Wat?
Het traditionele EenVandaag Lijsttrekkersdebat
Nou en?
Bordje op schoot, drankje erbij, lekker de televisie aan. Oerhollands klagen. Wat wil een mens nog meer?
Hmmm.
Dan kijk je toch niet? Wij wel!
Wanneer?
Donderdag 6 september, Nederland 1, 18:15
Meer over een aantal deelnemers:
Mark Rutte:
Emile Roemer:quote:Mark Rutte (Den Haag, 14 februari 1967) is een Nederlands politicus. Sinds 14 oktober 2010 is hij minister-president van Nederland en minister van Algemene Zaken van het kabinet-Rutte (demissionair sinds 23 april 2012). Hij is tevens politiek leider van de conservatief-liberale Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (VVD).
Na een gymnasiumopleiding in zijn geboortestad Den Haag volgde Rutte vanaf 1985 een geschiedenisstudie aan de Rijksuniversiteit Leiden, die hij voltooide in 1992. Ook was hij van 1988 tot 1991 voorzitter van de JOVD. Na zijn studie werkte Rutte gedurende tien jaar bij het levensmiddelenbedrijf Unilever op de afdeling personeelszaken en zat hij enige jaren in het partijbestuur van de VVD.
In 2002 stapte Rutte over van het bedrijfsleven naar de landelijke politiek. Hij was staatssecretaris van Sociale Zaken en vervolgens van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap in het eerste en tweede kabinet-Balkenende; tussen deze kabinetten in was hij nog kortstondig Tweede Kamerlid. Rutte verruilde in 2006 zijn staatssecretariaat voor het fractievoorzitterschap in de Tweede Kamer om zo als lijsttrekker zijn partij te leiden bij de verkiezingen van dat jaar. Die mondden uit in een nederlaag voor de VVD, waarna Rutte als leider van de fractie in de Tweede Kamer bleef. Bij de Tweede Kamerverkiezingen 2010 werd de VVD onder leiding van Rutte met 31 zetels de grootste partij en werd het kabinet-Rutte gevormd, bestaande uit de VVD en het christendemocratische CDA, gedoogd door de PVV. Nadat de PVV in april 2012 haar gedoogsteun opzegde, werd het kabinet demissionair.
Diederik Samsom:quote:Emile Gerardus Maria Roemer (Boxmeer, 24 augustus 1962) is een Nederlands politicus. Namens de Socialistische Partij is hij sinds 2006 lid van de Tweede Kamer. Sinds 2010 is hij de fractievoorzitter van de SP in de Tweede Kamer (als opvolger van Agnes Kant).
Geert Wilders:quote:Diederik Maarten Samsom (Groningen, 10 juli 1971) is een Nederlands politicus. Namens de Partij van de Arbeid maakt hij sinds 30 januari 2003 deel uit van de Tweede Kamer. Op 16 maart 2012 werd Samsom door de leden van de partij gekozen tot fractievoorzitter en politiek leider.
Meer info:quote:Geert Wilders (Venlo, 6 september 1963) is een Nederlands politicus, partijleider van de Partij voor de Vrijheid (PVV) en namens deze partij fractieleider in de Tweede Kamer. Doordat de PVV gedoogpartij was van het kabinet-Rutte, een minderheidskabinet bestaande uit VVD en CDA, was hij in 2010 betrokken bij de totstandkoming hiervan.
Wilders begon zijn politieke carrière in 1997 in de Utrechtse gemeenteraad. Een jaar later werd hij Tweede Kamerlid namens de VVD, waarvan hij in 1989 lid was geworden. Op 3 september 2004 stapte hij uit deze fractie en richtte zijn eenmansfractie op, de Groep Wilders. De voortzetting daarvan werd de PVV, waarvan Wilders tot op heden enig lid is. Na de Tweede Kamerverkiezingen van november 2006 werd hij fractievoorzitter.
Wilders staat bekend als een uitgesproken criticus van de islam. Hij is daarnaast bekend om zijn opvallende standpunten over onderwerpen als de Europese Unie, de euro, immigratie en de vrijheid van meningsuiting.
http://www.eenvandaag.nl/politiek/41220/eenvandaag_erasmusdebat
Na afloop gaat het via internet nog verder met de studenten die vragen mogen stellen. Doorgaans leuk om naar te kijken: niet van die doorgeoefende onderwerpen die iedereen kent.
Hou het netjes. Livetopics gaan doorgaans hard, laatste poster opent het nieuwe deel. Heb respect voor elkaars opvattingen. En veel plezier!
Preciesquote:Op donderdag 6 september 2012 19:06 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Leuke demagogie, maar de VVD ontneemt gehandicapten juist die kans.
Dat kan inderdaad ook, maar dat moet dan wel doorgerekend worden. Vind ik veel interessanter om te weten dan VVD-beleid tot 2040. Zelfs het volgende kabinet zal geen VVD-beleid uitvoeren, want er zijn nog minstens twee partijen bij nodig. Dus het wordt sowieso anders.quote:
[..]
Het kan er dan zomaar toe leiden dat we nog dieper in de afgrond zijn geraakt en er niet meer uitkomen.
Samsom intimideren gaat hem niet lukken iddquote:
Samsom is geen Cohen en Wilders schijt in zijn broek voor hem
Wilders. quote:
Samsom met zijn straatcoach verleden. JE HEBT GEEN MOER BEREIKT MAN! je zat lekker met ze te lullen en thee te drinken.
quote:
quote:
Wilders moet t weer op de persoon spelen... en niet eens over het onderwerp
Bron?quote:
Samsom met zijn straatcoach verleden. JE HEBT GEEN MOER BEREIKT MAN! je zat lekker met ze te lullen en thee te drinken.
Beetje jammer, Pechtold.
quote:
Samsom met zijn straatcoach verleden. JE HEBT GEEN MOER BEREIKT MAN! je zat lekker met ze te lullen en thee te drinken.
Haha. Ja inderdaad je zag Wilders balen. Samsom zit veel te veel in 'de flow' die raakt niet zo makkelijk van slag als Cohen twee jaar geleden.quote:
Samsom is geen Cohen en Wilders schijt in zijn broek voor hem
is feit.quote:
Samsom niet naar het torentje maar naar het theehuis.
Eindelijk gaat het niet gelijk over de Grieken.Ja? Wilders had gewoon gelijk. Door oa alles hier heen te halen door importbruiden + familie is die verzorgingstaat niet meer te betalen. Maar dat lijken de mensen alweer vergeten. Want... euh Samsom hoi hoi.quote:
Wat zei ie? Miste het even.quote:
Dat hoorde ik ook ja, ik zou voor D66 gaan, maar stap toch over naar PvdA.quote:
'Dat soort mensen'
Beetje jammer, Pechtold.
Missertje idd... wordt een groep mee weggezetquote:
'Dat soort mensen'
Beetje jammer, Pechtold.
Dat kan je toch niet meer terugdraaien.quote:
[..]
Ja? Wilders had gewoon gelijk. Door oa alles hier heen te halen door importbruiden + familie is die verzorgingstaat niet meer te betalen. Maar dat lijken de mensen alweer vergeten. Want... euh Samsom hoi hoi.
Er is HELEMAAL niks mis mee..quote:
Wat is er mis met sociale werkplaatsen? Ik snap dat werkelijk niet.
Sociale werkplaatsen houden mensen achter de geraniums weg en geeft hen eigenwaarde omdat ze bijdragen aan de maatschappij..
Geweldig programma.quote:
Roemer heeft ook De Slag om Nederland gekeken
Nee precies. Maar ook nu gaan er weer catastrofale fouten worden gemaakt waar we over 10 jaar dan weer van zeggen: "Dat kan je toch niet meer terugdraaien."quote:
[..]
Dat kan je toch niet meer terugdraaien.
Geef mij ook zo'n glazen bol.quote:
[..]
Nee precies. Maar ook nu gaan er weer catastrofale fouten worden gemaakt waar we over 10 jaar dan weer van zeggen: "Dat kan je toch niet meer terugdraaien."
Voor Paars.quote:
Valt wel mee toch? Half minuutje ofzo. RTL4 liep ruim 5 minuten achter van de week.quote:
Zo die stream loopt flink achter.
Geweldig. Was nog beter geweest als ze hadden aangekondigd dat ze niets van die onzin hadden.quote:
Geen Twitter, tweede scherm, stellingen, winnaars, verliezers?
