SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Dat is wel een beetje omgekeerd redeneren, dus oké ze willen mensen die er lang over doen (of verkeerde keuzes hebben gemaakt) ervoor op laten draaien. Om nu snel geld vrij (schijnbaar heeft de langstudeermaatregel alleen een kortetermijneffect) te maken om over een paar jaar te investeren. Dus resumé de mensen die zich hier niet op hebben kunnen voorbereiden betalen voor studenten die over een paar jaar gaan studeren zodat zij beter kwaliteit onderwijs krijgen voor minder(?) geld.quote:
Zelfde hier. Heb me afgelopen jaar rot gewerkt om komende 2 (hopelijk 1) jaren te kunnen financieren.quote:Op woensdag 15 augustus 2012 15:08 schreef Hoogstaande het volgende:
Ik ben er ook voorzichtig mee om al te gaan juichen, die politiek ken ik inmiddels wel. Veel praatjes vullen geen gaatjes (cliché).
Ik heb zelf alvast 3000 extra per jaar extra eruit ingecalculeerd in mijn inkomsten/uitgiftenbalans.
Mocht het niet doorgaan is dat alleen maar extra lekker, maar ik ga er vooralsnog niet vanuit.
Wat zou het toch lekker zijn als ik het gewoon kan houden....
Oh enne dat sociale leenstelsel etc, dat komt er in het kort toch op neer dat de stufi/ov etc te vervallen komt oid? Heb me daar niet echt in verdiept 
Precies hetzelfde hierquote:Op woensdag 15 augustus 2012 15:34 schreef DannyDeko het volgende:
[..]
Zelfde hier. Heb me afgelopen jaar rot gewerkt om komende 2 (hopelijk 1) jaren te kunnen financieren.
Wat zou het toch lekker zijn als ik het gewoon kan houden....
Bringing them big boy toys, I do big boy things, I make big boy noise
Ok, wat een lekker zooitje zo. Een collega van me kon niet verder studeren, want hij had het geld simpelweg niet...
Maar als ze die boete afschaffen heeft ie wellicht wél 't geld....
Maar als ze die boete afschaffen heeft ie wellicht wél 't geld....
Iemand die zijn toekomst af laat hangen van een relatief laag bedrag als ¤3000, wat over een periode van 30 jaar terugbetaald kan worden, heeft mijns inziens niet heel veel te zoeken in het hoger onderwijs...quote:
Ok, wat een lekker zooitje zo. Een collega van me kon niet verder studeren, want hij had het geld simpelweg niet...
Maar als ze die boete afschaffen heeft ie wellicht wél 't geld....
Het opportunisme viert wederom hoogtij.
Als je 't niet hebt, heb je 't niet.... Ken verder zijn situatie ook niet Hoop voor hem dat 't afgeschaft wordt.quote:
[..]
Iemand die zijn toekomst af laat hangen van een relatief laag bedrag als ¤3000, wat over een periode van 30 jaar terugbetaald kan worden, heeft mijns inziens niet heel veel te zoeken in het hoger onderwijs...
Het opportunisme viert wederom hoogtij.
En die 3000 euro dien je bij het collegegeld op te hoesten he?
Niet iedereen wil graag lenen..quote:
[..]
Iemand die zijn toekomst af laat hangen van een relatief laag bedrag als ¤3000, wat over een periode van 30 jaar terugbetaald kan worden, heeft mijns inziens niet heel veel te zoeken in het hoger onderwijs...
Het opportunisme viert wederom hoogtij.
Zo ben ik weer thuis gaan wonen zodat ik niet hoefde te gaan lenen om die 3000,- te gaan betalen.
Onzin. Dan zou slechts een marginaal gedeelte van Nederland studeren...quote:
[..]
Als je 't niet hebt, heb je 't niet....
Tja, ik zou ook het liefst mijn huis contant betalen...quote:
[..]
Niet iedereen wil graag lenen..
Mee eens, als jij je commit en goed inzet. Dan haal je de studie gewoon. Dan maakt dat geleende geld ook niet veel uit. Het is de beste lening van je leven en een investering in je toekomst.quote:
[..]
Tja, ik zou ook het liefst mijn huis contant betalen...
Wat een amateurisme zeg bij die politici. Dan weer wel, dan weer niet, dan weer wel, dan weer niet. Ik vind dit echt een schande. Ben het niet eens met de maatregel op zich, maar als je er voor kiest, kies er dan ook voor.
Ben het trouwens ook eens met diegene hierboven ergens die zegt dat het eigenlijk best raar is dat je voor 'slechts' 3000 euro je toekomst aan je voorbij laat gaat. Voor een student is dat veel geld, maar dat verdien je later makkelijk terug.
Ben het trouwens ook eens met diegene hierboven ergens die zegt dat het eigenlijk best raar is dat je voor 'slechts' 3000 euro je toekomst aan je voorbij laat gaat. Voor een student is dat veel geld, maar dat verdien je later makkelijk terug.
Het gaat uiteindelijk natuurlijk om het principe. Je wordt als student opeens geconfronteerd met 3000 EUR extra uitgave. Niemand zou daar blij mee zijn, om wat voor een reden dan ook. Het voelt gewoon onrechtvaardig. Zeker omdat je er absoluut geen rekening mee had kunnen houden. Er is totaal geen eenduidigheid. Nu weer die twijfel. Het wordt waarschijnlijk volgende kabinetsperiode sowieso afgeschaft. Dit betekent dat de studenten die dit jaar nog een afstudeerboete moeten betalen tussen wal en schip vallen. Ook dat is niet eerlijk. De redenatie die jullie volgen kan je vrijwel overal op toepassen.quote:
Wat een amateurisme zeg bij die politici. Dan weer wel, dan weer niet, dan weer wel, dan weer niet. Ik vind dit echt een schande. Ben het niet eens met de maatregel op zich, maar als je er voor kiest, kies er dan ook voor.
Ben het trouwens ook eens met diegene hierboven ergens die zegt dat het eigenlijk best raar is dat je voor 'slechts' 3000 euro je toekomst aan je voorbij laat gaat. Voor een student is dat veel geld, maar dat verdien je later makkelijk terug.
Bijvoorbeeld. dat ouders 3000 euro per jaar moeten gaan betalen voor hun kinderen die naar de basisschool gaan. Ja dat laat je namelijk niet afhangen van die 3000 euro. Je wilt namelijk dat je kinderen naar school gaan.
™
Nieuwe hoop nieuwe hoop, het kan ook nog erger worden. Voor de meesten is 3/4 jaar stufie krijgen nog altijd beter dan een eventuele boete bij langstuderen. Daarbij kan het ook nog eens zijn dat mensen nu dit jaar moeten betalen en het dan halverwege wordt afgeschaft. Krijgen ze dan geld terug?
Ik wel. Van meet af aan waren enkel het CDA, de VVD, de PVV en de zwarte kousen voorstander van deze wetgeving. Voor de PVV en de SGP was het politiek wisselgeld (met andere woorden, zij waren op zich niet eens een voorstander van deze wetgeving), dat maakt deze partijen en politici zeker niet minder verantwoordelijk. Het CDA en de VVD waren uiterlijk in maart of april al van gedachten veranderd (Catshuisakkoord). Of nog veel eerder? Het zou me niet verbazen als ze zelfs al van gedachten waren veranderd op het moment dat het voorstel nog moest worden aangenomen in het senaat. Het leek immers verdacht veel een prestigekwestie geworden ten gevolge van de, in mijn ogen zeer terechte, vele negatieve belichting in de media.quote:Wees gewoon blij dat er uberhaupt nieuwe hoop isNa die rechtszaak had ik niks meer verwacht
Kortom, het draagvlak voor deze wetgeving is zeer beperkt. Zowel in de maatschappij als binnen de politiek zelf. Het zou dan toch raar zijn als je de wetgeving ongemoeid laat, enkel omdat die nu eenmaal is aangenomen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Halverwege erachter komen dat je het tweede half jaar niet moet betalen is toch altijd beter dan het hele jaar moeten betalen? Mijn glas is half volquote:
Nieuwe hoop nieuwe hoop, het kan ook nog erger worden. Voor de meesten is 3/4 jaar stufie krijgen nog altijd beter dan een eventuele boete bij langstuderen. Daarbij kan het ook nog eens zijn dat mensen nu dit jaar moeten betalen en het dan halverwege wordt afgeschaft. Krijgen ze dan geld terug?
Een sociaal leenstelsel (wat waarschijnlijk het alternatief wordt, want verwacht maar niet dat er niets voor in de plaats komt) is ook niet bepaald prettig hoor. Dat komt er op neer dat je dus na afstuderen met een volwaardige schuld zit en dat kan mogelijk problemen opleveren mocht je ooit een hypotheek willen afsluiten bijvoorbeeld. Nee, ga er maar vanuit dat het voorbij is met sociaal Nederland (niet per se erg, ik ben voor meer zelfredzaamheid). En het wordt alleen maar erger. Studenten worden echt niet daarvan gevrijwaard.quote:
Nieuwe hoop nieuwe hoop, het kan ook nog erger worden. Voor de meesten is 3/4 jaar stufie krijgen nog altijd beter dan een eventuele boete bij langstuderen. Daarbij kan het ook nog eens zijn dat mensen nu dit jaar moeten betalen en het dan halverwege wordt afgeschaft. Krijgen ze dan geld terug?
We zullen het moeten afwachten. Het belangrijkste vind ik dat dat er eindelijk eens geïnvesteerd wordt in onderwijs en onderzoek en dat het onderwijs in financiële zin niet minder toegankelijk wordt.
De een zijn dood is de ander zijn brood. Voor deeltijdstudenten zou het veel oplossen. Er valt dan nog veel te verbeteren maar in ieder geval wordt er dan weer wat schade ongedaan gemaakt.quote:Daarbij kan het ook nog eens zijn dat mensen nu dit jaar moeten betalen en het dan halverwege wordt afgeschaft. Krijgen ze dan geld terug?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het is weer eens bevestigd dat het de overheid puur om extra inkomsten te doen is. En ondertussen maar hypocriet doen als die boete ene doordachte maatregel is om studenten 'efficiënter' (lees sneller wat iets heel anders is) te laten studeren. Kom op jongens, waar zeuren ze toch over? Een bedraag van 400 miljoen Euro op een begroting van pak hem beet 250 miljard Euro. Dat is dus vergelijkbaar met het zeuren over een bedrag van 4 Euro op een inkomen van 2200 Euro (netto).quote:Staatssecretaris Halbe Zijlstra (Hoger Onderwijs) vindt dat de Tweede Kamer met een alternatief moet komen als zij de langstudeermaatregel wil afschaffen. 'Het kabinet houdt zich aan de afspraken in het begrotingsakkoord', aldus de staatssecretaris woensdag.
Veel mensen moeten eens leren om die kosten in perspectief te plaatsen, ze schrikken zo snel van een paar honderd miljoen Euro omdat ze geen idee hebben hoe dat zich verhoudt tot de totale begroting. Er kan echt wel op iets anders bezuinigd worden dan het onderwijs of uitkeringen. Maar ja, dat wil de VVD niet onder ogen zien.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eerlijk gezegd: ik zou liever die boete zien blijven, in ruil voor het niet invoeren van een sociaal leenstelsel. Want daarover betalen we uiteraard allemaal netjes ~1,4% rente. Wel een leuk idee om een begroting te dichten, maar het zorgt er ook voor dat heel veel studenten vanaf hun achttiende denken: "bekijk het maar!"
Jij wel, deeltijdstudenten en 30plussers zijn dan weer met hele goede redenen blij wanneer dat wel wordt ingeruild. De een zijn dood...quote:
Eerlijk gezegd: ik zou liever die boete zien blijven, in ruil voor het niet invoeren van een sociaal leenstelsel.
Dat is de vraag, uiteraard moet dat onderzocht worden en moet dat goed geëvalueerd worden. Indien een deel van de studenten die arme ouders heeft niet gaat studeren om die reden dan zal daar een oplossing voor gevonden moeten worden en snel.quote:Want daarover betalen we uiteraard allemaal netjes ~1,4% rente. Wel een leuk idee om een begroting te dichten, maar het zorgt er ook voor dat heel veel studenten vanaf hun achttiende denken: "bekijk het maar!"
Is die rente niet gelijk aan de reële waardevermindering van het geld? In dat geval is die rente toch niet zo erg?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Klopt. In mijn situatie word ik inderdaad aanvullend bijgestaan op de studiefinanciering door DUO. Mijn ouders zijn beiden getoetst, en hoeven nu niets bij te leggen.quote:
Dat is de vraag, uiteraard moet dat onderzocht worden en moet dat goed geëvalueerd worden. Indien een deel van de studenten die arme ouders heeft niet gaat studeren om die reden dan zal daar een oplossing voor gevonden moeten worden en snel.
Is die rente niet gelijk aan de reële waardevermindering van het geld? In dat geval is die rente toch niet zo erg?
Ik vraag me af hoe dat zou gaan als ik een lening bij DUO moest gaan afsluiten. De rente wordt gewoon van tevoren bij DUO vastgesteld per jaar. Heeft volgens mij weinig met inflatie te maken.
Volgens mij heeft het alles met rente te maken en heeft het alleen met rente te maken.quote:Ik vraag me af hoe dat zou gaan als ik een lening bij DUO moest gaan afsluiten. De rente wordt gewoon van tevoren bij DUO vastgesteld per jaar. Heeft volgens mij weinig met inflatie te maken.
Ik ken niet de fijne details maar ik weet dat het rentepercentage bij DUO op een geheel andere manier wordt bepaald dan bij banken. Banken moeten het risico afwegen en ze willen winst maken, DUO kan volstaan met het terugkrijgen van het geleende geld. Een zeker rentepercentage is dan noodzakelijk aangezien de reële waarde van het geld vanzelf daalt t.g.v. inflatie. Die 1,7% lijkt mij dan zeker niet onredelijk, wetende dat de inflatie de laatste tijd flink wat hoger is. Op het moment dat een hoogconjunctuur oververhit geraakt is de inflatie eveneens groter.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Haha, nieuwe verkiezingen komen er aan en ooow opeens is iedereen tegen de langstudeerboete. Rara hoe kan dit. Ze willen gewoon zoveel mogelijk stemmers en proberen een goede campagne neer te zetten. Studenten zijn er genoeg dus maar even naar hun wensen 'luisteren'.
Weg met langstudeerboete!
Haha wat een grap, wedde dat het gewoon doorgaat...
Weg met langstudeerboete!
Haha wat een grap, wedde dat het gewoon doorgaat...
Jij hebt blijkbaar slecht de actualiteiten gevolgd in het afgelopen jaar.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat bedoelde ik ookquote:
[..]
Een sociaal leenstelsel (wat waarschijnlijk het alternatief wordt, want verwacht maar niet dat er niets voor in de plaats komt) is ook niet bepaald prettig hoor. Dat komt er op neer dat je dus na afstuderen met een volwaardige schuld zit en dat kan mogelijk problemen opleveren mocht je ooit een hypotheek willen afsluiten bijvoorbeeld. Nee, ga er maar vanuit dat het voorbij is met sociaal Nederland (niet per se erg, ik ben voor meer zelfredzaamheid). En het wordt alleen maar erger. Studenten worden echt niet daarvan gevrijwaard.
Misschien is het wel het beste om de tijdsduur voor het 'kwijtschelden' van je collegegeld verkorten. Dat staat nu op 10 jaar, maar dat dan terugbrengen naar 5 jaar. Maar dat is maar een ideetje.
we spreken elkaar wel over een half jaar, er is dan niets veranderd.quote:
Jij hebt blijkbaar slecht de actualiteiten gevolgd in het afgelopen jaar.
Ik volg de actualiteiten gewoon hoor en lees ook dat de meerderheid op dit moment tegen is. Maar ja denk niet dat ze het nog gaan veranderen, want er zijn een paar mensen waaronder de huidige minister van onderwijs voor de langstudeerboete zijn.
Dan zou jij toch moeten weten dat de meeste partijen, inclusief het CDA en de VVD, al tegen deze boete waren toen er in de verste verte nog geen sprake was van nakend vallend kabinet.quote:Ik volg de actualiteiten gewoon hoor en lees ook dat de meerderheid op dit moment tegen is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
dat zeg ik toch ook, je quote precies wat ik volgens jou moet weten....quote:
[..]
Dan zou jij toch moeten weten dat de meeste partijen, inclusief het CDA en de VVD, al tegen deze boete waren toen er in de verste verte nog geen sprake was van nakend vallend kabinet.
Hij zegt juist dat ze al tegen waren, voordat het kabinet was gevallen en dat jij dat dan hoort te weten, aangezien je zegt dat je de actualiteiten volgt. Dus die partijen zijn niet nu pas vanwege de verkiezingen tegen de langstudeerwet, zoals jij hier zegt:quote:Op woensdag 15 augustus 2012 22:49 schreef Abelow het volgende:
[..]
dat zeg ik toch ook, je quote precies wat ik volgens jou moet weten....
Ik heb niet het gevoel dat het afgeschaft gaat worden, maar van een gevoel koop je ook niks. Ik vind het in ieder geval goed dat het nog niet voorbij is en alles wat terug gedraaid kan worden is mooi meegenomen.quote:
Haha, nieuwe verkiezingen komen er aan en ooow opeens is iedereen tegen de langstudeerboete. Rara hoe kan dit. Ze willen gewoon zoveel mogelijk stemmers en proberen een goede campagne neer te zetten. Studenten zijn er genoeg dus maar even naar hun wensen 'luisteren'.
Zou wat zijn als de langstudeerboete afgeschaft gaat worden, de slachtoffers van dit jaar nog wel moeten betalen en als compensatie voor het afschaffen van de langstudeerboete het sociale leenstelsel ingevoerd gaat worden. Gaan de slachtoffers ¤3000 extra betalen en daarnaast ook nog eens hun gift verliezen, dan word je gewoon dubbel gepakt.
Edit: Driedubbel, je OV-kaart verlies je ook nog eens.
[ Bericht 8% gewijzigd door Keyos op 15-08-2012 23:17:15 ]
Edit: Driedubbel, je OV-kaart verlies je ook nog eens.
[ Bericht 8% gewijzigd door Keyos op 15-08-2012 23:17:15 ]
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.quote:Zou wat zijn als de langstudeerboete afgeschaft gaat worden, de slachtoffers van dit jaar nog wel moeten betalen en als compensatie voor het afschaffen van de langstudeerboete het sociale leenstelsel ingevoerd gaat worden. Gaan de slachtoffers ¤3000 extra betalen en daarnaast ook nog eens hun gift verliezen, dan word je gewoon dubbel gepakt.
Desnoods kunnen die mensen nog worden gecompenseerd indien ze dubbel gepakt worden. Dan zou je moeten kijken wie volgend jaar zijn bacheloropleiding afrondt, die boete moet betalen en het jaar daarop gebruik moet maken van het leenstelsel.
Laten we even rustig afwachten, als die boete wordt afgeschaft dan nog is het verre van zeker dat het leenstelsel wordt ingevoerd. Ik acht die kans wel groot maar we weten het niet. Als je de kans wil optimaliseren dat geen van beiden volgend jaar geldt dan kan je m.i. het beste op de SP stemmen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik zal er morgen achter komenquote:
Is het eigenlijk al duidelijk of de studenten ov-chipkaart in de langstudeerfase ook weg is?
All she wants and needs is just a little taste..
De 'einddatum' van je reisproduct staat gewoon op DUO. Bij mij eindigt die op 31-12-2012.quote:
Is het eigenlijk al duidelijk of de studenten ov-chipkaart in de langstudeerfase ook weg is?
Verder hoop ik dat de boete niet doorgaat, en dat sociaal leenstelsel kunnen ze vast niet met terugwerkende kracht doorvoeren, al ben ik daar ook volledig tegen. maargoed, verder gewoon geen rekening mee houden en bedenken dat ik per maand gewoon 500euro kwijt ben aan studie, en daarnaast nog eten moet gaan kopen. Werken naast het afstuderen zie ik ook niet zo zitten + dat ik in een vreemde omgeving zit, dus even aanzien hoe dat allemaal rondkomt. Heb voor dit laatste half jaar voor het eerst een lening aangevraagd..
Terwijl ik gewoonlijk iemand ben die liever gewoon helemaal niets leent..Indien de boete niet doorgaat pleur ik gewoon het hele bedrag van mijn lening op de spaarrekening, die rente is hoger dan de 1,39% die je moet betalen.
Kreeg net wel een brief of ik even 48xx euro wilde overmaken, of in 10 termijnen. Ik ben klaar in januari, en dan maar even hopen dat ik de laatste termijnen wel stop kan zetten ipv dat ik het verschil later terug krijg. Ik kan dat geld niet zomaar even missen.
Qua snijden in de kosten: Goedkoper telefoonabonnement, geen sportschool meer. Verder valt er weinig te snijden voor mij. Uitgaan doe ik al nauwelijks, ik rook niet.. Totaal scheelt dat ¤40 per maand, en hopelijk is dat genoeg..
Wat ikzelf gewoon gaar vind is dat de boete bovenop het collegegeld komt. Waarom wordt dat niet gewoon toegevoegd bij het bedrag bij DUO? Dat zou zaken tig tig tig tig keer eenvoudiger maken. Ook omdat je na de studie hopelijk een baan krijgt, en dan is die boete + leningen zo afbetaald.
overigens gebeurt de eerste afboeking bij mij rond de 24e augustus..
[ Bericht 6% gewijzigd door Glijdt_licht op 16-08-2012 02:14:37 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
goh CDA is tegen de langstudeerboete, wie heeft dan de langstudeerboete bedacht en ingevoerd?quote:
[..]
Dan zou jij toch moeten weten dat de meeste partijen, inclusief het CDA en de VVD, al tegen deze boete waren toen er in de verste verte nog geen sprake was van nakend vallend kabinet.
daden zeggen meer dan woorden. als je nu CDA stemt laat jeje dubbel naaien.
Vinden jullie het begrotingsgat van 400 miljoen ook niet een beetje apart?
dat komt neer op -minstens- 130.000 studenten. Velen hoeven ook maar enkele maanden, en dan zal je misschien wel op 170.000 studenten totaal uitkomen. Eerlijk gezegd lijkt me dat een beetje veel, jullie niet? Ook als je bovendien mee kunt wegen dat sommigen het niet kunnen opbrengen.
dat komt neer op -minstens- 130.000 studenten. Velen hoeven ook maar enkele maanden, en dan zal je misschien wel op 170.000 studenten totaal uitkomen. Eerlijk gezegd lijkt me dat een beetje veel, jullie niet? Ook als je bovendien mee kunt wegen dat sommigen het niet kunnen opbrengen.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Ik ben het er mee eens dat je dat geld best bij duo kan lenen als je het anders niet kan betalen. Als je om die reden stopt dan wil je het ook net niet graag genoeg denk ik. Wat wel klote is, is als je er even een jaar tussen uit bent geweest en nu terug komt ( dus geen doorlopende stufie en/of lening/collegegeldkrediet hebt) dat je dan dus voor eind augustus de eerste termijn van 500 euro zelf ergens vandaan moet trekken. Als ook nog eens de ov-chipkaart in de langstudeerdfase weg is, dan wordt september voor een hoop mensen een hele sombere maand.
Zoals gezegd staat de einddatum van je OV Chipkaart op DUO.quote:
Ik ben het er mee eens dat je dat geld best bij duo kan lenen als je het anders niet kan betalen. Als je om die reden stopt dan wil je het ook net niet graag genoeg denk ik. Wat wel klote is, is als je er even een jaar tussen uit bent geweest en nu terug komt ( dus geen doorlopende stufie en/of lening/collegegeldkrediet hebt) dat je dan dus voor eind augustus de eerste termijn van 500 euro zelf ergens vandaan moet trekken. Als ook nog eens de ov-chipkaart in de langstudeerdfase weg is, dan wordt september voor een hoop mensen een hele sombere maand.
Ik geloof dat die voor iedereen in de langstudeerfase eindigt op 31-12-2012...
Verder, als je er geen recht meer op hebt stopt DUO je 'inschrijving' voor de kaart niet automatisch!!! Als jij hem zelf niet stopzet betaal je gewoon 68euro per halve maand..
[ Bericht 4% gewijzigd door Glijdt_licht op 16-08-2012 03:17:49 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Nee, ik heb het over de situatie waarbij je het afgelopen jaar dus niet gestudeerd hebt en uitgeschreven bent en je studentenreisproduct hebt stop gezet.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 03:07 schreef Glijdt_licht het volgende:
[..]
Zoals gezegd staat de einddatum van je OV Chipkaart op DUO.
Ik geloof dat die voor iedereen in de langstudeerfase eindigt op 31-12-2012...
[ afbeelding ]
- Zelf ergens 500 eu vandaan halen
- Het vraagteken rond de studenten ov-chipkaart mbt tot het wel of niet opnieuw krijgen van een studentenreisproduct die je op je persoonlijke chipkaart kan laden.
Ik denk dat je een product kunt krijgen tot 1 januari 2013.. Zeker weten doe ik dat niet..quote:
[..]
Nee, ik heb het over de situatie waarbij je het afgelopen jaar dus niet gestudeerd hebt en uitgeschreven bent en je studentenreisproduct hebt stop gezet.
- Zelf ergens 500 eu vandaan halen
- Het vraagteken rond de studenten ov-chipkaart mbt tot het wel of niet opnieuw krijgen van een studentenreisproduct die je op je persoonlijke chipkaart kan laden.
Achteraf gezien had ik mijn product nooit moeten heractiveren. Sinds toen reis ik eigenlijk alleen maar per auto, al vond ik het wel handig dat ik altijd en overal heen kon zonder gezeik te hebben of er saldo op de kaart stond. Dát stoort me nog het meet aan de Chipkaart. Ik vind dat zoiets gewoon per automatisch afboeking van je rekening moet gaan..
Ik heb zelf geen auto, maar de reden dat ik per auto reisde kwam omdat ik in de auto maar 1,5 uur aan het reizen was per dag tegenover 3,5 uur met de bus..
Het komende half jaar zal ik wel veel met het OV reizen denk ik, of per fiets.. Indien het de fiets wordt stop ik mijn reisproduct. Scheelt uiteindelijk geld bij het terugbetalen, en een Kruidvatkaartje voor de NS om eens per maand naar huis te gaan is maar 18 euro ofzo, terwijl een vol tarief kaartje 24 euro kost..
[ Bericht 12% gewijzigd door Glijdt_licht op 16-08-2012 03:25:11 ]
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
ja lekker makkelijk is datquote:
[..]
Dat bedoelde ik ook
Misschien is het wel het beste om de tijdsduur voor het 'kwijtschelden' van je collegegeld verkorten. Dat staat nu op 10 jaar, maar dat dan terugbrengen naar 5 jaar. Maar dat is maar een ideetje.
ik zou ook graag willen dat mijn hypotheekschuld over 5 jaar wordt kwijtgescholden. zo van *poef*.in mijn optiek is een studie in de eerste plaats iets voor jezelf en daar mag je dus ook zelf het nodige aan bijdragen. dus dan maar lenen als je het niet kunt betalen en die lening netjes terugbetalen.
hoezo tegen? tijdens het Catshuisoverleg hadden ze een alternatief bedacht om de plannen sluitend te maken, maar dat is wat anders dan dat ze fel tegenstander waren. dat het CDA nu zo fel kritiek uit op de langstudeerboete is gewoon ordinaire verkiezingstactiek. maar we zullen wel zien waar het eindigt. maar als je denkt dat het sociale het wint van het economische, dan verwacht ik dat je een teleurstelling wacht.quote:
[..]
Dan zou jij toch moeten weten dat de meeste partijen, inclusief het CDA en de VVD, al tegen deze boete waren toen er in de verste verte nog geen sprake was van nakend vallend kabinet.
En jij hebt tijdens je studie geen gebruik gemaakt van studiefinanciering? Dat wat ik zeg is op de duur van het diploma halen na helemaal niet anders dan wat er afgelopen jaren is geweest.quote:
[..]
ja lekker makkelijk is dat
in mijn optiek is een studie in de eerste plaats iets voor jezelf en daar mag je dus ook zelf het nodige aan bijdragen. dus dan maar lenen als je het niet kunt betalen en die lening netjes terugbetalen.
Zonder studiefinanciering hadden ik en mijn twee zussen echt niet alle drie kunnen studeren. Dat geldt waarschijnlijk ook voor een hoop andere hoogopgeleiden waarvan de ouders niet veel geld verdienen. Wij hebben daarbij ook altijd vrij veel gewerkt naast onze studie, dus voor ons was het niet alleen teren op de zakken van de overheid. Een studie doe je niet alleen voor jezelf, ook voor de maatschappij. Het is een relatief kleine investering voor de overheid waar ze later veel meer van kunnen profiteren. Zeker hier in NL waar we het toch echt wel van de kenniseconomie moeten hebben.
Daarbij vind ik lenen niet iets dat gestimuleerd moet worden en dat gebeurt wel als je elke burger in de leeftijd van 17 - 21 jaar al 20000 euro laat lenen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Markeerstift op 16-08-2012 08:51:53 ]
Nou ik sta nu bij de trein en kon niet inchecken. Toen ik in die paal keek stond er dat mijn abonnement geblokkeerd is. Hoe kan dat dan?quote:
[..]
Zoals gezegd staat de einddatum van je OV Chipkaart op DUO.
Ik geloof dat die voor iedereen in de langstudeerfase eindigt op 31-12-2012...
[ afbeelding ]
Verder, als je er geen recht meer op hebt stopt DUO je 'inschrijving' voor de kaart niet automatisch!!! Als jij hem zelf niet stopzet betaal je gewoon 68euro per halve maand..
All she wants and needs is just a little taste..
Ik denk dat Zijlstra dus anders rekent: per student zijn 'eigen' 3000 euro en die van de onderwijsinstelling (want die moeten ook per vertraagde student gaan betalen toch?). Dan kom je wel op ongeveer 60.000-65.000 studenten uit (400 miljoen / 6000 per student).quote:
Vinden jullie het begrotingsgat van 400 miljoen ook niet een beetje apart?
dat komt neer op -minstens- 130.000 studenten. Velen hoeven ook maar enkele maanden, en dan zal je misschien wel op 170.000 studenten totaal uitkomen. Eerlijk gezegd lijkt me dat een beetje veel, jullie niet? Ook als je bovendien mee kunt wegen dat sommigen het niet kunnen opbrengen.
Maar de helft daarvan is dus eigenlijk onzin, want dat budget wordt door de staat aan de universiteiten betaald en moeten ze dan weer deels terug betalen... En daarnaast, zijn de studenten (!) nu blijkbaar ineens verantwoordelijk voor de investeringen in het hoger onderwijs, nee tuurlijk. Schuif 20 jaar schraal beleid en gebrek aan investeringen nu maar even af op deze generatie studenten, tuurlijk.
Ik ben benieuwd hoe het nu gaat lopen, maar als de Kamer het écht vindt / gaat stemmen dan maakt de mening van Zijlstra vrij weinig uit. Moeten ze echter wel snel in actie komen nu...
Jack does it in real time...
Dat doet ie bij mij ook en hoewel ik net bij DUO heb ingeschreven dat ik een bepaalde opleiding per 1-9 ga doen (afstudeerbrief net binnenquote:
[..]
Zoals gezegd staat de einddatum van je OV Chipkaart op DUO.
Ik geloof dat die voor iedereen in de langstudeerfase eindigt op 31-12-2012...
[ afbeelding ]
Verder, als je er geen recht meer op hebt stopt DUO je 'inschrijving' voor de kaart niet automatisch!!! Als jij hem zelf niet stopzet betaal je gewoon 68euro per halve maand..
) en ik 4 jaar heb gedaan over BA en geen andere BAs heb gevolgd staat er alsnog dat ik slechts tot 31-12 recht heb. Hoewel de wijziging dat i keen master ga doen dus nog niet is doorgegeven, dus misschien verandert dat nog.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Is er al meer bekend over wanneer je een uitzondering bent voor de boete, bij ziek zijn etc? Moet je dit via je decaan spelen oid?
Hmm, nu ben ik weer geneigd VVD te gaan stemmen door hun solide stellingname in dezen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik heb eens gehoord dat je als je geen recht meer hebt op je OV studentenkaart je deze nog wel kunt houden door hem er 'bij te lenen'. Hoe werkt dat precies?
Amen.
Nee dat is als je geen recht meer hebt op je basis of prestatiebeurs maar nog wel mag lenen. Dan kan je een nullening afsluiten en hou je het recht op je chipkaart. De vraag is nu of het nog wel kan als langstudeerder.quote:Op donderdag 16 augustus 2012 10:07 schreef Jivis het volgende:
Ik heb eens gehoord dat je als je geen recht meer hebt op je OV studentenkaart je deze nog wel kunt houden door hem er 'bij te lenen'. Hoe werkt dat precies?
nope geen idee, mijn decaan weet het zelf ook allemaal niet meer.quote:
Is er al meer bekend over wanneer je een uitzondering bent voor de boete, bij ziek zijn etc? Moet je dit via je decaan spelen oid?
Oke ipv hier speculeren heb ik net even met DUO gebeld:
De ov-chipkaart
Iedereen, ook de langstudeerders, heeft recht op een studentenreisproduct tot en met 31-12-2012
Vanaf Januari gaat er een nieuwe wet in, die er voor zorgt dat de langstudeerders nog maar 1 jaar uitloop hebben met de chipkaart. Precies zoals met die boete dus, alleen gaat het voor de chipkaart pas vanaf Januari 2013 in.
Lenen in de langstudeerfase
Als je er het afgelopen jaar tussen uit bent geweest om welke reden dan ook, en het afgelopen jaar niet als student ingeschreven bent geweest, dan kan je via "mijn duo" een wijziging in je studie doorgeven en aangeven dat je per 01-09-2012 weer studeert. Duo activeert dan zelf dezelfde lening /collegegeldkrediet die je voorheen ook had. De eerste uitbetaling is rond 24-09-2012.
Voor je eerste langstudeerteerbetaling rond eind augustus moet je zelf je 500 euro bij elkaar lappen.
Wijzigingen inzien
Je ziet je wijzigingen die je in "MIJN DUO" doorgeeft pas na het daar op volgende weekend. Dus wees er snel bij. Als je maandag pas iets wijzigt, wordt dat pas na het weekend dat daar op volgt verwerkt en zichtbaar. Als je vandaag of vrijdag iets wijzigt dan zal dat maandag zichtbaar/verwerkt zijn.
Verder kan je pas iedere daar op volgende dinsdag nog een keer iets wijzigen. Dus om het duidelijk te maken:
- Ik heb gisteren iets gewijzigd, namelijk mijn studie gegevens en andere opleiding
- Maandag is dat pas door DUO verwerkt/zichtbaar
- Dinsdag kan ik aan de hand van die wijziging, mijn leenbedragen en/of collegegeldkrediet voor de langstudeerboete aangeven/wijzigen
- Dit is pas weer op maandag zichtbaar/verwerkt
- Eind september stort DUO geld om je diep in de schulden te steken ( als alles goed gaat )
Er is dus geen tijd om te suffen, je moet er bovenop zitten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Morera op 16-08-2012 10:48:52 ]
De ov-chipkaart
Iedereen, ook de langstudeerders, heeft recht op een studentenreisproduct tot en met 31-12-2012
Vanaf Januari gaat er een nieuwe wet in, die er voor zorgt dat de langstudeerders nog maar 1 jaar uitloop hebben met de chipkaart. Precies zoals met die boete dus, alleen gaat het voor de chipkaart pas vanaf Januari 2013 in.
Lenen in de langstudeerfase
Als je er het afgelopen jaar tussen uit bent geweest om welke reden dan ook, en het afgelopen jaar niet als student ingeschreven bent geweest, dan kan je via "mijn duo" een wijziging in je studie doorgeven en aangeven dat je per 01-09-2012 weer studeert. Duo activeert dan zelf dezelfde lening /collegegeldkrediet die je voorheen ook had. De eerste uitbetaling is rond 24-09-2012.
Voor je eerste langstudeerteerbetaling rond eind augustus moet je zelf je 500 euro bij elkaar lappen.
Wijzigingen inzien
Je ziet je wijzigingen die je in "MIJN DUO" doorgeeft pas na het daar op volgende weekend. Dus wees er snel bij. Als je maandag pas iets wijzigt, wordt dat pas na het weekend dat daar op volgt verwerkt en zichtbaar. Als je vandaag of vrijdag iets wijzigt dan zal dat maandag zichtbaar/verwerkt zijn.
Verder kan je pas iedere daar op volgende dinsdag nog een keer iets wijzigen. Dus om het duidelijk te maken:
- Ik heb gisteren iets gewijzigd, namelijk mijn studie gegevens en andere opleiding
- Maandag is dat pas door DUO verwerkt/zichtbaar
- Dinsdag kan ik aan de hand van die wijziging, mijn leenbedragen en/of collegegeldkrediet voor de langstudeerboete aangeven/wijzigen
- Dit is pas weer op maandag zichtbaar/verwerkt
- Eind september stort DUO geld om je diep in de schulden te steken ( als alles goed gaat )
Er is dus geen tijd om te suffen, je moet er bovenop zitten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Morera op 16-08-2012 10:48:52 ]
Gevalletje na mij de zonnenvloedquote:Op donderdag 16 augustus 2012 10:01 schreef eriksd het volgende:
Hmm, nu ben ik weer geneigd VVD te gaan stemmen door hun solide stellingname in dezen.
Dat mag nu dus nog maar 1 jaarquote:
[..]
Nee dat is als je geen recht meer hebt op je basis of prestatiebeurs maar nog wel mag lenen. Dan kan je een nullening afsluiten en hou je het recht op je chipkaart. De vraag is nu of het nog wel kan als langstudeerder.
Waarom deed mijn ov het dan niet vanmorgenquote:
Oke ipv hier speculeren heb ik net even met DUO gebeld:
De ov-chipkaart
Iedereen, ook de langstudeerders, heeft recht op een studentenreisproduct tot en met 31-12-2012
Vanaf Januari gaat er een nieuwe wet in, die er voor zorgt dat de langstudeerders nog maar 1 jaar uitloop hebben met de chipkaart. Precies zoals met die boete dus, alleen gaat het voor de chipkaart pas vanaf Januari 2013 in.
vanaf vandaag 4.00 uur is het weer gratis reizen.Ik zal ze eens straks ook eens bellen..
All she wants and needs is just a little taste..
Hoe wordt de boete trouwens geïnd? Mijn collegegeld in Studielink stond gewoon op ¤1700 (oid) en daar heb ik ook een machtiging voor gegeven... Ik heb nog van niemand (het rijk? DUO? de EUR?) iets gehoord.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dan ben jij nog geen langstudeerderquote:Op donderdag 16 augustus 2012 11:18 schreef eleusis het volgende:
Hoe wordt de boete trouwens geïnd? Mijn collegegeld in Studielink stond gewoon op ¤1700 (oid) en daar heb ik ook een machtiging voor gegeven... Ik heb nog van niemand (het rijk? DUO? de EUR?) iets gehoord.
Wordt bij je collegegeld opgeteld.quote:
Hoe wordt de boete trouwens geïnd? Mijn collegegeld in Studielink stond gewoon op ¤1700 (oid) en daar heb ik ook een machtiging voor gegeven... Ik heb nog van niemand (het rijk? DUO? de EUR?) iets gehoord.
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Solide? Catshuisakkoord vergeten?quote:
Hmm, nu ben ik weer geneigd VVD te gaan stemmen door hun solide stellingname in dezen.
Dan zou er een veel hoger bedrag moeten staan. Volgens mij is hij nog geen langstudeerder.quote:
[..]
Wordt bij je collegegeld opgeteld.
Dus half december krijgen mensen die legitiem OV hebben een bericht dat ze een nieuw reisproduct op moeten halen?quote:
Oke ipv hier speculeren heb ik net even met DUO gebeld:
De ov-chipkaart
Iedereen, ook de langstudeerders, heeft recht op een studentenreisproduct tot en met 31-12-2012
Vanaf Januari gaat er een nieuwe wet in, die er voor zorgt dat de langstudeerders nog maar 1 jaar uitloop hebben met de chipkaart. Precies zoals met die boete dus, alleen gaat het voor de chipkaart pas vanaf Januari 2013 in.
Lekker omslachtig weer, jongens.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Dat is wel minder, je hebt er gewoon recht op. Ik zou eerder contact opnemen met dat ov-chipbedrijf dan met DUO. Ik ga er maar even vanuit dat je niet al 3 jaar teveel "langstudeert" en al drie jaar uitloop met je studenten-ov hebt gehad.quote:
[..]
Waarom deed mijn ov het dan niet vanmorgen
Ik zal ze eens straks ook eens bellen..
Nee, vanaf Januari moeten mensen die langstudeerder zijn hun reisproduct stopzetten. Zo gaat dat nu ook als je even stopt met studeren, dan moet je het ook zelf stopzetten. Anders ben je in bezit van een reisproduct waar je geen recht op hebt en komen ze dat terug vorderen.quote:
[..]
Dus half december krijgen mensen die legitiem OV hebben een bericht dat ze een nieuw reisproduct op moeten halen?
ik mag hopen dat je zelf wel kan uit tellen of je daadwerkelijk langstudeerder bent?quote:
Hoe wordt de boete trouwens geïnd? Mijn collegegeld in Studielink stond gewoon op ¤1700 (oid) en daar heb ik ook een machtiging voor gegeven... Ik heb nog van niemand (het rijk? DUO? de EUR?) iets gehoord.
Dat zou fantastisch zijn, maar ik ga nu mijn 13e inschrijvingsjaar in.quote:
[..]
Dan ben jij nog geen langstudeerder
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ja, ben ikquote:
[..]
ik mag hopen dat je zelf wel kan uit tellen of je daadwerkelijk langstudeerder bent?
Hoezo?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Die werkt pas vanaf morgen dacht ik. Het werkt niet tussen de periode van 16 juli tot en met 16 augustus. Althans, zo heb ik het begrepen.quote:
[..]
Waarom deed mijn ov het dan niet vanmorgen
Ik zal ze eens straks ook eens bellen..
Ooh your dream, here on the water. Warm the sand, the seagulls calling. Kissed by kindness
You gave me thiss, your fire becomes a kiss.
You gave me thiss, your fire becomes a kiss.
quote:
[..]
Dat zou fantastisch zijn, maar ik ga nu mijn 13e inschrijvingsjaar in.
13de jaar?quote:
hoe kom je daar aan dan? en wat doe je dan? Instellingstarief of wettelijk tarief?
16 juli 04.00 uur tot 16 augustus 04.00 uur)quote:
[..]
Die werkt pas vanaf morgen dacht ik. Het werkt niet tussen de periode van 16 juli tot en met 16 augustus. Althans, zo heb ik het begrepen.
http://www.studentenreisproduct.nl/reizen.aspx
Duidelijk.quote:
[..]
Nee, vanaf Januari moeten mensen die langstudeerder zijn hun reisproduct stopzetten. Zo gaat dat nu ook als je even stopt met studeren, dan moet je het ook zelf stopzetten. Anders ben je in bezit van een reisproduct waar je geen recht op hebt en komen ze dat terug vorderen.
Ik zie ook net dat ze de boete voor onrechtmatig gebruik gaan verhogen van 68 naar 97 euro per halve maand. Ook iets om op te letten.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Hoe zit dat precies met de Ov. Chip kaart? Ik maak nu namelijk al 4 jaar gebruik van m'n gratis reizen en zou officieel nu nog 1 jaar moeten studeren. Ivm met stage en minor tegelijk heb ik besloten om nog 2 jaar te gaan studeren. Dit betekent dat ik dus sowieso een langstudeer boete krijg vanaf september 2013 (als het doorgaat natuurlijk). Betekent dit dat m'n vrij reizen ookoctet 1 jaar stopt? (namelijk al 5 jaar gebruikt dan)
Ooh your dream, here on the water. Warm the sand, the seagulls calling. Kissed by kindness
You gave me thiss, your fire becomes a kiss.
You gave me thiss, your fire becomes a kiss.
Eerst gaan ondernemen wat onverwacht succesvol werd en daardoor lang over de bachelor gedaan, gekapt met de master, en later besloten om toch nog een andere master in deeltijd* te gaan doen met weer een schakeljaar. Vanwege een overgangsregeling heb ik dit jaar nog het wettelijk tarief. Moet alleen de scriptie nog afmaken...quote:
13de jaar?
* maar van deze master is geen deeltijdversie, dus ben ik officieel gewoon voltijdstudent, alleen doe ik er 2x zo lang over
Kortom als iemand hem moet krijgen ben ik het
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
je valt dus onder een overgangsregelingquote:
[..]
Eerst gaan ondernemen wat onverwacht succesvol werd en daardoor lang over de bachelor gedaan, gekapt met de master, en later besloten om toch nog een andere master in deeltijd* te gaan doen met weer een schakeljaar. Vanwege een overgangsregeling heb ik dit jaar nog het wettelijk tarief.
* maar van deze master is geen deeltijdversie, dus ben ik officieel gewoon voltijdstudent, alleen doe ik er 2x zo lang over
Kortom als iemand hem moet krijgen ben ik het
maar er wordt sowieso geen onderscheid gemaakt tussen deeltijd en voltijd, maar wel tussen master en bachelor. Als je pas 1 jaar master hebt gedaan is dit je uitloop jaar.
Haha, zou het? Maar ik heb aan mijn vorige uni ook nog twee jaar een master gedaan. Alleen ben ik daarmee gestopt na 45 ECTS en had ik ook mijn bachelor nog niet gehaald op een vak na.quote:
[..]
je valt dus onder een overgangsregeling
Als je pas 1 jaar master hebt gedaan is dit je uitloop jaar.
Als ik geen boete krijg maar al die arme kinders die één jaartje uitloop hebben wel, is deze wet nog onrechtvaardiger dan ik al dacht.
Een vriend van mij heeft trouwens hetzelfde, jaartje of 10 ingeschreven en ook een nakomertje in de zelfde master nu, collegegeld ook 1700 in Studielink.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Tja dan is het weer goed geregeld daar
Ik heb wel gewoon het volgende:
The undersigned hereby authorises Vrije Universiteit Amsterdam, with address in AMSTERDAM, to debit the bank account listed above for the amount stated below.
¤4.834,00
Ik heb wel gewoon het volgende:
The undersigned hereby authorises Vrije Universiteit Amsterdam, with address in AMSTERDAM, to debit the bank account listed above for the amount stated below.
¤4.834,00
mijn langstudeerdersboete richting de uva is trouwens 2887quote:
Tja dan is het weer goed geregeld daar
Ik heb wel gewoon het volgende:
The undersigned hereby authorises Vrije Universiteit Amsterdam, with address in AMSTERDAM, to debit the bank account listed above for the amount stated below.
¤4.834,00
Ik kan mij goed voorstellen dat niet elke universiteit de administratie goed op orde heeft. Helaas zijn ze wel zeer bedreven in het naheffen wanneer de boel nog een keer doorgewerkt wordt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Bron: Telegraafquote:'Universiteit mag boete niet innen'
Universiteiten mogen de langstudeerboete niet innen. Dat zegt PvdA Kamerlid Ronald Plasterk tegen Omroep West.
Plasterk noemt het vreemd dat de langstudeerboete doorgaat terwijl een ruime Kamermeerderheid tegen is, meldt de omroep. Het Kamerlid roept staatssecretaris Halbe Zijlstra op de onderwijsinstellingen te verbieden om de acceptgiro's van 3000 euro te versturen.
De universiteiten hebben aangekondigd gewoon door te gaan met het innen van de langstudeerboete, weet Omroep West.
Zegt ome Roon, de man die ervoor heeft gezorgd dat iemand die een tweede studie wil doen best 10.000 euro aan collegegeld mag betalen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Nee ik begin nu aan mijn in totaal 6e jaar, dus het tweede jaar te lang.quote:
[..]
Dat is wel minder, je hebt er gewoon recht op. Ik zou eerder contact opnemen met dat ov-chipbedrijf dan met DUO. Ik ga er maar even vanuit dat je niet al 3 jaar teveel "langstudeert" en al drie jaar uitloop met je studenten-ov hebt gehad.
Echt gek, want ik keek dus in dat oplaadpunt en daar stond bij met blokletters: GEBLOKKEERD
Ik zal idd met het ov-chipbedrijf gaan bellen.
All she wants and needs is just a little taste..
Misschien niet uitgechecked een keer ofzo?quote:
[..]
Nee ik begin nu aan mijn in totaal 6e jaar, dus het tweede jaar te lang.
Echt gek, want ik keek dus in dat oplaadpunt en daar stond bij met blokletters: GEBLOKKEERD
Ik zal idd met het ov-chipbedrijf gaan bellen.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Inderdaad. Niet uitchecken kan een blokkade opleveren. Veel studenten checken onregelmatig uit en kunnen daar mee te maken krijgen.quote:
[..]
Misschien niet uitgechecked een keer ofzo?
De servicebalie van de Ns kan de blokkade ongedaan maken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat heb ik net uitgelegdquote:
Hoe zit dat precies met de Ov. Chip kaart? Ik maak nu namelijk al 4 jaar gebruik van m'n gratis reizen en zou officieel nu nog 1 jaar moeten studeren. Ivm met stage en minor tegelijk heb ik besloten om nog 2 jaar te gaan studeren. Dit betekent dat ik dus sowieso een langstudeer boete krijg vanaf september 2013 (als het doorgaat natuurlijk). Betekent dit dat m'n vrij reizen ookoctet 1 jaar stopt? (namelijk al 5 jaar gebruikt dan)
quote:
Oke ipv hier speculeren heb ik net even met DUO gebeld:
De ov-chipkaart
Iedereen, ook de langstudeerders, heeft recht op een studentenreisproduct tot en met 31-12-2012
Vanaf Januari gaat er een nieuwe wet in, die er voor zorgt dat de langstudeerders nog maar 1 jaar uitloop hebben met de chipkaart. Precies zoals met die boete dus, alleen gaat het voor de chipkaart pas vanaf Januari 2013 in.
.
Jij krijgt dus in jouw geval 1 jaar lang geen vrij reizen, want jij hebt twee jaar uitloop.quote:
[..]
Nee, vanaf Januari moeten mensen die langstudeerder zijn hun reisproduct stopzetten. Zo gaat dat nu ook als je even stopt met studeren, dan moet je het ook zelf stopzetten. Anders ben je in bezit van een reisproduct waar je geen recht op hebt en komen ze dat terug vorderen.
Dat vraag ik mij dus ook af... Van de week via mijn duo een collegegeld-krediet aangevraagd zodat ik die ¤3000 kan betalen en zag staan dat mijn kaart 31-08-2012 afloopt, geen idee of ik nog een nieuw product kan ophalen of dat ik gewoon alles moet betalen.quote:
[..]
Nee dat is als je geen recht meer hebt op je basis of prestatiebeurs maar nog wel mag lenen. Dan kan je een nullening afsluiten en hou je het recht op je chipkaart. De vraag is nu of het nog wel kan als langstudeerder.
Een belangrijk aspect heb je alleen over hoofd gezien:quote:Op donderdag 16 augustus 2012 13:47 schreef Morera het volgende:
Gaat iedereen nu de ov-chip vraag stellen terwijl het er vlak boven staat uitgelegd?
De nieuwe wet beperkt het reisrecht van zeven jaar naar vijf jaar. Dit staat in tegenstelling tot de langstudeerboete los van de Ba/Ma fase!
Als vijf jarige WO bachelor student heb je wel recht op het reisrecht maar ook de langstudeerboete!
Als zes jarige WO masterstudent (eerste of tweede jaars) heb je geen langstudeerboete maar ook geen reisrecht!
Het is dus niet zo de reisrecht beperking gelijk is aan de langstudeerboete! Sommige studenten kunnen dus wel een boete hebben, maar tegelijkertijd ook nog recht hebben op het gratis reizen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat is niet wat die mevrouw van de DUO vanmorgen aan de telefoon zei. Ze zei : Vanaf 1 jan 2013 1 jaar uitloop met de studenten ov-chip voor iedereen. Ze zei niet dat de chip per definitie 5 jaar in gebruik mag zijn. Zou graag willen weten waar jij je info vandaan hebt, want dan wil ik nogmaals naar DUO bellen om te vragen waarom de verkregen infromatie verschilt.quote:
[..]
Een belangrijk aspect heb je alleen over hoofd gezien:
De nieuwe wet beperkt het reisrecht van zeven jaar naar vijf jaar. Dit staat in tegenstelling tot de langstudeerboete los van de Ba/Ma fase!
Als vijf jarige WO bachelor student heb je wel recht op het reisrecht maar ook de langstudeerboete!
Als zes jarige WO masterstudent (eerste of tweede jaars) heb je geen langstudeerboete maar ook geen reisrecht!
Het is dus niet zo de reisrecht beperking gelijk is aan de langstudeerboete! Sommige studenten kunnen dus wel een boete hebben, maar tegelijkertijd ook nog recht hebben op het gratis reizen.
http://www.asva.nl/news/2(...)ijf-jaar?language=enquote:
[..]
Dat is niet wat die mevrouw van de DUO vanmorgen aan de telefoon zei. Ze zei : Vanaf 1 jan 2013 1 jaar uitloop met de studenten ov-chip voor iedereen. Ze zei niet dat de chip per definitie 5 jaar in gebruik mag zijn. Zou graag willen weten waar jij je info vandaan hebt, want dan wil ik nogmaals naar DUO bellen om te vragen waarom de verkregen infromatie verschilt.
en
http://www.duo.nl/particu(...)udiefinanciering.asp
en
http://www.duo.nl/particulieren/reizen/reizen_en_presteren.asp
Het ov reisrecht is een onderdeel van de studiefinanciering en prestatiebeurs. Deze krijg je achterelkaar uitgekeerd en kan eventueel verlengd worden als je een afwijkende master doet (twee jarige master). Voldoe je na 10 jaar niet aan de voorwaarden voor gehele of gedeeltelijke kwijtschelding dan wordt deze beurs (waaronder de ov chipkaart) niet omgezet in een gift maar wordt het opgeteld bij jouw schuld.
Jouw prestatiebeurs en o.v chipkaart voor de master kan al tijdens de bachelor worden uitgekeerd (dit kan ook geweigerd worden als je geen plannen hebt om een master te gaan doen!) als je vertraging heb in je bachelorfase. Om die reden heb je dan tijdens je vierde en vijfde bachelor jaar wel nog gewoon reisrecht en in het vierde jaar basisbeurs maar begint de teller niet opnieuw te lopen als je daarna aan je master gaat beginnen. Het is niet dat de prestatiebeurs tijdelijk stopgezet wordt totdat je weer aan een master begint. Maar de master (in het geval van wo studenten) moet wel worden afgerond wil je de kwijtschelding krijgen. Hbo studenten hebben met hun vier jarige bachelor al een compleet pakket binnen en worden in beginsel niet geacht ook nog een academische master te volgen.
Er wordt dus pas achteraf gekeken hoeveel recht je had op de ov chipkaart en hoeveel van die schuld kwijt gescholden kan worden. Niet van te voren! De langstudeerboete moet je wel van te voren betalen en de teller begint daarbij weer opnieuw te lopen als je een master gaat volgen!
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Studenten zijn lui je weetz...quote:
Gaat iedereen nu de ov-chip vraag stellen terwijl het er vlak boven staat uitgelegd?
Geen idee, ik let daar altijd bewust op dat ik in- en uitcheck.quote:
[..]
Misschien niet uitgechecked een keer ofzo?
Maar heel vreemd, ik kon dus niet inchecken en de oplaadpaal gaf aan dat mijn abonnement geblokkeerd was, dus ik er geld opzetten. Zie ik net op de terugweg bij het uitchecken dat er toch geen geld vanaf is gegaan.
Heel vaag, maar wel fijn als hij het nu toch weer gewoon doet.
All she wants and needs is just a little taste..
Het CDA, de VVD en de PVV waren overeengekomen om de Halbeheffing af te schaffen, daar blijkt duidelijk uit dat ook zij niet gelukkig waren met de uitwerking van die boete.quote:goh CDA is tegen de langstudeerboete, wie heeft dan de langstudeerboete bedacht en ingevoerd?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nou, als je wil bellen graag :-) Ik heb namelijk nog nooit stufi ontvangen (sinds afgelopen schooljaar voor het eerst) heb nog een aantal jaren recht op OV, maar krijg komend schooljaar wel met de langstudeerboete te maken (2 schooljaren lang). En jij zegt nu dus dat ik vanaf januari 2013, omdat ik de langstudeerboete heb, geen OV meer krijg terwijl ik er eigenlijk nog wel recht op zou hebben. (snap je em nog haha).quote:
[..]
Dat is niet wat die mevrouw van de DUO vanmorgen aan de telefoon zei. Ze zei : Vanaf 1 jan 2013 1 jaar uitloop met de studenten ov-chip voor iedereen. Ze zei niet dat de chip per definitie 5 jaar in gebruik mag zijn. Zou graag willen weten waar jij je info vandaan hebt, want dan wil ik nogmaals naar DUO bellen om te vragen waarom de verkregen infromatie verschilt.
Wanneer je het geld voor de boete moet lenen bij DUO moet je dit trouwens met een (papieren) wijzigingsformulier aanvragen. Zojuist gebeld met DUO, duurt 4 tot 6 weken voor deze verwerkt is. Dat geld krijg ik dus veel te laat.
Weet iemand of het geld in 1 keer overgemaakt wordt of maandelijks. Ik hoor namelijk verschillende geluiden.
Just when you think there is no one else to disappoint you, you disappoint yourself.
Dat formulier staat toch ook op de website? En dan kun je toch ook aangeven per wanneer je dat extra geld wilt ontvangen?quote:
[..]
Nou, als je wil bellen graag :-) Ik heb namelijk nog nooit stufi ontvangen (sinds afgelopen schooljaar voor het eerst) heb nog een aantal jaren recht op OV, maar krijg komend schooljaar wel met de langstudeerboete te maken (2 schooljaren lang). En jij zegt nu dus dat ik vanaf januari 2013, omdat ik de langstudeerboete heb, geen OV meer krijg terwijl ik er eigenlijk nog wel recht op zou hebben. (snap je em nog haha).
Wanneer je het geld voor de boete moet lenen bij DUO moet je dit trouwens met een (papieren) wijzigingsformulier aanvragen. Zojuist gebeld met DUO, duurt 4 tot 6 weken voor deze verwerkt is. Dat geld krijg ik dus veel te laat.
Weet iemand of het geld in 1 keer overgemaakt wordt of maandelijks. Ik hoor namelijk verschillende geluiden.
Aids.
Het formulier staat, als het goed is, inderdaad op de website maar moet niettemin wel via de papieren weg worden verstuurd en behandeld. Daar gaan dan een paar weken overheen.quote:
[..]
Dat formulier staat toch ook op de website? En dan kun je toch ook aangeven per wanneer je dat extra geld wilt ontvangen?
Veel andere wijzigingen gaan digitaal en zijn binnen een minuutje geregeld.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Oh, dat is kut, ik heb daar namelijk nog geen tijd voor gehad.quote:
[..]
Het formulier staat, als het goed is, inderdaad op de website maar moet niettemin wel via de papieren weg worden verstuurd en behandeld. Daar gaan dan een paar weken overheen.
Veel andere wijzigingen gaan digitaal en zijn binnen een minuutje geregeld.
Aids.
Ja, dat is lastig. Er is een groot aantal mensen dat ondanks dat zij maximaal bijlenen de komende tijd even van 250¤ per maand moeten rondkomen omdat zij anders de termijnen niet kunnen aflossen.quote:
[..]
Oh, dat is kut, ik heb daar namelijk nog geen tijd voor gehad.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Solide stellingname?quote:Hmm, nu ben ik weer geneigd VVD te gaan stemmen door hun solide stellingname in dezen.
Een paar maanden geleden wilde de VVD die boete nog afschaffen.
Rutte is nog meer een draaikont dan dat Wouter Bos was.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
VVD wil ook de boete afschaffen, zolang er maar een alternatief voor in de plaats komt.quote:
[..]
Solide stellingname?
Een paar maanden geleden wilde de VVD die boete nog afschaffen.
Rutte is nog meer een draaikont dan dat Wouter Bos was.
Sociaal leenstelsel was het geloof ik. Maar de vraag is of de student daar dan wat mee opschiet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat brengt geen snel geld in het huishoudboekje (quote:
[..]
VVD wil ook de boete afschaffen, zolang er maar een alternatief voor in de plaats komt.
Sociaal leenstelsel was het geloof ik. Maar de vraag is of de student daar dan wat mee opschiet.
dat die term ooit is gebruikt voor de Nederlandse begroting) omdat het betalen pas na een paar jaar is. Je hebt dus ook nog direct geld nodig, of een bezuiniging. Ik zet dus maar in op leenstelsel en per direct afschaffing van OV-studentenkaart als vervanger van langstudeerboete. Hoewel ik er daarnet ook van werd beticht dat ik vreselijk cynisch ben, dus neem 't met een korrel of een kilo zout.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik hoop dat de boete afgeschaft word, zo kan ik namelijk alsnog een tweede studie doen. Ik heb mijn uitloopjaar al opgemaakt aan het P-jaar van de HBO, waardoor ik bij eventuele uitloop in de problemen zit.
Overigens is dat sociale leenstelsel ook complete bullshit. Lekker, nog even lekker 20k bovenop je studieschuld.
Waar ze het geld vandaan moeten halen? Rijke AOW'ers.
Overigens is dat sociale leenstelsel ook complete bullshit. Lekker, nog even lekker 20k bovenop je studieschuld.
Waar ze het geld vandaan moeten halen? Rijke AOW'ers.
Dat geld kunnen ze hier halen: http://www.nu.nl/binnenla(...)bij-zoeken-baan.html
Genoeg mensen die dagelijks op hun reet zitten, beetje gratis geld ontvangen. Maar als je als arbeider zonder diploma's jezelf opwerkt naar de universiteit krijg je een 'boete'.
De wereld op zijn kop.
Genoeg mensen die dagelijks op hun reet zitten, beetje gratis geld ontvangen. Maar als je als arbeider zonder diploma's jezelf opwerkt naar de universiteit krijg je een 'boete'.
De wereld op zijn kop.
Gewoon doen, die 3000 euro verdien je wel weer terug, tenzij je iets onzinnigs gaat doenquote:
Ik hoop dat de boete afgeschaft word, zo kan ik namelijk alsnog een tweede studie doen. Ik heb mijn uitloopjaar al opgemaakt aan het P-jaar van de HBO, waardoor ik bij eventuele uitloop in de problemen zit.
Overigens is dat sociale leenstelsel ook complete bullshit. Lekker, nog even lekker 20k bovenop je studieschuld.
Waar ze het geld vandaan moeten halen? Rijke AOW'ers.
Bizar eigenlijk. dat de Nederlandse studenten garant moeten staan voor de norm uit Brussel.
Dit is een enorm kwetsbare groep, bezuinigen op onderwijs is slecht voor de toekomst van Nederland. Haal dat geld maar bij de mensen die een huis van 700,000 + euro hebben en aanspraak maken op de hypotheekrenteaftrek.
Dit is een enorm kwetsbare groep, bezuinigen op onderwijs is slecht voor de toekomst van Nederland. Haal dat geld maar bij de mensen die een huis van 700,000 + euro hebben en aanspraak maken op de hypotheekrenteaftrek.
Licht tegen of fel tegen, zolang ze maar willen instemmen met het afschaffen van die boete volstaat het. Herinner je je dat het 1 of 2 stemmen scheelde in het senaat. Met de veranderde opstelling bij zowel de VVD als het CDA, en bij de PVV in het bijzonder, heeft een wetsvoorstel om die wet te annuleren best kansrijk. Het enige obstakel is dat de VVD en het CDA mogelijk iets in ruil willen, de PVV hoeft nu niet meer mee te stemmen met die twee partijen dus de steun van de VVD en het CDA is niet eens nodig om die boete af te schaffen. De PVV gaat immers niet weer regeren met die rechtse partijen.quote:
[..]
hoezo tegen? tijdens het Catshuisoverleg hadden ze een alternatief bedacht om de plannen sluitend te maken, maar dat is wat anders dan dat ze fel tegenstander waren. dat het CDA nu zo fel kritiek uit op de langstudeerboete is gewoon ordinaire verkiezingstactiek. maar we zullen wel zien waar het eindigt. maar als je denkt dat het sociale het wint van het economische, dan verwacht ik dat je een teleurstelling wacht.
Het gaat maar om 400 000 000 Euro, toch geen bedrag wat echt het verschil maakt op 18 000 000 000 Euro of meer.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
Ik hoop dat de boete afgeschaft word, zo kan ik namelijk alsnog een tweede studie doen. Ik heb mijn uitloopjaar al opgemaakt aan het P-jaar van de HBO, waardoor ik bij eventuele uitloop in de problemen zit.
Overigens is dat sociale leenstelsel ook complete bullshit. Lekker, nog even lekker 20k bovenop je studieschuld.
Waar ze het geld vandaan moeten halen? Rijke AOW'ers.
Want die kunnen het missen? En dat bepaal jij even?
Als ik zo in mijn omgeving kijk bleek die boete toch een aardige incentive te zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
De ene student wel, de andere niet.quote:
[..]
VVD wil ook de boete afschaffen, zolang er maar een alternatief voor in de plaats komt.
Sociaal leenstelsel was het geloof ik. Maar de vraag is of de student daar dan wat mee opschiet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Misschien omring je je met de verkeerde types. :pquote:
[..]
Want die kunnen het missen? En dat bepaal jij even?
Als ik zo in mijn omgeving kijk bleek die boete toch een aardige incentive te zijn.
Kan goed kloppen. Mooi zooitje is hetquote:
[..]
Misschien omring je je met de verkeerde types. :p
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
quote:
[..]
Want die kunnen het missen? En dat bepaal jij even?
Als ik zo in mijn omgeving kijk bleek die boete toch een aardige incentive te zijn.
Iemand met een aanvullend pensioen van ¤4000 hoeft geen volledige AOW meer te ontvangen i.m.o. Zo'n persoon kan echt wel ¤150 per maand missen, zodat de studenten niet anaal verkracht worden met idiote wetsvoorstellen.
Omdat jij het zegt?quote:
[..]
Iemand met een aanvullend pensioen van ¤4000 hoeft geen volledige AOW meer te ontvangen i.m.o. Zo'n persoon kan echt wel ¤150 per maand missen, zodat de studenten niet anaal verkracht worden met idiote wetsvoorstellen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het lijkt me niet meer dan redelijk dat de rijkste groep van Nederland ook wat inlevert in crisistijd, ten behoeve van de toekomst uiteraard.quote:
Wat jij nu vraagt gaat ook op voor studenten. Procentueel gezien gaan zij er nog meer op achteruit..quote:
[..]
Want die kunnen het missen? En dat bepaal jij even?
Als ik zo in mijn omgeving kijk bleek die boete toch een aardige incentive te zijn.
En je constatering geldt in mijn omgeving juist niet. Een paar stoppen er, enkele anderen leggen zich erbij neer en schrijven zich uit om zich tegen het eind van het jaar voor één vak (!) weer in te schrijven, nog wat anderen gaan gewoon door waar ze mee bezig waren. Een enkeling heeft in de zomervakantie liggen knallen.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Dat klopt. Zodoende vallen die bij een redelijk inkomen al in een het toptarief, komt daar ook nog eens een crisisheffing overheen en nog een extra heffing over hoge ontslagvergoedingen. Geen inflatiecorrectie IB-schijven, stijging eigen risico, stijging inkomensafhankelijke bijdrage ZVW...moet ik doorgaan?quote:
[..]
Het lijkt me niet meer dan redelijk dat de rijkste groep van Nederland ook wat inlevert in crisistijd, ten behoeve van de toekomst uiteraard.
Of vind je het gewoon een leuke kreet en blijft het altijd maar vrijblijvend roepen om meer?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Dat is zeker waar. Hoeveel mensen er ineens de hele zomer doorwerken om hun scriptie toch nog maar wel af te makenquote:
[..]
Want die kunnen het missen? En dat bepaal jij even?
Als ik zo in mijn omgeving kijk bleek die boete toch een aardige incentive te zijn.
Dat ze het kunnen missen is een feit, de vraag is of dat wij aan hen gaan 'vragen' om die bijdrage te leveren. Dat zullen de parlementariërs en senatoren bepalen. Heel ons stelsel is er op gebaseerd dat de een meer bijdraagt dan de ander, het is net zo legitiem om aan rijkere gepensioneerden een hogere bijdrage te vragen als dat het is om aan andere rijkere mensen een hogere bijdrage te vragen. In het geval van de rijkere gepensioneerden kan dat door eventueel geen AOW-uitkering meer te geven totdat ze een bepaald welvaartsniveau hebben bereikt.quote:
[..]
Want die kunnen het missen? En dat bepaal jij even?
Je moet het wel kunnen hè. Er zijn opleidingen waarbij het normaal is dat een normstudent (de modale student binnen zo'n richting) jaarlijks wat vakken over moet doen. Bovendien krijg je bij die opleidingen slechts 50% uitloop tijdens de masterfase in plaats van 100% uitloop die ze voor de uitgeholde WO-opleidingen (die vroeger 5 jaar duurden) krijgen.quote:Als ik zo in mijn omgeving kijk bleek die boete toch een aardige incentive te zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee, omdat het redelijk is!quote:
Het is uiteindelijk aan het parlement en het senaat om hierover te beslissen. Ik zou zeker niet verbaasd zijn als binnen een paar jaar een wetsvoorstel met die strekking wordt ingediend.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kerel, wat doe je aanvallend, asociaal gewoon. Krijg jij binnenkort een erfenis ofzo...quote:
[..]
Dat klopt. Zodoende vallen die bij een redelijk inkomen al in een het toptarief, komt daar ook nog eens een crisisheffing overheen en nog een extra heffing over hoge ontslagvergoedingen. Geen inflatiecorrectie IB-schijven, stijging eigen risico, stijging inkomensafhankelijke bijdrage ZVW...moet ik doorgaan?
Of vind je het gewoon een leuke kreet en blijft het altijd maar vrijblijvend roepen om meer?
Ik vraag me af of je wel doorhebt hoe rijk het rijke segment van de ouderen zijn. De kans is groot dat alle AOW die ze krijgen, direct naar de erfenissenpot gaat. Zorg dan dat het overtollige geld direct de economie weer ingaat, of zorg dat de toekomst niet benadeeld word.
Omdat jij het zegt?quote:
[..]
Nee, omdat het redelijk is!
We kunnen eeuwig door blijven draaien in dezelfde cirkel, feit is dat het subjectief is. Waar ligt de grens? Om maar zodra het jou even tegenzit qua financiële middelen (minder subsidie nota bene) dan maar te roepen dat het weggehaald moet worden bij mensen die er soms meer dan 40 jaar voor hebben gewerkt, kom nou. Beetje erg opportuun allemaal hé.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Ik ging even in op je verkiezingsleus.quote:
[..]
Kerel, wat doe je aanvallend, asociaal gewoon. Krijg jij binnenkort een erfenis ofzo...
En dat geld hé, dat staat bij een bank neem ik aan. Wat doe die er eigenlijk mee? Geld dat niet direct in de super uitgegeven wordt, gaat niet de economie in? Of is het allemaal wat minder zwart-wit en kunnen we dit een beetje lezen als de "dood-vermogen" kreet die steeds meer in zwang raakt?quote:Ik vraag me af of je wel doorhebt hoe rijk het rijke segment van de ouderen zijn. De kans is groot dat alle AOW die ze krijgen, direct naar de erfenissenpot gaat. Zorg dan dat het overtollige geld direct de economie weer ingaat, of zorg dat de toekomst niet benadeeld word.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het is heel simpel: het wetsvoorstel moet worden ingediend omdat het redelijk is, indien het parlement en het senaat van het Nederlandse koninkrijk dit wetsvoorstel aanneemt dan moet dit gebeuren omdat de overheid dit zegt.quote:
Dat geldt voor heel de Nederlandse wetgeving. Dat geldt per definitie voor wetgeving.quote:We kunnen eeuwig door blijven draaien in dezelfde cirkel, feit is dat het subjectief is. Waar ligt de grens?
Dat geldt voor heel ons sociale stelsel.
We hebben in Nederland nog enigszins het principe dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen, een dergelijk wetsvoorstel ligt in het verlengde hiervan en het zou dan ook een logisch vervolg zijn. Vroeger werden de rijkere ouderen ontzien omdat de groep ouderen relatief kleiner was, nu gaat dat niet meer.
Bovendien is het cruciaal dat er geen financiële drempels zijn voor het volgen van een opleiding die dermate hoog zijn dat mensen af moeten haken. Dat is belangrijk voor onze economie, dat is belangrijk voor de toekomst van Nederland. Nederland heeft nauwelijks grondstoffen (dat beetje gas zal snel genoeg op zijn), we zijn dus afhankelijk van het slimmer werken dan dat andere volkeren doen. Hoe zorg je ervoor dat wij in de toekomst slimmer kunnen werken? Door mensen goed op te leiden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zou je kunnen lezen als 'dood-vermogen' ja.quote:
En dat geld hé, dat staat bij een bank neem ik aan. Wat doe die er eigenlijk mee? Geld dat niet direct in de super uitgegeven wordt, gaat niet de economie in? Of is het allemaal wat minder zwart-wit en kunnen we dit een beetje lezen als de "dood-vermogen" kreet die steeds meer in zwang raakt?
Je zou kunnen stellen dat banken hierdoor meer uit kunnen lenen. Maar je kan nooit meer uitlenen dan de vraag, en gezien de steeds lagere rentes die gegeven worden, neem ik aan dat de vraag daalt. Zo zou ook het aanbod 'dood-vermogen' kunnen dalen, zonder gevolgen voor het bedrijfsleven.
Verder zie ik geen nut in het spekken van 'dood-vermogen' d.m.v. overheidsgeld, het geld dat ook voor andere doelen gebruikt had kunnen worden.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3302134/2012/08/16/Waarom-studieschulden-voorkomen-als-je-later-wel-een-hypotheek-mag-afsluiten.dhtml
Wel een goede column. Ben het er wel mee eens. Het wordt tijd voor een sociaal leenstelsel waar iedereen gebruik van kan maken voor een studie. Het is een goed idee dat ook dertigplussers de mogelijkheid krijgen om zich betaalbaar om te scholen. Natuurlijk is zijn kijk op deze kwestie voornamelijk getekend door dit:
(...)"Twee jaar geleden begon ik aan een deeltijdstudie Spaans met de ambitie om leraar te worden. Ik spreek de taal vloeiend, volgens deskundigen zijn de kansen op een baan goed, en heb ik talent voor het vak van docent. Toen het collegegeld werd verhoogd van 1500 naar 8000 euro per jaar, omdat ik al een hbo-titel heb, kon ik de studie niet meer betalen. Ik kan het geld ook niet lenen. Dat vind ik hoogst onrechtvaardig. Een sociaal leenstelsel dat onafhankelijk is van studie, al behaalde titels of leeftijd lijkt me wel rechtvaardig en met een maximaal te lenen bedrag voorkom je eeuwig doorstuderen en lenen.." (...)
Wel een goede column. Ben het er wel mee eens. Het wordt tijd voor een sociaal leenstelsel waar iedereen gebruik van kan maken voor een studie. Het is een goed idee dat ook dertigplussers de mogelijkheid krijgen om zich betaalbaar om te scholen. Natuurlijk is zijn kijk op deze kwestie voornamelijk getekend door dit:
(...)"Twee jaar geleden begon ik aan een deeltijdstudie Spaans met de ambitie om leraar te worden. Ik spreek de taal vloeiend, volgens deskundigen zijn de kansen op een baan goed, en heb ik talent voor het vak van docent. Toen het collegegeld werd verhoogd van 1500 naar 8000 euro per jaar, omdat ik al een hbo-titel heb, kon ik de studie niet meer betalen. Ik kan het geld ook niet lenen. Dat vind ik hoogst onrechtvaardig. Een sociaal leenstelsel dat onafhankelijk is van studie, al behaalde titels of leeftijd lijkt me wel rechtvaardig en met een maximaal te lenen bedrag voorkom je eeuwig doorstuderen en lenen.." (...)
™
Sowieso zou het collegegeld per gevolgde of behaalde EC moeten zijn en niet per jaar! Iemand die nu in deeltijd studeert moet twee keer zoveel betalen aan de school of universiteit omdat hij twee keer zo lang over de opleiding doet. Een alternatieve optie zolang je niet per EC afrekent is om mensen die geen recht meer hebben op stufi automatisch een deeltijdtarief te laten betalen, desnoods kan nog als voorwaarde worden gesteld dat je niet meer dan 40 EC's per jaar behaalt of iets dergelijks maar dat lijkt me overbodig.
Het is compleet zot dat nu iemand 8000 Euro per jaar moet betalen voor een opleiding terwijl de marginale kosten van die paar extra studenten die al een diploma hebben enorm laag zijn.
Het is compleet zot dat nu iemand 8000 Euro per jaar moet betalen voor een opleiding terwijl de marginale kosten van die paar extra studenten die al een diploma hebben enorm laag zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Contractonderwijs, vooral aan de universiteiten die de toptarieven rekenen, is al een aardige besparing in sommige gevallen.quote:
Sowieso zou het collegegeld per gevolgde of behaalde EC moeten zijn en niet per jaar! Iemand die nu in deeltijd studeert moet twee keer zoveel betalen aan de school of universiteit omdat hij twee keer zo lang over de opleiding doet. Een alternatieve optie zolang je niet per EC afrekent is om mensen die geen recht meer hebben op stufi automatisch een deeltijdtarief te laten betalen, desnoods kan nog als voorwaarde worden gesteld dat je niet meer dan 40 EC's per jaar behaalt of iets dergelijks maar dat lijkt me overbodig.
Het is compleet zot dat nu iemand 8000 Euro per jaar moet betalen voor een opleiding terwijl de marginale kosten van die paar extra studenten die al een diploma hebben enorm laag zijn.
Contractonderwijs is, afhankelijk van de universiteit, ook erg duur. In sommige gevallen, afhankelijk van je studeersnelheid, kan het inderdaad een besparing zijn. In de meeste gevallen lijkt me dat niet het geval te zijn. VU rekent bijvoorbeeld 160 EUR per studiepunt voor exacte vakken. Je studie wordt dan wel erg duur hoor.quote:
[..]
Contractonderwijs, vooral aan de universiteiten die de toptarieven rekenen, is al een aardige besparing in sommige gevallen.
™
UvA 100 per studiepunt, maar voor de rechten bachelor 9000 en de masters 15.000. Het is nog steeds duur, maar je bespaard wel een boel.quote:
[..]
Contractonderwijs is, afhankelijk van de universiteit, ook erg duur. In sommige gevallen, afhankelijk van je studeersnelheid, kan het inderdaad een besparing zijn. In de meeste gevallen lijkt me dat niet het geval te zijn. VU rekent bijvoorbeeld 160 EUR per studiepunt voor exacte vakken. Je studie wordt dan wel erg duur hoor.
http://www.nu.nl/politiek(...)angstudeerboete.html
Volgende week donderdag het debat, waarschijnelijk
Volgende week donderdag het debat, waarschijnelijk
@die quote over degene die Spaans studeerde.
Dat is onhandig van hem geweest. Die vent sprak al Spaans en wilde docent worden. Dan had hij i.p.v Spaans een docentenopleiding moeten doen. Die wordt nog wel aangeboden tegen het wettelijk tarief en dan was hij nu docent geweest.
Het is gebaseerd op een omslagstelsel. Dat betekent dat mensen iets krijgen waar zij eerder al voor betaald hebben. Dit verschilt op een essentieel punt van andere uitkeringen zoals kinderbijslag en bijstand. Turken die bijvoorbeeld hier een periode hebben gewerkt en daarna terug zijn gegaan naar Turkije hebben ook nog steeds recht op hun AOW uitkering, ook al wonen zij decennia lang niet meer in Nederland.
Een wetswijziging kan hier op korte termijn weinig verandering in aanbrengen. Hoe gek het ook klinkt is het niet zo dat een democratische meerderheid altijd zijn wil kan opdringen. Zowel Europese verdragen (EVRM prot 1 art 1) als onze eigen grondwet beschermen burgers tegen dergelijke veranderingen. Je mag niet opeens besluiten dat een bepaalde groep burgers (Buitenlanders en rijken) geen recht meer hebben op AOW.
Dit speelt ook mee qua een toekomstige afbouw van de AOW. Dat moet geleidelijk gaan. Een wetsvoorstel dat morgen ingediend wordt kan wellicht pas relevant zijn voor mensen die nu relatief weinig AOW premie hebben betaald en wellicht pas over een decennia of wat er recht op hebben. Geleidelijke verhoging en vermindering van de AOW is waar je aan moet denken.
Dat is onhandig van hem geweest. Die vent sprak al Spaans en wilde docent worden. Dan had hij i.p.v Spaans een docentenopleiding moeten doen. Die wordt nog wel aangeboden tegen het wettelijk tarief en dan was hij nu docent geweest.
Een beperking van de AOW voor bepaalde groepen is lastig want:quote:
[..]
Het is heel simpel: het wetsvoorstel moet worden ingediend omdat het redelijk is, indien het parlement en het senaat van het Nederlandse koninkrijk dit wetsvoorstel aanneemt dan moet dit gebeuren omdat de overheid dit zegt.
[..]
Dat geldt voor heel de Nederlandse wetgeving. Dat geldt per definitie voor wetgeving.
Dat geldt voor heel ons sociale stelsel.
We hebben in Nederland nog enigszins het principe dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen, een dergelijk wetsvoorstel ligt in het verlengde hiervan en het zou dan ook een logisch vervolg zijn. Vroeger werden de rijkere ouderen ontzien omdat de groep ouderen relatief kleiner was, nu gaat dat niet meer.
Het is gebaseerd op een omslagstelsel. Dat betekent dat mensen iets krijgen waar zij eerder al voor betaald hebben. Dit verschilt op een essentieel punt van andere uitkeringen zoals kinderbijslag en bijstand. Turken die bijvoorbeeld hier een periode hebben gewerkt en daarna terug zijn gegaan naar Turkije hebben ook nog steeds recht op hun AOW uitkering, ook al wonen zij decennia lang niet meer in Nederland.
Een wetswijziging kan hier op korte termijn weinig verandering in aanbrengen. Hoe gek het ook klinkt is het niet zo dat een democratische meerderheid altijd zijn wil kan opdringen. Zowel Europese verdragen (EVRM prot 1 art 1) als onze eigen grondwet beschermen burgers tegen dergelijke veranderingen. Je mag niet opeens besluiten dat een bepaalde groep burgers (Buitenlanders en rijken) geen recht meer hebben op AOW.
Dit speelt ook mee qua een toekomstige afbouw van de AOW. Dat moet geleidelijk gaan. Een wetsvoorstel dat morgen ingediend wordt kan wellicht pas relevant zijn voor mensen die nu relatief weinig AOW premie hebben betaald en wellicht pas over een decennia of wat er recht op hebben. Geleidelijke verhoging en vermindering van de AOW is waar je aan moet denken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dat het onhandig van hem is geweest, oké. Het punt dat hij probeert te maken blijft dan alsnog staan.quote:
@die quote over degene die Spaans studeerde.
Dat is onhandig van hem geweest. Die vent sprak al Spaans en wilde docent worden. Dan had hij i.p.v Spaans een docentenopleiding moeten doen. Die wordt nog wel aangeboden tegen het wettelijk tarief en dan was hij nu docent geweest.
[..]
Een beperking van de AOW voor bepaalde groepen is lastig want:
Het is gebaseerd op een omslagstelsel. Dat betekent dat mensen iets krijgen waar zij eerder al voor betaald hebben. Dit verschilt op een essentieel punt van andere uitkeringen zoals kinderbijslag en bijstand. Turken die bijvoorbeeld hier een periode hebben gewerkt en daarna terug zijn gegaan naar Turkije hebben ook nog steeds recht op hun AOW uitkering, ook al wonen zij decennia lang niet meer in Nederland.
Een wetswijziging kan hier op korte termijn weinig verandering in aanbrengen. Hoe gek het ook klinkt is het niet zo dat een democratische meerderheid altijd zijn wil kan opdringen. Zowel Europese verdragen (EVRM prot 1 art 1) als onze eigen grondwet beschermen burgers tegen dergelijke veranderingen. Je mag niet opeens besluiten dat een bepaalde groep burgers (Buitenlanders en rijken) geen recht meer hebben op AOW.
Dit speelt ook mee qua een toekomstige afbouw van de AOW. Dat moet geleidelijk gaan. Een wetsvoorstel dat morgen ingediend wordt kan wellicht pas relevant zijn voor mensen die nu relatief weinig AOW premie hebben betaald en wellicht pas over een decennia of wat er recht op hebben. Geleidelijke verhoging en vermindering van de AOW is waar je aan moet denken.
™
Dat kost toch ook al honderden Euro's per jaar en je mag dan maar een paar vakjes per jaar volgen (in Eindhoven 3 als ik me niet vergis). Reken maar eens uit wat je kwijt bent voor het volledige programma van 120 of 180 EC's wetende dat er gemiddeld zo'n 4 EC's staan op 1 vak. En hoe lang het duurt voordat je klaar bent met die opleiding.quote:
[..]
Contractonderwijs, vooral aan de universiteiten die de toptarieven rekenen, is al een aardige besparing in sommige gevallen.
Als ze nu gewoon per EC collegegeld zouden rekenen dan zou het in deeltijd studeren heel wat toegankelijker zijn zonder dat de voltijdstudenten er last van hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
inderdaad. Contractonderwijs is leuk voor een paar vakken of als je iets wilt ophalen. Het is volgens mij ook niet echt bedoeld om op die manier een hele studie te volgen. Veelte duur.quote:
[..]
Dat kost toch ook al honderden Euro's per jaar en je mag dan maar een paar vakjes per jaar volgen (in Eindhoven 3 als ik me niet vergis). Reken maar eens uit wat je kwijt bent voor het volledige programma van 120 of 180 EC's wetende dat er gemiddeld zo'n 4 EC's staan op 1 vak. En hoe lang het duurt voordat je klaar bent met die opleiding.
Als ze nu gewoon per EC collegegeld zouden rekenen dan zou het in deeltijd studeren heel wat toegankelijker zijn zonder dat de voltijdstudenten er last van hebben.
™
quote:
[..]
Dat kost toch ook al honderden Euro's per jaar en je mag dan maar een paar vakjes per jaar volgen (in Eindhoven 3 als ik me niet vergis). Reken maar eens uit wat je kwijt bent voor het volledige programma van 120 of 180 EC's wetende dat er gemiddeld zo'n 4 EC's staan op 1 vak. En hoe lang het duurt voordat je klaar bent met die opleiding.
Als ze nu gewoon per EC collegegeld zouden rekenen dan zou het in deeltijd studeren heel wat toegankelijker zijn zonder dat de voltijdstudenten er last van hebben.
180x100 = 18.000 euro.
Rechten aan de uva is 9.000 per jaar wanneer je instellingstarief betaald, 4700 als langstudeerder. In principe doen deeltijders 30 punten per jaar en zijn dus in 6 jaar klaar. 6x 4700 en 6x 9000 zijn nog altijd veel minder dan die 18.000.
Gaat natuurlijk nergens over om voor gemiddeld 3 uur hoorcollege en 3 uur werkgroep per week zulke bedragen te vragen.. maar toch bespaar je al wat zo.
Het omslagstelsel houdt toch juist het tegenovergestelde in? Dat de huidige werkenden betalen voor de huidige gepensioneerden. Dan gaat het niet om een recht wat je hebt opgebouwd. Ja, je hebt ooit premie betaald voor de mensen die toen gepensioneerd waren maar bouw je daarmee een recht op? Dan zou je heel wat meer rechten moeten opbouwen aangezien je voor heel wat zaken betaalt waar je geen gebruik van kan maken.quote:
Het is gebaseerd op een omslagstelsel.
Het is niet altijd even gemakkelijk, dat begrijp ik. In het algemeen kan je je wel afvragen of dat Nederland niet al te vaak een al te brave leerling wil zijn in de Europese klas. Soms eens een verdrag overtreden kan ook geen kwaad. Denk aan die belachelijke aanbesteding voor de Nederlandse schoolboekjes die ons een kapitaal heeft gekost, enkel omdat Europa niet goed had nagedacht over die wetgeving en omdat Nederland te braaf was. Het lijkt me niet dat we problemen hadden gekregen als we in dat specifieke geval geen aanbestedingsprocedure hadden gevolgd aangezien a priori duidelijk was dat enkel Nederland en Vlaanderen een reële kans maakten op het winnen van zo'n procedure.quote:Een wetswijziging kan hier op korte termijn weinig verandering in aanbrengen. Hoe gek het ook klinkt is het niet zo dat een democratische meerderheid altijd zijn wil kan opdringen. Zowel Europese verdragen (EVRM prot 1 art 1) als onze eigen grondwet beschermen burgers tegen dergelijke veranderingen. Je mag niet opeens besluiten dat een bepaalde groep burgers (Buitenlanders en rijken) geen recht meer hebben op AOW.
Met een reparatie voor de arme AOW'ers, neem ik aan?quote:Geleidelijke verhoging en vermindering van de AOW is waar je aan moet denken.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik heb er nergens voor gepleit dat er 100 euro moet worden gerekend voor 1 EC, ik heb enkel gepleit voor het afrekenen per EC in plaats van het afrekenen per tijdsperiode. Die politici hebben altijd een grote bek over kenniseconomie (tot nu toe 0 maatregelen die dat bevorderen en vele maatregelen die de kenniseconomie die we hadden afbreken!) en flexibiliteit. Ik reik hen hiermee op een zilveren dienblad een middel om dit te bewerkstelligen.quote:
Aangezien het huidige collegegeld tegen de 1800 Euro bedraagt zou je per EC iets minder dan 1800/60 moeten rekenen, dat is dus 25-30 Euro per EC. Persoonlijk vind ik die 1800 Euro trouwens al veel te veel, ik ben er een voorstander van om het collegegeld volledig af te schaffen en in ruil hiervoor minder stufi te geven. Veel handiger.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kortom, de overheid heeft zijn talent verkwist en dankzij dat missen we nu een goede leraar Spaans met als gevolg dat minder mensen straks de Spaanse taal goed beheersen wat weer als gevolg heeft dat we slechter zaken kunnen doen met Spaanstalige volkeren. Onze politici willen duidelijk geen kenniseconomie.quote:
[..]
Dat het onhandig van hem is geweest, oké. Het punt dat hij probeert te maken blijft dan alsnog staan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is zoals het nu is. Maar er kan wel een heleboel worden verbeterd natuurlijk. Afrekenen per punt maakt het allemaal wel overzichtelijker.quote:
[..]
Ik heb er nergens voor gepleit dat er 100 euro moet worden gerekend voor 1 EC, ik heb enkel gepleit voor het afrekenen per EC in plaats van het afrekenen per tijdsperiode. Die politici hebben altijd een grote bek over kenniseconomie (tot nu toe 0 maatregelen die dat bevorderen en vele maatregelen die de kenniseconomie die we hadden afbreken!) en flexibiliteit. Ik reik hen hiermee op een zilveren dienblad een middel om dit te bewerkstelligen.
Aangezien het huidige collegegeld tegen de 1800 Euro bedraagt zou je per EC iets minder dan 1800/60 moeten rekenen, dat is dus 25-30 Euro per EC. Persoonlijk vind ik die 1800 Euro trouwens al veel te veel, ik ben er een voorstander van om het collegegeld volledig af te schaffen en in ruil hiervoor minder stufi te geven. Veel handiger.
Je gaat voorbij aan het punt dat geen van de oplossingen goed zijn. 18000 EUR is gewoon teveel geld. En je hebt het dan over rechtsgeleerdheid. Exacte vakken zijn duurder. Bij de VU is het voor rechtsgeleerdheid 100EUR per studiepunt en 160 EUR voor exacte vakken (maar we willen wel meer technici). Een sociaal leenstelsel zou gewoon veel beter zijn. Dan kan je het gewoon lenen en als je geen baan krijgt en het niet terug kan betalen dan hoef je het niet terug te betalen. Dat is juist het hele sociale aan het leenstelsel. Degene die het kunnen betalen, betalen het terug. Zo vind ik het bijv. prima om mijn studie terug te betalen. Met een goed salaris is dat geen probleem. Zeker als je weet dat je daar iemand anders weer mee kan laten studeren. Voor wat hoort wat. Zo hoort het.quote:
[..]
180x100 = 18.000 euro.
Rechten aan de uva is 9.000 per jaar wanneer je instellingstarief betaald, 4700 als langstudeerder. In principe doen deeltijders 30 punten per jaar en zijn dus in 6 jaar klaar. 6x 4700 en 6x 9000 zijn nog altijd veel minder dan die 18.000.
Gaat natuurlijk nergens over om voor gemiddeld 3 uur hoorcollege en 3 uur werkgroep per week zulke bedragen te vragen.. maar toch bespaar je al wat zo.
™
Wat is zoals het nu is? Toch niets van wat ik zojuist heb voorgesteld.quote:
Er wordt nu op per tijdseenheid afgerekend, niet per EC.
Er wordt nu een zeer hoog collegegeld gerekend (top van Europa en top van de werled, slechts een paar landen rekenen een nog hogere collegegeld) in plaats van dat er een nultarief wordt gehanteerd en dat alles uit de algemene middelen wordt betaald. Verreken het met het de stufi en je kan het collegegeld gewoon afschaffen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Een oplossing is het zeker niet, wel een mogelijkheid in mijn ogen.quote:
[..]
Je gaat voorbij aan het punt dat geen van de oplossingen goed zijn. 18000 EUR is gewoon teveel geld. En je hebt het dan over rechtsgeleerdheid. Exacte vakken zijn duurder. Bij de VU is het voor rechtsgeleerdheid 100EUR per studiepunt en 160 EUR voor exacte vakken (maar we willen wel meer technici). Een sociaal leenstelsel zou gewoon veel beter zijn. Dan kan je het gewoon lenen en als je geen baan krijgt en het niet terug kan betalen dan hoef je het niet terug te betalen. Dat is juist het hele sociale aan het leenstelsel. Degene die het kunnen betalen, betalen het terug. Zo vind ik het bijv. prima om mijn studie terug te betalen. Met een goed salaris is dat geen probleem. Zeker als je weet dat je daar iemand anders weer mee kan laten studeren. Voor wat hoort wat. Zo hoort het.
En zoals jij het hier uitdrukt wil ik ook best sociaal zijn
Als je niet gaat lezen, ga ik het nog 1x proberen. Ik kan nu ook 100 euro per punt betalen.quote:
[..]
Wat is zoals het nu is? Toch niets van wat ik zojuist heb voorgesteld.
Er wordt nu op per tijdseenheid afgerekend, niet per EC.
Ja, geef de lezer de schuld wanneer je niet goed schrijft.quote:
[..]
Als je niet gaat lezen, ga ik het nog 1x proberen.
Het is niet handig om een zelfstandig betrekkelijk voornaamwoord te gebruiken in relatie tot een volledige alinea, al helemaal niet wanneer het ook nog eens op niets uit die alinea betrekking heeft, strikt genomen in ieder geval. Er is een groot verschil tussen een verhoogd tarief per EC en het normale tarief per EC.
Wat meer dan 70 Euro meer is dan wat je betaalt wanneer je gewoon in voltijd studeert.quote:Ik kan nu ook 100 euro per punt betalen.
De overheid heeft een grote bek over kenniseconomie en flexibilisering, het beleid bewerkstelligt exact het tegenovergestelde van wat zij met haar mond bepleit.
Actions speak louder than words
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Door premie af te dragen bouw je AOW recht op. Turken die hier bijv maar 10 jaar hebben gewerkt, hebben geen recht op 100% AOW maar op een percentage op basis van hoeveel jaar zij hebben afgedragen. Dat geld krijgen zij ook uitgekeerd, ook als zij al jaren niet meer in Nederland zijn geweest.quote:
[..]
Het omslagstelsel houdt toch juist het tegenovergestelde in? Dat de huidige werkenden betalen voor de huidige gepensioneerden. Dan gaat het niet om een recht wat je hebt opgebouwd. Ja, je hebt ooit premie betaald voor de mensen die toen gepensioneerd waren maar bouw je daarmee een recht op? Dan zou je heel wat meer rechten moeten opbouwen aangezien je voor heel wat zaken betaalt waar je geen gebruik van kan maken.
Dit is een belangrijk gegeven omdat het omslagstelsel werkt op basis van vertrouwen. Een belangrijke voorwaarde voor de werking van het omslagstelsel is dat mensen erop kunnen vertrouwen dat de generatie na hun ook de premie afdraagt. Anders zijn mensen niet meer bereid om überhaupt af te dragen en stort het gehele stelsel in elkaar. Door groepen geleidelijk aan uit te sluiten (buitenlanders, 65+ met een koophuis, mensen met lijfrentepolis etc) schaad je dit vertrouwen en zet je het stelsel op het spel. Om die reden is er ook diverse (hogere) wetgeving die bescherming biedt.
De Europese regelgeving met betrekking tot de aanbestedingsprocedure is geen al te zware kost. De Nederlandse politiek heeft wel vaker de neiging om eerst wat te roepen en dan pas uit te zoeken of het ook echt mogelijk is. Is niet de eerste keer en het zal ook zeker niet de laatste keer zijn dat er fouten gemaakt worden.quote:Het is niet altijd even gemakkelijk, dat begrijp ik. In het algemeen kan je je wel afvragen of dat Nederland niet al te vaak een al te brave leerling wil zijn in de Europese klas. Soms eens een verdrag overtreden kan ook geen kwaad. Denk aan die belachelijke aanbesteding voor de Nederlandse schoolboekjes die ons een kapitaal heeft gekost, enkel omdat Europa niet goed had nagedacht over die wetgeving en omdat Nederland te braaf was. Het lijkt me niet dat we problemen hadden gekregen als we in dat specifieke geval geen aanbestedingsprocedure hadden gevolgd aangezien a priori duidelijk was dat enkel Nederland en Vlaanderen een reële kans maakten op het winnen van zo'n procedure.
Braafste jongetje van de klas zijn wij sowieso niet. Eerder een rebels en zeurderig landje ergens tussen Frankrijk en Duitsland in. Zolang wij nog leveren worden wij gedoogd.
Reken er niet teveel op. Maar dat is een uitdaging voor latere cohorten. Laat ik het zo zeggen: onze generatie doet er niet slecht aan om al vroegtijdig te beginnen aan pensioenopbouw. Jongeren zijn voor pensioenfondsen ook een steeds interessantere doelgroep geworden.quote:Met een reparatie voor de arme AOW'ers, neem ik aan?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ze moeten gewoon de hbs weer invoeren en een sociaal leenstelsel invoeren. Verder alle exacte richtingen stimuleren. Dan zetten we in ieder geval weer stappen in de goede richting.
"In de praktijk ontstonden twee soorten, namelijk de driejarige en de vijfjarige hbs. Ook is er enige tijd een zesjarige cursus geweest met eenzelfde programma als de vijfjarige. Bij alle lag de nadruk op het onderwijs in wiskunde, exacte vakken en moderne talen."
"In de praktijk ontstonden twee soorten, namelijk de driejarige en de vijfjarige hbs. Ook is er enige tijd een zesjarige cursus geweest met eenzelfde programma als de vijfjarige. Bij alle lag de nadruk op het onderwijs in wiskunde, exacte vakken en moderne talen."
™
Dank je voor deze uitleg.quote:
[..]
Door premie af te dragen bouw je AOW recht op. Turken die hier bijv maar 10 jaar hebben gewerkt, hebben geen recht op 100% AOW maar op een percentage op basis van hoeveel jaar zij hebben afgedragen. Dat geld krijgen zij ook uitgekeerd, ook als zij al jaren niet meer in Nederland zijn geweest.
Dit is een belangrijk gegeven omdat het omslagstelsel werkt op basis van vertrouwen. Een belangrijke voorwaarde voor de werking van het omslagstelsel is dat mensen erop kunnen vertrouwen dat de generatie na hun ook de premie afdraagt. Anders zijn mensen niet meer bereid om überhaupt af te dragen en stort het gehele stelsel in elkaar. Door groepen geleidelijk aan uit te sluiten (buitenlanders, 65+ met een koophuis, mensen met lijfrentepolis etc) schaad je dit vertrouwen en zet je het stelsel op het spel. Om die reden is er ook diverse (hogere) wetgeving die bescherming biedt.
Dan nu de hamvraag: waarom niet elke generatie voor zichzelf laten sparen in plaats van de ene generatie te laten sparen voor de andere generatie?
Ik begrijp dat dit voor de eerste generatie niet kon, maar we hadden toch ondertussen die transitie kunnen maken?
We zijn het er dus over eens dat die aanbestedingsprocedure niet nodig was voor de 'gratis' zeer dure schoolboeken?quote:De Europese regelgeving met betrekking tot de aanbestedingsprocedure is geen al te zware kost. De Nederlandse politiek heeft wel vaker de neiging om eerst wat te roepen en dan pas uit te zoeken of het ook echt mogelijk is. Is niet de eerste keer en het zal ook zeker niet de laatste keer zijn dat er fouten gemaakt worden.
Ik vond het toch behoorlijk braaf dat wij zolang de grootste nettobetaler waren (per 100 000 inwoners) of zijn (ik meen dat momenteel 1 land een nog grotere nettobetaler is maar dat zou ik moeten opzoeken). Goed, wij hebben ook meer baat bij de EU dan de meeste landen en we mogen daarom best wat meer betalen maar het kan ook worden overdreven.quote:Eerder een rebels en zeurderig landje ergens tussen Frankrijk en Duitsland in. Zolang wij nog leveren worden wij gedoogd.
Leg eens uit waarom jij stelt dat jij Nederland een rebels en zeurderig land vindt?
Ik wil daar graag vroeg aan beginnen, maar dan wel op individuele basis en niet op groepsbasis, ik wil ook dat het opgebouwde vermogen op mijn bankrekening staat zodat ik zeker weet dat het daar blijft staan, zolang die bank niet failliet gaat.quote:Reken er niet teveel op. Maar dat is een uitdaging voor latere cohorten. Laat ik het zo zeggen: onze generatie doet er niet slecht aan om al vroegtijdig te beginnen aan pensioenopbouw. Jongeren zijn voor pensioenfondsen ook een steeds interessantere doelgroep geworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als je hiermee bedoelt dat dat inclusief het veel hogere niveau van wiskunde, de natuurwetenschappen en toegepaste wetenschappen moet dan ben ik volledig akkoord. Zelfs aan de TU's zijn ze begonnen met steeds meer tijd te verspillen aan zevervakjes. Het niveau is op zich nog wel goed maar in de breedte is het duidelijk hierdoor magerder geworden.quote:
Ze moeten gewoon de hbs weer invoeren en een sociaal leenstelsel invoeren.
Ik weet niet of dat stimuleren de juiste keuze is. Ik zou ervoor kiezen om vanaf 1-VWO echt exact onderwijs te geven. Wiskunde in de traditionele vorm in plaats van in de Freudenthal variant, calculusbased natuurkunde enz.quote:Verder alle exacte richtingen stimuleren.
Op die manier krijgen leerlingen een veel reëler beeld van de exacte vakken. Wat ze vervolgens kiezen moeten ze zelf weten. Ik vraag me trouwens af of dat er wel een tekort aan bèta's is, aan het salaris is het in ieder geval niet te merken, dat zegt toch veel.
Zesjarig? Kregen we op de TU maar zes jaar.quote:"In de praktijk ontstonden twee soorten, namelijk de driejarige en de vijfjarige hbs. Ook is er enige tijd een zesjarige cursus geweest met eenzelfde programma als de vijfjarige. Bij alle lag de nadruk op het onderwijs in wiskunde, exacte vakken en moderne talen."
Als dat benut zou worden voor een steviger fundament (natuurkunde en wiskunde vooral) en het aanleren van Duits, Frans en Spaans dan zou ik dat van harte toejuichen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nou ja, voor de eerste paar generaties ging dat gewoon niet. Het omslagstelsel is nu niet meer populair, maar is met alle respect, voor toen wel een geniale oplossing geweest.quote:
[..]
Dank je voor deze uitleg.
Dan nu de hamvraag: waarom niet elke generatie voor zichzelf laten sparen in plaats van de ene generatie te laten sparen voor de andere generatie?
Ik begrijp dat dit voor de eerste generatie niet kon, maar we hadden toch ondertussen die transitie kunnen maken?
In bijvoorbeeld 1975 of 1985 was de tijdgeest heel anders.Had men de situatie anno 2012 willen voorkomen (de druk die vergrijzing legt op onze samenleving) dan had men toen al een plan in moeten zetten om de AOW geleidelijk aan af te bouwen. Je moet echter de situatie van toen voor de geest kunnen halen. Nederland was hevig gepolariseerd en de verzorgingsstaat werd geen lang leven meer beschoren. Er was gewoon geen noodzaak om zo'n ingewikkelde operatie op te zetten.
Als wij het toch hebben over die tijd:
http://dbnl.nl/tekst/iden004nada01_01/iden004nada01_01.pdf
De "Nadagen van de verzorgingsstaat" uit 1983 is een klassieke toekomstvisie gepubliceerd door het SCP. Het beslaat een mooie 260 pagina's. Maar als je dat hebt doorgenomen dan heb je een kleine studie Nederlands beleid erop zitten en snap je het discours vanuit waar een heleboel regelingen uit zijn ontstaan. Om het heden te kunnen begrijpen moet je soms teruggrijpen naar hoe men in het verleden de toekomst zag.
Wat mij betreft was het hele plan al waardeloos. Dat het mis ging verbaasde mij weinig.quote:We zijn het er dus over eens dat die aanbestedingsprocedure niet nodig was voor de 'gratis' zeer dure schoolboeken?
Wij zijn ook een tijdlang een profiteur geweest van Europa. Pas sinds de jaren negentig is daar verandering in gekomen.quote:Ik vond het toch behoorlijk braaf dat wij zolang de grootste nettobetaler waren (per 100 000 inwoners) of zijn (ik meen dat momenteel 1 land een nog grotere nettobetaler is maar dat zou ik moeten opzoeken). Goed, wij hebben ook meer baat bij de EU dan de meeste landen en we mogen daarom best wat meer betalen maar het kan ook worden overdreven.
Leg eens uit waarom jij stelt dat jij Nederland een rebels en zeurderig land vindt?
Wij zijn rebels omdat wij relatief vaak dwars liggen. Europa is een redelijk complex spel en een nog veel complexer politiek systeem. Wij knikken niet mee, wij zuigen. Dat is prima. Maar zielig en slachtoffer zijn wij in ieder geval niet. Nederland wordt op zowel economisch als op het vreemdelingenbeleid gebied gehaat door een aantal Europese landen en instellingen.
Nobel. Of een spaarrekening een verstandig idee is weet ik niet. Spaarpensioenen zijn in deze tijd gunstig, maar vragen wel een relatief hoge inleg om rendabel te kunnen zijn. Ik zelf zou wel via een fonds gaan. Half beleggen/half sparen. Hangt natuurlijk ook van de sector en de werkgever af wat zij hebben geregeld, maar daar zal de komende jaren wel meer vrijheid in komen.quote:Ik wil daar graag vroeg aan beginnen, maar dan wel op individuele basis en niet op groepsbasis, ik wil ook dat het opgebouwde vermogen op mijn bankrekening staat zodat ik zeker weet dat het daar blijft staan, zolang die bank niet failliet gaat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
