBo. 't Is best jammer dat ie mij niet tegen is gekomen, dan was ie er slechter vanaf gekomen. | |
ruktzichloos | zaterdag 29 september 2012 @ 01:20 |
Ik denk dat het hem wel tot nadenken heeft gezet getuige de volgende tekst en hopelijk krijgt ie niet weer ergens kortsluiting:
| |
BlueMage | zaterdag 29 september 2012 @ 01:21 |
Hmm begin toch te twijfelen of dat TS z'n zaak is. | |
Sandyman | zaterdag 29 september 2012 @ 11:25 |
Maar waar is TS als je hem nodig hebt? | |
#ANONIEM | zaterdag 29 september 2012 @ 12:20 |
Op zich terecht. Je kunt gestoorde mensen moeilijk verwijten dat ze gestoorde dingen doen - daarvoor zijn het nou eenmaal gestoorde mensen. Als gestoorde mensen gestoorde dingen doen, moet je kijken of die stoornis verholpen of onder controle gebracht kan worden. Zo niet, dan moet de samenleving tegen die mensen beschermd worden en zijn dat de mensen die je terugvindt op de longstay van een tbs-kliniek. | |
gohan16 | zaterdag 29 september 2012 @ 22:04 |
wie gaat het OM inlichten over deze topics. backfire in het kwadraat! | |
JumpingJacky | zondag 30 september 2012 @ 08:28 |
Jij? | |
simmu | zondag 30 september 2012 @ 09:02 |
ietsje genuanceerder: ts was de oppas voor het 14jarige meisje die hij bij de borsten pakte, waarop zij in paniek raakte en hij haar al wurgend probeerde over de rand van iets de mikken. haar 7jarig zusje was er ook bij. lekkere actie ts eerlijk gezegd kom je er goed vanaf. geheel onterecht als ik je commentaar hier lees. | |
Copycat | zondag 30 september 2012 @ 09:05 |
Zo dan. Is dat inderdaad de zaak van TS, dan is zijn stoerdoenerij nog ongepaster dan het al was. Wat een treurigheid. | |
#ANONIEM | zondag 30 september 2012 @ 09:09 |
Ik kan me voorstellen dat TS niet zo blij is dat de uitspraak nu bekend is. Hij zal bepaalde aspecten wel met opzet uit z'n verhaal hier hebben weggelaten. | |
miro86 | zondag 30 september 2012 @ 11:53 |
Sorry, inderdaad, er stond eerst een link naar een andere uitspraak die hierop leek... wel angsaanjagend dat er in Maastricht, op een dag, 2x een uitspraak wordt gedaan over mensen die een vrouw probeerden te wurgen. (ja, de andere uitspraak leek minder ernstig) | |
BlueMage | zondag 30 september 2012 @ 11:53 |
Nou dat baantje bij de creche kun je wel vergeten, TS. | |
HetKlusKonijn | zondag 30 september 2012 @ 12:01 |
Tsja een pareltje voor de maatschappij, die TS. | |
TallMan | zondag 30 september 2012 @ 12:12 |
Vergeet je maatjes in de gevangenis even niet te zeggen wat je dat meisje hebt gedaan he. Kijken hoe lief ze je nog vinden. | |
Leandra | zondag 30 september 2012 @ 14:50 |
Wat een toeval dat het om een meisje (van 14!) ging en TS in het topic iedere keer probeerde te doen voorkomen dat het niet om een vrouw/meisje ging, telkens als hij op een "haar/zij" zat te schelden dan ging dat toevallig over de OvJ.... Ik gok zomaar dat hij z'n matties in het HvB ook niet verteld heeft dat het om een meisje van 14 ging, waar hij nota bene de oppas van was. | |
The_stranger | zondag 30 september 2012 @ 20:53 |
Als het werkelijk om meisjes <15 jaar ging, hoop ik van harte dat het OM in hoger beroep gast. En dat TS alsnog de bak indraait , alwaar de Nederlandse variant van Bubba eens even lekker aan de borstjes van TS gaat friemelen. Als het waar is, dan moet TS zich de ogen de kop uit schamen. Een echte kerel zit niet aan kleine meisjes, een echte kerel randt geen vrouwen aan, laat staan kinderen... | |
HetKlusKonijn | maandag 1 oktober 2012 @ 00:33 |
TS heeft in werkelijk geen enkele van zijn posts ooit enig berouw hetzij medelijden getoond naar zijn slachtoffer(s). Ik hoop van harte dat het OM inderdaad in HB gaat, want oordelend naar de posts van TS, hebben we hier te maken met een gevalletje sociale stoornis, aka psychopaat - of iets dat daar heel erg dichtbij komt en dus ook vette behandeling vergt. | |
Ra-z | maandag 1 oktober 2012 @ 12:29 |
Dat is ook nog een behoorlijke aanwijzing | |
The_stranger | maandag 1 oktober 2012 @ 13:25 |
Weet je wat het is, we horen allemaal wel verhalen over totaal gestoorde figuren die dingen doen die je normaal alleen met een bak popcorn op je schoot meemaakt. Je weet dat er figuren zijn die niet in onze samenleving horen, maar dat je (via dit forum) ook echt "contact" hebt met zo'n figuur, maakt het voor mij net iets te echt/dichtbij om initieel te (willen) geloven. Inderdaad lijkt TS niet echt berouw te tonen, maar heeft blijkbaar wel door dat hij niet echt meer een plek verdient in onze maatschappij zonder zichzelf te verbeteren (therapie o.i.d.). Tenminste, de gefaalde poging zichzelf van het leven te beroven lijkt daar wel op te duiden (mits dat ook geen verzinsel is van TS). Ik vraag me af wat er gedaan wordt met TS, hij is duidelijk "ziek" in zijn hoofd, jarenlang opsluiten zal weinig helpen. Zijn eigen therapie en het begeleid wonen kan meer hulp bieden, maar wordt daar actief controle op uitgeoefend, valt dat onder de toegewezen toezicht van de reclassering? Want laten we eerlijk wezen, TS lijkt een voorloper te zijn van de inmiddels bekende scenario's te zijn waar een puber/kind verkracht en vermoord in een greppel wordt teruggevonden. Zijn seksuele drang niet kunnen beheersen en daarna uit angst voor ontdekking het kind vermoorden. | |
Amplifier | dinsdag 2 oktober 2012 @ 00:32 |
Kan je eigenlijk ergens zien/opvragen of je een strafblad hebt? | |
#ANONIEM | dinsdag 2 oktober 2012 @ 00:35 |
Ja. | |
Amplifier | dinsdag 2 oktober 2012 @ 00:39 |
Ja kon het ook zelf googelen maar ik dacht zit toch op fok dus vraag het hier maar | |
HetKlusKonijn | dinsdag 2 oktober 2012 @ 11:34 |
Ik ben het helemaal met je eens. Er is nog steeds een gedeelte van mij dat gelooft/hoopt dat we hier met een enorme trol te maken hebben maar het lijkt steeds duidelijker dat dat niet het geval is. Misschien heeft hij ook alleen hier maar een grote bek en is het in werkelijkheid een heel 'zielig' manneke dat hier een partij stoer zit te doen maar dat eigenlijk helemaal niet is... (let wel, 'zielig' niet voor niks tussen ' ' ). Oordelen op een forum is natuurlijk eigenlijk niet mogelijk. Helaas ja. Ik hoop inderdaad dat dat 'toezicht' ook daadwerkelijk plaatsvindt, dat lijkt me hier hard nodig! | |
Scorpie | dinsdag 2 oktober 2012 @ 11:40 |
TS is wel een held. | |
Worteltjestaart | dinsdag 2 oktober 2012 @ 12:05 |
Alleen als hij werkelijk een trol is. En dat betwijfel ik, aangezien hij wel precieze details heeft over lopende rechtzaken (data, advocaten, toedracht). | |
motorbloempje | dinsdag 2 oktober 2012 @ 12:07 |
Loopt dit topic nou nog? | |
Nate-Diaz | dinsdag 2 oktober 2012 @ 13:23 |
Wat een laffe flikker is die ts | |
Amplifier | dinsdag 2 oktober 2012 @ 13:41 |
| |
keesshadow | dinsdag 2 oktober 2012 @ 17:57 |
Zolang er niet met 100% zekerheid vaststaat dat de links naar de uitspraak ook werkelijk de zaak van TS beslaan zijn al die verontwaardigingen m.i. complete nonsens. Ik kan hier zo een verhaal neerzetten over een hele goede vriend van mij die na 28 maanden ineens vrijgesproken werd. Op grond van verhalen is hij in het huis van bewaring en later in de gevangenis meerdere malen ernstig mishandeld door mede gedetineerden. Op grond van stukken in kranten over een ander persoon die ook die dag naar de rechtbank was vervoerd. Compleet andere zaak maar wel met resultaat dat hij voor die ander werd aangezien. Gevog 28 maandne van zijn leven kwijt, alles wat hij ooit bezeten heeft weggegooid ( woning ontruimd en alles in de container) zijn lever gescheurd, kniebanden afgescheurd en nog wat lchamelijke ongemakken. Allemaal door de mishandelingen. Nogmaals volledig vrijgesproken na 28 maanden. Dus oordeel pas als het echt vaststaat dat het ook over TS gaat. | |
DX11 | dinsdag 2 oktober 2012 @ 18:30 |
Dat staat echt wel 100% vast hoor, lees het verhaal van TS, en lees dan dit: http://zoeken.rechtspraak(...)htype=ljn&ljn=BX8191 Daarnaast klopt de datum, de advocaat, en dus alle details uit het verhaal van TS (behalve de details die hij er uit heeft gelaten, zoals de aanranding). | |
HetKlusKonijn | woensdag 3 oktober 2012 @ 02:22 |
Ja natuurlijk joh, die rechters en advocaten zijn allemaal harries die er niks van begrijpen. Ben jij TS' zijn neefje of zo? | |
Worteltjestaart | woensdag 3 oktober 2012 @ 07:44 |
Ah, ja, jij was er ook nog. Volgens mij hadden wij al vastgesteld dat jij erg goed bent in het afwentelen van weinig voorkomende fouten op het hele justitie-apparaat. Als gevolg daarvan heb je moeite om (1) Justitie niet zwart te maken en (2) iedereen die met Justitie te maken heeft in bescherming te nemen. | |
Playerhater | woensdag 3 oktober 2012 @ 08:04 |
| |
Ra-z | woensdag 3 oktober 2012 @ 10:01 |
Nou vind TS het ineens geen leuk topic meer | |
The_stranger | woensdag 3 oktober 2012 @ 12:27 |
Er is inderdaad weinig over van zijn bravour... Echter we weten zijn naam niet, dus kan deze ook niet "geschaden" worden... | |
n00b13 | woensdag 3 oktober 2012 @ 13:03 |
Het is heel cool om een strafblad te hebben. Vooral in de schilderswijk wordt dit erg gerespecteerd. | |
TallMan | woensdag 3 oktober 2012 @ 13:38 |
Vreemd eigenlijk, het was aan zijn posts zo duidelijk dat hij oprecht spijt had van zijn daden en niet dacht aan zijn eigen belang. | |
n00b13 | woensdag 3 oktober 2012 @ 13:39 |
| |
BlueMage | woensdag 3 oktober 2012 @ 22:08 |
Topic niet dichtdoen aub. | |
n00b13 | woensdag 3 oktober 2012 @ 22:09 |
Wat zeg je? Topic moet voor eeuwig de hitlijsten in. | |
keesshadow | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:00 |
Ik ken TS niet, gaat mij erom dat je niet zomaar iemand kan veroordelen of klakkeloos ervan uitgaan dat het over hem/haar gaat. | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:02 |
TS geeft wel een paar flinke voorzetten hoor! | |
keesshadow | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:11 |
Allereerst neemt ik niet iedereen in bescherming die met justitie te maken heeft. Verder maakt justitie teveel fouten. Puttense moordzaak, schiedammerparkmoord, Lucia de B, om er maar ff 3 hele bekende te noemen. Het komt niet weinig voor, vaker dan je denkt. Jaren onschuldig opgesloten zijn is idd minder vaak. Maar 3 tot 6 maanden onschuldig in voorarrest in verhouding behoorlijk vaak. IK heb zelf 5 jaar in een huis van bewaring en het PBC gewerkt.. Teveel gezien en gehoord. Vergeet je niet als je onschuldig vastgezeten hebt , je daar heel veel last van hebt. Dat je ook onschuldig een paar dagen tot jaren kan vastzitten. Je baan, je persoonlijke leven, eventueel je gezin, alles lijdt daaronder. In de excuus cultuur waarin justitie leeft, krijg je slechts voor elke dag dat je onschuldig vastgezeten hebt een vastgestelde dagvergoeding. Mocht je dakloos geworden zijn ( na 3 maanden geen huur betalen wordt er een ontruiming gestart) , al je spullen worden dan ook weggegooid, daar wordt niets voor vergoedt. Je blijft wel verantwoordelijk voor die schuld en kosten. Staat dan op een zwarte lijst voor huurwoningen dus helaas pindakaas wat wonen betreft. Denk jezelf eens in dat je onschuldig opgeloten zou zijn. Wat je allemaal kwijt zou raken, hoe je leven daarna verder moet. Of zou jij zeggen pech gehad, moet kunnen???? Als het aan mij zou liggen ging iedereen die met een zaak te maken heeft waarin iemand onschuldig achter de ralies gezeten heeft minimaal 2 keer die periode achter de tralies. Van agenten tot en met het OM. Mocht het mij ooit overkomen dat ik alles kwijtraak door het onbenul van poltie en OM, neem van mij aan dat ik er dan een aantal ga omleggen. Dan maar zitten voor iets wat ik wel gedaan heb. Die personen zullen die fouten nooit meer maken. Het OM en de poltie zijn de 2 grootste criminele organisaties van dit land. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:16 |
Wat stel je dan voor als alternatief? Iedereen vrij rond laten lopen om te voorkomen dat iemand onterecht in voorarrest zit? Dit is voor dit topic overigens irrelevant ondat de dader nogal trots is op zijn daden en zelf juichend zijn minimale strafmaat heeft gepost | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:18 |
Amen! | |
TallMan | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:23 |
Je hebt nogal een sterke afkeer van justitie en politie, dat mag maar je zet jezelf er nogal bevooroordeeld mee neer. Je hebt overigens wel gelijk dat in geval onschuldig vast zaken als zwarte lijsten, vergoedingen voor spullen en hierdoor ontstane schulden wel door de staat zouden moeten worden opgepakt. Dat kan uiteraard niet in een standaardvergoeding worden afgedekt. De standaard vergoeding hoort in mijn ogen alleen de tijd te dekken. De andere gevolgschade van het onterecht vastzitten moet daar nog bovenop gedekt worden. | |
Worteltjestaart | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:24 |
Daar had ik je al eerder een bron voor gevraagd, anders dan hear say. Maar nog steeds niets? Denk je dat ik dat probeer te ontkennen? Nee, vast niet. Ik heb niet de oogkleppen om te beweren dat ik dat geen probleem zou vinden. Waar het om gaat is de incidentie. En dáár hoor ik, behalve wat ongefundeerde zaken, niets van. Mensen die te goeder trouw hun werk uitoefenen straffen. Ja, zo helpen we justitie wel naar een hoger plan! Ah ja. Je ware aard komt boven. Je deinst niet terug voor een moordje? En ach, dat die politieman kinderen en een vrouw heeft, who cares. Het feit dat jij 6 maanden in arrest zit, helaas onschuldig, is natuurlijk ruimschoots voldoende argument om een paar moorden te plegen. WTF eikel, ben je niet goed snik of zo?? Ja, je plaat blijft hangen. BEWIJS HET DAN. | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:27 |
je hebt gelijk, maar deze man begrijpt het niet. Er zit een steekje los. De waarheid achterhaald hem wel zeggen ze dan. | |
Worteltjestaart | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:29 |
Waar ik me meer zorgen om maak is dat er blijkbaar iemand rondloopt die zonder problemen een stel mensen een kogel door de kop wil jagen. | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:29 |
Ik kan me best voorstellen dat iemand om wat voor reden dan ook een volledig gebrek aan vertrouwen in justitie heeft, maar in dit topic doet dat er niet toe, de TS ontkent zijn daden niet, hij bagatelliseert ze alleen. Dat heeft dus niets te maken met een onschuldig veroordeelde Viets, de Berk enz. TS heeft het gewoon gedaan, hij vindt alleen zelf dat het te weinig voorstelt om gestraft te worden. | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:30 |
En dat... | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:31 |
Daarom is het te hopen dat iemand anders hem voor is... | |
ElisaB | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:32 |
Dit:En dan dit: Ik geloof het niet helemaal óf je bent er iets onbenulligs geweest | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:34 |
Zou iemand van Fok nu niet gewoon even zijn IP adres aan de politie moeten sturen, in het kader van: "praat eens met deze man." | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:37 |
En ontslagen.... | |
ElisaB | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:38 |
Heb net de uitspraak zitten lezen. Wat erg zeg Dit kan blijkbaar hier gewoon gebeuren. En dan loop je even later weer vrolijk rond. Meisje(s) getekend voor het leven. Ik schaam me wel eens voor de Nederlandse rechtspraak | |
Worteltjestaart | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:40 |
Ik zou het, als ik tot de FOK!-crew zou horen, een direct dreigement vinden en de info doorspelen. Ik hecht nl. wel enig belang aan een maatschappij waar mijn kinderen niet te snel met een doorgedraaide gek in aanraking komen. Maar wie ben ik En als we Keessie moeten geloven moeten we dat ook maar om andere redenen | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:41 |
Ik vind het ook behoorlijk triest, en helemaal dat TS doet alsof er helemaal niets aan de hand is, en het niets voorstelde. Hoewel het natuurlijk geen toeval is dat hij hier bij hoog en laag ontkende dat het om een meisje/vrouw ging, want hij weet heel goed dat dat hem geen greintje sympathie zou opleveren. De kans dat zij hier over 30 jaar nog last van heeft is groter dan TS kan inschatten, die is alleen maar boos dat hij z'n zin niet gekregen heeft en ze het lef hebben gehad ook nog eens aangifte te doen. Ik hoop dat het OM in beroep gaat, want de straf is absurd laag. | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:41 |
Liever zou ik een hitman inhuren voor dit soort figuren, maar neem dat maar niet te serieus. | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:45 |
Hoppatee, nog een IP-check | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:46 |
Nooeoess! Ik ben heel netjes en lief. Ik heb nog nooit iemand uberhaupt geslagen.. (behalve mijn broertje dan). Bovendien zou ik niet eens weten waar ik een hitman vandaan moet halen! | |
ElisaB | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:51 |
Daar kan ik je dan wel weer aan helpen | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:52 |
Ok, nu gaan echt alle alarmbellen bij de Crime Unit rinkelen. | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:58 |
Ik geef je wel gewoon een linkje.... het is een professional | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:59 |
Ha! Goeie grap. Ik wil op het linkje klikken en toen haalde jij het weg. Maar goed. Laten we maar hopen dat deze dude snel opgepakt wordt voor een lekke band ofzo. Want je houdt je hart vast met zulke figuren. | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 13:59 |
Ik had m ff tot woord verbouwd. | |
HyperViper | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:00 |
Dat de originele TS veel narigheid mag krijgen! | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:02 |
Niks te zien hier.. Doorlopen! | |
HyperViper | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:03 |
Heb het al aangepast broeder. | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:04 |
Ik dacht al... zoveel haast is daar toch niet bij? Langzaam en pijnlijk mag ook. | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:04 |
Ik ook. | |
HyperViper | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:05 |
Thnx. Tof van je. | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:06 |
We denken allemaal hetzelfde... | |
HyperViper | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:06 |
True that. | |
keesshadow | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:35 |
Nogmaals er wotdt geen onderzoek gedaan naar onschuldige gevallen. Slechts een zak gekd is hun deel. Niet voor niets is er een commissie ingesteld die sechts "aansprekende" zaken onderzoekt als er twijfels zijn rond de veroordeling. Men zou het vertrouwen in de opsporing en vervolging eens kunnen velkiezen. Het is heel makkelijk op dit forum blaten dat het moet kunnen. Tot jezelf in die posittie komt. Dan zijn de rapen gaar. Klein simpel voorbeeldje, je bent een man, komt een dame tegen en het "klikt". Je brengt samen de nacht door en daarna krijgt de dame spijt. Gaat met een verhaaltje naar de polittie over tegen haar zin en wil. Wedden dat je enige tijd opgesloten wordt hangende het onderzoek???? Met een beetje pech trapt je werkgever je eruit. Dan komen de problemen heel snel achter elkaar. Na je eventuele vrijspraak gaat de schdevergoedingsprocedure lopen, dat neemt zo'm 17 maanden in beslag. Krijg je dan die zak geld, (alleen de tijd die je gezeten hebt) dan wordt al het overige gevraagde ( huis, inboeldel, persoonlijke spullen etc afgewezen. Dit is standaard. IK ben niet iemand die "zomaar" een moord pleegt. Ik gaf aan dat ALS het mij zou overkomen ik dan niet tevreden zou zijn met slechts die dag vergoeding. Mijn leven naar de klote dan maar goed. In het geval van de schiedammer parkmoord is aangetoond dat het OM bewust ontlastend bewijsmateriaal heeft doen verdwijnen. Ook de politie. Niemand is daarvoor bestraft, berispt of wat dan ook. Toonaangevende mensen uit het strafrecht, oud politie commissarissen, hoogleraren etc zitten in d egenoemde commissie. Stellen vast in de 3 door mij genoemde zaken dat politie en OM een tunnelvisie hadden en er gerotzooid is met bewijs, verklaringen etc. Ontlastend bewijs niet aan een dossier toevoegen doe je bewust.. Is geen kwestie van een blaadje dat van een bureau dwarrelt en ergens achter verdwijnt. Als dat ongestraft kan en mag, en je slechts die zak gedld krijgt, de rest van je leven last hebt van et feit dat je ONSCHULDIG hebt vastgezeten, dan zou daar keihard tegen opgetreden moeten worden. Dus ja , als mijn leven verziekt zou worden dan laat ik het niet bij het ontvangen van die zak geld. Hoe er verder over gedacht wordt zal me persoonlijk een rotzorg zijn. JIj noemt dat doodleuk te goeder trouw. Lees het onderzoek maar eens dat gedaan is in de schiedammer parkmoord zaak. Daar staat keihard in dat zowel politie als OM bewust ontlastend bewijsmateriaal niet aan het dossier hebben toegevoegd. Zelfs een deel hebben laten verdwijnen. Is zelfs een boek door een hoogleraar over geschreven. Ik heb als bewaarder gewerkt en heb na 5 jaar besloten iets anders te gaan doen. Ik heb teveel gezien binnen de muren. Collega;s die een celdeur openlieten van iemand die verdacht werd van een in hun ogen ( en van veel gedetineerder) feit, mishandeling van die gedetineerde tot gevolg, zelfmoorden van gedetineerden etc. Een bewaarder is er alleen maar voor om te zrgen dat de betreffende personen achter de deur blijven en gewoon de zorg krijgen die een ieder verdient. Een bewaarder is geen rechter. Eervol ontslag zoals dat heet. Sinds een aantaljaren werk ik part time vor een organisatie die opkomt voor de belangen van ex gedetineerden. Met name zij die aantoonbaar onschuldig vast hebben gezeten daar zet ik me extra voor in. Overigens ook voor de "schuldigen". Immers straf is erop gericht tot terugkeer in de maatschappij. Niemand heeft het recht een leven te verwoesten, ook politie en OM niet. Dat daar niet tegen opgetreden wordt heeft alles met de excuus cultuur te maken en het afkopen van dat aangedane onrecht. Dat gaat mij dus niet ver genoeg. IK vind dat iedereen die daarmee te maken heeft achter de tralies zou moeten. Slechts een mening. Dat zal nooit gebeuren, immers als aan alle zaken waarin onterecht is opgesloten aandacht zou worden besteed en tot vervolging van de betrokken zou wordne overgegaan, is er geen draagvlak en geloof meer in de samenleving in het opsporings en vervolgings systeem. Wat overigens niet wegneemt dat TS iets gedaan heeft en daar dan ook voor gestraft is. | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:37 |
En wat heeft dat met dit topic te maken? | |
Worteltjestaart | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:42 |
Ik lees vooral een boel blabla en geen cijfermatige onderbouwing. Ik beweer nergens dat justitie foutenvrij is. Ook niet dat ze (zeer) laakbaar is geweest in de specifieke gevallen die jij noemt. Maar nogmaals, droeftoeter, JE GEEFT GEEN BEWIJS voor je stelling dat het allemaal maar schering en inslag is, dat 'politie en justitie de grootste boeven van het land zijn'. Kom eens met een bron waaruit blijkt hoeveel % van de vrijheidsstraffen onterecht zijn opgelegd? Als dat <5% is, is justitie gewoon een heel efficiënt apparaat. Uit jouw eerdere post is echter direct op te maken dat je zonder probleem iemand zal vermoorden als hij betrokken is bij een zaak waar jij onschuldig voor moet zitten. | |
ElisaB | donderdag 4 oktober 2012 @ 14:43 |
Je was in elk geval ook geen schrijver bij het HvB | |
keesshadow | donderdag 4 oktober 2012 @ 15:03 |
Als er cijfers waren dan had je ze al lang gehad. Nogmaals daar wordt geen onderzoek naar gedaan. Dat het misschien 5% of iets meer is zou goed kunnen. Het is gelukkig geen schering en inslag. Elke zaak is er 1 teveel. Net zoals ouders van misbruikte en/of vermoorde kinderen zeggen dat ze de dader af zullen maken, zo is ook mijj reactie. Daar kan jij het niet mee eens zijn, dat mag. Als iemand een kind van mij iets aandoet dan ook komt die aan de beurt. Daar is geen straf hoog genoeg voor toch?? Of zou jij moraalridder zeggen tja jammer mijn kind is dood en de dader is na 8 jaar vrij. Laat maar gaan??? Als mijn lven dus zo naar de klote geholpen wordt dan neem ik geen genoegen met slechts een vergoeding. In de puttense moordzaak is 1 miljoen uitgekeerd voor de 2 onschuldig veroordeelden. Hebben ze 8 jaar voor gezeten, gezinsleven gemist etc. Dat is in mijn ogen 40 miljoen te weinig. Om maar een bedrag te noemen. Maar goed er wordt al gezeurd over wat het met het topic te maken heeft. Ik gaf slechts antoowrd op commentaren. | |
HaverMoutKoekje | donderdag 4 oktober 2012 @ 15:15 |
je geeft geen antwoord. Wat is je oplossing? Wat voor baan had je zelf en ben je ontslagen? | |
simmu | donderdag 4 oktober 2012 @ 15:21 |
kolere zeg, naast de zorgen die ik had dat iemand als ts er allemaal zo makkelijk vanaf komt en domweg niet inziet dattie iets ergs gedaan heeft heb ik nu ook zorgen over wat voor klapjosti's ze in vredesnaam aannemen bij instellingen als een HvB en het PBC | |
keesshadow | donderdag 4 oktober 2012 @ 17:09 |
Ik geef een heel duidelijk antwoord. Gaf zelfs een oplossing. Ook wat voor baan ik had in het gevangeniswezen, maar goed nederlands is een moeilijke taal. Misschienn bevalt mijn antwoord je niet. Hier een copei : Ik heb als bewaarder gewerkt en heb na 5 jaar besloten iets anders te gaan doen. Ik heb teveel gezien binnen de muren. Collega;s die een celdeur openlieten van iemand die verdacht werd van een in hun ogen ( en van veel gedetineerder) feit, mishandeling van die gedetineerde tot gevolg, zelfmoorden van gedetineerden etc. Een bewaarder is er alleen maar voor om te zrgen dat de betreffende personen achter de deur blijven en gewoon de zorg krijgen die een ieder verdient. Een bewaarder is geen rechter. Eervol ontslag zoals dat heet. Niemand heeft het recht een leven te verwoesten, ook politie en OM niet. Dat daar niet tegen opgetreden wordt heeft alles met de excuus cultuur te maken en het afkopen van dat aangedane onrecht. Dat gaat mij dus niet ver genoeg. IK vind dat iedereen die daarmee te maken heeft achter de tralies zou moeten. | |
keesshadow | donderdag 4 oktober 2012 @ 17:11 |
Jij hoeft nergens zorgen over te maken, zolang je mijn gezinsleden niets aandoet of iemand onschuldig hept op te sluiten. Vraagje, als iemand jouw kind vermoord is 6 jaar gevangenisstraf dan genoeg?? Of ga je dan met de meute mee lopen schreeuwen??? Dan ben je gen haar beter, tokkie | |
simmu | donderdag 4 oktober 2012 @ 19:43 |
mijn jongste kind is overleden. ik kan me dus echt wel iets voorstellen bij de emotie die bij zoiets komt kijken. lomp en dom | |
Leandra | donderdag 4 oktober 2012 @ 21:30 |
Als jouw dochter het slachtoffer van TS was dan had TS dus al geen topic meer hoeven openen. | |
ElisaB | donderdag 4 oktober 2012 @ 22:57 |
Ow, ow, ow, ow | |
n00b13 | donderdag 4 oktober 2012 @ 23:02 |
...
| |
HetKlusKonijn | donderdag 4 oktober 2012 @ 23:23 |
Vertel me eens, krijg je je kind terug na 6 jaar gevangenis voor de dader? Na 10 jaar? Na levenslang? Nee dus. Sorry hoor, maar dit soort overwegingen heeft echt niks te maken met oordelen over het NL strafrecht (wat btw een van de allerstrengste is in Europa). Jammer helaas pindakaas. | |
ElisaB | donderdag 4 oktober 2012 @ 23:25 |
Alsjeblieft zeg Jij zou toch beter moeten weten dan deze discussie aangaan | |
mootie | donderdag 4 oktober 2012 @ 23:28 |
Simmu geeft volgens mij aan dat zij die emoties zelf heeft doorgemaakt, en dat de gedachte aan moord- en doodslag geen onderdeel van dat proces uitmaakten. | |
HetKlusKonijn | donderdag 4 oktober 2012 @ 23:30 |
Sorry. | |
simmu | vrijdag 5 oktober 2012 @ 08:19 |
dat dus idd. dank je | |
keesshadow | vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:10 |
IK vind het heel erg dat je het overlijden van je kind hebt moeten meemaken. Geloof me ik weet wat het is. Maar tussen overlijden en vermoord zit een groot verschil. IK pleit niet voor doodstraf of zo. Ik zeg slechts dat als mij het zou overkomen dat iemand een gezinslid van mij vermoord ik die te grazen neem. Heet primair. @kluskonijn: En nee ik krijg er mijn kind of gezinslid niet mee terug. Als dat het primaire doel is dan heeft straffen niet eens zin. Dan zeg je gewoon foei, zwaai je met je vingertje en kan de dader weer gaan toch??? Want ook met een korte of lange gevangenisstraf is het niet ongedaan te maken. Ik zeg alleen wel hier wat ik zou doen. Ik weet zeker dat heel veel mensen hetzelfde denken. Dat dit land strenger is gaan straffen klopt. Echter nog steeds gebeuren er dingen waar je haren van overeind gaan staan. Neem de (vermeende) uitspraak van TS en lees de reacties. Onder andere door dat strengere straffen lees je vaker dat iemand verdacht is/was en na enige tijd weer is losgelaten. Dat betekent dus dat die persoon onschuldig was opgesloten. Als er goed en degelijk onderzoek werd gedaan kwam dat veel minder voor. En geloof me je bent eerder verdachte dan je denkt. En als je het dan overkomt praat je heel anders. | |
Copycat | vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:13 |
Open er een topic over. | |
B.R.Oekhoest | vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:50 |
Geen zin om alle posts door te lopen spitten, maar volgens mij zijn alle FOK!kers met een strafblad mannen? | |
simmu | vrijdag 5 oktober 2012 @ 14:33 |
misschien een topic in r&p over hoe verschillende mensen met moordplannen rondlopen en dat heel normaal vinden? | |
The_stranger | zondag 7 oktober 2012 @ 11:38 |
Probleem in dit soort gevallen is dat de straf die we graag willen zien (lange gevangenisstraf), vaak niet in ons eigen voordeel is. Het zorgt ervoor dat we een gevoel van genoegdoening krijgen, maar in de praktijk lost het niets op. Duidelijk mag zijn dat TS ziek in zijn hoofd is, zowel te zien aan zijn uitlatingen op dit forum als in het (vermoedelijke) verslag en uitspraak. Heeft een celstraf dan zin? Nee, een behandeling heeft veel meer zin om toekomstige uitspattingen te voorkomen. Persoonlijk heb ik liever dat hij over tig jaar na zijn behandeling inziet wat voor inferieur figuur hij was en zijn leven betert dan dat hij al die tijd in de cel zat en dit keer zijn leuter in een 14jarige drukt om haar daarna echt te wurgen. Liever nu geen gevoel van genoegdoening maar later wel wat minder psycho's in mijn werelddeel. | |
DX11 | zondag 7 oktober 2012 @ 11:42 |
FF wat anders, ik snap trouwens niet waarom de aangeefster niet in hoger beroep is gegaan vanwege de lage straf.. | |
BlueMage | zondag 7 oktober 2012 @ 11:49 |
Het OM gaat misschien nog in hoger beroep? (hoop van wel) | |
Leandra | zondag 7 oktober 2012 @ 11:50 |
Wat mij betreft mag de wetgeving zo aangepast worden dat een dader verantwoordelijk blijft voor de gevolgen van z'n misdaden. Dus als het slachtoffer een PTSS oploopt en daardoor moeite heeft normaal te functioneren en bijvoorbeeld niet fulltime kan werken dan mag TS wat mij betreft opdraaien voor de kosten. | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 11:50 |
Misschien gaat dat nog gebeuren, daar staat - correct me if I'm wrong - drie maanden tijd voor na de uitspraak in eerste aanleg. Het OM kan dat ook zelfstandig besluiten, hopelijk gebeurt dat inderdaad. | |
Leandra | zondag 7 oktober 2012 @ 11:52 |
Kan de aangeefster (of haar ouders in dit geval) dat wel besluiten? Het is toch strafrechtelijk, niet civiel? | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 11:55 |
Ja ik denk dat je gelijk hebt, het zal het OM moeten zijn die daartoe officieel besluit, dat is immers de 'tegenpartij' - maar ik neem aan dat de mening van het slachtoffer daar ook wel in meegewogen wordt. | |
DX11 | zondag 7 oktober 2012 @ 11:55 |
Ik kon dat wel besluiten in ieder geval toen ik het slachtoffer was van een gewelddadige overval. Maar ze kregen 3 jaar, dus ik heb t niet gedaan. (straf kan ook minder worden) | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 11:59 |
Wellicht een verstandige beslissing inderdaad - wat je zegt, straf kan ook verlaagd worden (hoewel ik dat in deze kwestie ernstig betwijfel) en bovendien je moet er maar zin in hebben om als slachtoffer de hele kermis nog eens een keer door te moeten maken... kan me goed voorstellen dat je daar als slachtoffer geen zin meer in hebt. Fijn voor jou dat die dader in ieder geval een tijdje is opgeborgen. | |
DX11 | zondag 7 oktober 2012 @ 12:01 |
Jup, was tevreden met de straf. Achteraf baalde ik wel dat het nederlands rechtssysteem zo in mekaar zit dat hij onderhand nog niet eens de helft "echt" gezeten heeft (de rest alleen snachts, of thuis met enkelband) maargoed dat is niet anders. | |
Ryon | zondag 7 oktober 2012 @ 12:03 |
De impact van gevangenisstraffen op iemands leven wordt door de Nederlander over het algemeen wel schromelijk onderschat. Natuurlijk zien wij allemaal liever dat iemand die een meisje heeft aangerand publiekelijk op de Dam gevierendeeld wordt opdat hij het nooit meer zal doen. Maar 4 maanden doorbrengen in een staatshotel betekent niet alleen exit 4 maanden van je leven, maar ook exit scholing, werk, inkomen, woning, relatie etc. Van een modale burger wordt men dan meteen gedegradeerd naar de onderkant van de sociaal-maatschappelijke ladder. Waar het leven geen pretje is. Als je onterecht bent veroordeeld (en dat kan voorkomen, het blijft allemaal mensenwerk) dan ben je goed zuur. Ik kan de frustratie die daar bij komt kijken mij ook wel erg goed voorstellen. | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 12:04 |
Tsja, dat boeventuig ook daadwerkellijk in de bak houden is erg duur... - maar troost je met de gedachte dat het in verreweg de meeste andere landen niet anders is. | |
Copycat | zondag 7 oktober 2012 @ 12:05 |
Dat heet nu consequenties van je daden onderkennen. En die totale degradatie valt in veel gevallen nu ook wel weer mee. Weet ik uit ervaring. | |
DX11 | zondag 7 oktober 2012 @ 12:07 |
Nederland heeft het wel stukken luxer dan vele andere landen qua cellen enz, moet je eens locked up abroad kijken, dan ben je pas echt zuur. | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 12:10 |
Klopt - de impact van een gevangenisstraf wordt doorgaans erg onderschat, juist ook om de redenen die je noemt. Daarbij komt nog - geen enkele vrijheid meer om te doen en laten wat je wilt op de tijdstippen die jij wilt, en dat schijnt in de praktijk echt heel erg vies tegen te vallen. Ter illustratie: er is ooit eens een onderzoek gedaan waarbij rechtenstudenten zich als vrijwilliger mochten opgeven om een paar weekjes cel te ondergaan in het kader van onderzoek naar hoe de nieuw te openen gevangenis zou functioneren. Geen enkele van die studenten schijnt het langer dan een paar dagen uitgehouden te hebben. (referentie niet bij de hand maar ik kan 't opzoeken als je wilt - en als ik er tijd voor vind ) Uiteraard, vreselijk! Vandaar ook dat er een fikse schadevergoeding tegenover staat als dit gebeurt (hoewel je je kan afvragen of die schadevergoeding ooit opweegt tegen het gemis van een aantal jaren leven in vrijheid... ). Gelukkig blijven het uitzonderlijke gevallen, en niet zoals iemand hier beweert, de 'regel'. Ziehier ook waarom ik dus kei- en keihard tegen de doodstraf ben. | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 12:18 |
Dat is waar uiteraard, maar je kan je ook afvragen of je als beschaafde maatschappij (of wat daar voor doorgaat ) zou willen afzakken naar dat niveau - ookal omdat de mensenrechten in dergelijke landen doorgaans ook totaal niet worden gerespecteerd. Dooorgaans is ook de rechtsgang van een zodanige 'kwaliteit' dat als je niet 'belangrijk' bent of een hele hoop poen hebt, er van je verdediging ook niks terecht komt, dus het zou me niet zo heel erg verbazen als er daar ook behoorlijk wat onschuldigen in die gevangenissen zitten. Niet iets wat je in een beschaafd land zou moeten willen nastreven. Dit gezegd hebbende, persoonlijk hoop ik dat ene J. van der Sloot zijn daagjes verder mag slijten in een fijne Peruaanse gevangenis hoor. | |
n00b13 | zondag 7 oktober 2012 @ 12:32 |
Dat was pas geleden toch? | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 12:33 |
Uhm, ik ben acht jaar geleden afgestudeerd en kreeg dit ter illustratie te horen bij de cursus criminologie... maar wie weet doen ze dit soort experimenten wel vaker, dunno. | |
n00b13 | zondag 7 oktober 2012 @ 12:34 |
Er was wat van op de radio vorige week ofzo. Niet hetzelfde verhaal, maar wel zoiets. | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 12:35 |
Okay! Nou dan doen ze dit inderdaad wel vaker. | |
Ryon | zondag 7 oktober 2012 @ 12:35 |
Volgens mij worden er regelmatig studenten voor korte periode opgesloten. Soms onder dwang tijdens het weekend, soms vrijwillig voor een weekje door het jaar heen. Stukje praktijkervaring dat, zeker als je bezighoudt met strafrecht, behoorlijk waardevol kan zijn. | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 12:37 |
Ah. Ben ik helemaal mee eens trouwens - het is wel zo correct als je tijdens je opleiding vast eens meemaakt waar je later eventueel voor anderen over gaat meebeslissen. NB: heb zelf ook wat vrijwillige bezoekjes bajes gedaan, maar nooit meegedaan aan dit soort experimenten, die liepen toen niet (anders had ik het zeker geprobeerd). | |
Leandra | zondag 7 oktober 2012 @ 12:51 |
Laten we vooral de impact van een eventuele gevangenisstraf van de dader heel erg vinden. Misschien moet je er even bij stilstaan wat de impact voor het 14-jarige slachtoffer kan zijn... als ze over 30 jaar ineens gillend van angst in bed ligt omdat haar man (die haar nog nooit kwaadwillend heeft aangeraakt) haar een knuffel wil geven. Maar gut, zo'n gevangenisstraf en sociale degradatie is zo zielig voor de dader.... [ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 07-10-2012 12:59:04 ] | |
HetKlusKonijn | zondag 7 oktober 2012 @ 12:56 |
Niemand hier (op een bepaalde figuur die meent dat justitie bestaat uit boeven na wellicht) vind het 'zielig voor de dader', het is een terechte en verdiende straf. Dat verlet niet om eea ook vanaf 'die' kant te beschouwen, al is het maar vanuit een filosofisch standpunt. Had totaal geen betrekking op de casus alhier. Nogmaals, zoals ik al eerder heb betoogd, ik vind de straf die deze figuur heeft ontvangen behoorlijk aan de lage kant en hoop dus dat het OM en het slachtoffer inderdaad besluiten om in HB te gaan. | |
#ANONIEM | zondag 7 oktober 2012 @ 12:58 |
Goed je bent tevreden met dit vonnis. Vraagje: Als simpele FOK! ziel? Wat ben je kwijt aan je toegevoegde advocaat als het om de totale kosten gaat? Misschien dat je dan minder enthousiast voor het weekend bent. | |
ElisaB | zondag 7 oktober 2012 @ 13:06 |
Ik geloof dat het mij niet om 3, 6 of 12 maanden gevangenisstraf gaat, maar om de verhouding en het resultaat. De dader kan na 3 maanden gewoon weer door met zijn leven; geen gevolgen voor de rest van zijn leven en nog steeds een even agressieve houding tegenover slachtoffer en gezag. Kortom: we zijn er imho helemaal niets mee opgeschoten. Ik weet ook niet hoe het wel zou moeten, want ik geloof best dat zwaarder straffen ook niet echt heel veel zin heeft. Maar dit helpt ook niet. En ik kan het maar moeilijk verkroppen en het komt me mijn neus uit. | |
The_stranger | zondag 7 oktober 2012 @ 13:39 |
Nee, de dader staat rond toezicht dan de reclassering. Nu ga ik er wel van uit dat deze wel de therapie van TS controleert, maar dat geeft wel meer kans op verbetering dan klakkeloos opsluiten. Aan het verhaal van TS te lezen denk ik niet dat een langere gevangenisstraf ook maar iets bijdraagt aan het voorkomen van een nieuw misdrijf. Therapie misschien wel en dan zijn we wel degelijk iets opgeschoten. (ik zeg niet dat de straf die TS gekregen heeft genoeg/de juiste is, maar dat een celstraf niet altijd de beste keuze is, ook al geeft dat wel een beter gevoel). [ Bericht 5% gewijzigd door The_stranger op 07-10-2012 13:54:19 ] | |
n00b13 | zondag 7 oktober 2012 @ 14:52 |
Zijn advocaat was Pro Deo. Dan is het gratis toch? | |
Five_Horizons | zondag 7 oktober 2012 @ 16:05 |
Dat waag ik te betwijfelen. Het OM vervolgt en daar ben jij niet echt partij in. Ze kunnen hooguit om jouw mening vragen, maar jij als slachtoffer bepaalt niet of er een hoger beroep komt. | |
DX11 | zondag 7 oktober 2012 @ 16:07 |
Oh, ik kan me echt herinneren dat ik die keuze heb besproken met slachtofferhulp maar ik ging er totaal niet op in omdat ik de straf hoog genoeg vond. Misschien heb ik iets verkeerd begrepen dan. | |
Five_Horizons | zondag 7 oktober 2012 @ 16:10 |
Je kunt je laten voegen in het proces, uiteraard (krijg je als slachtoffer d.m.v. een formulier en kun je zo aangeven). De reden dat het OM dit in z'n eentje doet, is juist vanwege de relatieve afstand tot de zaak. Ik gok dat de rechtspraak overspoeld zou worden met hoger beroepen als slachtoffers zich daarover zouden kunnen uitspreken. | |
n00b13 | zondag 7 oktober 2012 @ 16:15 |
Ik denk dat als jij als slachtoffer bij het OM aangeeft dat je om bepaalde (gegronde) redenen wilt dat er een hoger beroep komt, het OM dat best wil doen. Zolang dat wel in jouw belang is. We moeten de nederlandse rechtstaat ook niet ineens laten doen voorkomen als een ondoordringbare brei aan bureaucratie, waar iedereen doet wat er in zijn contract staat. | |
Leandra | zondag 7 oktober 2012 @ 16:17 |
Dat ligt er maar aan wat het OM zelf vindt, als het OM tevreden is dan gaan ze geen tijd en geld verspillen aan nog een rechtzaak terwijl ze weten dat de uitkomst niet heel anders zal zijn. | |
n00b13 | zondag 7 oktober 2012 @ 17:26 |
Maar ze nemen het wel, al dan niet zwaarwegend, mee in hun beslissing om wel/niet in hoger beroep te gaan? | |
Five_Horizons | zondag 7 oktober 2012 @ 17:46 |
Zoals al eerder gezegd: jij bepaalt dit simpelweg niet en het OM doet het ook niet omdat jij vindt dat het 'niet eerlijk' is. Dan doe je echt het OM tekort. | |
keesshadow | woensdag 10 oktober 2012 @ 20:00 |
Allereerst heb bik niet beweerd dat het regel is, maar dat je slechts de aansprekende zaken terug vind in de media. Een aantal dagen onschuldig opgesloten kan ook jou zomaar overkomen. Dan is het leed misschien te overzien, maar het is geen pretje als je ergens voor opgesloten wordt waar je niets mee te maken hebt. Die riante vergoeding waar je het over hebt is 80 euro per dag dat je ingesloten bent geweest. Zou jij voor 80 euro per dag 3 jaar opgesloten willen zijn?? Afhankelijk waarvoor loop je ook nog risico's met je "lotgenoten" dat je lichamelijk beschadigd kan worden etc. Neem de 2 mannen uit Putten die kregen tesamen 1 miljoen voor 8 jaar opgesloten te hebben gezeten. Dat is 5 ton de man, voor 8 jaar missen van je gezin, je kinderen niet zien opgroeien etc. Je weet echt niet waar je over praat als je zoiets niet aan de lijve hebt ondervonden. Nogmaals het gaat vaker goed dan fout gelukkig, maar elke dag onschuldig is een jaar tveel. |