Bezuinigingen bij de publieke omroepquote:
Geen Twitter, tweede scherm, stellingen, winnaars, verliezers?
Allemaal jaloers op RTL...
Tis geen EO, wat doet Antoinette daar eigenlijk? Die is van de TROS!quote:
Geen Twitter, tweede scherm, stellingen, winnaars, verliezers?
12 september ergens bij jou in de buurt.quote:
Waar kunnen we stemmen wie de beste was?
Berdychquote:
Federer
Bewijs het dan maar.. Of is vind jij, net als Wilders, dat willekeurige dingen roepen "bewijs" genoeg is?quote:
quote:
Dat komt al de hele dag bij het Sportjournaal, alsof er niks anders is.quote:
Online gaat het verder
Je moet pas gaan stemmen na de verkiezingen, dan weet je namelijk pas wie met wie gaat regeren.quote:
Al die debatten... je wordt er niks wijzer van.
Het is vooral een herhaling van zetten. Veel nieuws hoor je niet meer. De ene minuut van Roemer tegen Rutte was trouwens wel bril-jant.quote:
Al die debatten... je wordt er niks wijzer van.
Kennelijk letten veel mensen op de poppetjes.. Voorbeeld: de veel bekwamere en beschaafdere Cohen legde het ruim 2 jaar geleden af tegen Wilders omdat hij niet aan die mentaliteit en manier van debatteren gewend was...quote:
Al die debatten... je wordt er niks wijzer van.
Dank!quote:
http://www.eenvandaag.nl/
Online gaat het verder
Met die roos in je profiel is je antwoord echt helemaal niks waard.quote:
Roemer was een stuk sterker dan tijdens vorige debatten. Buma deed het ook opnieuw goed. Rutte was zwak; werd echt meerdere keren klem geluld. Pechtold en Samsom oké, maar een beetje mat. Wilders... ach, die staat er toch voor spek en bonen bij. Ik snap eigenlijk niet dat ze hem nog uitnodigen.
quote:
Ik vond Samsomn wél heel sterk.. Had overal een antwoord op, had de feiten, had de cijfers etc..quote:
Roemer was een stuk sterker dan tijdens vorige debatten. Buma deed het ook opnieuw goed. Rutte was zwak; werd echt meerdere keren klem geluld. Pechtold en Samsom oké, maar een beetje mat. Wilders... ach, die staat er toch voor spek en bonen bij. Ik snap eigenlijk niet dat ze hem nog uitnodigen.
Dat vind jij altijd, ongeacht hoe hij het doetquote:
[..]
Ik vond Samsomn wél heel sterk.. Had overal een antwoord op, had de feiten, had de cijfers etc..
hij is dan ook 5x slimmer dan de rest daarzo...eigenlijk is het niet eens helemaal "eerlijk" hahaquote:
[..]
Ik vond Samsomn wél heel sterk.. Had overal een antwoord op, had de feiten, had de cijfers etc..
Vond ik ook, had Roemer ook erg mooi op het ECB beleid 'wat Roemer al veel eerder had gezegd'...quote:
[..]
Ik vond Samsomn wél heel sterk.. Had overal een antwoord op, had de feiten, had de cijfers etc..
Nope, want dan gaat alles nog meer vast lopen.. Niet in de laatste plaats de woningmarkt..quote:
Arbeidsmarkt is totaal niet flexibel, in vergelijking met vergelijkbare landen. Als er iets nodig is, is het flexibilisering.
Dat is waar, al legde Cohen het af met slechts 50.000 stemmen verschil.quote:
[..]
Kennelijk letten veel mensen op de poppetjes.. Voorbeeld: de veel bekwamere en beschaafdere Cohen legde het ruim 2 jaar geleden af tegen Wilders omdat hij niet aan die mentaliteit en manier van debatteren gewend was...
quote:
Nee, dat is NIET zo.. Maar hij is gewoon in ALLE debatten heel sterk is... Hij heeft niet voor niks tot nu elke keer gewonnen..quote:
[..]
Dat vind jij altijd, ongeacht hoe hij het doet
Volgens mij had Cohen een stuk meer stemmen dan Wilders in 2010.quote:
[..]
Kennelijk letten veel mensen op de poppetjes.. Voorbeeld: de veel bekwamere en beschaafdere Cohen legde het ruim 2 jaar geleden af tegen Wilders omdat hij niet aan die mentaliteit en manier van debatteren gewend was...
Spreektempo vloog omhoog evenals z'n lichaamstemperatuur gezien z'n rode hoofd.
Klopt, ben de hele nacht opgebleven toenquote:
[..]
Dat is waar, al legde Cohen het af met slechts 50.000 stemmen verschil.
Ach, misschien verwacht ik er nog steeds teveel van...
nope.quote:
Samsom voor het eerst van z'n stuk gebracht toen Wilders hem samen met Cohen in het theehuis plaatste.
Spreektempo vloog omhoog evenals z'n lichaamstemperatuur gezien z'n rode hoofd.
quote:
[..]
Volgens mij had Cohen een stuk meer stemmen dan Wilders in 2010.
Maar de negatieve beeldvorming is toen ingezet en is blijven hangen..
Het was geen antwoord; het was een oordeel. En ik noem nota bene ook twee politici van andere partijen als de sterkste..quote:
[..]
Met die roos in je profiel is je antwoord echt helemaal niks waard.
Ook zonder roos wordt je als PvdA-stemmer afgeserveerd hoorquote:
[..]
Het was geen antwoord; het was een oordeel. En ik noem nota bene ook twee politici van andere partijen als de sterkste..
Eén telefoontje vanuit Berlijn...quote:Op donderdag 6 september 2012 19:22 schreef TNA het volgende:
Rutte die blijft roepen dat hij geen geld meer aan Griekenland zou lenen, dat mensen dat nog geloven
Ik denk dat we inmiddels zo gewend zijn aan een sterke Samsom dat het niet eens meer opvalt. Hij deed het zeker niet slechter dan tijdens het Carrédebat, dus zal hij wel opnieuw winnen.quote:
[..]
Ik vond Samsomn wél heel sterk.. Had overal een antwoord op, had de feiten, had de cijfers etc..
quote:
[..]
Eén telefoontje vanuit Berlijn...
idd hoe vaag is datquote:
"niet teveel beperkingen"... goed bezig ouwe!
Allemaal in het voordeel van je partij ja. En "antwoord" was inderdaad een foute keuze van mij.quote:
[..]
Het was geen antwoord; het was een oordeel. En ik noem nota bene ook twee politici van andere partijen als de sterkste..
Raar verwijt van Wilders aan Samson. Samson is zelfs undercover straatcoach geweest en hield geen blad op de mond over de problemen.
Er was volgens mij geen tweede scherm..quote:
[..]
Ik denk dat we inmiddels zo gewend zijn aan een sterke Samsom dat het niet eens meer opvalt. Hij deed het zeker niet slechter dan tijdens het Carrédebat, dus zal hij wel opnieuw winnen.
Ik ben er trots op dat ik PvdA stem, dus het zal me verder worst zijn wat een anonieme Fok!ker daar van vindt.quote:
[..]
Ook zonder roos wordt je als PvdA-stemmer afgeserveerd hoor
Precies, iedereen weet dat Rutte zou toegeven. Ongelofelijk dat mensen nog in zijn praatjes trappen op dit punt.quote:
[..]
Eén telefoontje vanuit Berlijn...
Dat neem ik hem nog niet eens kwalijk. Maar je moet gewoon meteen zeggen dat je voor een vrij web bent waarin privacy gewaarborgd is.quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2012 19:25:12 ]
"voor de mond"quote:Op donderdag 6 september 2012 19:23 schreef robin007bond het volgende:
Wat deed Rutte het goed
Raar verwijt van Wilders aan Samson. Samson is zelfs undercover straatcoach geweest en hield geen blad op de mond over de problemen.
Maar inderdaad, het sloeg nergens op.. Maar dat is meestal bij Wilders..
!En ik trek me er wel wat van aan? Volgens mij ben ik er nog steedsquote:
[..]
Ik ben er trots op dat ik PvdA stem, dus het zal me verder worst zijn wat een anonieme Fok!ker daar van vindt.
Echt triest.
Ja, wat moet je met zo'n kutvraag, wat doe je met het internet..quote:
Wat weten de lijsttrekkers weinig over internet zeg
Echt triest.
Inderdaad..quote:
[..]
