abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:40:13 #102
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_117585896
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:34 schreef n00b13 het volgende:
Zou iemand van Fok nu niet gewoon even zijn IP adres aan de politie moeten sturen, in het kader van: "praat eens met deze man."
Ik zou het, als ik tot de FOK!-crew zou horen, een direct dreigement vinden en de info doorspelen.
Ik hecht nl. wel enig belang aan een maatschappij waar mijn kinderen niet te snel met een doorgedraaide gek in aanraking komen.

Maar wie ben ik :+


quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:38 schreef ElisaB het volgende:
Ik schaam me wel eens voor de Nederlandse rechtspraak :@
En als we Keessie moeten geloven moeten we dat ook maar om andere redenen :X
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:41:45 #103
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117585954
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:38 schreef ElisaB het volgende:

[..]

_O-

Heb net de uitspraak zitten lezen. Wat erg zeg :@

Dit kan blijkbaar hier gewoon gebeuren. En dan loop je even later weer vrolijk rond. Meisje(s) getekend voor het leven. Ik schaam me wel eens voor de Nederlandse rechtspraak :@
Ik vind het ook behoorlijk triest, en helemaal dat TS doet alsof er helemaal niets aan de hand is, en het niets voorstelde.
Hoewel het natuurlijk geen toeval is dat hij hier bij hoog en laag ontkende dat het om een meisje/vrouw ging, want hij weet heel goed dat dat hem geen greintje sympathie zou opleveren.

De kans dat zij hier over 30 jaar nog last van heeft is groter dan TS kan inschatten, die is alleen maar boos dat hij z'n zin niet gekregen heeft en ze het lef hebben gehad ook nog eens aangifte te doen.
Ik hoop dat het OM in beroep gaat, want de straf is absurd laag.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:41:53 #104
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117585955
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:40 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Ik zou het, als ik tot de FOK!-crew zou horen, een direct dreigement vinden en de info doorspelen.
Ik hecht nl. wel enig belang aan een maatschappij waar mijn kinderen niet te snel met een doorgedraaide gek in aanraking komen.

Maar wie ben ik :+
Liever zou ik een hitman inhuren voor dit soort figuren, maar neem dat maar niet te serieus.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:45:43 #105
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117586080
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:41 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Liever zou ik een hitman inhuren voor dit soort figuren, maar neem dat maar niet te serieus.
Hoppatee, nog een IP-check >:)
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:46:47 #106
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117586124
quote:
12s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:45 schreef Leandra het volgende:

[..]

Hoppatee, nog een IP-check >:)
Nooeoess! Ik ben heel netjes en lief. Ik heb nog nooit iemand uberhaupt geslagen.. (behalve mijn broertje dan).

Bovendien zou ik niet eens weten waar ik een hitman vandaan moet halen! :')
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:51:46 #107
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_117586277
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:46 schreef n00b13 het volgende:
Bovendien zou ik niet eens weten waar ik een hitman vandaan moet halen! :')
Daar kan ik je dan wel weer aan helpen _O-
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:52:23 #108
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117586302
quote:
11s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:51 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Daar kan ik je dan wel weer aan helpen _O-
Ok, nu gaan echt alle alarmbellen bij de Crime Unit rinkelen.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:58:03 #109
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117586497
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:52 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ok, nu gaan echt alle alarmbellen bij de Crime Unit rinkelen.
Ik geef je wel gewoon een linkje.... het is een professional :Y
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:59:02 #110
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117586535
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ik geef je wel gewoon een linkje.... het is een professional :Y

Ha! Goeie grap. Ik wil op het linkje klikken en toen haalde jij het weg.

Maar goed. Laten we maar hopen dat deze dude snel opgepakt wordt voor een lekke band ofzo. Want je houdt je hart vast met zulke figuren.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 13:59:56 #111
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117586561
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:59 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ha! Goeie grap. Ik wil op het linkje klikken en toen haalde jij het weg.
Ik had m ff tot woord verbouwd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_117586590
Dat de originele TS veel narigheid mag krijgen!
  donderdag 4 oktober 2012 @ 14:02:53 #113
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117586642
quote:
13s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:00 schreef HyperViper het volgende:
Dat de originele TS veel narigheid mag krijgen!
Niks te zien hier.. Doorlopen!
pi_117586669
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:02 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Doe nou niehiet!
Heb het al aangepast broeder.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 14:04:33 #115
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117586718
quote:
13s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:00 schreef HyperViper het volgende:
Dat de originele TS veel narigheid mag krijgen!
Ik dacht al... zoveel haast is daar toch niet bij? Langzaam en pijnlijk mag ook.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 oktober 2012 @ 14:04:35 #116
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117586721
quote:
14s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:03 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Heb het al aangepast broeder.
Ik ook.
pi_117586749
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:04 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik ook.
Thnx. Tof van je. :Y)
  donderdag 4 oktober 2012 @ 14:06:08 #118
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117586782
quote:
14s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:05 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Thnx. Tof van je. :Y)
We denken allemaal hetzelfde...
pi_117586795
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:06 schreef n00b13 het volgende:

[..]

We denken allemaal hetzelfde...
True that.
pi_117587815
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:24 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Daar had ik je al eerder een bron voor gevraagd, anders dan hear say. Maar nog steeds niets?

[..]

Denk je dat ik dat probeer te ontkennen?

[..]

Nee, vast niet. Ik heb niet de oogkleppen om te beweren dat ik dat geen probleem zou vinden.

Waar het om gaat is de incidentie. En dáár hoor ik, behalve wat ongefundeerde zaken, niets van.

[..]

Mensen die te goeder trouw hun werk uitoefenen straffen.
Ja, zo helpen we justitie wel naar een hoger plan!

[..]

Ah ja. Je ware aard komt boven.
Je deinst niet terug voor een moordje?
En ach, dat die politieman kinderen en een vrouw heeft, who cares. Het feit dat jij 6 maanden in arrest zit, helaas onschuldig, is natuurlijk ruimschoots voldoende argument om een paar moorden te plegen.

WTF eikel, ben je niet goed snik of zo??

[..]

Ja, je plaat blijft hangen.

BEWIJS HET DAN.
Nogmaals er wotdt geen onderzoek gedaan naar onschuldige gevallen. Slechts een zak gekd is hun deel. Niet voor niets is er een commissie ingesteld die sechts "aansprekende" zaken onderzoekt als er twijfels zijn rond de veroordeling.
Men zou het vertrouwen in de opsporing en vervolging eens kunnen velkiezen.
Het is heel makkelijk op dit forum blaten dat het moet kunnen.
Tot jezelf in die posittie komt. Dan zijn de rapen gaar.
Klein simpel voorbeeldje, je bent een man, komt een dame tegen en het "klikt".
Je brengt samen de nacht door en daarna krijgt de dame spijt. Gaat met een verhaaltje naar de polittie over tegen haar zin en wil. Wedden dat je enige tijd opgesloten wordt hangende het onderzoek????
Met een beetje pech trapt je werkgever je eruit. Dan komen de problemen heel snel achter elkaar.
Na je eventuele vrijspraak gaat de schdevergoedingsprocedure lopen, dat neemt zo'm 17 maanden in beslag.
Krijg je dan die zak geld, (alleen de tijd die je gezeten hebt) dan wordt al het overige gevraagde ( huis, inboeldel, persoonlijke spullen etc afgewezen. Dit is standaard.

IK ben niet iemand die "zomaar" een moord pleegt. Ik gaf aan dat ALS het mij zou overkomen ik dan niet tevreden zou zijn met slechts die dag vergoeding. Mijn leven naar de klote dan maar goed.

In het geval van de schiedammer parkmoord is aangetoond dat het OM bewust ontlastend bewijsmateriaal heeft doen verdwijnen. Ook de politie. Niemand is daarvoor bestraft, berispt of wat dan ook.
Toonaangevende mensen uit het strafrecht, oud politie commissarissen, hoogleraren etc zitten in d egenoemde commissie.
Stellen vast in de 3 door mij genoemde zaken dat politie en OM een tunnelvisie hadden en er gerotzooid is met bewijs, verklaringen etc.
Ontlastend bewijs niet aan een dossier toevoegen doe je bewust.. Is geen kwestie van een blaadje dat van een bureau dwarrelt en ergens achter verdwijnt.
Als dat ongestraft kan en mag, en je slechts die zak gedld krijgt, de rest van je leven last hebt van et feit dat je ONSCHULDIG hebt vastgezeten, dan zou daar keihard tegen opgetreden moeten worden.
Dus ja , als mijn leven verziekt zou worden dan laat ik het niet bij het ontvangen van die zak geld.
Hoe er verder over gedacht wordt zal me persoonlijk een rotzorg zijn.

JIj noemt dat doodleuk te goeder trouw. Lees het onderzoek maar eens dat gedaan is in de schiedammer parkmoord zaak. Daar staat keihard in dat zowel politie als OM bewust ontlastend bewijsmateriaal niet aan het dossier hebben toegevoegd. Zelfs een deel hebben laten verdwijnen.
Is zelfs een boek door een hoogleraar over geschreven.

Ik heb als bewaarder gewerkt en heb na 5 jaar besloten iets anders te gaan doen. Ik heb teveel gezien binnen de muren. Collega;s die een celdeur openlieten van iemand die verdacht werd van een in hun ogen ( en van veel gedetineerder) feit, mishandeling van die gedetineerde tot gevolg, zelfmoorden van gedetineerden etc. Een bewaarder is er alleen maar voor om te zrgen dat de betreffende personen achter de deur blijven en gewoon de zorg krijgen die een ieder verdient. Een bewaarder is geen rechter.
Eervol ontslag zoals dat heet.
Sinds een aantaljaren werk ik part time vor een organisatie die opkomt voor de belangen van ex gedetineerden. Met name zij die aantoonbaar onschuldig vast hebben gezeten daar zet ik me extra voor in. Overigens ook voor de "schuldigen".
Immers straf is erop gericht tot terugkeer in de maatschappij.

Niemand heeft het recht een leven te verwoesten, ook politie en OM niet.
Dat daar niet tegen opgetreden wordt heeft alles met de excuus cultuur te maken en het afkopen van dat aangedane onrecht.
Dat gaat mij dus niet ver genoeg. IK vind dat iedereen die daarmee te maken heeft achter de tralies zou moeten.
Slechts een mening.
Dat zal nooit gebeuren, immers als aan alle zaken waarin onterecht is opgesloten aandacht zou worden besteed en tot vervolging van de betrokken zou wordne overgegaan, is er geen draagvlak en geloof meer in de samenleving in het opsporings en vervolgings systeem.

Wat overigens niet wegneemt dat TS iets gedaan heeft en daar dan ook voor gestraft is.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 14:37:21 #121
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117587862
En wat heeft dat met dit topic te maken?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 oktober 2012 @ 14:42:05 #122
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_117588068
Ik lees vooral een boel blabla en geen cijfermatige onderbouwing.

Ik beweer nergens dat justitie foutenvrij is. Ook niet dat ze (zeer) laakbaar is geweest in de specifieke gevallen die jij noemt.
Maar nogmaals, droeftoeter, JE GEEFT GEEN BEWIJS voor je stelling dat het allemaal maar schering en inslag is, dat 'politie en justitie de grootste boeven van het land zijn'.

Kom eens met een bron waaruit blijkt hoeveel % van de vrijheidsstraffen onterecht zijn opgelegd?
Als dat <5% is, is justitie gewoon een heel efficiënt apparaat.

quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:35 schreef keesshadow het volgende:
IK ben niet iemand die "zomaar" een moord pleegt.
Uit jouw eerdere post is echter direct op te maken dat je zonder probleem iemand zal vermoorden als hij betrokken is bij een zaak waar jij onschuldig voor moet zitten.
[b]Op &lt;a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" &gt;maandag 29 januari 2018 10:31&lt;/a&gt; schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 14:43:49 #123
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_117588143
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:35 schreef keesshadow het volgende:

[..]

Nogmaals er wotdt geen onderzoek gedaan naar onschuldige gevallen. Slechts een zak gekd is hun deel. Niet voor niets is er een commissie ingesteld die sechts "aansprekende" zaken onderzoekt als er twijfels zijn rond de veroordeling.
Men zou het vertrouwen in de opsporing en vervolging eens kunnen velkiezen.
Het is heel makkelijk op dit forum blaten dat het moet kunnen.
Tot jezelf in die posittie komt. Dan zijn de rapen gaar.
Klein simpel voorbeeldje, je bent een man, komt een dame tegen en het "klikt".
Je brengt samen de nacht door en daarna krijgt de dame spijt. Gaat met een verhaaltje naar de polittie over tegen haar zin en wil. Wedden dat je enige tijd opgesloten wordt hangende het onderzoek????
Met een beetje pech trapt je werkgever je eruit. Dan komen de problemen heel snel achter elkaar.
Na je eventuele vrijspraak gaat de schdevergoedingsprocedure lopen, dat neemt zo'm 17 maanden in beslag.
Krijg je dan die zak geld, (alleen de tijd die je gezeten hebt) dan wordt al het overige gevraagde ( huis, inboeldel, persoonlijke spullen etc afgewezen. Dit is standaard.

IK ben niet iemand die "zomaar" een moord pleegt. Ik gaf aan dat ALS het mij zou overkomen ik dan niet tevreden zou zijn met slechts die dag vergoeding. Mijn leven naar de klote dan maar goed.

In het geval van de schiedammer parkmoord is aangetoond dat het OM bewust ontlastend bewijsmateriaal heeft doen verdwijnen. Ook de politie. Niemand is daarvoor bestraft, berispt of wat dan ook.
Toonaangevende mensen uit het strafrecht, oud politie commissarissen, hoogleraren etc zitten in d egenoemde commissie.
Stellen vast in de 3 door mij genoemde zaken dat politie en OM een tunnelvisie hadden en er gerotzooid is met bewijs, verklaringen etc.
Ontlastend bewijs niet aan een dossier toevoegen doe je bewust.. Is geen kwestie van een blaadje dat van een bureau dwarrelt en ergens achter verdwijnt.
Als dat ongestraft kan en mag, en je slechts die zak gedld krijgt, de rest van je leven last hebt van et feit dat je ONSCHULDIG hebt vastgezeten, dan zou daar keihard tegen opgetreden moeten worden.
Dus ja , als mijn leven verziekt zou worden dan laat ik het niet bij het ontvangen van die zak geld.
Hoe er verder over gedacht wordt zal me persoonlijk een rotzorg zijn.

JIj noemt dat doodleuk te goeder trouw. Lees het onderzoek maar eens dat gedaan is in de schiedammer parkmoord zaak. Daar staat keihard in dat zowel politie als OM bewust ontlastend bewijsmateriaal niet aan het dossier hebben toegevoegd. Zelfs een deel hebben laten verdwijnen.
Is zelfs een boek door een hoogleraar over geschreven.

Ik heb als bewaarder gewerkt en heb na 5 jaar besloten iets anders te gaan doen. Ik heb teveel gezien binnen de muren. Collega;s die een celdeur openlieten van iemand die verdacht werd van een in hun ogen ( en van veel gedetineerder) feit, mishandeling van die gedetineerde tot gevolg, zelfmoorden van gedetineerden etc. Een bewaarder is er alleen maar voor om te zrgen dat de betreffende personen achter de deur blijven en gewoon de zorg krijgen die een ieder verdient. Een bewaarder is geen rechter.
Eervol ontslag zoals dat heet.
Sinds een aantaljaren werk ik part time vor een organisatie die opkomt voor de belangen van ex gedetineerden. Met name zij die aantoonbaar onschuldig vast hebben gezeten daar zet ik me extra voor in. Overigens ook voor de "schuldigen".
Immers straf is erop gericht tot terugkeer in de maatschappij.

Niemand heeft het recht een leven te verwoesten, ook politie en OM niet.
Dat daar niet tegen opgetreden wordt heeft alles met de excuus cultuur te maken en het afkopen van dat aangedane onrecht.
Dat gaat mij dus niet ver genoeg. IK vind dat iedereen die daarmee te maken heeft achter de tralies zou moeten.
Slechts een mening.
Dat zal nooit gebeuren, immers als aan alle zaken waarin onterecht is opgesloten aandacht zou worden besteed en tot vervolging van de betrokken zou wordne overgegaan, is er geen draagvlak en geloof meer in de samenleving in het opsporings en vervolgings systeem.

Wat overigens niet wegneemt dat TS iets gedaan heeft en daar dan ook voor gestraft is.
Je was in elk geval ook geen schrijver bij het HvB _O-
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_117588911
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 14:42 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik lees vooral een boel blabla en geen cijfermatige onderbouwing.

Ik beweer nergens dat justitie foutenvrij is. Ook niet dat ze (zeer) laakbaar is geweest in de specifieke gevallen die jij noemt.
Maar nogmaals, droeftoeter, JE GEEFT GEEN BEWIJS voor je stelling dat het allemaal maar schering en inslag is, dat 'politie en justitie de grootste boeven van het land zijn'.

Kom eens met een bron waaruit blijkt hoeveel % van de vrijheidsstraffen onterecht zijn opgelegd?
Als dat <5% is, is justitie gewoon een heel efficiënt apparaat.

[..]

Uit jouw eerdere post is echter direct op te maken dat je zonder probleem iemand zal vermoorden als hij betrokken is bij een zaak waar jij onschuldig voor moet zitten.
Als er cijfers waren dan had je ze al lang gehad. Nogmaals daar wordt geen onderzoek naar gedaan. Dat het misschien 5% of iets meer is zou goed kunnen. Het is gelukkig geen schering en inslag.
Elke zaak is er 1 teveel.
Net zoals ouders van misbruikte en/of vermoorde kinderen zeggen dat ze de dader af zullen maken, zo is ook mijj reactie.
Daar kan jij het niet mee eens zijn, dat mag.
Als iemand een kind van mij iets aandoet dan ook komt die aan de beurt. Daar is geen straf hoog genoeg voor toch??
Of zou jij moraalridder zeggen tja jammer mijn kind is dood en de dader is na 8 jaar vrij. Laat maar gaan???
Als mijn lven dus zo naar de klote geholpen wordt dan neem ik geen genoegen met slechts een vergoeding.
In de puttense moordzaak is 1 miljoen uitgekeerd voor de 2 onschuldig veroordeelden. Hebben ze 8 jaar voor gezeten, gezinsleven gemist etc.
Dat is in mijn ogen 40 miljoen te weinig. Om maar een bedrag te noemen.

Maar goed er wordt al gezeurd over wat het met het topic te maken heeft.
Ik gaf slechts antoowrd op commentaren.
pi_117589418
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 15:03 schreef keesshadow het volgende:

Maar goed er wordt al gezeurd over wat het met het topic te maken heeft.
Ik gaf slechts antoowrd op commentaren.
je geeft geen antwoord.
Wat is je oplossing?
Wat voor baan had je zelf en ben je ontslagen?
pi_117589667
kolere zeg, naast de zorgen die ik had dat iemand als ts er allemaal zo makkelijk vanaf komt en domweg niet inziet dattie iets ergs gedaan heeft heb ik nu ook zorgen over wat voor klapjosti's ze in vredesnaam aannemen bij instellingen als een HvB en het PBC :o
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_117593654
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 15:15 schreef computergirl het volgende:

[..]

je geeft geen antwoord.
Wat is je oplossing?
Wat voor baan had je zelf en ben je ontslagen?
Ik geef een heel duidelijk antwoord. Gaf zelfs een oplossing. Ook wat voor baan ik had in het gevangeniswezen, maar goed nederlands is een moeilijke taal.

Misschienn bevalt mijn antwoord je niet.
Hier een copei :
Ik heb als bewaarder gewerkt en heb na 5 jaar besloten iets anders te gaan doen. Ik heb teveel gezien binnen de muren. Collega;s die een celdeur openlieten van iemand die verdacht werd van een in hun ogen ( en van veel gedetineerder) feit, mishandeling van die gedetineerde tot gevolg, zelfmoorden van gedetineerden etc. Een bewaarder is er alleen maar voor om te zrgen dat de betreffende personen achter de deur blijven en gewoon de zorg krijgen die een ieder verdient. Een bewaarder is geen rechter.
Eervol ontslag zoals dat heet.

Niemand heeft het recht een leven te verwoesten, ook politie en OM niet.
Dat daar niet tegen opgetreden wordt heeft alles met de excuus cultuur te maken en het afkopen van dat aangedane onrecht.
Dat gaat mij dus niet ver genoeg. IK vind dat iedereen die daarmee te maken heeft achter de tralies zou moeten.
pi_117593706
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 15:21 schreef simmu het volgende:
kolere zeg, naast de zorgen die ik had dat iemand als ts er allemaal zo makkelijk vanaf komt en domweg niet inziet dattie iets ergs gedaan heeft heb ik nu ook zorgen over wat voor klapjosti's ze in vredesnaam aannemen bij instellingen als een HvB en het PBC :o
Jij hoeft nergens zorgen over te maken, zolang je mijn gezinsleden niets aandoet of iemand onschuldig hept op te sluiten.

Vraagje, als iemand jouw kind vermoord is 6 jaar gevangenisstraf dan genoeg??
Of ga je dan met de meute mee lopen schreeuwen???
Dan ben je gen haar beter, tokkie
pi_117598873
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 17:11 schreef keesshadow het volgende:

[..]

Jij hoeft nergens zorgen over te maken, zolang je mijn gezinsleden niets aandoet of iemand onschuldig hept op te sluiten.

Vraagje, als iemand jouw kind vermoord is 6 jaar gevangenisstraf dan genoeg??
Of ga je dan met de meute mee lopen schreeuwen???
Dan ben je gen haar beter, tokkie
mijn jongste kind is overleden. ik kan me dus echt wel iets voorstellen bij de emotie die bij zoiets komt kijken.

lomp en dom :N
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  donderdag 4 oktober 2012 @ 21:30:25 #130
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117604896
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 17:11 schreef keesshadow het volgende:

[..]

Jij hoeft nergens zorgen over te maken, zolang je mijn gezinsleden niets aandoet of iemand onschuldig hept op te sluiten.
Als jouw dochter het slachtoffer van TS was dan had TS dus al geen topic meer hoeven openen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  donderdag 4 oktober 2012 @ 22:57:01 #131
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_117609897
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 17:11 schreef keesshadow het volgende:

[..]

Jij hoeft nergens zorgen over te maken, zolang je mijn gezinsleden niets aandoet of iemand onschuldig hept op te sluiten.

Vraagje, als iemand jouw kind vermoord is 6 jaar gevangenisstraf dan genoeg??
Of ga je dan met de meute mee lopen schreeuwen???
Dan ben je gen haar beter, tokkie
Ow, ow, ow, ow :N
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
  donderdag 4 oktober 2012 @ 23:02:14 #132
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117610201
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 17:11 schreef keesshadow het volgende:

[..]

Jij hoeft nergens zorgen over te maken, zolang je mijn gezinsleden niets aandoet of iemand onschuldig hept op te sluiten.

Vraagje, als iemand jouw kind vermoord is 6 jaar gevangenisstraf dan genoeg??
Of ga je dan met de meute mee lopen schreeuwen???
Dan ben je gen haar beter, tokkie
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 19:43 schreef simmu het volgende:

[..]

mijn jongste kind is overleden. ik kan me dus echt wel iets voorstellen bij de emotie die bij zoiets komt kijken.

lomp en dom :N
...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 23:23:17 #133
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117611206
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 19:43 schreef simmu het volgende:

[..]

mijn jongste kind is overleden. ik kan me dus echt wel iets voorstellen bij de emotie die bij zoiets komt kijken.

lomp en dom :N
Vertel me eens, krijg je je kind terug na 6 jaar gevangenis voor de dader? Na 10 jaar? Na levenslang?
Nee dus. :W

Sorry hoor, maar dit soort overwegingen heeft echt niks te maken met oordelen over het NL strafrecht (wat btw een van de allerstrengste is in Europa). Jammer helaas pindakaas.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  donderdag 4 oktober 2012 @ 23:25:31 #134
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_117611310
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 23:23 schreef HetKlusKonijn het volgende:
Vertel me eens, krijg je je kind terug na 6 jaar gevangenis voor de dader? Na 10 jaar? Na levenslang?
Nee dus. :W

Sorry hoor, maar dit soort overwegingen heeft echt niks te maken met oordelen over het NL strafrecht (wat btw een van de allerstrengste is in Europa). Jammer helaas pindakaas.
Alsjeblieft zeg :{w

Jij zou toch beter moeten weten dan deze discussie aangaan :N
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_117611441
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 23:23 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Vertel me eens, krijg je je kind terug na 6 jaar gevangenis voor de dader? Na 10 jaar? Na levenslang?
Nee dus. :W

Sorry hoor, maar dit soort overwegingen heeft echt niks te maken met oordelen over het NL strafrecht (wat btw een van de allerstrengste is in Europa). Jammer helaas pindakaas.
Simmu geeft volgens mij aan dat zij die emoties zelf heeft doorgemaakt, en dat de gedachte aan moord- en doodslag geen onderdeel van dat proces uitmaakten.
  donderdag 4 oktober 2012 @ 23:30:38 #136
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117611522
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 23:25 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg :{w

Jij zou toch beter moeten weten dan deze discussie aangaan :N
Sorry. :@
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_117617225
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 23:28 schreef mootie het volgende:

[..]

Simmu geeft volgens mij aan dat zij die emoties zelf heeft doorgemaakt, en dat de gedachte aan moord- en doodslag geen onderdeel van dat proces uitmaakten.
dat dus idd. dank je :*
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_117624427
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 19:43 schreef simmu het volgende:

[..]

mijn jongste kind is overleden. ik kan me dus echt wel iets voorstellen bij de emotie die bij zoiets komt kijken.

lomp en dom :N
IK vind het heel erg dat je het overlijden van je kind hebt moeten meemaken. Geloof me ik weet wat het is. Maar tussen overlijden en vermoord zit een groot verschil.
IK pleit niet voor doodstraf of zo. Ik zeg slechts dat als mij het zou overkomen dat iemand een gezinslid van mij vermoord ik die te grazen neem. Heet primair.

@kluskonijn:
En nee ik krijg er mijn kind of gezinslid niet mee terug. Als dat het primaire doel is dan heeft straffen niet eens zin. Dan zeg je gewoon foei, zwaai je met je vingertje en kan de dader weer gaan toch???
Want ook met een korte of lange gevangenisstraf is het niet ongedaan te maken.
Ik zeg alleen wel hier wat ik zou doen. Ik weet zeker dat heel veel mensen hetzelfde denken.
Dat dit land strenger is gaan straffen klopt. Echter nog steeds gebeuren er dingen waar je haren van overeind gaan staan. Neem de (vermeende) uitspraak van TS en lees de reacties.
Onder andere door dat strengere straffen lees je vaker dat iemand verdacht is/was en na enige tijd weer is losgelaten. Dat betekent dus dat die persoon onschuldig was opgesloten.
Als er goed en degelijk onderzoek werd gedaan kwam dat veel minder voor.
En geloof me je bent eerder verdachte dan je denkt.
En als je het dan overkomt praat je heel anders.
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:13:12 #139
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_117624490
Open er een topic over.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  vrijdag 5 oktober 2012 @ 13:50:50 #140
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_117625794
Geen zin om alle posts door te lopen spitten, maar volgens mij zijn alle FOK!kers met een strafblad mannen?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_117627312
misschien een topic in r&p over hoe verschillende mensen met moordplannen rondlopen en dat heel normaal vinden?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_117684953
quote:
0s.gif Op donderdag 4 oktober 2012 13:38 schreef ElisaB het volgende:

[..]

_O-

Heb net de uitspraak zitten lezen. Wat erg zeg :@

Dit kan blijkbaar hier gewoon gebeuren. En dan loop je even later weer vrolijk rond. Meisje(s) getekend voor het leven. Ik schaam me wel eens voor de Nederlandse rechtspraak :@
Probleem in dit soort gevallen is dat de straf die we graag willen zien (lange gevangenisstraf), vaak niet in ons eigen voordeel is. Het zorgt ervoor dat we een gevoel van genoegdoening krijgen, maar in de praktijk lost het niets op. Duidelijk mag zijn dat TS ziek in zijn hoofd is, zowel te zien aan zijn uitlatingen op dit forum als in het (vermoedelijke) verslag en uitspraak.
Heeft een celstraf dan zin? Nee, een behandeling heeft veel meer zin om toekomstige uitspattingen te voorkomen. Persoonlijk heb ik liever dat hij over tig jaar na zijn behandeling inziet wat voor inferieur figuur hij was en zijn leven betert dan dat hij al die tijd in de cel zat en dit keer zijn leuter in een 14jarige drukt om haar daarna echt te wurgen.
Liever nu geen gevoel van genoegdoening maar later wel wat minder psycho's in mijn werelddeel.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
pi_117685048
FF wat anders, ik snap trouwens niet waarom de aangeefster niet in hoger beroep is gegaan vanwege de lage straf..
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  zondag 7 oktober 2012 @ 11:49:08 #144
211554 BlueMage
FOK! Insect
pi_117685214
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 11:42 schreef delano.888 het volgende:
FF wat anders, ik snap trouwens niet waarom de aangeefster niet in hoger beroep is gegaan vanwege de lage straf..
Het OM gaat misschien nog in hoger beroep? (hoop van wel)
Hallon!
  zondag 7 oktober 2012 @ 11:50:00 #145
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117685242
Wat mij betreft mag de wetgeving zo aangepast worden dat een dader verantwoordelijk blijft voor de gevolgen van z'n misdaden.
Dus als het slachtoffer een PTSS oploopt en daardoor moeite heeft normaal te functioneren en bijvoorbeeld niet fulltime kan werken dan mag TS wat mij betreft opdraaien voor de kosten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 7 oktober 2012 @ 11:50:04 #146
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117685245
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 11:42 schreef delano.888 het volgende:
FF wat anders, ik snap trouwens niet waarom de aangeefster niet in hoger beroep is gegaan vanwege de lage straf..
Misschien gaat dat nog gebeuren, daar staat - correct me if I'm wrong - drie maanden tijd voor na de uitspraak in eerste aanleg. Het OM kan dat ook zelfstandig besluiten, hopelijk gebeurt dat inderdaad.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zondag 7 oktober 2012 @ 11:52:11 #147
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117685303
Kan de aangeefster (of haar ouders in dit geval) dat wel besluiten? Het is toch strafrechtelijk, niet civiel?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 7 oktober 2012 @ 11:55:19 #148
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117685395
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 11:52 schreef Leandra het volgende:
Kan de aangeefster (of haar ouders in dit geval) dat wel besluiten? Het is toch strafrechtelijk, niet civiel?
Ja ik denk dat je gelijk hebt, het zal het OM moeten zijn die daartoe officieel besluit, dat is immers de 'tegenpartij' - maar ik neem aan dat de mening van het slachtoffer daar ook wel in meegewogen wordt.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_117685404
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 11:52 schreef Leandra het volgende:
Kan de aangeefster (of haar ouders in dit geval) dat wel besluiten? Het is toch strafrechtelijk, niet civiel?
Ik kon dat wel besluiten in ieder geval toen ik het slachtoffer was van een gewelddadige overval. Maar ze kregen 3 jaar, dus ik heb t niet gedaan. (straf kan ook minder worden)
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  zondag 7 oktober 2012 @ 11:59:56 #150
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117685523
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 11:55 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ik kon dat wel besluiten in ieder geval toen ik het slachtoffer was van een gewelddadige overval. Maar ze kregen 3 jaar, dus ik heb t niet gedaan. (straf kan ook minder worden)
Wellicht een verstandige beslissing inderdaad - wat je zegt, straf kan ook verlaagd worden (hoewel ik dat in deze kwestie ernstig betwijfel) en bovendien je moet er maar zin in hebben om als slachtoffer de hele kermis nog eens een keer door te moeten maken... kan me goed voorstellen dat je daar als slachtoffer geen zin meer in hebt.
Fijn voor jou dat die dader in ieder geval een tijdje is opgeborgen.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_117685593
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 11:59 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Wellicht een verstandige beslissing inderdaad - wat je zegt, straf kan ook verlaagd worden (hoewel ik dat in deze kwestie ernstig betwijfel) en bovendien je moet er maar zin in hebben om als slachtoffer de hele kermis nog eens een keer door te moeten maken... kan me goed voorstellen dat je daar als slachtoffer geen zin meer in hebt.
Fijn voor jou dat die dader in ieder geval een tijdje is opgeborgen.
Jup, was tevreden met de straf. Achteraf baalde ik wel dat het nederlands rechtssysteem zo in mekaar zit dat hij onderhand nog niet eens de helft "echt" gezeten heeft (de rest alleen snachts, of thuis met enkelband) maargoed dat is niet anders.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:03:08 #152
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_117685622
De impact van gevangenisstraffen op iemands leven wordt door de Nederlander over het algemeen wel schromelijk onderschat. Natuurlijk zien wij allemaal liever dat iemand die een meisje heeft aangerand publiekelijk op de Dam gevierendeeld wordt opdat hij het nooit meer zal doen. Maar 4 maanden doorbrengen in een staatshotel betekent niet alleen exit 4 maanden van je leven, maar ook exit scholing, werk, inkomen, woning, relatie etc. Van een modale burger wordt men dan meteen gedegradeerd naar de onderkant van de sociaal-maatschappelijke ladder. Waar het leven geen pretje is.

Als je onterecht bent veroordeeld (en dat kan voorkomen, het blijft allemaal mensenwerk) dan ben je goed zuur. Ik kan de frustratie die daar bij komt kijken mij ook wel erg goed voorstellen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:04:40 #153
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117685657
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:01 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Jup, was tevreden met de straf. Achteraf baalde ik wel dat het nederlands rechtssysteem zo in mekaar zit dat hij onderhand nog niet eens de helft "echt" gezeten heeft (de rest alleen snachts, of thuis met enkelband) maargoed dat is niet anders.
Tsja, dat boeventuig ook daadwerkellijk in de bak houden is erg duur... :') - maar troost je met de gedachte dat het in verreweg de meeste andere landen niet anders is.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:05:39 #154
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_117685684
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:03 schreef Ryon het volgende:
. Van een modale burger wordt men dan meteen gedegradeerd naar de onderkant van de sociaal-maatschappelijke ladder. Waar het leven geen pretje is.

Dat heet nu consequenties van je daden onderkennen. En die totale degradatie valt in veel gevallen nu ook wel weer mee. Weet ik uit ervaring.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_117685721
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:04 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Tsja, dat boeventuig ook daadwerkellijk in de bak houden is erg duur... :') - maar troost je met de gedachte dat het in verreweg de meeste andere landen niet anders is.
Nederland heeft het wel stukken luxer dan vele andere landen qua cellen enz, moet je eens locked up abroad kijken, dan ben je pas echt zuur.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:10:42 #156
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117685824
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:03 schreef Ryon het volgende:
De impact van gevangenisstraffen op iemands leven wordt door de Nederlander over het algemeen wel schromelijk onderschat. Natuurlijk zien wij allemaal liever dat iemand die een meisje heeft aangerand publiekelijk op de Dam gevierendeeld wordt opdat hij het nooit meer zal doen. Maar 4 maanden doorbrengen in een staatshotel betekent niet alleen exit 4 maanden van je leven, maar ook exit scholing, werk, inkomen, woning, relatie etc. Van een modale burger wordt men dan meteen gedegradeerd naar de onderkant van de sociaal-maatschappelijke ladder. Waar het leven geen pretje is.
Klopt - de impact van een gevangenisstraf wordt doorgaans erg onderschat, juist ook om de redenen die je noemt. Daarbij komt nog - geen enkele vrijheid meer om te doen en laten wat je wilt op de tijdstippen die jij wilt, en dat schijnt in de praktijk echt heel erg vies tegen te vallen.

Ter illustratie: er is ooit eens een onderzoek gedaan waarbij rechtenstudenten zich als vrijwilliger mochten opgeven om een paar weekjes cel te ondergaan in het kader van onderzoek naar hoe de nieuw te openen gevangenis zou functioneren. Geen enkele van die studenten schijnt het langer dan een paar dagen uitgehouden te hebben.
(referentie niet bij de hand maar ik kan 't opzoeken als je wilt - en als ik er tijd voor vind ;))

quote:
Als je onterecht bent veroordeeld (en dat kan voorkomen, het blijft allemaal mensenwerk) dan ben je goed zuur. Ik kan de frustratie die daar bij komt kijken mij ook wel erg goed voorstellen.
Uiteraard, vreselijk! Vandaar ook dat er een fikse schadevergoeding tegenover staat als dit gebeurt (hoewel je je kan afvragen of die schadevergoeding ooit opweegt tegen het gemis van een aantal jaren leven in vrijheid... :{ ). Gelukkig blijven het uitzonderlijke gevallen, en niet zoals iemand hier beweert, de 'regel'. ;)

Ziehier ook waarom ik dus kei- en keihard tegen de doodstraf ben. ;)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:18:08 #157
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117686043
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:07 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Nederland heeft het wel stukken luxer dan vele andere landen qua cellen enz, moet je eens locked up abroad kijken, dan ben je pas echt zuur.
Dat is waar uiteraard, maar je kan je ook afvragen of je als beschaafde maatschappij (of wat daar voor doorgaat ;)) zou willen afzakken naar dat niveau - ookal omdat de mensenrechten in dergelijke landen doorgaans ook totaal niet worden gerespecteerd. Dooorgaans is ook de rechtsgang van een zodanige 'kwaliteit' dat als je niet 'belangrijk' bent of een hele hoop poen hebt, er van je verdediging ook niks terecht komt, dus het zou me niet zo heel erg verbazen als er daar ook behoorlijk wat onschuldigen in die gevangenissen zitten. Niet iets wat je in een beschaafd land zou moeten willen nastreven.

Dit gezegd hebbende, persoonlijk hoop ik dat ene J. van der Sloot zijn daagjes verder mag slijten in een fijne Peruaanse gevangenis hoor.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:32:46 #158
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117686501
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:10 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]
Ter illustratie: er is ooit eens een onderzoek gedaan waarbij rechtenstudenten zich als vrijwilliger mochten opgeven om een paar weekjes cel te ondergaan in het kader van onderzoek naar hoe de nieuw te openen gevangenis zou functioneren. Geen enkele van die studenten schijnt het langer dan een paar dagen uitgehouden te hebben.
(referentie niet bij de hand maar ik kan 't opzoeken als je wilt - en als ik er tijd voor vind ;))
Dat was pas geleden toch?
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:33:45 #159
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117686534
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:32 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Dat was pas geleden toch?
Uhm, ik ben acht jaar geleden afgestudeerd en kreeg dit ter illustratie te horen bij de cursus criminologie... maar wie weet doen ze dit soort experimenten wel vaker, dunno.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:34:48 #160
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117686570
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:33 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Uhm, ik ben acht jaar geleden afgestudeerd en kreeg dit ter illustratie te horen bij de cursus criminologie... maar wie weet doen ze dit soort experimenten wel vaker, dunno.
Er was wat van op de radio vorige week ofzo. Niet hetzelfde verhaal, maar wel zoiets.
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:35:26 #161
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117686595
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:34 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Er was wat van op de radio vorige week ofzo.
Okay! Nou dan doen ze dit inderdaad wel vaker. :)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:35:33 #162
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_117686602
Volgens mij worden er regelmatig studenten voor korte periode opgesloten. Soms onder dwang tijdens het weekend, soms vrijwillig voor een weekje door het jaar heen. Stukje praktijkervaring dat, zeker als je bezighoudt met strafrecht, behoorlijk waardevol kan zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:37:28 #163
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117686686
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:35 schreef Ryon het volgende:
Volgens mij worden er regelmatig studenten voor korte periode opgesloten. Soms onder dwang tijdens het weekend, soms vrijwillig voor een weekje door het jaar heen. Stukje praktijkervaring dat, zeker als je bezighoudt met strafrecht, behoorlijk waardevol kan zijn.
Ah. Ben ik helemaal mee eens trouwens - het is wel zo correct als je tijdens je opleiding vast eens meemaakt waar je later eventueel voor anderen over gaat meebeslissen.
NB: heb zelf ook wat vrijwillige bezoekjes bajes gedaan, maar nooit meegedaan aan dit soort experimenten, die liepen toen niet (anders had ik het zeker geprobeerd).
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:51:42 #164
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117687211
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:03 schreef Ryon het volgende:
De impact van gevangenisstraffen op iemands leven wordt door de Nederlander over het algemeen wel schromelijk onderschat. Natuurlijk zien wij allemaal liever dat iemand die een meisje heeft aangerand publiekelijk op de Dam gevierendeeld wordt opdat hij het nooit meer zal doen. Maar 4 maanden doorbrengen in een staatshotel betekent niet alleen exit 4 maanden van je leven, maar ook exit scholing, werk, inkomen, woning, relatie etc. Van een modale burger wordt men dan meteen gedegradeerd naar de onderkant van de sociaal-maatschappelijke ladder. Waar het leven geen pretje is.

Als je onterecht bent veroordeeld (en dat kan voorkomen, het blijft allemaal mensenwerk) dan ben je goed zuur. Ik kan de frustratie die daar bij komt kijken mij ook wel erg goed voorstellen.
Laten we vooral de impact van een eventuele gevangenisstraf van de dader heel erg vinden.

Misschien moet je er even bij stilstaan wat de impact voor het 14-jarige slachtoffer kan zijn... als ze over 30 jaar ineens gillend van angst in bed ligt omdat haar man (die haar nog nooit kwaadwillend heeft aangeraakt) haar een knuffel wil geven.

Maar gut, zo'n gevangenisstraf en sociale degradatie is zo zielig voor de dader....

[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 07-10-2012 12:59:04 ]
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 7 oktober 2012 @ 12:56:32 #165
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_117687394
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:51 schreef Leandra het volgende:

[..]

Laten we vooral de impact van een eventuele gevangenisstraf van de dader heel erg vinden.

Misschien moet je er even bij stilstaan wat de impact voor het 14-jarige slachtoffer kan zijn... als ze over 30 jaar ineens gillend van angst in bed ligt omdat haar man (die haar nog nooit kwaadwillend heeft aangeraak) haar een knuffel wil geven.

Maar gut, zo'n gevangenisstraf en sociale degradatie is zo zielig voor de dader....
Niemand hier (op een bepaalde figuur die meent dat justitie bestaat uit boeven na wellicht) vind het 'zielig voor de dader', het is een terechte en verdiende straf.

Dat verlet niet om eea ook vanaf 'die' kant te beschouwen, al is het maar vanuit een filosofisch standpunt. Had totaal geen betrekking op de casus alhier. Nogmaals, zoals ik al eerder heb betoogd, ik vind de straf die deze figuur heeft ontvangen behoorlijk aan de lage kant en hoop dus dat het OM en het slachtoffer inderdaad besluiten om in HB te gaan.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_117687463
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 september 2012 14:37 schreef dfdsdfds het volgende:
Gisteren dus de uitspraak gehad :|W

Het vonnis? 130 dagen voorwaardelijk met een proeftijd van 2 jaar, 0 uur taakstraf en een boete. De rechtbank achtte alleen de mishandeling en bedreigingen bewezen, poging tot doodslag niet.

Whahahaa ik lag echt in een deuk toen ik dat hoorde _O- _O- 0 uur taakstraf!!! Dat wordt zuipen dit weekend *O* Geweldig die advocaat van me _O_ _O_ Zonder hem zat ik nu nog steeds vast *)
Goed je bent tevreden met dit vonnis.

Vraagje: Als simpele FOK! ziel? Wat ben je kwijt aan je toegevoegde advocaat als het om de totale kosten gaat? Misschien dat je dan minder enthousiast voor het weekend bent.
  zondag 7 oktober 2012 @ 13:06:32 #167
33954 ElisaB
ook in zwart verkrijgbaar!
pi_117687703
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 11:38 schreef The_stranger het volgende:
Probleem in dit soort gevallen is dat de straf die we graag willen zien (lange gevangenisstraf), vaak niet in ons eigen voordeel is. Het zorgt ervoor dat we een gevoel van genoegdoening krijgen, maar in de praktijk lost het niets op. Duidelijk mag zijn dat TS ziek in zijn hoofd is, zowel te zien aan zijn uitlatingen op dit forum als in het (vermoedelijke) verslag en uitspraak.
Heeft een celstraf dan zin? Nee, een behandeling heeft veel meer zin om toekomstige uitspattingen te voorkomen. Persoonlijk heb ik liever dat hij over tig jaar na zijn behandeling inziet wat voor inferieur figuur hij was en zijn leven betert dan dat hij al die tijd in de cel zat en dit keer zijn leuter in een 14jarige drukt om haar daarna echt te wurgen.
Liever nu geen gevoel van genoegdoening maar later wel wat minder psycho's in mijn werelddeel.
Ik geloof dat het mij niet om 3, 6 of 12 maanden gevangenisstraf gaat, maar om de verhouding en het resultaat. De dader kan na 3 maanden gewoon weer door met zijn leven; geen gevolgen voor de rest van zijn leven en nog steeds een even agressieve houding tegenover slachtoffer en gezag.

Kortom: we zijn er imho helemaal niets mee opgeschoten.

Ik weet ook niet hoe het wel zou moeten, want ik geloof best dat zwaarder straffen ook niet echt heel veel zin heeft. Maar dit helpt ook niet. En ik kan het maar moeilijk verkroppen en het komt me mijn neus uit.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
pi_117689081
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 13:06 schreef ElisaB het volgende:

[..]

Ik geloof dat het mij niet om 3, 6 of 12 maanden gevangenisstraf gaat, maar om de verhouding en het resultaat. De dader kan na 3 maanden gewoon weer door met zijn leven; geen gevolgen voor de rest van zijn leven en nog steeds een even agressieve houding tegenover slachtoffer en gezag.

Kortom: we zijn er imho helemaal niets mee opgeschoten.

Ik weet ook niet hoe het wel zou moeten, want ik geloof best dat zwaarder straffen ook niet echt heel veel zin heeft. Maar dit helpt ook niet. En ik kan het maar moeilijk verkroppen en het komt me mijn neus uit.
Nee, de dader staat rond toezicht dan de reclassering. Nu ga ik er wel van uit dat deze wel de therapie van TS controleert, maar dat geeft wel meer kans op verbetering dan klakkeloos opsluiten.
Aan het verhaal van TS te lezen denk ik niet dat een langere gevangenisstraf ook maar iets bijdraagt aan het voorkomen van een nieuw misdrijf. Therapie misschien wel en dan zijn we wel degelijk iets opgeschoten.

(ik zeg niet dat de straf die TS gekregen heeft genoeg/de juiste is, maar dat een celstraf niet altijd de beste keuze is, ook al geeft dat wel een beter gevoel).

[ Bericht 5% gewijzigd door The_stranger op 07-10-2012 13:54:19 ]
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
  zondag 7 oktober 2012 @ 14:52:36 #169
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117692090
quote:
15s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:58 schreef Iwanius het volgende:

[..]

Goed je bent tevreden met dit vonnis.

Vraagje: Als simpele FOK! ziel? Wat ben je kwijt aan je toegevoegde advocaat als het om de totale kosten gaat? Misschien dat je dan minder enthousiast voor het weekend bent.
Zijn advocaat was Pro Deo. Dan is het gratis toch?
pi_117695135
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 11:55 schreef delano.888 het volgende:

[..]

Ik kon dat wel besluiten in ieder geval toen ik het slachtoffer was van een gewelddadige overval. Maar ze kregen 3 jaar, dus ik heb t niet gedaan. (straf kan ook minder worden)
Dat waag ik te betwijfelen. Het OM vervolgt en daar ben jij niet echt partij in. Ze kunnen hooguit om jouw mening vragen, maar jij als slachtoffer bepaalt niet of er een hoger beroep komt.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_117695208
quote:
14s.gif Op zondag 7 oktober 2012 16:05 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat waag ik te betwijfelen. Het OM vervolgt en daar ben jij niet echt partij in. Ze kunnen hooguit om jouw mening vragen, maar jij als slachtoffer bepaalt niet of er een hoger beroep komt.
Oh, ik kan me echt herinneren dat ik die keuze heb besproken met slachtofferhulp maar ik ging er totaal niet op in omdat ik de straf hoog genoeg vond. Misschien heb ik iets verkeerd begrepen dan.
Op vrijdag 4 november 2011 09:39 schreef Blik het volgende:
"Sinds wanneer is maart de derde maand van het jaar?"
61% van alle statistieken zijn nutteloos.
Vind je dat ik een internet verdien? Klik hier!
pi_117695316
Je kunt je laten voegen in het proces, uiteraard (krijg je als slachtoffer d.m.v. een formulier en kun je zo aangeven). De reden dat het OM dit in z'n eentje doet, is juist vanwege de relatieve afstand tot de zaak.

Ik gok dat de rechtspraak overspoeld zou worden met hoger beroepen als slachtoffers zich daarover zouden kunnen uitspreken. :)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  zondag 7 oktober 2012 @ 16:15:55 #173
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117695454
quote:
14s.gif Op zondag 7 oktober 2012 16:10 schreef Five_Horizons het volgende:
Je kunt je laten voegen in het proces, uiteraard (krijg je als slachtoffer d.m.v. een formulier en kun je zo aangeven). De reden dat het OM dit in z'n eentje doet, is juist vanwege de relatieve afstand tot de zaak.

Ik gok dat de rechtspraak overspoeld zou worden met hoger beroepen als slachtoffers zich daarover zouden kunnen uitspreken. :)
Ik denk dat als jij als slachtoffer bij het OM aangeeft dat je om bepaalde (gegronde) redenen wilt dat er een hoger beroep komt, het OM dat best wil doen. Zolang dat wel in jouw belang is.

We moeten de nederlandse rechtstaat ook niet ineens laten doen voorkomen als een ondoordringbare brei aan bureaucratie, waar iedereen doet wat er in zijn contract staat.
  zondag 7 oktober 2012 @ 16:17:41 #174
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_117695509
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 16:15 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik denk dat als jij als slachtoffer bij het OM aangeeft dat je om bepaalde (gegronde) redenen wilt dat er een hoger beroep komt, het OM dat best wil doen. Zolang dat wel in jouw belang is.
Dat ligt er maar aan wat het OM zelf vindt, als het OM tevreden is dan gaan ze geen tijd en geld verspillen aan nog een rechtzaak terwijl ze weten dat de uitkomst niet heel anders zal zijn.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 7 oktober 2012 @ 17:26:50 #175
343179 n00b13
UI bij Studiotje
pi_117698051
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 16:17 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat ligt er maar aan wat het OM zelf vindt, als het OM tevreden is dan gaan ze geen tijd en geld verspillen aan nog een rechtzaak terwijl ze weten dat de uitkomst niet heel anders zal zijn.
Maar ze nemen het wel, al dan niet zwaarwegend, mee in hun beslissing om wel/niet in hoger beroep te gaan?
pi_117698788
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 16:15 schreef n00b13 het volgende:

[..]

Ik denk dat als jij als slachtoffer bij het OM aangeeft dat je om bepaalde (gegronde) redenen wilt dat er een hoger beroep komt, het OM dat best wil doen. Zolang dat wel in jouw belang is.

We moeten de nederlandse rechtstaat ook niet ineens laten doen voorkomen als een ondoordringbare brei aan bureaucratie, waar iedereen doet wat er in zijn contract staat.
Zoals al eerder gezegd: jij bepaalt dit simpelweg niet en het OM doet het ook niet omdat jij vindt dat het 'niet eerlijk' is. Dan doe je echt het OM tekort.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_117826773
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2012 12:10 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Uiteraard, vreselijk! Vandaar ook dat er een fikse schadevergoeding tegenover staat als dit gebeurt (hoewel je je kan afvragen of die schadevergoeding ooit opweegt tegen het gemis van een aantal jaren leven in vrijheid... :{ ). Gelukkig blijven het uitzonderlijke gevallen, en niet zoals iemand hier beweert, de 'regel'. ;)

Ziehier ook waarom ik dus kei- en keihard tegen de doodstraf ben. ;)
Allereerst heb bik niet beweerd dat het regel is, maar dat je slechts de aansprekende zaken terug vind in de media.
Een aantal dagen onschuldig opgesloten kan ook jou zomaar overkomen. Dan is het leed misschien te overzien, maar het is geen pretje als je ergens voor opgesloten wordt waar je niets mee te maken hebt.

Die riante vergoeding waar je het over hebt is 80 euro per dag dat je ingesloten bent geweest.
Zou jij voor 80 euro per dag 3 jaar opgesloten willen zijn?? Afhankelijk waarvoor loop je ook nog risico's met je "lotgenoten" dat je lichamelijk beschadigd kan worden etc.
Neem de 2 mannen uit Putten die kregen tesamen 1 miljoen voor 8 jaar opgesloten te hebben gezeten.
Dat is 5 ton de man, voor 8 jaar missen van je gezin, je kinderen niet zien opgroeien etc.
Je weet echt niet waar je over praat als je zoiets niet aan de lijve hebt ondervonden.
Nogmaals het gaat vaker goed dan fout gelukkig, maar elke dag onschuldig is een jaar tveel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')