abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119836409
Ik vind die Marcia het ook wel goed doen en ze spreekt tenminste behoorlijk Engels.
  zondag 2 december 2012 @ 12:37:09 #202
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119838552
Wat een sprookjesverteller die Gray
  zondag 2 december 2012 @ 12:46:34 #203
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119838795
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Wat een sprookjesverteller die Gray
Dat zei de kapitein van dat cruiseschip ook, toen ie in de reddingsboot stapte
quote:
Ik denk dat heel veel PIGS-politici hun privévermogen in Duitse staatsleningen hebben gestopt
De toekomst zal uitwijzen of hij gelijk krijgt.
Voorlopig zit ie goed met zijn voorspellingen van de afgelopen 10 jaar
quote:
Het gevaar is niet dat de Euro instort, het gevaar is dat ie niet instort


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 02-12-2012 13:06:46 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119839489
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Wat een sprookjesverteller die Gray
Lijkt me ietwat te makkelijk om het zo af te doen. Historisch, economisch en logisch gezien heeft zeker wel een aantal punten.
pi_119839514
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 12:37 schreef Hexagon het volgende:
Wat een sprookjesverteller die Gray
Ik vond het een helder en realistisch verhaal. Denken dat vrede en veiligheid vanzelfsprekend is en dat landen bereid zijn in te leveren voor elkaar zou ik eerder als een sprookje bestempelen.
pi_119839531
Zalm ontweek toch mooi de vraag of hij in de bloeiende economische tijd ook het gevaar van aflossingsvrije hypotheken inzag.
  zondag 2 december 2012 @ 13:17:20 #207
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119839557
Ik heb nooit zoveel met mensen die roepen van "We gaan er allemaal aan!!!"

Liever denk ik in concrete oplossingen en streef ik naar het aanpakken van wat er mis is.
pi_119839598
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 13:17 schreef Hexagon het volgende:
Ik heb nooit zoveel met mensen die roepen van "We gaan er allemaal aan!!!"

Deed hij dat dan?

Of staat in jouw beleving de gevaren binnen de eurozone benoemen gelijk aan doemdenken?
  zondag 2 december 2012 @ 13:19:23 #209
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119839610
quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 13:18 schreef nikk het volgende:

[..]

Deed hij dat dan?
Zoiets haalde ik er wel uit.
  zondag 2 december 2012 @ 13:20:35 #210
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119839635
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 13:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Zoiets haalde ik er wel uit.
heb je een ander programma zitten kijken , iets met de twin towers ofzo??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 2 december 2012 @ 13:30:20 #211
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119839880
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 13:17 schreef Hexagon het volgende:

Liever denk ik in concrete oplossingen en streef ik naar het aanpakken van wat er mis is.
Hij heeft juist aangegeven wat er mis is en ook wat de oplossing is

Hij zei ook dat de politici het Europroject nooit zullen opgeven, en daarom een krimp van 10 a 15 jaar, waar op een moment Duitsland als absolute winnaar uit zal komen met twaalf dood-bezuinigde bijstandslaafjes om zich heen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119839992
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 13:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Hij heeft juist aangegeven wat er mis is en ook wat de oplossing is

Hij zei ook dat de politici het Europroject nooit zullen opgeven, en daarom een krimp van 10 a 15 jaar, waar op een moment Duitsland als absolute winnaar uit zal komen met twaalf dood-bezuinigde bijstandslaafjes om zich heen
Dat klinkt in elk geval niet overdreven realistisch.
pi_119840146
We zullen zien. Het is te hopen dat de situatie in Spanje niet verslechterd.
pi_119840302
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 13:41 schreef nikk het volgende:
We zullen zien. Het is te hopen dat de situatie in Spanje niet verslechterd.
Dat zeker, dat land vormt een stevig risico. Zeker als die Catalanen ook nog eens gek gaan doen.
pi_119840347
quote:
2s.gif Op zondag 2 december 2012 13:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat zeker, dat land vormt een stevig risico. Zeker als die Catalanen ook nog eens gek gaan doen.
Het was vijf jaar geleden nog ondenkbaar. Net als Frankrijk op dit moment. Hoe lang zullen de Duitsers blijven betalen? Waarschijnlijk niet veel langer dan hun voordeel ophoudt.

Of is dit doemdenken en mag ik alleen positief zijn over de euro en de eurozone?
pi_119840516
quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 13:50 schreef nikk het volgende:

[..]

Het was vijf jaar geleden nog ondenkbaar. Net als Frankrijk op dit moment. Hoe lang zullen de Duitsers blijven betalen? Waarschijnlijk niet veel langer dan hun voordeel ophoudt.

Of is dit doemdenken en mag ik alleen positief zijn over de euro en de eurozone?
Dat Spanje last heeft van een flinke (vastgoed)bubble (net als NL overigens) was ook vijf jaar geleden geen nieuws hoor. Was er toevallig in 2006 en toen kon je al heel wat zaken zien die niet voort konden duren.

En of je ergens al of niet positief over wilt zijn mag je zelf weten. Doemdenken zit niet zo in me dus ik maak me wat minder druk maar daar staat een ieder vrij in :+
pi_119840532
Er is niets mis met kritisch staan tegenover de EU en dat is wat deze man doet. Hij haalde daarbij andere aspecten aan dan puur denken uit een ideologisch standpunt en dat wordt vaak vergeten.

Holle frasen over denken in oplossingen en aanpakken zijn waardeloos zonder het opperen van ideeën daarover.
  zondag 2 december 2012 @ 13:59:00 #218
165633 eriksd
The grand facade...
pi_119840557
Is het de moeite waard terug te kijken?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_119840584
Jazeker, al was Zalm niet heel erg interessant.
pi_119840606
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 13:59 schreef eriksd het volgende:
Is het de moeite waard terug te kijken?
Erik, van wie is die enge bakkes onder je naam?
  zondag 2 december 2012 @ 14:03:11 #221
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119840663
quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 13:50 schreef nikk het volgende:

[..]

Het was vijf jaar geleden nog ondenkbaar. Net als Frankrijk op dit moment. Hoe lang zullen de Duitsers blijven betalen? Waarschijnlijk niet veel langer dan hun voordeel ophoudt.

Of is dit doemdenken en mag ik alleen positief zijn over de euro en de eurozone?
Hangt ervan af of je dogmatisch D66 stemt of redelijk zelfstandig je hersens gebruikt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119841095
quote:
9s.gif Op zondag 2 december 2012 13:57 schreef Tem het volgende:
Er is niets mis met kritisch staan tegenover de EU en dat is wat deze man doet. Hij haalde daarbij andere aspecten aan dan puur denken uit een ideologisch standpunt en dat wordt vaak vergeten.

Holle frasen over denken in oplossingen en aanpakken zijn waardeloos zonder het opperen van ideeën daarover.
Stel dat je positief staat tegenover de EU maar dat je de gevaren die hij benoemt als realistisch acht, waar val je dan onder?
  zondag 2 december 2012 @ 14:24:38 #223
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119841248
quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 14:19 schreef nikk het volgende:

[..]

Stel dat je positief staat tegenover de EU maar dat je de gevaren die hij benoemt als realistisch acht, waar val je dan onder?
Ja dan ben je hetzelfde als ik, het zou mooi zijn als de EU een natie is, maar dat is niet zo, zal ook nooit gebeuren.

Een gezamenlijke munt in een muntunie is niet mogelijk, dat heeft het verleden uitgewezen.
Dus zal de economische divergentie de landen steeds verder uiteendrijven
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119841279
quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 14:19 schreef nikk het volgende:

[..]

Stel dat je positief staat tegenover de EU maar dat je de gevaren die hij benoemt als realistisch acht, waar val je dan onder?
Waarom zou je ergens onder willen vallen? Ik zit er zo in zoals jij beschrijft, het lijkt mij een gezonde genuanceerde blik op de EU. Het lijkt me prima om altijd kritisch tegenover je gevormde mening te staan.
  zondag 2 december 2012 @ 14:34:18 #225
165633 eriksd
The grand facade...
pi_119841504
quote:
11s.gif Op zondag 2 december 2012 14:00 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Erik, van wie is die enge bakkes onder je naam?
Van mijn muzikale vriend.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_119842093
quote:
6s.gif Op zondag 2 december 2012 14:34 schreef eriksd het volgende:

[..]

Van mijn muzikale vriend.
Tijd voor censuur dus.
pi_119842335
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 13:17 schreef Hexagon het volgende:
Liever denk ik in concrete oplossingen en streef ik naar het aanpakken van wat er mis is.
Hoe kun je dan ooit identificeren wat er mis is?
pi_119842357
quote:
7s.gif Op zondag 2 december 2012 15:04 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hoe kun je dan ooit identificeren wat er mis is?
je moet natuurlijk ook niet blijven hangen in analyses van wat er allemaal zo mis is.
  zondag 2 december 2012 @ 15:08:36 #229
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119842423
quote:
7s.gif Op zondag 2 december 2012 15:04 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Hoe kun je dan ooit identificeren wat er mis is?
Wat mij stoort is dat doemdenken dat alles allemaal toch wel onherroepelijk misgaat en alles toch wel mislukt e.d. Kijk bij de invoering van de euro zijn fouten gemaakt maar dat bekijk ik liever gewoon wat er kapot is en ben ik er voor om dat te repareren. Ik denk dat we daar een stuk verder mee komen.

Op die manier ga je zaken natuurlijk niet beter maken.
pi_119842454
quote:
2s.gif Op zondag 2 december 2012 15:05 schreef 99.999 het volgende:
je moet natuurlijk ook niet blijven hangen in analyses van wat er allemaal zo mis is.
Maar goed, Hexagon schrijft dat hij liever denkt in concrete oplossing en aanpakken wat er mis is. Dat kan denk ik niet omdat je dan niet kunt identificeren wat er mis is. Er is ook een ideologisch kader en een goede plaatsing van de huidige situatie in dat kader nodig.
pi_119842496
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 15:09 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Maar goed, Hexagon schrijft dat hij liever denkt in concrete oplossing en aanpakken wat er mis is. Dat kan denk ik niet omdat je dan niet kunt identificeren wat er mis is. Er is ook een ideologisch kader en een goede plaatsing van de huidige situatie in dat kader nodig.
Tja, ik ben toch meer pragmatisch ingesteld. Alles bekijken (en behandelen) vanuit de ideologie is ook een recept voor gegarandeerde ellende.
  zondag 2 december 2012 @ 15:14:17 #232
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119842570
quote:
2s.gif Op zondag 2 december 2012 15:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, ik ben toch meer pragmatisch ingesteld. Alles bekijken (en behandelen) vanuit de ideologie is ook een recept voor gegarandeerde ellende.
Geld voor mij ook.
pi_119842620
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 15:08 schreef Hexagon het volgende:
Wat mij stoort is dat doemdenken dat alles allemaal toch wel onherroepelijk misgaat en alles toch wel mislukt e.d.
Permanent doemdenken is niet goed inderdaad, dat is te negatief. Maar je bent niet gelijk doemdenker vind ik als je denk dat het op een specifiek onderwerp onherroepelijk mis gaat. Ik denk dat het onvermogen in de EU om de realiteit te durven te aanvaarden en daar naar te handelen, bijvoorbeeld door Griekenland er uit te kicken, er uiteindelijk toe zal leiden dat de EU ten onder gaat.

quote:
Kijk bij de invoering van de euro zijn fouten gemaakt maar dat bekijk ik liever gewoon wat er kapot is en ben ik er voor om dat te repareren. Ik denk dat we daar een stuk verder mee komen.
Ik ben zelf inmiddels vrij cynisch geworden rondom het EU-project juist omdat ik niet zie dat men durft waar te nemen wat er mis is en daar naar handelt. Het aanmodderen met Griekenland is daar het schrijnende bewijs van.
pi_119842680
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 15:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wat mij stoort is dat doemdenken dat alles allemaal toch wel onherroepelijk misgaat en alles toch wel mislukt e.d. Kijk bij de invoering van de euro zijn fouten gemaakt maar dat bekijk ik liever gewoon wat er kapot is en ben ik er voor om dat te repareren. Ik denk dat we daar een stuk verder mee komen.

Op die manier ga je zaken natuurlijk niet beter maken.
En wanneer de fouten zijn gerepareerd, is de situatie dan ook beter voor de Grieken en Spanjaarden?
pi_119842698
quote:
2s.gif Op zondag 2 december 2012 15:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, ik ben toch meer pragmatisch ingesteld. Alles bekijken (en behandelen) vanuit de ideologie is ook een recept voor gegarandeerde ellende.
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 15:14 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Geld voor mij ook.
Hoe kunnen jullie dan bepalen wat er mis is?
  zondag 2 december 2012 @ 15:20:20 #236
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119842713
quote:
7s.gif Op zondag 2 december 2012 15:19 schreef nikk het volgende:

[..]

En wanneer de fouten zijn gerepareerd, is de situatie dan ook beter voor de Grieken en Spanjaarden?
Uiteindelijk wel. Maargoed we kunnen de vervelende gevolgen van die fouten helaas niet terugdraaien.
pi_119842783
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 15:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Uiteindelijk wel. Maargoed we kunnen de vervelende gevolgen van die fouten helaas niet terugdraaien.
Wat is uiteindelijk? Is het niet naïef om te denken dat een bevolking zich jarenlang in ellende zal storten zonder dat het leidt tot maatschappelijke problemen? Je noemt jezelf pragmatisch, maar het is net zo goed ideologisch ingegeven.
  zondag 2 december 2012 @ 15:22:54 #238
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119842790
quote:
7s.gif Op zondag 2 december 2012 15:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

[..]

Hoe kunnen jullie dan bepalen wat er mis is?
Ik kijk dan liever naar feiten waarom de dingen mis gegaan zijn die mis gegaan zijn. Dat ligt er bij de eurocrisis bijvoorbeeld aan dan men teveel vertrouwen heeft gelegd in bepaalde overheden en dat de regels incompleet zijn.

Ik denk niet dat een VVD'er of SP'er daar een andere analyse voor heeft.
pi_119842868
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 15:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik kijk dan liever naar feiten waarom de dingen mis gegaan zijn die mis gegaan zijn. Dat ligt er bij de eurocrisis bijvoorbeeld aan dan men teveel vertrouwen heeft gelegd in bepaalde overheden en dat de regels incompleet zijn.

Ik denk niet dat een VVD'er of SP'er daar een andere analyse voor heeft.
Besef je dat dit een ideologisch ingegeven verklaring voor de huidige problemen zijn?
  zondag 2 december 2012 @ 15:26:57 #240
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_119842910
quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 15:25 schreef nikk het volgende:

[..]

Besef je dat dit een ideologisch ingegeven verklaring voor de huidige problemen zijn?
Welke ideologie dan?
pi_119843005
quote:
7s.gif Op zondag 2 december 2012 15:19 schreef Kowloon het volgende:

[..]

[..]

Hoe kunnen jullie dan bepalen wat er mis is?
ideologie lijkt me daarin bepaald niet de enige factor.
pi_119843571
quote:
0s.gif Op zondag 2 december 2012 15:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Welke ideologie dan?
De gedachte dat een land als Griekenland vergelijkbaar is met Duitsland en dat zij dezelfde belangen hebben. Dat de Griek en Duitser op hetzelfde welvaartsniveau zitten en behoren te zitten.
pi_119844168


[ Bericht 100% gewijzigd door nikk op 02-12-2012 16:11:45 (Nvm) ]
  zondag 2 december 2012 @ 16:58:34 #244
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119845691
quote:
1s.gif Op zondag 2 december 2012 15:49 schreef nikk het volgende:

[..]

De gedachte dat een land als Griekenland vergelijkbaar is met Duitsland en dat zij dezelfde belangen hebben. Dat de Griek en Duitser op hetzelfde welvaartsniveau zitten en behoren te zitten.
Dat is hetzelfde als CANADA en Mexico in een muntunie, dat is zelfmoord
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119846917
Het is al vooruitgang wanneer het besef komt dat willen dat Griekenland op hetzelfde niveau komt als Duitsland een ideologische wens is. Je kunt er wel naar streven, maar dat doel bereik je niet door de eurozone te "repareren". Nogmaals, wat wordt er voor de Griek beter door die zogenaamde weeffouten te repareren?
pi_119866669
Op het moment dat de presentratrice opmerkte dat Zalm 4 keer de Balkenendenorm ( 5-6 ton?) 'verdient' zag je even een wat pijnlijke reactie bij Zalm: snuiven met de neus, dieper inademen, beweging met de lippen die hoort bij het snuiven met de neus. :)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_119867220
Interessante discussie over de toekomst van Europa met die politicoloog die economie heeft gestudeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 3 december 2012 @ 09:09:32 #248
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119869925
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 01:58 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Op het moment dat de presentratrice opmerkte dat Zalm 4 keer de Balkenendenorm ( 5-6 ton?) 'verdient' zag je even een wat pijnlijke reactie bij Zalm: snuiven met de neus, dieper inademen, beweging met de lippen die hoort bij het snuiven met de neus. :)
Ja die bewegingen maakt hij ook steeds toen ie het beleid van de DSBbank moest verdedigen en begon te vertellen dat die bank er voor de kleine spaarders was

Heel amusant/.
Zalm heeft het moeilijk als ie naar misstanden gevraagd wordt
Opent ie een paar keer de mond zonder dat er geluid uit komt

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 03-12-2012 16:41:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119883319
Ik denk dat dat is omdat hij eigenlijk een fatsoenlijke man is die in een wereldje werkt waarin fatsoen soms ver te zoeken is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 3 december 2012 @ 17:47:40 #250
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_119887144
quote:
14s.gif Op zondag 2 december 2012 10:59 schreef rubbereend het volgende:
Marcia Luyten :9
Ja hè! ;)

Ik dacht eerst, presenteert Saskia de Boer nu ook Buitenhof, maar het bleek iemand anders te zijn.
Behalve dat ze er goed uitziet naar mijn mening stelt ze ook goede vragen en vraagt ook door.

Maar wat kritischer naar Zalm toe had wel gemogen. Ik heb trouwens zelden iemand gezien waar ik het zo mee eens was als die Britse filosoof en schrijver John Gray! _O_
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  maandag 3 december 2012 @ 17:50:42 #251
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_119887266
quote:
6s.gif Op zondag 2 december 2012 14:34 schreef eriksd het volgende:

[..]

Van mijn muzikale vriend.
Toch niet Phil Collins of wel?
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
  maandag 3 december 2012 @ 18:49:09 #252
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119889407
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 17:47 schreef Atmosphere82 het volgende:

Ik heb trouwens zelden iemand gezien waar ik het zo mee eens was als die Britse filosoof en schrijver John Gray! _O_
Dat had ik nu ook , ja en ik denk heel veel mensen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119904040
Ik vond het mooi hoe John Gray er duidelijk op wees dat beschavingen i.t.t. technologie met cycli verlopen en dat op het moment dat we in slaap sukkelen tijdens een economische crisis zo weer enge stromingen populairder kunnen worden. Veel mensen denken ten onrechte dat de mens steeds beschaafder wordt, helaas is dat niet zo. De huidige technologie camoufleert het een en ander en haalt wat scherpe randjes weg.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 6 december 2012 @ 17:28:12 #254
341900 Atmosphere82
The ground had gone sour Louis
pi_120002585
Ik denk ook dat de mens geestelijk juist steeds dommer wordt, vooral spiritueel gezien. Er is steeds meer materialisme, oppervlakkigheid en leegheid.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
pi_120008878
Een paar interessante citaten van de president van Bolivia.
Met dank aan twee reaguurders op: http://www.joop.nl/econom(...)reus_ten_onder_ging/

"De sobere levensstijl van president Mujica heeft hem het etiket ‘armste president ter wereld’ opgeleverd. Maar Mujica voelt zich niet arm, integendeel, “een arm persoon is niet iemand die weinig bezit, maar iemand die steeds maar meer en meer wil, en nooit tevreden is met wat hij al heeft”."

“We zijn niet op deze planeet om ons oneindig te blijven ontwikkelen. We zijn op deze planeet om gelukkig te zijn, omdat het leven kort is en ons ontglipt. Geen enkel materieel bezit is zo waardevol als het leven zelf: dat is fundamenteel".

"Want het leven ontglipt je als je maar werkt en werkt om te kunnen consumeren, uit angst dat de consumptie verlamd raakt, de economie stopt en stagnatie zijn intrede doet. Maar het is juist deze hyperconsumptie die de planeet kwaad doet”.


Ik ben het niet helemaal met hem eens dat je je niet moet blijven ontwikkelen, alleen moet je dat ontwikkelen breder zien dan alleen maar werk, inkomen en het verkrijgen van meer luxe.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 6 december 2012 @ 20:10:12 #256
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120009757
quote:
0s.gif Op maandag 3 december 2012 23:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

Veel mensen denken ten onrechte dat de mens steeds beschaafder wordt, helaas is dat niet zo.
Ja dat was mooi

De mens wordt steeds dikker en hoopt dat zijn nest vanzelf meer waard wordt zodat ie weer meer eten kan kopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 9 december 2012 @ 12:32:39 #257
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_120102921
Hehe die Meerstadt word lekker aangepakt :D
  zondag 9 december 2012 @ 12:33:38 #258
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120102950
hij kreeg het flink benauwd die gladde
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120102979
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:32 schreef Hexagon het volgende:
Hehe die Meerstadt word lekker aangepakt :D
En terecht ook. Hij had op vrijwel geen enkele stelling een echt verweer.
De Sahara is zonder meer erg droog.
  zondag 9 december 2012 @ 12:36:18 #260
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120103029
quote:
0s.gif Op zondag 9 december 2012 12:34 schreef Fred_B het volgende:

[..]

En terecht ook. Hij had op vrijwel geen enkele stelling een echt verweer.
Ik vraag me af waarom hij nu opeens tegen die fusie is.
Kennelijk gaat dan zijn baantje eraan, omdat de raden ook worden samengevoegd

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-12-2012 13:06:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 9 december 2012 @ 13:01:49 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120103869
17 000 mensen zijn naar Qatar gevlogen om over het milieu te kletsen??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 9 december 2012 @ 13:05:41 #262
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120103981
Tjonge, zeg wat een zinloos elitair clubje die Roosevelt Academy
die Barbara Oomen wil wel graag Minister van milieu in de EU worden, proef ik in haar verhaal

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 09-12-2012 13:22:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 10 december 2012 @ 00:22:35 #263
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_120135423
Wat een verschrikkelijk slecht interview met die Meerstadt zeg.

Meerstadt gaf overal goede antwoorden. En het enige wat die interviewer deed was feiteloze onderbuik zeik vragen stellen. Wat een bloedirritante interviewer.
  maandag 10 december 2012 @ 00:34:25 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120135892
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 00:22 schreef TweeGrolsch het volgende:
Wat een verschrikkelijk slecht interview met die Meerstadt zeg.

Meerstadt gaf overal goede antwoorden. En het enige wat die interviewer deed was feiteloze onderbuik zeik vragen stellen. Wat een bloedirritante interviewer.
nee dat is juist goed, er gaat niets boven een interviewer die scherp durft te vragen

slappe slijjmpraat hoeft niet, dan luister ik wel naar het weerpraatje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 10 december 2012 @ 00:39:07 #265
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_120136059
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 00:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat is juist goed, er gaat niets boven een interviewer die scherp durft te vragen

slappe slijjmpraat hoeft niet, dan luister ik wel naar het weerpraatje
Niks mis met scherpe vragen, maar het waren geen scherpe vragen.

Het waren makkelijk pareerbare telegraafklachten.
pi_120137972
Mevrouw Lucas heeft het niet zo goed begrepen.

"We worden een kenniseconomie..."
Nee, we waren een kenniseconomie en we zijn dat steeds minder en we zullen als we niet opletten dat nog minder worden.

Ze denkt dat door kinderen op de lage school op een geïntegreerde (modewoord in de onderwijsvenieling onderwijsvernieuwing) met techniek in aanraking te laten komen beter in techniek worden. Nee, als je goed wil worden in techniek dan moet je goed wiskunde- en natuurkunde-onderwijs krijgen op het VWO, beter dan dat het nu is. Daarvoor moet je weer goed rekenonderwijs krijgen op de lage school en daarvoor heb je weer goede leraren hebben. Wie worden er leraar? In het algemeen HAVO-meisjes die een CM-profiel hebben en vergelijkbare meisjes, en af en toe jongens, die van het MBO komen. Die zijn in het algemeen niet zo goed in rekenen en dat bleek weinig verrassend bij de rekentoetsjes van de PABO-opleidnigen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 10 december 2012 @ 05:05:18 #267
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_120138509
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 03:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Mevrouw Lucas heeft het niet zo goed begrepen.

"We worden een kenniseconomie..."
Nee, we waren een kenniseconomie en we zijn dat steeds minder en we zullen als we niet opletten dat nog minder worden.

Ze denkt dat door kinderen op de lage school op een geïntegreerde (modewoord in de onderwijsvenieling onderwijsvernieuwing) met techniek in aanraking te laten komen beter in techniek worden. Nee, als je goed wil worden in techniek dan moet je goed wiskunde- en natuurkunde-onderwijs krijgen op het VWO, beter dan dat het nu is. Daarvoor moet je weer goed rekenonderwijs krijgen op de lage school en daarvoor heb je weer goede leraren hebben. Wie worden er leraar? In het algemeen HAVO-meisjes die een CM-profiel hebben en vergelijkbare meisjes, en af en toe jongens, die van het MBO komen. Die zijn in het algemeen niet zo goed in rekenen en dat bleek weinig verrassend bij de rekentoetsjes van de PABO-opleidnigen.
Mwah, voor beide zienswijzen is veel te zeggen maar ik vind wel dat Nederland de laatste jaren is overspoeld door nu nutteloze afgestudeerden in bijvoorbeeld PR & Communicatie. Een technisch vak leren biedt veel meer perspectieven.
  maandag 10 december 2012 @ 07:35:31 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120139094
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 00:39 schreef TweeGrolsch het volgende:

Het waren makkelijk pareerbare telegraafklachten.
maar dat kon ie niet, over zijn salaris van 500.000 euro niet en over de reden dat hij nu opeens wil dat de fusie niet doorgaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 10 december 2012 @ 12:19:13 #269
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_120144631
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 07:35 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

maar dat kon ie niet, over zijn salaris van 500.000 euro niet en over de reden dat hij nu opeens wil dat de fusie niet doorgaat
Hij heeft nooit een fusie gewild.

Zijn salaris vindt hij gewoon goed.
  maandag 10 december 2012 @ 13:22:53 #270
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_120146682
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 12:19 schreef TweeGrolsch het volgende:

[..]

Hij heeft nooit een fusie gewild.

Zijn salaris vindt hij gewoon goed.
a\ls NS en Prorail weer gaan fuseren dan is hij zijn dikke baantje kwijt, het is gewoon een enorm incompentent persoon
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  maandag 10 december 2012 @ 13:33:30 #271
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_120147039
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 13:22 schreef HD9 het volgende:

[..]

a\ls NS en Prorail weer gaan fuseren dan is hij zijn dikke baantje kwijt, het is gewoon een enorm incompentent persoon
:')
pi_120154055
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 05:05 schreef Oldie57 het volgende:

[..]

Mwah, voor beide zienswijzen is veel te zeggen maar ik vind wel dat Nederland de laatste jaren is overspoeld door nu nutteloze afgestudeerden in bijvoorbeeld PR & Communicatie. Een technisch vak leren biedt veel meer perspectieven.
Helaas is voor haar zienswijze niet zoveel te zeggen want wie zou in godsnaam dat techniekonderwijs op de lage school moeten vormgeven? Toch niet die mensen die met een HAVO-CM-profiel en een vergelijkbare MBO-achtergrond naar de PABO gaan? Er is een reden dat deze mensen niet voor het NG- of het NT-profiel hebben gekozen. ;)

Zelfs al zou er iets voor haar stelling te zeggen zijn, wanneer je er nog niet in slaagt om de leerlingen op de lage school goed te leren rekenen dan moet je je eerst daar maar eens op richten. Op het middelbare onderwijs krijgen ze vervolgens slechte wiskundelessen (ligt aan de methodes) en slecht natuurkunde-onderwijs (idem, allemaal non calculusbased methodes). Het onderwijs in die vakken is dan ook nog zo vormgegeven dat de leerlingen een verkeerd beeld hebben van wat een bèta-opleiding inhoudt. Ik vind het in dat perspectief bezien kwalijk dat zoveel formules worden gepresenteerd zonder dat ze worden afgeleid. Juist door ze wel af te leiden (of dat de leerling dat zelf ook moet doen is voor discussie vatbaar) laat je zien dat het allemaal erg logisch in elkaar steekt en dat je geen genie hoeft te zijn om dit allemaal te bedenken.
Je moet bij het onderwijs in dit soort vakken steeds stap voor stap alles opbouwen, bij elke formule en stelling laten zien waar het vandaan komt zodat de leerling wanneer hij dat wil alles kan herleiden naar de fundamenten.

Als ze bovenstaande problemen zouden oplossen dan zou de interesse in bètaopleidingen fors toenemen. Om vervolgens de geschikte mensen te overredenen om ook voor zo'n opleiding te kiezen moet je aan de arbeidsvoorwaarden werken. Niet dat ze slecht zijn maar in verhouding tot wat je er allemaal voor moet doen zijn ze matig. Je moet ook rekening houden met beperktere promotiemogelijkheden: niet zo hiërarchisch piramidiaal als bij al die managementlagen.

Het feit dat Lucas dit soort fundamentele zaken niet doorheeeft onderstreept dat zij een van die politici is die zomaar willekeurig een specialisatie krijgt toegewezen zonder dat er eerst wordt bekeken of dat ze wel een geschikte achtergrond hiervoor heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_120154137
Vrouwen mogen al decennia het beleid in het onderwijs voeren. Daar gaat het fout. Er staan onderhand alleen nog maar vrouwen voor de klas en je krijgt allemaal van die knip-plak of PR opleidingkjes waar niemand op zit te wachten.
pi_120154411
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:42 schreef Freak188 het volgende:
Vrouwen mogen al decennia het beleid in het onderwijs voeren. Daar gaat het fout. Er staan onderhand alleen nog maar vrouwen voor de klas en je krijgt allemaal van die knip-plak of PR opleidingkjes waar niemand op zit te wachten.
Ik vind het jammer dat ik het moet zeggen maar daar zit een grote kern van waarheid in. Het is inderdaad al fout gegaan met het fuseren van de kleuteropleiding met de lerarenopleiding. Die opleidingen scheiden zou een goede zaak zijn, ik hoef jou niet te vertellen waarom dat zo is. ;)
Er is echter veel meer fout gegaan. De feminisering van het onderwijs verklaart niet waarom:
- het wiskunde-onderwijs in Nederland is hervormd van zeer degelijke methodes naar die contextzooi van het FreudenthalInstituut
- het natuurkunde-onderwijs non-calculusbased is geworden
- de salarissen van leraren sterk zijn verlaagd en zodoende veel eerstegraadsleraren ermee stopten
- en nog veel meer

Voor alle duidelijkheid, het gaat niet zo zeer om het man/vrouw zijn, het gaat om het profiel van de persoon die de lerarenopleiding kiest en volgt. Vroeger waren dit de beste leerlingen, sinds enkele decennia zijn het juist de zwakste leerlingen. Kijk voor de grap eens naar een lijst van opleidingen waarvoor vermeld wordt welk profiel verplicht is, de lerarenopleiding is een van die opleidingen waarvoor het niet uitmaakt welk profiel je hebt gevolgd. Overstappen van het MBO naar de PABO of een tweedegraads-lerarenopleiding in veel gevallen (ja, leerlingen die nu worden afgewezen door de PABO gaan naar die tweedegraads-leraren-opleidingen toe |:( )? Geen probleem, je hebt geen specifieke voorkennis nodig.
Het onderwijs is het afvoerputje voor de hoger opgeleiden geworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  maandag 10 december 2012 @ 18:26:27 #275
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_120158107
quote:
0s.gif Op maandag 10 december 2012 16:40 schreef Bram_van_Loon het volgende:

<zonder meer lezenswaardig stuk, dank hiervoor.>

Het feit dat Lucas dit soort fundamentele zaken niet doorheeeft onderstreept dat zij een van die politici is die zomaar willekeurig een specialisatie krijgt toegewezen zonder dat er eerst wordt bekeken of dat ze wel een geschikte achtergrond hiervoor heeft.
Dat laatste is de pest van de hedendaagse politiek: heel veel 'onbenullen' als tabula rasa in de porceleinen kast. Een ongeluk zit dan zo in de hoek. Zo herinner ik mij Rick van der Ploeg die als hoogleraar Economie ineens het cultuurbeleid van Nederland moest gaan vormgeven. Die toch niet domme jongen haalde het in zijn hoofd om de subsidie van mijn geliefde Toneelgroep De Appel in Den Haag stop te zetten.Is gelukkig niet doorgegaan. :)
pi_120368158
Vandaag:

Een nieuwe lente voor de kunsten?
Cultuur is in Nederland weer Chefsache. In het vorige kabinet was het nog de staatssecretaris die fors het mes in de sector zette. Extra bezuinigingen komen er onder minister Bussemaker niet. Maar welke ruimte heeft zij, na het stopzetten van vele subsidies, nog voor een effectief cultuurbeleid? En: welk belang kent deze minister eigenlijk toe aan kunst en cultuur in de maatschappij?

Europa maakt pas op de plaats
De voorstellen van Van Rompuy, Barosso en Draghi voor een vergaande Europese samenwerking haalden het niet op de top van regeringsleiders deze week. Het idee om een Europese begroting op te stellen en het verplicht afsluiten van contracten tussen landen met de EU is naar de lange baan geschoven. Alleen over de bankenunie werd een compromis bereikt. Is dat verstandig en hoe moeten we nu verder. Aan tafel vier topdeskundigen de Vlaamse Europarlementariër Eppink (lijst Dedecker), zijn collega Van der Camp (CDA), de jurist Voermans en het VVD Tweede Kamerlid Verheijen.
  zondag 16 december 2012 @ 12:12:51 #277
165633 eriksd
The grand facade...
pi_120368246
Zzzzz
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_120368288
Nogal...toch even kijken.
  Moderator / Redactie Sport zondag 16 december 2012 @ 12:14:36 #279
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_120368297
Welkom bij Per Seconde Wijzer. Eerste ronde Kunst. We beginnen met twee jokers.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_120368337
Stop de klok.
  zondag 16 december 2012 @ 12:15:59 #281
165633 eriksd
The grand facade...
pi_120368338
Lelijk publiek ook.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_120368360
Kees z'n fanclub.
pi_120368365
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:15 schreef eriksd het volgende:
Lelijk publiek ook.
Hoort bij het format.
  zondag 16 december 2012 @ 12:19:05 #284
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120368412
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:14 schreef borisz het volgende:
Welkom bij Per Seconde Wijzer. Eerste ronde Kunst. We beginnen met twee jokers.
voorstander van die maatschappelijke culturele kunst zeker
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120368487
Zou Wim met de brommer zijn?

  zondag 16 december 2012 @ 12:23:05 #286
165633 eriksd
The grand facade...
pi_120368513
quote:
9s.gif Op zondag 16 december 2012 12:22 schreef Tem het volgende:
Zou Wim met de brommer zijn?

[ afbeelding ]
Schatje is het hé.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_120368568
Precies, niet doen.
  † In Memoriam † zondag 16 december 2012 @ 12:33:19 #288
137949 Disana
pi_120368905
quote:
13s.gif Op zondag 16 december 2012 12:33 schreef Disana het volgende:
Jeff Koons.
Wat is er mis mee? Hij heeft een aantal briljante werken gemaakt.
  † In Memoriam † zondag 16 december 2012 @ 12:39:32 #290
137949 Disana
pi_120368961
quote:
9s.gif Op zondag 16 december 2012 12:37 schreef Tem het volgende:

[..]

Wat is er mis mee? Hij heeft een aantal briljante werken gemaakt.
Kwestie van smaak waarschijnlijk, ik vind het hoodfzakelijk wanstaltige kitsch.
pi_120369004
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:39 schreef Disana het volgende:

[..]

Kwestie van smaak waarschijnlijk, ik vind het hoodfzakelijk wanstaltige kitsch.
Uiteraard maar dat doet niets af aan de kwaliteit van sommige werken.
  † In Memoriam † zondag 16 december 2012 @ 12:44:16 #292
137949 Disana
pi_120369116
quote:
9s.gif Op zondag 16 december 2012 12:40 schreef Tem het volgende:

[..]

Uiteraard maar dat doet niets af aan de kwaliteit van sommige werken.
Dan ontgaat mij die kwaliteit van zijn producten, sorry. Sowieso lijkt het mij lastig de kwaliteit van dergelijke kunst vast te stellen, want het is toch wat de gek ervoor geeft.
pi_120369319
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 12:44 schreef Disana het volgende:

[..]

Dan ontgaat mij die kwaliteit van zijn producten, sorry. Sowieso lijkt het mij lastig de kwaliteit van dergelijke kunst vast te stellen, want het is toch wat de gek ervoor geeft.
Dat kan maar kwaliteit van kunst heeft niets te maken met de hoeveelheid geld men ervoor geeft. Een werk kan goed zijn of niet. Kunst die goed is hoeft niet altijd "mooi" te zijn. Het idee, uitvoering, originaliteit en het oproepen van emotie zijn belangrijke eigenschappen voor het duiden van een kwalitatief goed werk en aan de hand daarvan komt een prijs tot stand. Wat de gek ervoor geeft is ietwat te kort door de bocht volgens mij.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2012 12:52:44 ]
  † In Memoriam † zondag 16 december 2012 @ 12:52:56 #294
137949 Disana
pi_120369381
quote:
9s.gif Op zondag 16 december 2012 12:50 schreef Tem het volgende:

[..]

Dat kan maar kwaliteit van kunst heeft niets te maken met de hoeveelheid geld men ervoor geeft. Een werk kan goed zijn of niet. Kunst die goed is hoeft niet altijd "mooi" te zijn. Het idee, uitvoering, originaliteit en het oproepen van emotie zijn belangrijker eigenschappen voor het duiden van een kwalitatief goed werk en aan de hand daarvan komt een prijs tot stand. Wat de gek ervoor geeft is ietwat te kort door de bocht volgens mij.
Ik ben het grotendeels met je eens, maar in zo'n geval van Koons geloof ik zelf toch wel dat er meer sprake is van een zogeten hype dan van daadwerkelijke kwaliteit.
pi_120369512
Dan is het wel een lange hype, dan zou je van bijvoorbeeld Duchamp en Warhol ook van een hype moeten spreken. Zo'n werk als zijn porseleinen Jackson met Bubbles is tamelijk briljant.
pi_120369577
Maar goed, het is je goed recht om er niets aan te vinden hoor Disana.
pi_120369700
Wat een engerd die van het CDA. "De euro ten koste van alles laten slagen!!!!111"
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  zondag 16 december 2012 @ 13:07:34 #298
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120369798
quote:
15s.gif Op zondag 16 december 2012 13:04 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Wat een engerd die van het CDA. "De euro ten koste van alles laten slagen!!!!111"
die van der Camp, is echt iemand die stemt wat hem door de eurofielen opgedragen wordt, doorbaggeren en de kiezer ontwijken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120369825
quote:
0s.gif Op zondag 16 december 2012 13:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die van der Camp, is echt iemand die stemt wat hem door de eurofielen opgedragen wordt, doorbaggeren en de kiezer ontwijken
Met zijn brommer.
pi_120663600
Oh
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')