Ja, wat moet je met zo'n kutvraag, wat doe je met het internet..
Is hij toch al?quote:
Wilders kan altijd nog cabaretier worden.
Nee... geen gimmick?
_Weet je wat me gaaf lijkt? Een cabaretvoorstelling waarin Wilders met Maarten van Rossum in debat gaatquote:
Wilders kan altijd nog cabaretier worden.
Wint Van Rossum dik..quote:
[..]
Weet je wat me gaaf lijkt? Een cabaretvoorstelling waarin Wilders met Maarten van Rossum in debat gaat
quote:
[..]
Weet je wat me gaaf lijkt? Een cabaretvoorstelling waarin Wilders met Maarten van Rossum in debat gaat
quote:
We moeten van de internetzender af? Het is je eigen stream, kom op zeg.
idd, waarom zou je eraf "moeten"... wat een onzinquote:
We moeten van de internetzender af? Het is je eigen stream, kom op zeg.
Maar zijn partij niet.quote:
Wat deed Rutte het goed
Raar verwijt van Wilders aan Samson. Samson is zelfs undercover straatcoach geweest en hield geen blad op de mond over de problemen.
Wilders is bijzonder creatief met ALLESquote:
Wilders is wel de meest creatieve boekhouder van allemaal
Misschien is de bandbreedte opquote:
[..]
idd, waarom zou je eraf "moeten"... wat een onzin
Nou denk ik opeens aan creatief met kurkquote:
[..]
Wilders is bijzonder creatief met ALLES
Eensquote:
Wat jammer dat dit tijdsgebonden is, waarom kan dit niet gewoon nog een uur doorgaan, het is pas half acht.
Straks komt Sterren Springen hier op...quote:
Waarom moeten ze om half 8 van de internetzender af?
idd :0 dit kan toch nog wel ff een half uur doorgaan.. niemand die ze dwingt hoorquote:
Waarom moeten ze om half 8 van de internetzender af?
Pechtold verliest per direct mijn stem.
quote:
[..]
Straks komt Sterren Springen hier op...
!!!!de halve erasmus stemt D66 volgens mijquote:
quote:
[..]
Straks komt Sterren Springen hier op...
Nee ineens weer wel?quote:
quote:
'Dat is wat wij leren bij de JOVD'
Fuck DWDDquote:
klinkt Noord-Koreaans, politieke (her)opvoedingquote:
'Dat is wat wij leren bij de JOVD'
Oh, niet van mij. Van die ene dame die het woord kreeg van Pechtold.quote:
quote:
Zal zo vast wel op uitzendinggemist.nl staan.quote:
Lol 2de debat wat ik heb gemist op het laatste kwartier na.... kan ik het al ergens terug kijken?
Waar zie je dat??quote:
Maar, indien waar, idd
Owh, okquote:
[..]
Oh, niet van mij. Van die ene dame die het woord kreeg van Pechtold.
Buma een nerd?quote:
Roemer deed het gelukkig een stuk beter en ook Buma deed het (voor een nerd) vrij goed. Toch vond ik eigenlijk Wilders het beste uit de verf komen (zonder het met hem eens te zijn), scherp en heeft zijn hele agenda op de kaart gezet. Samsom deed het wel ok, Rutte ook redelijk. Grote verliezer is volgens mij Pechtold, constant oude koeien uit de sloot halen en geen sterke inbreng: wat was eigenlijk ook alweer je punt, Alexander?
Later vast wel.. Meteen na de uitzending wellicht niet..quote:
Lol 2de debat wat ik heb gemist op het laatste kwartier na.... kan ik het al ergens terug kijken?
Daarmee is Pechtold ook direct één stem kwijt, want ik heb besloten om die reden geen D66 meer te stemmen. De samenleving zit vol met positieve discriminatie tegenwoordig, ik stem niet op iemand die dat support.quote:
[..]
Oh, niet van mij. Van die ene dame die het woord kreeg van Pechtold.
Dat wordt VVD dusquote:
[..]
Daarmee is Pechtold ook direct één stem kwijt, want ik heb besloten om die reden geen D66 meer te stemmen. De samenleving zit vol met positieve discriminatie tegenwoordig, ik stem niet op iemand die dat support.
Al 20 minquote:
Denk CDA, ik vind Buma de laatste twee debatten echt superquote:
Zo komt hij wel over ja, iemand die puur gaat voor de inhoud en geen trucs gebruikt. Wat trouwens in zijn voordeel kan werken aangezien hij het op die manier vrij sterk deed.quote:
Buma debatteert idd prima.quote:
[..]
Denk CDA, ik vind Buma de laatste twee debatten echt super
Dit dus, geen populistisch gebral tenminstequote:
[..]
Zo komt hij wel over ja, iemand die puur gaat voor de inhoud en geen trucs gebruikt. Wat trouwens in zijn voordeel kan werken aangezien hij het op die manier vrij sterk deed.
Wees blij, dit was mooi to the point.quote:
In het Carrédebat ook al idd.. Maar niet de beste..quote:
[..]
Zo komt hij wel over ja, iemand die puur gaat voor de inhoud en geen trucs gebruikt. Wat trouwens in zijn voordeel kan werken aangezien hij het op die manier vrij sterk deed.
Niet acteren en oprecht zijn staat nu al gelijk aan een nerd zijn? Verder ben ik het er wel mee eens.quote:
[..]
Zo komt hij wel over ja, iemand die puur gaat voor de inhoud en geen trucs gebruikt. Wat trouwens in zijn voordeel kan werken aangezien hij het op die manier vrij sterk deed.
Met hem heeft de PvdA weer TANDEN gekregen.quote:
[..]
Haha. Ja inderdaad je zag Wilders balen. Samsom zit veel te veel in 'de flow' die raakt niet zo makkelijk van slag als Cohen twee jaar geleden.
Maar niets was prachtiger dan Pechtold vs. Wilders daarstraks. Ik heb genoten.
Hoe bedoel je, vol met positieve discriminatie? Ben jij wel eens afgewezen ergens omdat je blank bent, heteroseksueel of een piemeltje hebt?quote:
[..]
Daarmee is Pechtold ook direct één stem kwijt, want ik heb besloten om die reden geen D66 meer te stemmen. De samenleving zit vol met positieve discriminatie tegenwoordig, ik stem niet op iemand die dat support.
Bizar iddquote:
[..]
Niet acteren en oprecht zijn staat nu al gelijk aan een nerd zijn? Verder ben ik het er wel mee eens.
Samsom zet zich actief voor zaken in. Wilders is iemand die roeptoetert vanuit de zijlijn en wegloopt voor verantwoordelijkheid. Zoek de verschillen.quote:
Samsom voor het eerst van z'n stuk gebracht toen Wilders hem samen met Cohen in het theehuis plaatste.
Spreektempo vloog omhoog evenals z'n lichaamstemperatuur gezien z'n rode hoofd.
Wilders wasquote:
[..]
Met hem heeft de PvdA weer TANDEN gekregen.
Maar niets was prachtiger dan Pechtold vs. Wilders daarstraks. Ik heb genoten.
Het gaat toch niet om mij persoonlijk? Je zag toch wat er net gebeurde? Die kerel staat 15 minuten in de rij en wordt afgewezen omdat Alexander Pechtold even een leuke chick aan het woord wilt zienquote:
[..]
Hoe bedoel je, vol met positieve discriminatie? Ben jij wel eens afgewezen ergens omdat je blank bent, heteroseksueel of een piemeltje hebt?
Ik had niet over de inhoud maar om de vorm.quote:
[..]
Samsom zet zich actief voor zaken in. Wilders is iemand die roeptoetert vanuit de zijlijn en wegloopt voor verantwoordelijkheid. Zoek de verschillen.
Samsom leek zich gepakt te voelen door die opmerking van Wilders, zal wel zijn omdat Samsom zelf op straat de problemen van dichtbij heeft gezien.
Ach, dezelfde mensen die Samsom nu zo geweldig vinden, spraken in 2010 ook zo over Cohen. Als dat een voorbode is...quote:
[..]
Dat vind jij altijd, ongeacht hoe hij het doet
Wilders was een drama. Het gebruikelijke angst-riedeltje. Alex lulde hem compleet onder de tafel.quote:
Ik schoot ook in de lach toen Geert HEM betichtte van angstzaaien. Zijn hele speech over hoe Europa alles verziekt was 1 groot angstbeeld.
Wat een clown.Jij en de hele zaal.quote:
[..]
Wilders was een drama. Het gebruikelijke angst-riedeltje. Alex lulde hem compleet onder de tafel.
Ik schoot ook in de lach toen Geert HEM betichtte van angstzaaien. Zijn hele speech over hoe Europa alles verziekt was 1 groot angstbeeld.
Wilders is sowieso matig in de laatste debatten maar ik denk dat hij zich vooral richt tot zijn vaste achterban om die te behouden.quote:
[..]
Wilders was een drama. Het gebruikelijke angst-riedeltje. Alex lulde hem compleet onder de tafel.
Ik schoot ook in de lach toen Geert HEM betichtte van angstzaaien. Zijn hele speech over hoe Europa alles verziekt was 1 groot angstbeeld.
quote:
[..]
Samsom zet zich actief voor zaken in. Wilders is iemand die roeptoetert vanuit de zijlijn en wegloopt voor verantwoordelijkheid. Zoek de verschillen.
Het is een combi he?quote:
Als men op lijsttrekkers stemt omdat ze goed debatteren waar zijn dan die partijprogramma's voor!?
"Mag ik nog even? Ik ben aan het woord! Ik ben! Ja. Meneer Rutte... Dat is een vijf... u bent gezákt!"
quote:
[..]
Wilders was een drama. Het gebruikelijke angst-riedeltje. Alex lulde hem compleet onder de tafel.
Ik schoot ook in de lach toen Geert HEM betichtte van angstzaaien. Zijn hele speech over hoe Europa alles verziekt was 1 groot angstbeeld.
Samsom wordt breed gezien als goede debater. Dat kon je van Cohen niet zeggenquote:Op donderdag 6 september 2012 19:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Ach, dezelfde mensen die Samsom nu zo geweldig vinden, spraken in 2010 ook zo over Cohen. Als dat een voorbode is...
Maar ben je ook een goede bestuurder als je een goede debater ben?quote:
[..]
Samsom wordt breed gezien als goede debater. Dat kon je van Cohen niet zeggen
Samsom heeft de huidige politieke situatie ook mee natuurlijk. Cohen werd continu afgezeken door Wilders en kon dat niet aan. Maar nu richt Wilders zich vooral op Rutte (kennelijk heeft hij nogal wat wrok tegen hem na afgelopen regeringsperiode)quote:
[..]
Samsom wordt breed gezien als goede debater. Dat kon je van Cohen niet zeggen
Timing en grappen maken is idd niet zijn sterkste vak, hij kan beter serieus zijn verhaal vertellen, is ie veel beter in.quote:
Buma moet alleen stoppen met die verkeerd getimede grappen. Zo pijnlijk.
"Mag ik nog even? Ik ben aan het woord! Ik ben! Ja. Meneer Rutte... Dat is een vijf... u bent gezákt!"
Ik denk dat hij daar heel aardig in slaagt, wat op zich al een prestatie is. Veel andere politici zouden totaal afgeschreven zijn door iedereen na zijn capriolen.quote:
[..]
Wilders is sowieso matig in de laatste debatten maar ik denk dat hij zich vooral richt tot zijn vaste achterban om die te behouden.
Niet wat?quote:
Roemer heeft een heel stevige achterban.. Het waren er alleen minder dan hij dachtquote:
Zullen we maar gewoon de verkiezingsuitslkag en de voorkeuren die partijen DAN in hebben afwachten??quote:
Samsom en Rutte met elkaar in bed, met Pechtold in het midden. Photoshoppers, aan de slag!
Bij Rutte en Samsom in bed?quote:
quote:
Ging Pechtold nog even te keer met dat blonde meisje die hij op het laatst het woord gaf, nadat de camera's uit waren?quote:
Tegen Wilders, de zaal leek zijn adem in te houden.quote:
Ach welnee, (bijna) niemand neemt Wilders serieus..quote:
[..]
Tegen Wilders, de zaal leek zijn adem in te houden.
Nee, maar wat Pechtold zei kwam er gewoon goed uit en kon rekenen op een hoop sympathie. Maakt verder weinig uit met wie hij op dat moment in debat was.quote:
[..]
Ach welnee, (bijna) niemand neemt Wilders serieus..
Owh, dat bedoel je.. Ok... En wat was dat dan precies?quote:
[..]
Nee, maar wat Pechtold zei kwam er gewoon goed uit en kon rekenen op een hoop sympathie. Maakt verder weinig uit met wie hij op dat moment in debat was.
Dan moet je het even terugzoekenquote:
[..]
Owh, dat bedoel je.. Ok... En wat was dat dan precies?
Ff geen zin in, sorry..quote:
[..]
Dan moet je het even terugzoeken
Volgens mij zei jij alleen "ging er hard in" zonder specificatie..
Waarheid hier!quote:
Arbeidsmarkt is totaal niet flexibel, in vergelijking met vergelijkbare landen. Als er iets nodig is, is het flexibilisering.
Maar hervormen als doel op zich is een holle frase. Zorg eerst maar dat er een plan ligt dat 50+ers goed aan het werk kunnen komen. Werk-naar-werk begeleiding lijkt me een stuk zinvoller dan gewoon bakken met overtollige ouderen over de krappe arbeidsmarkt uit te storten. Dan dumpen de werkgevers de rekening bij de premiebetalers en uiteindelijk de belastingbetaler.quote:
quote:
[..]
Maar hervormen als doel op zich is een holle frase. Zorg eerst maar dat er een plan ligt dat 50+ers goed aan het werk kunnen komen. Werk-naar-werk begeleiding lijkt me een stuk zinvoller dan gewoon bakken met overtollige ouderen over de krappe arbeidsmarkt uit te storten. Dan dumpen de werkgevers de rekening bij de premiebetalers en uiteindelijk de belastingbetaler.
Je zag hem genieten inderdaad.quote:
Ik zag het ook als een soort ejaculatie na jarenlang opgekropte frustratie. Eindelijk kon hij Wilders op TV aanpakken. En het was ook grandioos. Ik gunde het hem echt, na die deceptie met Nieuwsuur.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Je zag hem genieten inderdaad.
Ik zag het ook als een soort ejaculatie na jarenlang opgekropte frustratie. Eindelijk kon hij Wilders op TV aanpakken. En het was ook grandioos. Ik gunde het hem echt, na die deceptie met Nieuwsuur.
Heldere visie ook.
Ik denk niet dat Pechtold jouw berichten daarvoor nodig hadquote:
Pechtold heeft kennelijk een van mijn berichten gelezen over dat Wilders als VVD-kamerlid voor de Euro stemde. Daar had hij Wilders mooi te pakken. Wilders kwam niet verder dan zijn holle retoriek. Verder was het lachwekkend dat hij Pechtold verweet dat hij mensen bang maakt, aldus de bangmaker himself.
Verder vind ik het ook een erg flauwe opmerking, aangezien niemand destijds wist dat Griekeland de boel belazerde. Zoiets kun je Wilders moeilijk kwalijk nemen.Dat is algemeen bekend, het werd bij de vorige verkiezingen in elk debat tegen Wilders aangehouden.quote:
Pechtold heeft kennelijk een van mijn berichten gelezen over dat Wilders als VVD-kamerlid voor de Euro stemde. Daar had hij Wilders mooi te pakken. Wilders kwam niet verder dan zijn holle retoriek. Verder was het lachwekkend dat hij Pechtold verweet dat hij mensen bang maakt, aldus de bangmaker himself.
Kan me niet voorstellen dat zijn achterban ermee zat. Beide kampen groeven zich in en behouden hun positie. Leuk om te zien maar irrelevant voor de uitslag.quote:
[..]
Dat is algemeen bekend, het werd bij de vorige verkiezingen in elk debat tegen Wilders aangehouden.
Ook ben ik van mening dat Pechtold minder zijn karakteristieke punten naar voren bracht dan Wilders, afgezien van het feit dat ik het met Pechtold meer eens ben. Wat deed Pechtold behalve het geweten spelen van Wilders, Rutte en Samsom en tot een middenkabinet oproepen? Welk onderscheidend inhoudelijk punt heeft hij gemaakt. Ik vond Buma veel sterker daarin.
Ik vind dit zeker geen flauwe opmerking omdat de opmerking van Pechtold in feite de geloofwaardigheid van Wilders aankaart. Als VVD-kamerlid heeft hij voor de Euro gestemd en nu is hij helemaal tegen Europa. Verklaar dan maar eens hoe hij tot die 180-graden draai is gekomen. Zolang Wilders hier geen geloofwaardige verklaring voor heeft gegeven, blijft hij een rasopportunist. Ik moet wel toegeven dat inderdaad niemand wist van dat Griekenland jarenlang de boel belazerde.quote:
Verder vind ik het ook een erg flauwe opmerking, aangezien niemand destijds wist dat Griekeland de boel belazerde. Zoiets kun je Wilders moeilijk kwalijk nemen.
Och ja, zo zwerft er ergens op youtube in filmpje rond van Wilders waar hij bij Barend & Van Dorp de Islam verdedigt. Wilders kan je niet pakken op zijn draaien, dat glijdt allemaal van hem af op de één of andere manier.quote:
[..]
Ik vind dit zeker geen flauwe opmerking omdat de opmerking van Pechtold in feite de geloofwaardigheid van Wilders aankaart. Als VVD-kamerlid heeft hij voor de Euro gestemd en nu is hij helemaal tegen Europa. Verklaar dan maar eens hoe je tot die 180-graden draai bent gekomen. Zolang Wilders hier geen geloofwaardige verklaring voor heeft gegeven, blijft hij een rasopportunist. Ik moet wel toegeven dat inderdaad niemand wist van dat Griekenland jarenlang de boel belazerde.
Dat filmpje ken ik idd..quote:
[..]
Och ja, zo zwerft er ergens op youtube in filmpje rond van Wilders waar hij bij Barend & Van Dorp de Islam verdedigt. Wilders kan je niet pakken op zijn draaien, dat glijdt allemaal van hem af op de één of andere manier.
Hij noemt in dat filmpje de Islam nog een godsdienst.quote:
Och ja, zo zwerft er ergens op youtube in filmpje rond van Wilders waar hij bij Barend & Van Dorp de Islam verdedigt. Wilders kan je niet pakken op zijn draaien, dat glijdt allemaal van hem af op de één of andere manier.
Dat weet ik.. Het wordt dan ook meestal aangevoerd om aan te tonen hoezeer Wilders geradicaliseerd isquote:
[..]
Hij noemt in dat filmpje de Islam nog een godsdienst.
Ik had dat filmpje nog niet gezien, dus vandaar mijn verwondering.quote:
Dat weet ik.. Het wordt dan ook meestal aangevoerd om aan te tonen hoezeer Wilders geradicaliseerd is
Echt NIET?quote:
[..]
Ik had dat filmpje nog niet gezien, dus vandaar mijn verwondering.
Heb de afgelopen jaren zo vaak gezien dat ik het zowaar meteen kan terugvinden Het is inderdaad een klassiekerquote:
Inderdaad.quote:
Oh doelde je daar op. Wat je leuk vindtquote:
[..]
Het gaat toch niet om mij persoonlijk? Je zag toch wat er net gebeurde? Die kerel staat 15 minuten in de rij en wordt afgewezen omdat Alexander Pechtold even een leuke chick aan het woord wilt zien
Om dat nou te kenmerken als positieve discriminatie en daar je stem door te laten bepalen vind ik weer wat overdreven.Was een grapje bij De wereld draait door van Prem dacht ik. Ik zag het beeld al voor mequote:
[..]
Zullen we maar gewoon de verkiezingsuitslkag en de voorkeuren die partijen DAN in hebben afwachten??
Destijds wisten we nog niet dat Griekenland de boel belazerde. Als Wilders dat wel had geweten was hij vanzelfsprekend tegen de Euro geweest. Nu blijkt, nu, dat de Zuid-Europese landen er een rommel van maken, waardoor hij tegen de Euro is. Ik ben het grondig oneens met Wilders, maar ik vind het zeker geen onlogische draai.quote:
[..]
Ik vind dit zeker geen flauwe opmerking omdat de opmerking van Pechtold in feite de geloofwaardigheid van Wilders aankaart. Als VVD-kamerlid heeft hij voor de Euro gestemd en nu is hij helemaal tegen Europa. Verklaar dan maar eens hoe hij tot die 180-graden draai is gekomen. Zolang Wilders hier geen geloofwaardige verklaring voor heeft gegeven, blijft hij een rasopportunist. Ik moet wel toegeven dat inderdaad niemand wist van dat Griekenland jarenlang de boel belazerde.
Ze kosten erg veel geld.quote:
Wat is er mis met sociale werkplaatsen? Ik snap dat werkelijk niet.
Mensen incl een uitkering dan maar achter de geraniums parkeren kost OOK veel geld.. En dan leveren ze ook geen nuttige bijdrage meer..quote:
Ach, de focus mag best liggen op dat soort mensen in het reguliere bedrijfsleven aan het werk te krijgen. Als vakkenvuller bijvoorbeeld.quote:
[..]
Mensen incl een uitkering dan maar achter de geraniums parkeren kost OOK veel geld.. En dan leveren ze ook geen nuttige bijdrage meer..
In Curaçao heb je mensen die de boodschappen voor je in de auto dragen. Dat zijn vaak ook mensen met een beperking of afstand tot de arbeidsmarkt die normaal niet aan de slag zouden kunnen.
Ik denk zelf van niet, al sluit ik het niet uit. Een Wilders in de VVD zou dan meer te maken hebben met fractiediscipline, dan een Wilders met een eigen partij als de PVV. Toch blijf ik mij verwonderen over zo'n (in mijn ogen) extreme draai. Hij wil Nederland uit de Euro en de Europese Unie.quote:
Destijds wisten we nog niet dat Griekenland de boel belazerde. Als Wilders dat wel had geweten was hij vanzelfsprekend tegen de Euro geweest. Nu blijkt, nu, dat de Zuid-Europese landen er een rommel van maken, waardoor hij tegen de Euro is. Ik ben het grondig oneens met Wilders, maar ik vind het zeker geen onlogische draai.
Bedrijven nemen ze NIET aan... Nu al amper, terwijl er nu geen risico voor de werkgever is...quote:
[..]
Ach, de focus mag best liggen op dat soort mensen in het reguliere bedrijfsleven aan het werk te krijgen. Als vakkenvuller bijvoorbeeld.
In Curaçao heb je mensen die de boodschappen voor je in de auto dragen. Dat zijn vaak ook mensen met een beperking of afstand tot de arbeidsmarkt die normaal niet aan de slag zouden kunnen.
Met een lager minimumloon zou het ook goedkoper zijn die mensen aan te nemen natuurlijk.quote:
[..]
Bedrijven nemen ze NIET aan... Nu al amper, terwijl er nu geen risico voor de werkgever is...
Ben jij werkgever?quote:
[..]
Bedrijven nemen ze NIET aan... Nu al amper, terwijl er nu geen risico voor de werkgever is...
Met een lager minimumloon moeten die mensen in een kartonnen doos of onder de brug slapen..quote:
[..]
Met een lager minimumloon zou het ook goedkoper zijn die mensen aan te nemen natuurlijk.
Ben jij iemand die aangewezen is op een sociale werkplaats?quote:
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Je weet zo goed hoe het is voor de werkgever dus ik vroeg me af waar je die praktijkkennis vandaan had.quote:
[..]
Ben jij iemand die aangewezen is op een sociale werkplaats?
Of inwonen bij familie terwijl ze toch hun bijdrage kunnen brengen aan de maatschappij.quote:
[..]
Met een lager minimumloon moeten die mensen in een kartonnen doos of onder de brug slapen..
Maar goed, het is natuurlijk goed dat er ruimte is voor mensen die dat ook niet hebben. Rutte heeft wel groot gelijk: "Je moet mensen beoordelen op wat ze wel kunnen, niet op wat ze niet kunnen.".
Veel mensen die een uitkering vangen of in de bijstand zitten kunnen redelijk makkelijk van die soort werk krijgen. Achter de kassa bij de Lidl, werken bij McDonalds, vakkenvullen bij AH, werken in een callcenter, post bezorgen, werken in een magazijn van een plaatselijk distributiecentrum, etc. Alleen vele voelen zich te goed voor dit soort werk en blijven inderdaad liever thuis of in bed liggen.quote:
[..]
Ach, de focus mag best liggen op dat soort mensen in het reguliere bedrijfsleven aan het werk te krijgen. Als vakkenvuller bijvoorbeeld.
In Curaçao heb je mensen die de boodschappen voor je in de auto dragen. Dat zijn vaak ook mensen met een beperking of afstand tot de arbeidsmarkt die normaal niet aan de slag zouden kunnen.
Dat wordt door links helaas ontkend omdat die vol vertrouwen zijn en te goedgelovig zijn dat deze mensen liever bijdragen aan de samenleving en willen participeren in het arbeidsproces en zich dus niet kunnen voorstellen dat deze mensen graag een uitkering vangen.
Kun je nog herinneren dat er een plan was om mensen uit de bijstand sneeuw te laten scheppen om het openbaar vervoer goed op gang te houden. Maar nee, het linkse blok vond dat ''bijstandsslavernij'' en dat is dus precies wat me irriteert. De bijstand is voor mensen die écht écht écht niets anders kunnen, die écht helemaal geen werk kunnen vinden. Als je cum laude bent geslaagd aan de TU, maar kunt wel een simpel baantje krijgen dan moet je die met beide handen aangrijpen.
Er moet veel meer aandacht worden besteed aan sneller aan het werk komen, wat dat betreft heeft de VVD gelijk, het gaat om banen creëren en mensen uit de bijstand krijgen. Uitkeringen verhogen moet je nu juist niet doen.
Jij leest nooit kranten en tijdschriften, kijkt geen opinieprogramma's, informeert je niet?quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag. Je weet zo goed hoe het is voor de werkgever dus ik vroeg me af waar je die praktijkkennis vandaan had.
Hij blijft goedquote:
Ik kijk nu even de uitzending terug, omdat ik daarnet geen tijd had om het debat te zien...maar damn Samsom is wel weer scherp hoor, zowel tegen Buma en Pechtold geeft hij scherp/hard en goed respons. Moet wel gezegd worden dat ik pas op de helft ben met kijken.
Lekker is dat. Zit iemand daar niet om zijn kunnen, maar puur omdat hij wat mankeert.
Ik ben werkgever en weet hoe moeilijk het is om iemand met een handicap in dienst te nemen en te houden.quote:
[..]
Jij leest nooit kranten en tijdschriften, kijkt geen opinieprogramma's, informeert je niet?
Dat kunnen ze NIET helaas, was het maar zo... Ga zelf maar eens op internet op onderzoek uit..quote:
[..]
Veel mensen die een uitkering vangen of in de bijstand zitten kunnen redelijk makkelijk van die soort werk krijgen. Achter de kassa bij de Lidl, werken bij McDonalds, vakkenvullen bij AH, werken in een callcenter, post bezorgen, werken in een magazijn van een plaatselijk distributiecentrum, etc. Alleen vele voelen zich te goed voor dit soort werk en blijven inderdaad liever thuis of in bed liggen.
Dat wordt door links helaas ontkend omdat die vol vertrouwen zijn en te goedgelovig zijn dat deze mensen liever bijdragen aan de samenleving en willen participeren in het arbeidsproces en zich dus niet kunnen voorstellen dat deze mensen graag een uitkering vangen.
Kun je nog herinneren dat er een plan was om mensen uit de bijstand sneeuw te laten scheppen om het openbaar vervoer goed op gang te houden. Maar nee, het linkse blok vond dat ''bijstandsslavernij'' en dat is dus precies wat me irriteert. De bijstand is voor mensen die écht écht écht niets anders kunnen, die écht helemaal geen werk kunnen vinden. Als je cum laude bent geslaagd aan de TU, maar kunt wel een simpel baantje krijgen dan moet je die met beide handen aangrijpen.
Er moet veel meer aandacht worden besteed aan sneller aan het werk komen, wat dat betreft heeft de VVD gelijk, het gaat om banen creëren en mensen uit de bijstand krijgen. Uitkeringen verhogen moet je nu juist niet doen.
Natuurlijk geldt dat alleen bij gelijke geschiktheid.quote:
Werkgevers verplichten om gehandicapten aan te nemen
Lekker is dat. Zit iemand daar niet om zijn kunnen, maar puur omdat hij wat mankeert.
Maar feit is dat er wel iets moet gebeuren. Werkgevers nemen nog altijd niet hun verantwoordelijkheid hierin. Wat mij betreft mogen grote ondernemingen daar best een quota voor krijgen.
Tot nu toe blijft het alleen bij verplichtingen neerleggen bij gehandicapten en chronisch zieken zelf, maar het moet van twee kanten komen.
Laten we ze er allemaal 500 in de maand bijgeven.quote:
[..]
Dat kunnen ze NIET helaas, was het maar zo... Ga zelf maar eens op internet op onderzoek uit..
En zonder de huidige subsidies en vrijwaringen doen de meesten het niet, en zelfs dan al amper.. En ik verzin dit écht niet..quote:
[..]
Ik ben werkgever en weet hoe moeilijk het is om iemand met een handicap in dienst te nemen en te houden.
Op welk gedeelte van mijn tekst reageer je nu?quote:
[..]
Dat kunnen ze NIET helaas, was het maar zo... Ga zelf maar eens op internet op onderzoek uit..
Stel ik dat voor? Nee he?Maar lees nog ff terug, kennelijk is je korte termijngeheugen niet wat het ooit geweest is...quote:
[..]
Laten we ze er allemaal 500 in de maand bijgeven.
Ik neem aan dat je begrijpend kunt lezen...quote:
[..]
Op welk gedeelte van mijn tekst reageer je nu?
Wat is gelijke geschiktheid? De ene is toch altijd net wat geschikter dan de ander? Ken jij mensen die precies hetzelfde zijn?quote:
[..]
Natuurlijk geldt dat alleen bij gelijke geschiktheid.
Maar feit is dat er wel iets moet gebeuren. Werkgevers nemen nog altijd niet hun verantwoordelijkheid hierin. Wat mij betreft mogen grote ondernemingen daar best een quota voor krijgen.
Tot nu toe blijft het alleen bij verplichtingen neerleggen bij gehandicapten en chronisch zieken zelf, maar het moet van twee kanten komen.
Ik weet niet wie je bedoelt met ''ze'' maar goed laat maar dan.quote:
[..]
Ik neem aan dat je begrijpend kunt lezen...
Het merendeel in de Bijstand is al iemand die écht niks kan, de zogenaamde "onrendabele" in wat voor zin dan ook. Dat kan komen door ziekte of handicap, maar kan ook door een psychische stoornis komen, of door onaangepast gedrag of doordat deze persoon simpelweg te onproductief is voor welke willekeurige baan dan ook.quote:
[..]
Veel mensen die een uitkering vangen of in de bijstand zitten kunnen redelijk makkelijk van die soort werk krijgen. Achter de kassa bij de Lidl, werken bij McDonalds, vakkenvullen bij AH, werken in een callcenter, post bezorgen, werken in een magazijn van een plaatselijk distributiecentrum, etc. Alleen vele voelen zich te goed voor dit soort werk en blijven inderdaad liever thuis of in bed liggen.
Dat wordt door links helaas ontkend omdat die vol vertrouwen zijn en te goedgelovig zijn dat deze mensen liever bijdragen aan de samenleving en willen participeren in het arbeidsproces en zich dus niet kunnen voorstellen dat deze mensen graag een uitkering vangen.
Kun je nog herinneren dat er een plan was om mensen uit de bijstand sneeuw te laten scheppen om het openbaar vervoer goed op gang te houden. Maar nee, het linkse blok vond dat ''bijstandsslavernij'' en dat is dus precies wat me irriteert. De bijstand is voor mensen die écht écht écht niets anders kunnen, die écht helemaal geen werk kunnen vinden. Als je cum laude bent geslaagd aan de TU, maar kunt wel een simpel baantje krijgen dan moet je die met beide handen aangrijpen.
Er moet veel meer aandacht worden besteed aan sneller aan het werk komen, wat dat betreft heeft de VVD gelijk, het gaat om banen creëren en mensen uit de bijstand krijgen. Uitkeringen verhogen moet je nu juist niet doen.
Wat mij wel aanspreekt is om zoveel mogelijk van deze mensen een zinvolle dagbesteding te geven, bijvoorbeeld op een Sociale Werkplaats, wat nu ook gebeurd. Alleen wilt de VVD dat dan weer wegbezuinigen.
Iemand die 5 euro kost moet meer opbrengen dan dat..quote:
[..]
En zonder de huidige subsidies en vrijwaringen doen de meesten het niet, en zelfs dan al amper.. En ik verzin dit écht niet..
Ik betwijfel ten zeerste of dit ook het merendeel van de bijstand betreft, maar over die groep heb ik het dus niet, want die moeten inderdaad kunnen rekenen op overheidssteun.quote:
[..]
Het merendeel in de Bijstand is al iemand die écht niks kan...
Dat leek me gewoon fijn voor die mensen nu op internet vast is komen te staan dat ze niet een van de voorgestelde baantjes kunnen uitvoeren.quote:
[..]
Stel ik dat voor? Nee he?Maar lees nog ff terug, kennelijk is je korte termijngeheugen niet wat het ooit geweest is...
Je snapt wat ik bedoel, lul er nou maar niet om heen. Je leest het weleens in vacatures "Bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar ....."quote:
[..]
Wat is gelijke geschiktheid? De ene is toch altijd net wat geschikter dan de ander? Ken jij mensen die precies hetzelfde zijn?
Het gebeurd in ieder geval nog te vaak dat chronisch zieken of gehandicapten worden afgewezen op hun ziekte of handicap, mede ingegeven uiteraard uit angst dat deze persoon niet productief genoeg zal zijn en veel verzuim kent. Wellicht kan de overheid hier een goede voorziening / garantstelling voor regelen (maar volgens mij bestaan er al dergelijke regelingen).
Nou vooruit, ik strijk over mijn hart en help je een handje:quote:
[..]
Ik weet niet wie je bedoelt met ''ze'' maar goed laat maar dan.
"Veel mensen die een uitkering vangen of in de bijstand zitten kunnen redelijk makkelijk van die soort werk krijgen. Achter de kassa bij de Lidl, werken bij McDonalds, vakkenvullen bij AH, werken in een callcenter, post bezorgen, werken in een magazijn van een plaatselijk distributiecentrum, etc. Alleen vele voelen zich te goed voor dit soort werk en blijven inderdaad liever thuis of in bed liggen. "
Ontzettende lamlul: de meesten KUNNEN dat NIET. Door fysieke of mentale beperkingen.. Ze zijn niet voor niets GEHANDICAPT.. Het zijn geen gewone "domme" of "luie" mensen, ze hebben daadwerkelijk een BEPERKING
Omdat het veel te duur is.quote:
[..]
Het merendeel in de Bijstand is al iemand die écht niks kan, de zogenaamde "onrendabele" in wat voor zin dan ook. Dat kan komen door ziekte of handicap, maar kan ook door een psychische stoornis komen, of door onaangepast gedrag of doordat deze persoon simpelweg te onproductief is voor welke willekeurige baan dan ook.
Wat mij wel aanspreekt is om zoveel mogelijk van deze mensen een zinvolle dagbesteding te geven, bijvoorbeeld op een Sociale Werkplaats, wat nu ook gebeurd. Alleen wilt de VVD dat dan weer wegbezuinigen.
Je geeft me dus gewoon gelijk, Dank!quote:
[..]
Iemand die 5 euro kost moet meer opbrengen dan dat..
PS VVD-stemmer?
Ze zitten ook vaak onbeschoft te schelden. Zo iemand wil je niet in dienst.quote:
[..]
Nou vooruit, ik strijk over mijn hart en help je een handje:
"Veel mensen die een uitkering vangen of in de bijstand zitten kunnen redelijk makkelijk van die soort werk krijgen. Achter de kassa bij de Lidl, werken bij McDonalds, vakkenvullen bij AH, werken in een callcenter, post bezorgen, werken in een magazijn van een plaatselijk distributiecentrum, etc. Alleen vele voelen zich te goed voor dit soort werk en blijven inderdaad liever thuis of in bed liggen. "
Ontzettende lamlul: de meesten KUNNEN dat NIET. Door fysieke of mentale beperkingen.. Ze zijn niet voor niets GEHANDICAPT.. Het zijn geen gewone "domme" of "luie" mensen, ze hebben daadwerkelijk een BEPERKING
Welke ondernemer gaat mensen meer betalen dan ze opbrengenquote:
[..]
Je geeft me dus gewoon gelijk, Dank!
PS VVD-stemmer?
Die IS er al, en nog komen ze te weinig aan een baanquote:
[..]
Je snapt wat ik bedoel, lul er nou maar niet om heen. Je leest het weleens in vacatures "Bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar ....."
Het gebeurd in ieder geval nog te vaak dat chronisch zieken of gehandicapten worden afgewezen op hun ziekte of handicap, mede ingegeven uiteraard uit angst dat deze persoon niet productief genoeg zal zijn en veel verzuim kent. Wellicht kan de overheid hier een goede voorziening / garantstelling voor regelen (maar volgens mij bestaan er al dergelijke regelingen).
Dat je het wel eens leest betekent niet dat het ook waar is. Het is puur theorie, maar in de praktijk heb je dus nooit twee mensen die precies hetzelfde zijn. Gelijke geschiktheid bestaat dus niet.quote:
[..]
Je snapt wat ik bedoel, lul er nou maar niet om heen. Je leest het weleens in vacatures "Bij gelijke geschiktheid gaat onze voorkeur uit naar ....."
Het gebeurd in ieder geval nog te vaak dat chronisch zieken of gehandicapten worden afgewezen op hun ziekte of handicap, mede ingegeven uiteraard uit angst dat deze persoon niet productief genoeg zal zijn en veel verzuim kent. Wellicht kan de overheid hier een goede voorziening / garantstelling voor regelen (maar volgens mij bestaan er al dergelijke regelingen).
Als die mensen echt zo 'gelijk geschikt' waren, dan waren ze ook zonder die maatregelen aangenomen.
Je geeft me WEER gelijkquote:
Ik ben noch metaal nochfysiek beperkt, maar leuk geprobeerdquote:
[..]
Ze zitten ook vaak onbeschoft te schelden. Zo iemand wil je niet in dienst.
En wie denk je dat de hogere kosten gaat betalen van de werknemers?quote:
SPOILERDe consument.
Robin. lieverd, je moet nog veel leren..quote:
[..]
Dat je het wel eens leest betekent niet dat het ook waar is. Het is puur theorie, maar in de praktijk heb je dus nooit twee mensen die precies hetzelfde zijn. Gelijke geschiktheid bestaat dus niet.
Als die mensen echt zo 'gelijk geschikt' waren, dan waren ze ook zonder die maatregelen aangenomen.
Lees om te beginnen de posts van Teigetje eens
Hogere kosten? Welke hogere kosten?quote:
[..]
En wie denk je dat de hogere kosten gaat betalen van de werknemers?SPOILERDe consument.
Nee omdat ze over het algemeen puur op basis van hun beperking worden afgewezen ipv hun kwaliteiten.quote:
[..]
Dat je het wel eens leest betekent niet dat het ook waar is. Het is puur theorie, maar in de praktijk heb je dus nooit twee mensen die precies hetzelfde zijn. Gelijke geschiktheid bestaat dus niet.
Als die mensen echt zo 'gelijk geschikt' waren, dan waren ze ook zonder die maatregelen aangenomen.
Vervolgens worden ze wél gestigmatiseerd, en uitgemaakt voor profiteurs omdat ze niet werken.
Als er een quota zou moeten komen op het aannemen van gehandicapten. Als iemand meer kost dan dat hij opbrengt, dan zijn dat inderdaad hogere kosten.quote:
[..]
Hogere kosten? Welke hogere kosten?
Nogmaals, over deze groep die in de bijstand zit heb ik het dus nietquote:
Ontzettende lamlul: de meesten KUNNEN dat NIET. Door fysieke of mentale beperkingen.. Ze zijn niet voor niets GEHANDICAPT.. Het zijn geen gewone "domme" of "luie" mensen, ze hebben daadwerkelijk een BEPERKING
Het ligt iets genuanceerde dan dat. Ik heb het 5 keer geprobeerd via Paswerk. De mensen van Paswerk sturen steevast ongeschikte kandidaten. ik heb uiteindelijk voorgesteld zelf de voorselectie te doen maar toen was er niemand meer thuis.quote:
[..]
Nee omdat ze over het algemeen puur op basis van hun beperking worden afgewezen ipv hun kwaliteiten.
Vervolgens worden ze wél gestigmatiseerd, en uitgemaakt voor profiteurs omdat ze niet werken.
Nou over het algemeen wordt iedereen in de Bijstand over één kam geschoren, en wordt het aandeel "onrendabelen" enorm onderschat, en het aandeel "profiteurs" enorm overschat. Veelal uit politieke / egoistische motieven bovendien.quote:
[..]
Nogmaals, over deze groep die in de bijstand zit heb ik het dus niet
quote:
[..]
Robin. lieverd, je moet nog veel leren..
Lees om te beginnen de posts van Teigetje eens
Ik denk dat Tiger best mensen met een beperking aan wil nemen. Maar door het minimumloon e.d. zijn die mensen niet rendabel meer. Dat terwijl hij ze misschien gewoon een goed bestaan gunt, maar goed, het bedrijf moet ook nog draaien he. Te lief zijn kan hem zo maar zijn nek kosten.
Jij bent al net zo bevooroordeeld als de mensen die je ervan beschuldigd zie ik...quote:
[..]
Nou over het algemeen wordt iedereen in de Bijstand over één kam geschoren, en wordt het aandeel "onrendabelen" enorm onderschat, en het aandeel "profiteurs" enorm overschat. Veelal uit politieke / egoistische motieven bovendien.
Misschien als reactie op links, die jarenlang hebben ontkend dat profiteurs niet bestaan, totdat er bijna 1 miljoen mensen ineens niet meer konden werken en leefde van uitkeringen.quote:
[..]
Nou over het algemeen wordt iedereen in de Bijstand over één kam geschoren, en wordt het aandeel "onrendabelen" enorm onderschat, en het aandeel "profiteurs" enorm overschat. Veelal uit politieke / egoistische motieven bovendien.
en dan houd je nog niet eens rekening met de reacties van andere mensen op de werkvloer...quote:
[..]
Ik denk dat Tiger best mensen met een beperking aan wil nemen. Maar door het minimumloon e.d. zijn die mensen niet rendabel meer. Dat terwijl hij ze misschien gewoon een goed bestaan gunt, maar goed, het bedrijf moet ook nog draaien he. Te lief zijn kan hem zo maar zijn nek kosten.
Nee dat is mijn ervaring, met name hier op FOK!quote:
[..]
Jij bent al net zo bevooroordeeld als de mensen die je ervan beschuldigd zie ik...
Niet helemaal representatief voor Nederland gelukkig.
quote:
[..]
Nee omdat ze over het algemeen puur op basis van hun beperking worden afgewezen ipv hun kwaliteiten.
Vervolgens worden ze wél gestigmatiseerd, en uitgemaakt voor profiteurs omdat ze niet werken.
Sterker nog: als ze wél werken (sociale werkplaats) worden ze door Rutte CS weer achter de geranims geschopt om een nog beter voorbeeld van "onrendabele" te kunnen bieden..
PS ik heb zo'n SCHURFTHEKEL aan het woord "onrendabele".. Alsof je pvd geen mens bent bent, en het recht verspeelt zo behandeld te worden, als je "geen geld oplevert"
Ja ik weet het, maar het is op zich wel een woord dat de groep goed vat in één term. Ik gebruik het ook nav de documentaire van Marcel van Dam.quote:
[..]
Sterker nog: als ze wél werken (sociale werkplaats) worden ze door Rutte CS weer achter de geranims geschopt om een nog beter voorbeeld van "onrendabele" te kunnen bieden..
PS ik heb zo'n SCHURFTHEKEL aan het woord "onrendabele".. Alsof je pvd geen mens bent bent, en het recht verspeelt zo behandeld te worden, als je "geen geld oplevert"
Die bezuinigingen op de Sociale Werkplaats vind ik ook schandalig, en niet te verklaren als je als VVD zoveel mogelijk mensen aan het werk wilt hebben, ook al is het (deels) gesubsidieerd werk.
Iemand een goed bestaan gunnen en ze tegelijkertijd onder het minimumloon willen betalen is volledig aan elkaar tegengesteld...Zie je dat zelf ECHT niet?? Ik bedoel, ik weet dat je jong bent en zelfs met een vooralsnog niet al te hoge opleiding (ik hoop écht dat je snel door kunt stromen!!) een fervente VVD-aanhanger bent.. Maar kom op zeg.. Goed bestaan en onder het minimumloon willen betalen??? Dan zijn ze beter af in een uitkering (behalve mentaal wellicht)...quote:
[..]
Ik denk dat Tiger best mensen met een beperking aan wil nemen. Maar door het minimumloon e.d. zijn die mensen niet rendabel meer. Dat terwijl hij ze misschien gewoon een goed bestaan gunt, maar goed, het bedrijf moet ook nog draaien he. Te lief zijn kan hem zo maar zijn nek kosten.
Mensen aan het werk hebben betekend niet mensen bezig houden...quote:
[..]
Ja ik weet het, maar het is op zich wel een woord dat de groep goed vat in één term. Ik gebruik het ook nav de documentaire van Marcel van Dam.
Die bezuinigingen op de Sociale Werkplaats vind ik ook schandalig, en niet te verklaren als je als VVD zoveel mogelijk mensen aan het werk wilt hebben, ook al is het (deels) gesubsidieerd werk.
quote:
Pechtold en Rutte vond ik het heel goed doen.quote:
Ik heb het begin van het debat helaas gemist. Wie heeft er nu weer 'gewonnen'?
Geert Wilders moest het weer hebben van wat garpige oneliners en dat was het wel. Samson deed het ook best goed, maar vond ik niet echt vernieuwend. Emile was beter dan vorige keren, maar nog steeds waardeloos.
Gelukkig was er geen tweede scherm.. Maar Samsom was wederom sterk.quote:
Ik heb het begin van het debat helaas gemist. Wie heeft er nu weer 'gewonnen'?
Lieve meid. Ik ben de NS niet. Als ik tekort kom dan ga ik failliet. Mensen moeten meer opbrengen dan hun salaris dat moet toch zelfs jij kunnen begrijpen.quote:
[..]
Iemand een goed bestaan gunnen en ze tegelijkertijd onder het minimumloon willen betalen is volledig aan elkaar tegengesteld...Zie je dat zelf ECHT niet?? Ik bedoel, ik weet dat je jong bent en zelfs met een vooralsnog niet al te hoge opleiding (ik hoop écht dat je snel door kunt stromen!!) een fervente VVD-aanhanger bent.. Maar kom op zeg.. Goed bestaan en onder het minimumloon willen betalen??? Dan zijn ze beter af in een uitkering (behalve mentaal wellicht)...
Het schijnt dat Wilders het debat heeft gewonnenquote:
Ik heb het begin van het debat helaas gemist. Wie heeft er nu weer 'gewonnen'?
oftwel precies herzelfde als alle andere verkiezingsdebatten? Zucht...quote:
[..]
Pechtold en Rutte vond ik het heel goed doen.
Geert Wilders moest het weer hebben van wat garpige oneliners en dat was het wel. Samson deed het ook best goed, maar vond ik niet echt vernieuwend. Emile was beter dan vorige keren, maar nog steeds waardeloos.
Natuurlijk is hij niet meer vernieuwend.. Bijna iedereen heeft het sinds zijn succes over "mensen ipv cijfers" en "samenwerken en niet elkaar afbranden"... DOORZICHTIG!!quote:
[..]
Pechtold en Rutte vond ik het heel goed doen.
Geert Wilders moest het weer hebben van wat garpige oneliners en dat was het wel. Samson deed het ook best goed, maar vond ik niet echt vernieuwend. Emile was beter dan vorige keren, maar nog steeds waardeloos.
Dat snap ik even niet. Volgens mij stak er niemand echt bovenuit.quote:
Het schijnt dat Wilders het debat heeft gewonnen
Hihi, bij DWDD kreeg ik de indruk dat Pechtold hem overtuigd had van zijn eigen ongelijk.quote:
[..]
Het schijnt dat Wilders het debat heeft gewonnen
Prima, lieve jongen, maar gooi het niet op betreffende mensen dan.. ERn vertel gewoon meteen het eerlijke verhaal..quote:
[..]
Lieve meid. Ik ben de NS niet. Als ik tekort kom dan ga ik failliet. Mensen moeten meer opbrengen dan hun salaris dat moet toch zelfs jij kunnen begrijpen.
Overigens verlies je niet op die mensen (iig eerste jaren niet)
Volgens wie dan??quote:
[..]
Het schijnt dat Wilders het debat heeft gewonnen
WTF? Die was gewoon slecht.:')quote:
Het schijnt dat Wilders het debat heeft gewonnen
EenVandaag verkiezingsdebat #3: