Jup, was tevreden met de straf. Achteraf baalde ik wel dat het nederlands rechtssysteem zo in mekaar zit dat hij onderhand nog niet eens de helft "echt" gezeten heeft (de rest alleen snachts, of thuis met enkelband) maargoed dat is niet anders.quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:59 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Wellicht een verstandige beslissing inderdaad - wat je zegt, straf kan ook verlaagd worden (hoewel ik dat in deze kwestie ernstig betwijfel) en bovendien je moet er maar zin in hebben om als slachtoffer de hele kermis nog eens een keer door te moeten maken... kan me goed voorstellen dat je daar als slachtoffer geen zin meer in hebt.
Fijn voor jou dat die dader in ieder geval een tijdje is opgeborgen.
Tsja, dat boeventuig ook daadwerkellijk in de bak houden is erg duur... - maar troost je met de gedachte dat het in verreweg de meeste andere landen niet anders is.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:01 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Jup, was tevreden met de straf. Achteraf baalde ik wel dat het nederlands rechtssysteem zo in mekaar zit dat hij onderhand nog niet eens de helft "echt" gezeten heeft (de rest alleen snachts, of thuis met enkelband) maargoed dat is niet anders.
Dat heet nu consequenties van je daden onderkennen. En die totale degradatie valt in veel gevallen nu ook wel weer mee. Weet ik uit ervaring.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:03 schreef Ryon het volgende:
. Van een modale burger wordt men dan meteen gedegradeerd naar de onderkant van de sociaal-maatschappelijke ladder. Waar het leven geen pretje is.
Nederland heeft het wel stukken luxer dan vele andere landen qua cellen enz, moet je eens locked up abroad kijken, dan ben je pas echt zuur.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:04 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Tsja, dat boeventuig ook daadwerkellijk in de bak houden is erg duur... - maar troost je met de gedachte dat het in verreweg de meeste andere landen niet anders is.
Klopt - de impact van een gevangenisstraf wordt doorgaans erg onderschat, juist ook om de redenen die je noemt. Daarbij komt nog - geen enkele vrijheid meer om te doen en laten wat je wilt op de tijdstippen die jij wilt, en dat schijnt in de praktijk echt heel erg vies tegen te vallen.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:03 schreef Ryon het volgende:
De impact van gevangenisstraffen op iemands leven wordt door de Nederlander over het algemeen wel schromelijk onderschat. Natuurlijk zien wij allemaal liever dat iemand die een meisje heeft aangerand publiekelijk op de Dam gevierendeeld wordt opdat hij het nooit meer zal doen. Maar 4 maanden doorbrengen in een staatshotel betekent niet alleen exit 4 maanden van je leven, maar ook exit scholing, werk, inkomen, woning, relatie etc. Van een modale burger wordt men dan meteen gedegradeerd naar de onderkant van de sociaal-maatschappelijke ladder. Waar het leven geen pretje is.
Uiteraard, vreselijk! Vandaar ook dat er een fikse schadevergoeding tegenover staat als dit gebeurt (hoewel je je kan afvragen of die schadevergoeding ooit opweegt tegen het gemis van een aantal jaren leven in vrijheid... ). Gelukkig blijven het uitzonderlijke gevallen, en niet zoals iemand hier beweert, de 'regel'.quote:Als je onterecht bent veroordeeld (en dat kan voorkomen, het blijft allemaal mensenwerk) dan ben je goed zuur. Ik kan de frustratie die daar bij komt kijken mij ook wel erg goed voorstellen.
Dat is waar uiteraard, maar je kan je ook afvragen of je als beschaafde maatschappij (of wat daar voor doorgaat ) zou willen afzakken naar dat niveau - ookal omdat de mensenrechten in dergelijke landen doorgaans ook totaal niet worden gerespecteerd. Dooorgaans is ook de rechtsgang van een zodanige 'kwaliteit' dat als je niet 'belangrijk' bent of een hele hoop poen hebt, er van je verdediging ook niks terecht komt, dus het zou me niet zo heel erg verbazen als er daar ook behoorlijk wat onschuldigen in die gevangenissen zitten. Niet iets wat je in een beschaafd land zou moeten willen nastreven.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:07 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Nederland heeft het wel stukken luxer dan vele andere landen qua cellen enz, moet je eens locked up abroad kijken, dan ben je pas echt zuur.
Dat was pas geleden toch?quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:10 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Ter illustratie: er is ooit eens een onderzoek gedaan waarbij rechtenstudenten zich als vrijwilliger mochten opgeven om een paar weekjes cel te ondergaan in het kader van onderzoek naar hoe de nieuw te openen gevangenis zou functioneren. Geen enkele van die studenten schijnt het langer dan een paar dagen uitgehouden te hebben.
(referentie niet bij de hand maar ik kan 't opzoeken als je wilt - en als ik er tijd voor vind )
Uhm, ik ben acht jaar geleden afgestudeerd en kreeg dit ter illustratie te horen bij de cursus criminologie... maar wie weet doen ze dit soort experimenten wel vaker, dunno.quote:
Er was wat van op de radio vorige week ofzo. Niet hetzelfde verhaal, maar wel zoiets.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:33 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Uhm, ik ben acht jaar geleden afgestudeerd en kreeg dit ter illustratie te horen bij de cursus criminologie... maar wie weet doen ze dit soort experimenten wel vaker, dunno.
Okay! Nou dan doen ze dit inderdaad wel vaker.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:34 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Er was wat van op de radio vorige week ofzo.
Ah. Ben ik helemaal mee eens trouwens - het is wel zo correct als je tijdens je opleiding vast eens meemaakt waar je later eventueel voor anderen over gaat meebeslissen.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:35 schreef Ryon het volgende:
Volgens mij worden er regelmatig studenten voor korte periode opgesloten. Soms onder dwang tijdens het weekend, soms vrijwillig voor een weekje door het jaar heen. Stukje praktijkervaring dat, zeker als je bezighoudt met strafrecht, behoorlijk waardevol kan zijn.
Laten we vooral de impact van een eventuele gevangenisstraf van de dader heel erg vinden.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:03 schreef Ryon het volgende:
De impact van gevangenisstraffen op iemands leven wordt door de Nederlander over het algemeen wel schromelijk onderschat. Natuurlijk zien wij allemaal liever dat iemand die een meisje heeft aangerand publiekelijk op de Dam gevierendeeld wordt opdat hij het nooit meer zal doen. Maar 4 maanden doorbrengen in een staatshotel betekent niet alleen exit 4 maanden van je leven, maar ook exit scholing, werk, inkomen, woning, relatie etc. Van een modale burger wordt men dan meteen gedegradeerd naar de onderkant van de sociaal-maatschappelijke ladder. Waar het leven geen pretje is.
Als je onterecht bent veroordeeld (en dat kan voorkomen, het blijft allemaal mensenwerk) dan ben je goed zuur. Ik kan de frustratie die daar bij komt kijken mij ook wel erg goed voorstellen.
Niemand hier (op een bepaalde figuur die meent dat justitie bestaat uit boeven na wellicht) vind het 'zielig voor de dader', het is een terechte en verdiende straf.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Laten we vooral de impact van een eventuele gevangenisstraf van de dader heel erg vinden.
Misschien moet je er even bij stilstaan wat de impact voor het 14-jarige slachtoffer kan zijn... als ze over 30 jaar ineens gillend van angst in bed ligt omdat haar man (die haar nog nooit kwaadwillend heeft aangeraak) haar een knuffel wil geven.
Maar gut, zo'n gevangenisstraf en sociale degradatie is zo zielig voor de dader....
Goed je bent tevreden met dit vonnis.quote:Op dinsdag 25 september 2012 14:37 schreef dfdsdfds het volgende:
Gisteren dus de uitspraak gehad
Het vonnis? 130 dagen voorwaardelijk met een proeftijd van 2 jaar, 0 uur taakstraf en een boete. De rechtbank achtte alleen de mishandeling en bedreigingen bewezen, poging tot doodslag niet.
Whahahaa ik lag echt in een deuk toen ik dat hoorde 0 uur taakstraf!!! Dat wordt zuipen dit weekend Geweldig die advocaat van me Zonder hem zat ik nu nog steeds vast
Ik geloof dat het mij niet om 3, 6 of 12 maanden gevangenisstraf gaat, maar om de verhouding en het resultaat. De dader kan na 3 maanden gewoon weer door met zijn leven; geen gevolgen voor de rest van zijn leven en nog steeds een even agressieve houding tegenover slachtoffer en gezag.quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:38 schreef The_stranger het volgende:
Probleem in dit soort gevallen is dat de straf die we graag willen zien (lange gevangenisstraf), vaak niet in ons eigen voordeel is. Het zorgt ervoor dat we een gevoel van genoegdoening krijgen, maar in de praktijk lost het niets op. Duidelijk mag zijn dat TS ziek in zijn hoofd is, zowel te zien aan zijn uitlatingen op dit forum als in het (vermoedelijke) verslag en uitspraak.
Heeft een celstraf dan zin? Nee, een behandeling heeft veel meer zin om toekomstige uitspattingen te voorkomen. Persoonlijk heb ik liever dat hij over tig jaar na zijn behandeling inziet wat voor inferieur figuur hij was en zijn leven betert dan dat hij al die tijd in de cel zat en dit keer zijn leuter in een 14jarige drukt om haar daarna echt te wurgen.
Liever nu geen gevoel van genoegdoening maar later wel wat minder psycho's in mijn werelddeel.
Nee, de dader staat rond toezicht dan de reclassering. Nu ga ik er wel van uit dat deze wel de therapie van TS controleert, maar dat geeft wel meer kans op verbetering dan klakkeloos opsluiten.quote:Op zondag 7 oktober 2012 13:06 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Ik geloof dat het mij niet om 3, 6 of 12 maanden gevangenisstraf gaat, maar om de verhouding en het resultaat. De dader kan na 3 maanden gewoon weer door met zijn leven; geen gevolgen voor de rest van zijn leven en nog steeds een even agressieve houding tegenover slachtoffer en gezag.
Kortom: we zijn er imho helemaal niets mee opgeschoten.
Ik weet ook niet hoe het wel zou moeten, want ik geloof best dat zwaarder straffen ook niet echt heel veel zin heeft. Maar dit helpt ook niet. En ik kan het maar moeilijk verkroppen en het komt me mijn neus uit.
Zijn advocaat was Pro Deo. Dan is het gratis toch?quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:58 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Goed je bent tevreden met dit vonnis.
Vraagje: Als simpele FOK! ziel? Wat ben je kwijt aan je toegevoegde advocaat als het om de totale kosten gaat? Misschien dat je dan minder enthousiast voor het weekend bent.
Dat waag ik te betwijfelen. Het OM vervolgt en daar ben jij niet echt partij in. Ze kunnen hooguit om jouw mening vragen, maar jij als slachtoffer bepaalt niet of er een hoger beroep komt.quote:Op zondag 7 oktober 2012 11:55 schreef delano.888 het volgende:
[..]
Ik kon dat wel besluiten in ieder geval toen ik het slachtoffer was van een gewelddadige overval. Maar ze kregen 3 jaar, dus ik heb t niet gedaan. (straf kan ook minder worden)
Oh, ik kan me echt herinneren dat ik die keuze heb besproken met slachtofferhulp maar ik ging er totaal niet op in omdat ik de straf hoog genoeg vond. Misschien heb ik iets verkeerd begrepen dan.quote:Op zondag 7 oktober 2012 16:05 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Het OM vervolgt en daar ben jij niet echt partij in. Ze kunnen hooguit om jouw mening vragen, maar jij als slachtoffer bepaalt niet of er een hoger beroep komt.
Ik denk dat als jij als slachtoffer bij het OM aangeeft dat je om bepaalde (gegronde) redenen wilt dat er een hoger beroep komt, het OM dat best wil doen. Zolang dat wel in jouw belang is.quote:Op zondag 7 oktober 2012 16:10 schreef Five_Horizons het volgende:
Je kunt je laten voegen in het proces, uiteraard (krijg je als slachtoffer d.m.v. een formulier en kun je zo aangeven). De reden dat het OM dit in z'n eentje doet, is juist vanwege de relatieve afstand tot de zaak.
Ik gok dat de rechtspraak overspoeld zou worden met hoger beroepen als slachtoffers zich daarover zouden kunnen uitspreken.
Dat ligt er maar aan wat het OM zelf vindt, als het OM tevreden is dan gaan ze geen tijd en geld verspillen aan nog een rechtzaak terwijl ze weten dat de uitkomst niet heel anders zal zijn.quote:Op zondag 7 oktober 2012 16:15 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Ik denk dat als jij als slachtoffer bij het OM aangeeft dat je om bepaalde (gegronde) redenen wilt dat er een hoger beroep komt, het OM dat best wil doen. Zolang dat wel in jouw belang is.
Maar ze nemen het wel, al dan niet zwaarwegend, mee in hun beslissing om wel/niet in hoger beroep te gaan?quote:Op zondag 7 oktober 2012 16:17 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat ligt er maar aan wat het OM zelf vindt, als het OM tevreden is dan gaan ze geen tijd en geld verspillen aan nog een rechtzaak terwijl ze weten dat de uitkomst niet heel anders zal zijn.
Zoals al eerder gezegd: jij bepaalt dit simpelweg niet en het OM doet het ook niet omdat jij vindt dat het 'niet eerlijk' is. Dan doe je echt het OM tekort.quote:Op zondag 7 oktober 2012 16:15 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Ik denk dat als jij als slachtoffer bij het OM aangeeft dat je om bepaalde (gegronde) redenen wilt dat er een hoger beroep komt, het OM dat best wil doen. Zolang dat wel in jouw belang is.
We moeten de nederlandse rechtstaat ook niet ineens laten doen voorkomen als een ondoordringbare brei aan bureaucratie, waar iedereen doet wat er in zijn contract staat.
Allereerst heb bik niet beweerd dat het regel is, maar dat je slechts de aansprekende zaken terug vind in de media.quote:Op zondag 7 oktober 2012 12:10 schreef HetKlusKonijn het volgende:
[..]
Uiteraard, vreselijk! Vandaar ook dat er een fikse schadevergoeding tegenover staat als dit gebeurt (hoewel je je kan afvragen of die schadevergoeding ooit opweegt tegen het gemis van een aantal jaren leven in vrijheid... ). Gelukkig blijven het uitzonderlijke gevallen, en niet zoals iemand hier beweert, de 'regel'.
Ziehier ook waarom ik dus kei- en keihard tegen de doodstraf ben.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |